abonnement bol.com Unibet Coolblue
  woensdag 30 juli 2008 @ 07:19:56 #1
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_60435768
Wellicht tijd voor een centraal topicje waarin nieuws en meningen gemeld en gedeeld worden:
quote:
Klein café blijft zich verzetten tegen rookverbod
De Stichting Red de Kleine Horeca Ondernemer wil op korte termijn een bodemprocedure beginnen tegen de Staat in verband met het rookverbod in de kleine hordecabedrijven. Dat heeft de stichting donderdag laten weten.

De stichting wil dat een uitzondering op het rookverbod in de horeca wordt gemaakt voor kleine gelegenheden. Eerder heeft de rokersclub, die ongeveer zeshonderd ondernemers telt, een kort geding tegen de Nederlandse Staat verloren. In de bodemprocedure kunnen volgens de stichting ,,alle negatieve effecten voor de kleine horeca uitvoerig aan bod komen en door de rechtbank in het oordeel worden meegenomen''.

Parallel aan de bodemprocedure kunnen leden die het rookverbod negeren proefprocessen over de boetes beginnen. Zij worden hierbij juridisch door de stichting ondersteund.


bron
Mijn standpunt is wel duidelijk onder de bekende gebruikers. Hunt 'em down!

[ Bericht 1% gewijzigd door MikeyMo op 30-07-2008 08:25:35 ]
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_60435813
Ben helemaal voor het rookverbod in de horeca, maar hoorde nu op de radio dat één of ander extremistisch clubje ook rookvrije (of in elk geval gedeeltelijk) terrassen wil.
Dan sla je wel een beetje door vind ik.

Ben sinds het rookverbod regelmatig in de horeca geweest en nergens de verschaarlde bier en zweet luchten geroken waar de rokers ons voor waarschuwden. Iemand andere ervaringen?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_60435893
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 07:29 schreef DroogDok het volgende:
Ben helemaal voor het rookverbod in de horeca, maar hoorde nu op de radio dat één of ander extremistisch clubje ook rookvrije (of in elk geval gedeeltelijk) terrassen wil.
Dan sla je wel een beetje door vind ik.

Ben sinds het rookverbod regelmatig in de horeca geweest en nergens de verschaarlde bier en zweet luchten geroken waar de rokers ons voor waarschuwden. Iemand andere ervaringen?
Ik hoor eigenlijk alleen maar positieve geluiden uit mijn rokende vriendenkring: veel nieuwe mensen ontmoet en buiten is 't eigenlijk best gezellig
pi_60436005
Meldpunt voor roken op terras
Clean Air Nederland (CAN) is een meldpunt gestart waar niet-rokers hun beklag kunnen doen over rokers op terrassen. CAN zegt veel klachten te ontvangen nu mensen vaak buiten roken. De organisatie ziet graag dat terrassen afgescheiden worden tussen rokers en niet-rokers.

Ook hoopt CAN dat horecaondernemers rokers vragen hun sigaretje iets verderop te nuttigen en niet op het terras of bij de ingang van de zaak. CAN is deze week het meldpunt gestart via hun site www.cleanairnederland.nl.

CAN-directeur Willem van den Oetelaar stelt in de regionale krant BN/DeStem dat terrassen sinds de invoering van het rookverbod blauw staan van de rook. ‘Wij krijgen daar in toenemende mate klachten over. Het is zeker een probleem’.

Tegenstander Stichting Rokersbelangen is woest over de actie van CAN. Volgens voorman Ton Wurtz ‘wakkert die club de haat tussen rokers en niet-rokers aan’.

Wurtz: ‘Ze zijn nog erger dan de ayatollahs in Iran. Ze prediken intolerantie en vormen een gevaar voor de samenleving. Ik overweeg serieus aangifte te doen. CAN voert een heksenjacht op rokers’.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
pi_60436060
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 07:19 schreef MikeyMo het volgende:


Mijn standpunt is wel duidelijk onder de bekende gebruikers. Hunt 'em down!
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 07:58 schreef gebruikersnaam het volgende:


Wurtz: ‘Ze zijn nog erger dan de ayatollahs in Iran. Ze prediken intolerantie en vormen een gevaar voor de samenleving. Ik overweeg serieus aangifte te doen. CAN voert een heksenjacht op rokers’.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
  woensdag 30 juli 2008 @ 08:20:12 #6
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60436169
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 07:58 schreef gebruikersnaam het volgende:
. CAN zegt veel klachten te ontvangen nu mensen vaak buiten roken. [...]


