MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Je bent Nederlander, je bent opgegroeid in dit taalgebied, bent gewend om je uit te drukken in het Nederlands, kent de kleinste nuances erin, kunt spelen met woorden en bent gewend om je diepste gevoelens er in uit te drukken.
Maar zodra je een liedje gaat schrijven moet het allemaal opeens in het Engels
Waarom doen ze dat toch? Ik zie met enige regelmaat kleine Nederlandse bandjes zingen, en hoor ook nog wel eens wat cd's van Nederlandse bands. Maar als je naar de teksten gaat luisteren van die jongens is het weinig hoogstaand allemaal. Meestal is het een tekst waarvan je vaag het gevoel hebt dat je hem al honderd keer eerder hebt gehoord. Meestal is dat ook zo omdat ze allemaal op dezelfde standaard zouteloze manier schrijven.
Logisch ook, ze zijn er niet mee opgegroeid, en dus is de voornaamste bron van informatie de TV en liedjes van anderen. Het gevolg is dat de zinnen die daar uit komen ook nooit oprecht mooi zijn. Het is maar zeer zelden dat een zin van zo'n bandje blijft hangen omdat ie zo mooi is, of omdat ie een beetje wringt, of omdat er een leuk trucje mee is uitgehaald. Zouteloosheid troef.
Mijn vraag: Waarom nou toch? Waarom niet schrijven in de taal waar je bekend mee bent, waar je woordenschat vele malen groter is, waar je af kan wijken van het gebruikelijke, waarbij je kan spelen met tekst en woorden?
Maar zodra je een liedje gaat schrijven moet het allemaal opeens in het Engels
Waarom doen ze dat toch? Ik zie met enige regelmaat kleine Nederlandse bandjes zingen, en hoor ook nog wel eens wat cd's van Nederlandse bands. Maar als je naar de teksten gaat luisteren van die jongens is het weinig hoogstaand allemaal. Meestal is het een tekst waarvan je vaag het gevoel hebt dat je hem al honderd keer eerder hebt gehoord. Meestal is dat ook zo omdat ze allemaal op dezelfde standaard zouteloze manier schrijven.
Logisch ook, ze zijn er niet mee opgegroeid, en dus is de voornaamste bron van informatie de TV en liedjes van anderen. Het gevolg is dat de zinnen die daar uit komen ook nooit oprecht mooi zijn. Het is maar zeer zelden dat een zin van zo'n bandje blijft hangen omdat ie zo mooi is, of omdat ie een beetje wringt, of omdat er een leuk trucje mee is uitgehaald. Zouteloosheid troef.
Mijn vraag: Waarom nou toch? Waarom niet schrijven in de taal waar je bekend mee bent, waar je woordenschat vele malen groter is, waar je af kan wijken van het gebruikelijke, waarbij je kan spelen met tekst en woorden?
engels is gewoon een betere taal om te rijmen / goed te laten klinken in een ritme ..
nederlands klinkt gewoon zuur...
nederlands klinkt gewoon zuur...
Omdat de nederlandse taal bij sommige muzieksoorten echt tenenkrommend slecht is.
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Ja, op de een of andere manier is het zo gegroeid dat Nederlandstalige teksten alleen zijn voorbehouden aan levensliederen, kleinkunstenaars en rappers. De rest van de muziekwereld lijkt er zijn neus voor op te halen en schrijft liever in het Engels. Omdat het zo hoort, of misschien omdat je dan makkelijker wegkomt met slechte teksten?quote:Op zondag 20 juli 2008 13:30 schreef Devrim_ het volgende:
Omdat Nederlandse muziek Frans Bauer muziek hoort te zijn en geen Krezip
Vreemd, want het lukt de artiesten die wél in het Nederlands liedjes schrijven prima om te rijmen en mooie teksten te schrijven. En in de rap (toch bij uitstek ritmisch) geeft het ook geen problemen.quote:Op zondag 20 juli 2008 13:32 schreef Rnej het volgende:
engels is gewoon een betere taal om te rijmen / goed te laten klinken in een ritme ..
nederlands klinkt gewoon zuur...
Ik kan me daarentegen maar weinig Engelse teksten (door Ned. bandjes) herinneren die ik nu echt mooi of bijzonder vond.
Misschien komt het doordat het grootste gedeelte van de muziek en films dat hier uitkomt in het Engels zijn. Daardoor kunnen ze het gevoel hebben gekregen dat Engels de taal van kunst en vermaak is o.i.d.
led nie op de spelvaudten!