CAN-directeur Willem van den Oetelaar stelt in de regionale krant BN/DeStem dat terrassen sinds de invoering van het rookverbod blauw staan van de rook. ‘Wij krijgen daar in toenemende mate klachten over. Het is zeker een probleem’.
Eerst creeer je een probleem en dan ga je er over klagen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 30 juli 2008 @ 08:28:06 #7
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_60436261
quote:
Op maandag 28 juli 2008 16:27 schreef maartena het volgende:
Hoe zijn Nederlanders anders dan bijv. Duitse, Ierse, of Engelse cafébezoekers?
Ik heb het niet over de cafébezoekers, maar over de uitbaters.
Dat Nederlanders zich organiseren en met z'n allen het verbod aan hun laars lappen en gaan aanvechten bij de rechter. Dat is typisch Nederlands, dat organiseren. Met z'n allen tegen de overheid als die niet in staat is de belangen van minderheden te verdedigen, omdat het idee heerst dat democratie betekent dat de mening van de meerderheid de juiste is.

Ja, ik vind dit rookverbod exemplarisch voor het functioneren van de huidige maatschappij. En dan bedoel ik de toepassing van het rookverbod op de kleine cafés. Voor discotheken en dergelijke is zeker wel wat te zeggen, daar hebben mensen die er niet voor kiezen ook daadwerkelijk last van de rook. En er zullen mensen zijn die beperkt worden in hun vrijheid, ze kunnen bv niet naar de disco omdat ze dan gaan hyperventileren enz enz
Maar ondanks dat de topictitel is veranderd: de discussie ging over de kleine cafés.
quote:
Op maandag 28 juli 2008 16:45 schreef maartena het volgende:
Tja, de wet is er..... en de kans dat deze door een rechtzaak teniet wordt gedaan is erg klein ben ik bang..... de kleine ondernemers doen er beter aan hun geld uit te geven aan een rookruimte dan aan een rechtzaak.
Zoek anders even op wat de eisen aan zo'n rookruimte zijn.
Ga vervolgens naar een klein café met een meetlint, meet de lengte en de breedte van de vloer en vermenigvuldig deze met elkaar.

Je conclusie zou moeten zijn: het past niet.

Nogmaals: de kleine café-uitbaters hebben 2 opties:
1. ze gaan kapot doordat hun klanten in grotere cafés gaan zitten (die hebben immers wel geneog ruimte voor een rookruimte.)
2. Ze gaan kapot door de boetes, omdat ze ervoor kiezen dat optie 1 geen goed plan is.

Conclusie: ze hebben geen keus, ze gaan kapot. Dus wat doen ze? Ze vechten voor hun laatste kans bij de rechter. En terecht.

[ Bericht 52% gewijzigd door ErikT op 30-07-2008 08:43:43 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_60436327
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 07:58 schreef gebruikersnaam het volgende:

Wurtz: ‘Ze zijn nog erger dan de ayatollahs in Iran. Ze prediken intolerantie en vormen een gevaar voor de samenleving. Ik overweeg serieus aangifte te doen. CAN voert een heksenjacht op rokers’.
Dat zijn diezelfden van die rouwadvertenties en bijzonder aanmatigende raamposters waarop ze vragen waar de astma patiënten blijven? Verbaast me niks dat die Iran/een willekeurig extremistisch land erbij halen, je moet toch wat als je geen fatsoenlijke tegen argumenten hebt...
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 30 juli 2008 @ 08:34:34 #9
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_60436329
even wat interessante posts uit het topic: Klein café blijft zich verzetten tegen rookverbod
quote:
Winkeliers beboet voor rokende klanten
veendam -

Ondernemers in de Winkler Prinspassage in Veendam moeten de boete betalen voor rokende klanten in dat overdekte winkelcentrum. De eigenaar van het centrum heeft de winkeliers per brief gemaand toe te zien op naleving van het rookverbod en zegt dat de ondernemers zélf de boetes moeten betalen. "Het kabinet heeft besloten dat per 1 juli 2008 ook horeca en overdekte winkelcentra rookvrij moeten zijn. In dat laatste geval heeft het rookverbod zowel betrekking op de winkel als de gemeenschappelijke ruimten."

De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) is belast met het naleven van het rookverbod. De Autoriteit legt echter geen boete op aan rokende bezoekers, maar wel aan de ondernemers in de passage; 300 euro bij de eerste overtreding, tot maximaal 2400 euro.

Wanneer eigen personeel wordt beboet, moet de boete door de ondernemer worden betaald. Als de boete aan het winkelend publiek wordt opgelegd, moet deze door de gezamenlijke ondernemers worden betaald. Net als in de horeca, is ook in winkels en winkelcentra de eigenaar verantwoordelijk voor handhaving van de Tabakswet.

bron
quote:
Bommelerwaardse cafés staan weer blauw

INGEN/HAAFTEN - Na een week kwamen de asbakken weer op de bar. En daar blijven ze gewoon staan, zegt Janus van Doesburg (49), eigenaar van café De Blufkikker in Haaften in de Bommelerwaard. Bij zijn collega van Ons Hoekje in Ingen zijn de asbakken nooit weggehaald.

Toen Van Doesburg merkte dat het rookverbod hem twee derde van zijn klanten ging kosten, heeft hij het verbod meteen opgeheven en hangt in het kleine dorpscafé weer de vertrouwde rookwalm. ''Ik heb er extra klanten door gekregen,'' zegt Van Doesburg.

Zelfs op een doordeweekse dag zitten er veel mensen in zijn kroeg. Allemaal hebben ze een sigaret in de mond. Van Doesburg weet wel dat de gevolgen voor hemzelf zijn. En dat hij zijn klanten niet de schuld kan geven als ze een sigaret opsteken. Toch is hij, net als zijn collega in Ingen, niet bang voor de controles en boetes. Vandaag heeft hij nog een brief op de deur gehangen: verboden voor mensen van de Voedsel- en Warenautoriteit. ''Ze komen er niet in, daar ben ik zeker van. Er wordt hier gerookt tot ik failliet ben.''

Het rookverbod maakt de kastelein erg kwaad. Hij voelt zich bestolen en vreest dat veel kleine horecagelegenheden er hun deuren door moeten sluiten. ''Ik wil vooroplopen om het rookverbod op te heffen. Er zijn verschillende mogelijkheden die ik onderzoek. Maar alleen sta je niet sterk, ik zou graag zien dat andere kroegen zich bij mij aansluiten.'' (HET PAROOL)
Tokkies:
quote:

Rookverbod in de horeca? Bij Café 't Overvlietje op de Albert Cuyp willen ze er niets van weten. Boetes of geen boetes, eigenaresse Marilon Overvliet en haar vriend Arie blijven 'uit principe' roken, en moedigen hun klanten aan hetzelfde te doen. 'Het is onze eigen keuze als we een longkankertje oplopen.' (JELLE DE GEE)
quote:
Ontduiken van het rookverbod
Per 1 juli mag er in de Nederlandse cafe's niet meer gerookt worden. Zo'n driehonderd kroegen in Nederland houden zich niet aan de nieuwe regels. Eigenaren van deze cafe's maken zelfs openlijk reclame dat er in hun kroeg gerookt mag worden, ondanks waarschuwingen en dreigende boetes. Een andere manier om door te kunnen roken is de Rokerskerk. Wanneer je lid bent van deze kerk mag je er roken. Advocaat John Roth - hij deed al vaker rokerszaken - bekijkt of deze vorm van ontduiking haalbare kaart is.

http://www.netwerk.tv/arc(...)_het_rookverbod.html
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_60436357
quote:
Geen positieve ervaringen rookverbod horeca

vrijdag, 25 jul 2008 13:25 | Door: BN|DeStem

MOERDIJK - De ene kastelein is wat somberder dan de andere, maar positieve ervaringen met het op 1 juli geïntroduceerde rookverbod heeft vrijwel niemand. Dat blijkt uit een telefonische rondgang langs diverse cafés in de gemeente Moerdijk. Om maar met de heftigste reactie te beginnen: 'Als er niks verandert, ga ik failliet'.

Het is Ad Crezee van café De Druif in Zevenbergen die deze pessimistische uitspraak gisteren deed. "Ik heb mijn omzetcijfers van de afgelopen weken vergeleken met die van vorig jaar en dat scheelt duizend euro.Dus ja, dat kan ik niet lang vol houden." Een deel van de vaste klanten mijdt het café nu er niet meer ongebreideld gepaft mag worden.

Zo'n 95 procent van de clientèle van het bruine café rookt, schat Crezee. Daarom wil hij buiten een serre maken waar gerookt kan worden. Tot die tijd staat er een party-tent. Binnen wordt binnen drie weken een rokers-ruimte gecreëerd, zegt hij. "Maar ja, die aanpassingen kosten ook geld. Ik schat in totaal zo'n twintigduizend euro. Maar ik moet wel, wil ik klandizie houden. 't Is triest."

Rien Doomen van café Kerkzicht in Standdaarbuiten noemt het rookverbod 'geen vooruitgang'. "Ik denk dat ik zo'n 25 procent minder klanten heb sinds het rookverbod. Vooral het eerste weekeinde na 1 juli was heel slecht. Vandaag is het toevallig goed weer en dan kunnen de mensen buiten roken, maar de afgelopen weken kon ik goed merken dat vaste klanten wegbleven." Voor aanpassingen is het bij Kerkzicht te klein, zegt Doomen.