Engels klinkt interessant, waardoor het makkelijker is om door te breken. Wat de artiesten vaak vergeten is dat hun accent om te huilen is, en de teksten erg simplistisch 
Denk aan bijvoorbeeld Kane, Di-rect, Anouk, Krezip, et cetera...
Denk aan bijvoorbeeld Kane, Di-rect, Anouk, Krezip, et cetera...
Not all those who wander are lost. - J.R.R. Tolkien
As far as we can discern, the sole purpose of human existance is to kindle a light of meaning in the darkness of mere being. - C.G. Jung
As far as we can discern, the sole purpose of human existance is to kindle a light of meaning in the darkness of mere being. - C.G. Jung
Persoonlijk breek ik mn bek over Nederlands bij zingen terwijl Engels me makkelijker afgaat..
Respect voor de spaarzame goede nederlandstalige bandjes, maar mij lukt het niet om een Nederlandstalige tekst lekker vloeiend te krijgen.
Mijn reden dus: zingen in het Engels is makkelijker.
plus, ik heb muziek leren kennen door muziek te luisteren... veelal engelstalig inderdaad.. je leert een soort "jargon" om je teksten in uit te drukken door de muziek die je luistert.
Respect voor de spaarzame goede nederlandstalige bandjes, maar mij lukt het niet om een Nederlandstalige tekst lekker vloeiend te krijgen.
Mijn reden dus: zingen in het Engels is makkelijker.
plus, ik heb muziek leren kennen door muziek te luisteren... veelal engelstalig inderdaad.. je leert een soort "jargon" om je teksten in uit te drukken door de muziek die je luistert.
Dat is het punt, door dat jargon krijg je vrij oppervlakkige teksten, doordat de woordenschat van veel Nederlanders die denken Engels te kunnen spreken gewoon klein is. En ik kan het natuurlijk niet beoordelen omdat ik je nooit heb horen zingen, maar ik betwijfel of je Engels kunt zingen zonder een raar accentquote:Op zondag 20 juli 2008 18:56 schreef MarMar het volgende:
Persoonlijk breek ik mn bek over Nederlands bij zingen terwijl Engels me makkelijker afgaat..
Respect voor de spaarzame goede nederlandstalige bandjes, maar mij lukt het niet om een Nederlandstalige tekst lekker vloeiend te krijgen.
Mijn reden dus: zingen in het Engels is makkelijker.
plus, ik heb muziek leren kennen door muziek te luisteren... veelal engelstalig inderdaad.. je leert een soort "jargon" om je teksten in uit te drukken door de muziek die je luistert.
Not all those who wander are lost. - J.R.R. Tolkien
As far as we can discern, the sole purpose of human existance is to kindle a light of meaning in the darkness of mere being. - C.G. Jung
As far as we can discern, the sole purpose of human existance is to kindle a light of meaning in the darkness of mere being. - C.G. Jung
In het algemeen durf ik wel te beweren dat is omdat:
-Het minder opvalt dat de tekst dramatisch zwak is, als het in het Nederlands is dan is dat veel dichterbij en kom je er niet zo makkelijk mee weg
-Ze denken er een wereldband mee te kunnen worden
-Je hoeft qua muziek minder origineel te zijn maar kunt gewoon een buitenlands genre overnemen. Als de taal anders is, moet je sowieso een draai aan het genre geven omdat de andere structuur van de taal zich er niet zomaar in laat passen. Je moet best creatief zijn om een genre dat is ontstaan in een andere taal te laten rijmen met de Nederlandse taal.
-Het minder opvalt dat de tekst dramatisch zwak is, als het in het Nederlands is dan is dat veel dichterbij en kom je er niet zo makkelijk mee weg
-Ze denken er een wereldband mee te kunnen worden
-Je hoeft qua muziek minder origineel te zijn maar kunt gewoon een buitenlands genre overnemen. Als de taal anders is, moet je sowieso een draai aan het genre geven omdat de andere structuur van de taal zich er niet zomaar in laat passen. Je moet best creatief zijn om een genre dat is ontstaan in een andere taal te laten rijmen met de Nederlandse taal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je wilt doorbreken in het buitenland gebeurt dat toch makkelijker als je in een taal spreekt die voor veel mensen toegankelijk is.
Maar Nederlandse teksten vind ik soms ook wel wat hebben.
Maar Nederlandse teksten vind ik soms ook wel wat hebben.