"Bovendien vind ik het ongezellig om mensen te scheiden in rokers en niet-rokers. Dat wil ik niet. De sfeer is toch al anders omdat mensen steeds naar buiten lopen om te roken." Die veranderde sfeer is iets wat Cees Buys van 't Pumpke in Willemstad wel herkent. "Mensen blijven niet meer uren aan de bar hangen. Ze staan voortdurend op om te gaan roken. Wij hebben boven een rookruimte gemaakt met een beetje comfort en dat valt wel in de smaak geloof ik. Maar de sfeer is er wel door veranderd."

Dat ervaren ze bij eetcafé De Groene Brug in Klundert niet zo. "Kijk, de mensen klagen er wel over, dat ze niet meer mogen roken. Maar wij proberen dat juist om te buigen naar iets positiefs", zeggen uitbaatsters Naomi en Deborah Mataheru. "De lucht is flink schoner geworden hierbinnen. Maar Nederlanders moeten nou eenmaal overal over discussiëren. We moeten ons gewoon niet gek laten maken door die besluiten van de regering."

Henk Bontje van café De Bakkerij in Zevenbergen schat dat zijn aanloop met zo'n vijftien procent is verminderd sinds 1 juli. "Vaste klanten blijven weg of zeggen 'we gaan eens daar en daar naar toe', waar ze een rookruimte hebben. Heel veel klanten hebben het over het rookverbod. Soms proberen ze ons ook wel over te halen niet zo streng te zijn. Maar dat risico kun je niet lopen." De toekomst ziet Bontje 'niet zo positief' in: "'t Is afwachten hoe het zich ontwikkelt. Misschien moeten de mensen eraan wennen."

Zo denkt Willy van Kouteren van De Fendertse Hoeve in Fijnaart (dorpscafé plus zaal) er ook over. "Nu is er even een omzetdip, maar ik denk dat het vanaf oktober wel weer beter zal worden." De Fijnaartse kastelein heeft twee grote feesten aan zijn neus voorbij zien gaan vanwege het rookverbod.

"Als we niet mogen roken, feesten we wel thuis, was het verhaal. Jammer. De gezelligheid is natuurlijk wel een beetje weg als er tijdens een feestje vijftig man buiten staan en vijftig binnen zitten." Ook enkele oudere biljarters van de plaatselijke vereniging komen niet meer. "Ik heb wel een rookkamertje, maar daar voelen de mensen zich wat weggedrukt in een hoekje."
http://www.deondernemer.n(...)en_rookverbod_horeca
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_60436417
quote:
Wachten op bus met niet-rokers
maandag, 28 jul 2008 16:11 | Door: Brabants Dagblad

OSS - Geen klap aan. Tenminste niet voor kroegbaas Erik van Bergen van het Osse Café Kaatje. Sinds er een rookverbod in de horeca geldt, is het leeg in zijn zaak. Niet dat zijn vaste klanten, van wie negentig procent rookt, en masse weglopen, maar ze verhuizen óf naar buiten of naar de nieuwe rookcabine.

"Ook de niet-rokers. Die gaan naar hun vrienden die buiten staan omdat ze daar mogen roken. Van de bar kan ik net zo goed een McDrive van maken, want het is nu niet meer dan een afhaalloket. Ik wacht nog steeds op de buslading niet-rokers die me door de overheid beloofd is."

Positief bekeken houden de klanten zich dus wél aan de nieuwe rookregels. Van Bergen, elf jaar eigenaar van Kaatje: "Ik moet zeggen, ze gedragen zich voorbeeldig. Het gebeurt wel eens dat iemand per ongeluk een sigaret opsteekt. Die schrikt er dan zelf van en holt naar buiten of de rookruimte in."

Waar veel ondernemers voor 1 juli aanpassingen in hun zaak aanbrachten, heeft Van Bergen - zoals wel meer Osse kroegen - bewust gewacht. "De regelgeving was zo onduidelijk. Ik wist niet waar ik aan toe was en wilde eerst kijken wat er zou gebeuren na het rookverbod, maar nu ik wekelijks duizend tot tweeduizend euro minder omzet draai moet ik íets."

Oorspronkelijk was het plan een overkapping naast de kroeg. "Maar dan stop je de rokers ook zo weg." Inmiddels is er tegen de achterkant van de bar een hoek omgebouwd tot afgesloten rookhok met stevige afzuiging. Deze is gisteren feestelijk officieel in gebruik genomen.

"Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat ik de ruimte heb om een rookcabine te maken, maar ik vrees voor de kleine kroegen die het zonder moeten doen. Wat je hoort is dat het in Engeland uiteindelijk goed is gekomen, maar ze zeggen er niet bij dat 40 procent van de kleine kroegen daar kapot is gegaan aan het rookverbod. Ik hoop niet dat ik in Nederland bij die veertig procent zit."

De veertien horecaleden van de Osse centrumclub Bach leiden volgens Van Bergen zonder uitzondering behoorlijk wat omzetverlies. "Ik kan het niet zeggen voor anderen, maar voor mij is het een kwart minder dan voor het rookverbod. Ik heb een terras, dat doet niet veel. Het is een extraatje. Maar andere zaken moeten het in deze maanden van hun terras hebben. Vroeger had je het café en het terras, nu gaat de groep die binnen zit naar het terras, om te kunnen roken, en lopen andere mensen door omdat er geen plaats is."
http://www.deondernemer.n(...)_bus_met_niet-rokers
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 30 juli 2008 @ 08:41:39 #12
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_60436434
dat was al voorspelt... de roker moet nog wennen, over een tijdje gaat het vanzelf kriebelen. Overigens is 1000 euro minder omzet nogal abstract, wat is de totale omzet. Als de beste man eerst 20.000 euro per maand omzet en nu 19.000 lig ik daar niet wakker van
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_60436487
Trucker uitgerookt
door Harrie Nijen Twilhaar
Onder Nederlandse vrachtwagenchauffeurs is grote woede en onrust ontstaan, omdat steeds meer transportbedrijven het wettelijke rookverbod in cabines willen naleven. Werkgevers treden soms keihard op als truckers stiekem achter het stuur toch een sigaret of sigaar opsteken.
De chauffeurs zijn niet blij met het stringente nalevingsbeleid van hun werkgevers. Transporteurs op hun beurt riskeren een boete van de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) die nu regelmatig cabines controleert. Brancheorganisatie Transport en Logistiek Nederland benadrukt dat roken in een cabine wettelijk verboden is. "Het is een werkplek en daar mag niet gerookt worden", aldus een zegsman. "Formeel moeten werkgevers de wet ook binnen ondernemingen handhaven." En die wetgeving dateert van de invoering van de verplichte Tabakswet in 2004, maar werd volop door transportbedrijven genegeerd vanwege de sociale relatie met de truckers.

De huisregels binnen veel transportbedrijven zijn sinds het rookverbod in de horeca echter stevig aangescherpt. De VWA vindt dat een cabine ook door andere chauffeurs of bijrijders gebruikt moet kunnen worden. Ook al beschikt een chauffeur in loondienst over een eigen truck: roken is niet toegestaan.

Uit onderzoek van de belangenorganisatie Les Routiers Européens blijkt dat iets minder dan de helft (44%) van de chauffeurs moeite heeft om zich aan de regels te houden. Ook hebben ze grote moeite met het rookverbod in weg- en truckersrestaurants. Ruim 16% zoekt liever een parkeerplaats op waar ze wel kunnen roken. Transportbedrijven worstelen ermee hoe ze met het rookbeleid moeten omgaan.

"De kwestie ligt nu bij onze ondernemingsraad. De helft van onze 80 chauffeurs rookt", zegt Diddeke de Lely, directielid van het transportbedrijf Jan de Lely in Geldermalsen. Met de 'vlam in de pijp' is het volgens velen nu afgelopen. "We worden als misdadigers de straat op gestuurd. En de controles van de baas zijn ook vervelend", benadrukken de chauffeurs in reacties. Bij Jan Krediet in Steenwijk met 60 chauffeurs wordt het rookverbod wel gehandhaafd. "Maar het is moeilijk te controleren. We gaan niet op zoek naar rooksporen als een trucker thuiskomt. Het zijn volwassen mensen. De meesten hebben een eigen vrachtwagen en dan is het erg lastig om het roken te verbieden", stelt Martijn Krediet.

bron:telegraaf.

Te belachelijk
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_60436504
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 08:41 schreef MikeyMo het volgende:
dat was al voorspelt... de roker moet nog wennen, over een tijdje gaat het vanzelf kriebelen. Overigens is 1000 euro minder omzet nogal abstract, wat is de totale omzet. Als de beste man eerst 20.000 euro per maand omzet en nu 19.000 lig ik daar niet wakker van
Ja, een kleine ondernemen met 20.000 euro per week. Ben je echt zo simpel? Reken dat een kleine kroeg tussen de 5 en de 10 duizen euro zal draaien in de week. Afhankelijk van grootte en ligging. Dan is 1000 euro minder omzet veel geld.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 30 juli 2008 @ 08:48:25 #15
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_60436535
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 08:46 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ja, een kleine ondernemen met 20.000 euro per week. Ben je echt zo simpel? Reken dat een kleine kroeg tussen de 5 en de 10 duizen euro zal draaien in de week. Afhankelijk van grootte en ligging. Dan is 1000 euro minder omzet veel geld.
ik roep maar wat, ik heb de precieze cijfers niet, jij wel?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_60436564
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 08:48 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