Kan ik me ook wel in vindenquote:Op zondag 20 juli 2008 19:07 schreef Weltschmerz het volgende:
In het algemeen durf ik wel te beweren dat is omdat:
-Het minder opvalt dat de tekst dramatisch zwak is, als het in het Nederlands is dan is dat veel dichterbij en kom je er niet zo makkelijk mee weg
-Ze denken er een wereldband mee te kunnen worden
-Je hoeft qua muziek minder origineel te zijn maar kunt gewoon een buitenlands genre overnemen. Als de taal anders is, moet je sowieso een draai aan het genre geven omdat de andere structuur van de taal zich er niet zomaar in laat passen. Je moet best creatief zijn om een genre dat is ontstaan in een andere taal te laten rijmen met de Nederlandse taal.
Met Engelse taal houd je sowieso de weg open om ook in het buitenland te kunnen verkopen
Ik denk ook dat het juist zo is dat Engels fijner is omdat het wat verder weg staat, als in niet je moedertaal, maar tegelijk een universele taal is. In het Engels kun je veel zeggen en tegelijkertijd toch weinig concreets, terwijl Nederlands bijna altijd een hele directe taal is.
Veel Engelse woorden kunnen veel breder worden geïnterpreteerd en kunnen daardoor ook over meerdere onderwerpen gaan. Dat zorgt voor een breder publiek.
Verder natuurlijk de eerder genoemde redenen
Veel Engelse woorden kunnen veel breder worden geïnterpreteerd en kunnen daardoor ook over meerdere onderwerpen gaan. Dat zorgt voor een breder publiek.
Verder natuurlijk de eerder genoemde redenen
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Nederlandstalige muziek vind ik vaak prachtig. Jammer dat het amper gemaakt wordt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er zijn uitzonderingen, maar meestal is de uitspraak niet om aan te horen. Om een voorbeeld te noemen: Leaf is tenenkrommend slecht.
Als je net doet of je Amerikaans of Brits bent heb je een grotere kans op succes in niet-Angelsaksische landen... (zie: Madcon, etc.) Dat kan een reden zijn.
Wel grappig dat bands als Kane denken dat ze een kans hebben in de Verenigde Staten. Natuurlijk, als muzikant moet je in jezelf geloven, maar realiteitszin is altijd een pré.
Als je net doet of je Amerikaans of Brits bent heb je een grotere kans op succes in niet-Angelsaksische landen... (zie: Madcon, etc.) Dat kan een reden zijn.
Wel grappig dat bands als Kane denken dat ze een kans hebben in de Verenigde Staten. Natuurlijk, als muzikant moet je in jezelf geloven, maar realiteitszin is altijd een pré.
De meeste mensen groeien toch op met Engelstalig muziek? Vraag maar eens aan die Nederlandse bands die in het Engels zingen wat hun favoriete bands zijn.
De beste user. (Waar jij geen waardering voor hebt.)
Dus?quote:Op zaterdag 26 juli 2008 05:28 schreef Ruzbeh het volgende:
De meeste mensen groeien toch op met Engelstalig muziek?
Niet als de teksten vrij slecht zijn en de zanger(es) een vreselijk accent heeft.quote:Op donderdag 24 juli 2008 23:07 schreef .Sanne het volgende:
Als je wilt doorbreken in het buitenland gebeurt dat toch makkelijker als je in een taal spreekt die voor veel mensen toegankelijk is.
Maar Nederlandse teksten vind ik soms ook wel wat hebben.
ROBODEMONS..................|:(
quote:Op vrijdag 25 juli 2008 21:20 schreef alors het volgende:
Ik denk ook dat het juist zo is dat Engels fijner is omdat het wat verder weg staat, als in niet je moedertaal, maar tegelijk een universele taal is. In het Engels kun je veel zeggen en tegelijkertijd toch weinig concreets, terwijl Nederlands bijna altijd een hele directe taal is.
Veel Engelse woorden kunnen veel breder worden geïnterpreteerd en kunnen daardoor ook over meerdere onderwerpen gaan. Dat zorgt voor een breder publiek.
Verder natuurlijk de eerder genoemde redenen
en nederlanders schamen zich voor hun taal.
in andere niet engelstalige landen is het veel normaler om in de eigen taal te zingen..
maar die gebieden zijn ook meestal wel wat groter dan het nederlandse taalgebied.
ken van beiden voorbeelden waarbij het wel gelukt isquote:Op zaterdag 26 juli 2008 16:00 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Niet als de teksten vrij slecht zijn en de zanger(es) een vreselijk accent heeft.