ik roep maar wat, ik heb de precieze cijfers niet, jij wel?
Ik ken een paar kleine kroegeigenaren en die zouden echt willen dat ze 20000 euro omzet draaiden. Als je even logisch doordenkt zou je weten dat dat voor een eenmansbedrijf niet haalbare cijfers zijn. Toen ik in de horeca werkte draaiden wij gemiddeld 80.000 gulden in de week. Dat was in een restaurant, met per week meer als 80 personeelsdiensten
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 30 juli 2008 @ 08:50:38 #17
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_60436569
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 08:45 schreef lurf_doctor het volgende:
Trucker uitgerookt
....
en dan komen ze bij een rustplaats, gaan ze het truckerscafe in, je weet wel, die met dat Bararium, en dan mogen ze daar ook niet roken Want ondanks die site is zo'n bararium wettelijk niet toereikend aan de eisen... Wil je geld weg gooien, schaf dan een Bararium aan
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 30 juli 2008 @ 08:57:06 #18
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_60436636
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 08:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Eerst creeer je een probleem en dan ga je er over klagen.
Je moet nou niet doen alsof de Stivoro en de CAN kunnen nadenken over gevolgen van de zaken die ze erdoorheen douwen
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_60436650
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 08:50 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

en dan komen ze bij een rustplaats, gaan ze het truckerscafe in, je weet wel, die met dat Bararium, en dan mogen ze daar ook niet roken Want ondanks die site is zo'n bararium wettelijk niet toereikend aan de eisen... Wil je geld weg gooien, schaf dan een Bararium aan
Dan zou ik toch even serieus mijn rechtsbijstand inschakelen als ondernemer, als je iets koopt wat specifiek gemaakt is om je laten voldoen aan een X wet, en het blijkt niet zo te zijn (door een fout ontwerp), is dat toch iets voor de leverancier? Maar dat van die truckers is wel wat vergaand, aan de andere kant, op diverse verjaardagsfeestjes hoor je iedereen afgeven op die slappe kliek in Den Haag, en nu ze eens wat ruggengraat tonen is het ook weer niet goed..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 30 juli 2008 @ 09:03:40 #20
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_60436720
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 07:29 schreef DroogDok het volgende:
Ben helemaal voor het rookverbod in de horeca, maar hoorde nu op de radio dat één of ander extremistisch clubje ook rookvrije (of in elk geval gedeeltelijk) terrassen wil.
Dan sla je wel een beetje door vind ik.
Als je alleen al langs een terras loopt, ruik je de stank van sigaretten al... De zin om daar te gaan zitten ontgaat me dan meteen.
In Ierland (net terug daarvandaan) zat 95% van de terrasgangers met een peuk in z'n hand, de normale mensen gaan vanwege de stank maar binnen zitten... Oftewel: hoog tijd om ook straten rookvrij te maken, die vieze gewoontes doe je maar thuis!

Los hiervan zijn al die rechtzaken zinloos: de rechter kan geen wetten ongeldig verklaren, dat is aan de politiek.
Verder wel grappig om te zien hoe het wereldje van vele verslaafden instort, als ze een paar uurtjes zonder hun peuken moeten... Triest.

[ Bericht 13% gewijzigd door RemcoDelft op 30-07-2008 09:04:49 (`) ]
censuur :O
  woensdag 30 juli 2008 @ 09:03:42 #21
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_60436721
-edit-

[ Bericht 95% gewijzigd door paddy op 30-07-2008 20:51:25 ]
  woensdag 30 juli 2008 @ 09:07:33 #22
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60436774
Ach ja, een theologische dictatuur is ook even wennen. Klimaatsverandering is ook even wennen. Auto`s verbieden is ook even wennen. Failliet gaan is ook even wennen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 30 juli 2008 @ 09:08:26 #23
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_60436800
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 09:03 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Als je alleen al langs een terras loopt, ruik je de stank van sigaretten al... De zin om daar te gaan zitten ontgaat me dan meteen.
In Ierland (net terug daarvandaan) zat 95% van de terrasgangers met een peuk in z'n hand, de normale mensen gaan vanwege de stank maar binnen zitten... Oftewel: hoog tijd om ook straten rookvrij te maken, die vieze gewoontes doe je maar thuis!

Los hiervan zijn al die rechtzaken zinloos: de rechter kan geen wetten ongeldig verklaren, dat is aan de politiek.
Verder wel grappig om te zien hoe het wereldje van vele verslaafden instort, als ze een paar uurtjes zonder hun peuken moeten... Triest.
Ja nog meer repressie. Dat is echt een goed idee!!!
De geschiedenis leert immers dat meer repressie altijd leidt tot een betere wereld.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_60436870
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 09:08 schreef ErikT het volgende:

[..]

Ja nog meer repressie. Dat is echt een goed idee!!!
De geschiedenis leert immers dat meer repressie altijd leidt tot een betere wereld.
anders trek jij ff een vergelijking
  woensdag 30 juli 2008 @ 09:20:20 #25
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_60436968
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 08:57 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dan zou ik toch even serieus mijn rechtsbijstand inschakelen als ondernemer, als je iets koopt wat specifiek gemaakt is om je laten voldoen aan een X wet, en het blijkt niet zo te zijn (door een fout ontwerp), is dat toch iets voor de leverancier? Maar dat van die truckers is wel wat vergaand, aan de andere kant, op diverse verjaardagsfeestjes hoor je iedereen afgeven op die slappe kliek in Den Haag, en nu ze eens wat ruggengraat tonen is het ook weer niet goed..
quote:
Barpersoneel rookvrij dankzij 'bararium'

Uitgegeven: 4 april 2008 11:36
Laatst gewijzigd: 5 april 2008 08:38

DEURNINGEN - In café-restaurant Frans op den Bult in Deurningen bedient het barpersoneel zijn klanten vanuit een 'bararium'. De ruimte achter de bar is voorzien van een ventilatiesysteem en een glazen wand.
Etwood

Hierdoor heeft het personeel absoluut geen hinder van de rokende klanten, stelt uitvinder Gerdinand Jansen van het bedrijf Jako Air.

De bar is gedeeltelijk afgesloten met een glazen wand. "Anders kan ik niet de gewenste overdruk opbouwen in de bar om de lucht te verversen", zegt Jansen.

Aanvragen

Hij zegt al meer aanvragen te hebben gehad van andere horecazaken en de vastgoedtak van Grolsch om een bararium (samentrekking van bar en aquarium) te plaatsen.

Met het bararium speelt Jako Air erop in dat vanaf 1 juli 2008 de horeca rookvrij moet zijn. Horecagelegenheden mogen rookruimtes creëren, maar daar mag de klant niet worden bediend.

Rookbeleid

Bedrijfsleidster Irma Hellegers van Frans op den Bult is boos op minister Ab Klink (Volksgezondheid) die heeft verklaard dat het bararium niet aan het toekomstige rookbeleid in de horeca voldoet. Er is immers geen sprake van een afgesloten rookruimte.

Ventilatie

Een woordvoerster van de minister laat weten dat de Voedsel- en Warenautoreit (VWA), die toezicht gaat houden op het rookverbod, ventilatie niet accepteert als een manier om een rookvrije ruimte te maken.

Oordelen

"Ik heb minister Klink uitgenodigd om te komen kijken, want je kunt niet over iets oordelen wat je niet ervaren hebt", zegt Hellegers.

"Het klopt dat er een spleet in de glazen afscheidingswand zit, maar uit tests van een onafhankelijk meetbureau blijkt dat er een onzichtbaar rookgordijn wordt opgetrokken tussen de bar en het lokaal waar gerookt wordt."
quote:
Bararium
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Een bararium is een rookvrije ruimte achter de bar van een café. Deze ruimte, waar het barpersoneel staat, is grotendeels afgescheiden van de rest van het café door middel van een glasplaat die verticaal boven de bar hangt. Het barpersoneel kan wel consumpties onder het glas door schuiven, en ook afrekenen is op deze manier geen probleem.

Bararium is een samentrekking van de woorden bar en aquarium. Het bararium werkt volgens het principe van overdruk. Twee roosters achter de bar laten frisse lucht binnen, waardoor achter de glasplaat overdruk ontstaat. Zo vormt zich tussen de toog en de glasplaat een 'luchtgordijn', dat geen rook of geur doorlaat, zodat het barpersoneel niet in de rook werkt.

Het principe is ontstaan in 2008. Met ingang van 1 juli van dat jaar is roken in de Nederlandse horeca verboden, teneinde het horecapersoneel tegen rook te beschermen. Het bararium is ontwikkeld door het bedrijf Jakon Air, in samenspraak met café-restaurant Frans op den Bult in het Twentse Deurningen, halverwege Hengelo en Oldenzaal. Dat restaurant, dat geëxploiteerd wordt door Irma Hellegers, wordt voornamelijk bezocht door vrachtautochauffeurs, die veelal zware rokers zijn. Hier werd het bararium dan ook als eerste in gebruik genomen.