Omdat je anders zo klinkt als Blof, Van Dik Hout, de Heideroosjes of Volumia.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Wonderwoman was nog wel leuk, maar in dat nieuwe nummer zingen ze heel blij "it's a motherfucker"quote:Op zaterdag 26 juli 2008 00:21 schreef SuikerVuist het volgende:
Er zijn uitzonderingen, maar meestal is de uitspraak niet om aan te horen. Om een voorbeeld te noemen: Leaf is tenenkrommend slecht.
dat slaat de plank een beetje mis..
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
Maar die vind ik juist best redelijk klinken. Ik zou denken dat in het Nederlands zingen echt vreselijk klinkt.quote:Op zaterdag 26 juli 2008 16:16 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Omdat je anders zo klinkt als Blof, Van Dik Hout, de Heideroosjes of Volumia.
Sommige Nederlandse bands die in het Engels zingen komen erg pretentieus over (Di-rect).
De beste user. (Waar jij geen waardering voor hebt.)
Amerikaans geschoeit engels klinkt gewoon veel beter dan de nederlandse taal. Nederlands klinkt hard, lomp en bot. Daarnaast heeft de nederlandstalige muziek een slecht imago. Met nederlandstalig denken we snel aan jantje Smit, Frans Bauer e.d. Nederlandstalige muziek heeft geen kwalitatief rijke historie, op enkele uitzonderingen na. Ik denk dat veel bands engels zijn gaan zingen, omdat er in het engels veeeeel betere muziek is gemaakt. Daar wil je als serieus muziekmaker mee vergeleken worden en niet met Fransie BauerT en Wolter Kroes.
Als je Engels probeert loop je weer het gevaar te klinken als Krezip.quote:Op zaterdag 26 juli 2008 16:16 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Omdat je anders zo klinkt als Blof, Van Dik Hout, de Heideroosjes of Volumia.
[KNE]-Mod
De Engelse uitspraak van de zangeres van Leaf is inderdaad niet om aan te horen.
En Anouk doet aan hypercorrectie: ze meet zich een overdreven Amerikaans accent aan, wat averechts werkt.
Zanger van Racoon is ook erg: hij heeft een erg gek accent, wil ie soms als een Ier klinken?!
En Anouk doet aan hypercorrectie: ze meet zich een overdreven Amerikaans accent aan, wat averechts werkt.
Zanger van Racoon is ook erg: hij heeft een erg gek accent, wil ie soms als een Ier klinken?!
Ik denk het niet hoor, dat is vooral de taalbarriere waarachter men zich verschuilt. Je moederstaal is altijd directer. Alleen als het direct is, valt het meteen op als het slecht is en kun je je niet verschuilen.quote:Op vrijdag 25 juli 2008 21:20 schreef alors het volgende:
Ik denk ook dat het juist zo is dat Engels fijner is omdat het wat verder weg staat, als in niet je moedertaal, maar tegelijk een universele taal is. In het Engels kun je veel zeggen en tegelijkertijd toch weinig concreets, terwijl Nederlands bijna altijd een hele directe taal is.
Veel Engelse woorden kunnen veel breder worden geïnterpreteerd en kunnen daardoor ook over meerdere onderwerpen gaan. Dat zorgt voor een breder publiek.
Dan hebben we het dus meestal over tekstschrijvers die niet goed genoeg met hun eigen taal kunnen omgaan om dat directe aan te kunnen. Kun je nagaan hoe mensen met Engels als moederstaal dat voor hun directe dan ervaren wanneer de tekstschrijver in zijn eigen taal al niet goed genoeg was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vergeet ook die randdebiel van Kane niet.quote:Op zondag 27 juli 2008 15:22 schreef cinnamongirl het volgende:
De Engelse uitspraak van de zangeres van Leaf is inderdaad niet om aan te horen.
En Anouk doet aan hypercorrectie: ze meet zich een overdreven Amerikaans accent aan, wat averechts werkt.
Zanger van Racoon is ook erg: hij heeft een erg gek accent, wil ie soms als een Ier klinken?!
Drie redenen, denk ik:
1: Nederlands klinkt vaak niet zo geweldig.
2: Engels klinkt veel beter in de oren.
3: Met Engels kun je een breder publiek bereiken. Nummers als 'Radar Love' van de Golden Earring en 'You' van Ten Sharp waren vast geen internationale hits geworden als ze in het Nederlands waren gezongen.
1: Nederlands klinkt vaak niet zo geweldig.
2: Engels klinkt veel beter in de oren.
3: Met Engels kun je een breder publiek bereiken. Nummers als 'Radar Love' van de Golden Earring en 'You' van Ten Sharp waren vast geen internationale hits geworden als ze in het Nederlands waren gezongen.
|
|