Minister Ab Klink van Volksgezondheid heeft laten weten dat het bararium niet aan de wet voldoet.
quote:
Een sombere toekomst voor rookvrij ‘bararium’

Door Sara Berkeljon
gepubliceerd op 09 april 2008 02:46, bijgewerkt op 9 juni 2008 14:44

Amsterdam - ‘Laat minister Klink maar uitleggen wat hier mis mee is.’ Irma Hellegers, bedrijfsleidster van wegrestaurant Frans op den Bult in Deurningen, is klaar voor de strijd. Onlangs liet zij, vooruitlopend op het horecarookverbod dat vanaf 1 juli geldt, een ‘bararium’ bouwen.

Hellegers: ‘Bij ons komen veel truckers. Van die jongens rookt 90 procent. Zij hebben geen zin om naar buiten te gaan. Dan gaan ze liever met een paar biertjes van de tankshop in hun cabine zitten.’

Dus verzon ze het bararium, samen met bedrijf Jakon Air. Het barpersoneel staat achter een glazen wand – in een soort aquarium dus. Die wand begint een stukje boven de bar, zodat de barman zijn klanten toch makkelijk van een biertje kan voorzien. Door een ingenieus ventilatiesysteem krijgen rokende klanten de eigen rook weer terug in het gezicht. Volgens uitvinder Gerdinand Jansen van Jakon Air is het ‘technisch onmogelijk’ dat er ook maar een sliertje rook achter de bar terechtkomt. ‘Alle rommel wordt buiten de cabine gehouden.’

Ideaal dus: het barpersoneel is verzekerd van zijn wettelijk verplichte rookvrije werkplek en de rest van het café geldt als rookruimte. ‘Daarmee is dit bekende wegrestaurant de eerste horecaonderneming in Nederland die de werknemers een rookvrije werkplek kan aanbieden’, aldus de website van Jakon Air.

Maar is dat wel zo? Minister Klink van Volksgezondheid laat via zijn woordvoerder weten dat het ‘bararium’ absoluut niet voldoet aan de wettelijke eisen. Als horecaondernemers hun klanten straks de mogelijkheid willen geven om in hun zaak te roken, moeten ze een afgesloten rookruimte bouwen. Daar mag dan geen bediening komen.

En het bararium is niet afgesloten: de cabine is immers aan de onderkant open. De Voedsel- en Warenautoriteit (VWA), die vanaf 1 juli zal toezien op naleving van het rookverbod, zal het wegrestaurant in Deurningen straks gewoon beboeten. ‘Er is geen enkele mogelijkheid dat dit wordt toegestaan’, aldus de woordvoerder van Klink. ‘Duidelijker kunnen we niet zijn.’

Een ‘bararium’ in een klein barretje kost ongeveer 10.000 euro, zegt Jansen van Jakon Air. Hij is al door meer horecazaken benaderd, zegt hij. En ook bierbrouwer Grolsch heeft interesse getoond. Wegrestaurant Frans den Bult betaalde rond de 25.000 euro. Een forse investering, waarvan onduidelijk is of het bedrijf die zal terugverdienen.

Maar bedrijfsleidster Hellegers geeft zich niet zonder slag of stoot gewonnen. ‘Visueel is onze rookruimte misschien niet afgesloten, maar er is wél een virtueel rookgordijn. Ik laat me niet afschepen, ik ga hier niet mee akkoord. Hoe kan Klink nou iets afwijzen wat hij nog nooit heeft gezien?’

Maar ook brancheorganisatie Koninklijk Horeca Nederland ziet de toekomst van het bararium somber in. Een woordvoerder: ‘Het mag niet, daar is de minister heel helder in geweest. Dit is niet iets dat we aan onze leden zouden adviseren.’
Ze hebben mede geïnvesteerd dus gewoon geld over de balk lopen smijten.

om even wat dubieuze opmerkingen uit te lichten:
quote:
Hellegers: ‘Bij ons komen veel truckers. Van die jongens rookt 90 procent. Zij hebben geen zin om naar buiten te gaan. Dan gaan ze liever met een paar biertjes van de tankshop in hun cabine zitten.’
Nou ze mogen dus niet roken in hun Cabine en zegt ze nou dat die truckers alcohol nuttigen terwijl ze nog moeten rijden?
quote:
"Het klopt dat er een spleet in de glazen afscheidingswand zit, maar uit tests van een onafhankelijk meetbureau blijkt dat er een onzichtbaar rookgordijn wordt opgetrokken tussen de bar en het lokaal waar gerookt wordt."
Ik heb een item gezien van dit apparaat in 1 vandaag. Daar kwam wel degelijk rook onder dat ding door, dat was even een *oops* momentje... vergelijkbaar met het blauwe scherm tijdens een presentatie van Windows jaren geleden.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')