abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_59499004
Hallo,

Ik wil het hier hebben over Alevitisme (niet te verwarren met alawieten). Zodat Nederlanders een beter beeld van Alevitische mensen hebben.

Inleiding
Wie denkt dat het hier om een kleine islamitische sekte gaat heeft het volkomen mis: van alle Turken in Nederland is een kwart tot misschien wel 40 procent aleviet. Zeventig- tot honderdduizend mensen in Nederland behoren tot deze geloofsrichting. Naar schatting bedraagt hun aantal zo'n 30% van de Turkse bevolking.

Geschiedenis
Al spoedig na de dood van de profeet Mohammed in de 7e eeuw ontstond er een splitsing in de islam over de kwestie van de opvolging van de profeet. Door de meerderheid van de gelovigen, de Soennieten, werd een opvolger gekozen uit de kringen van de volgelingen. Een deel van de gelovigen, de sjiiten, erkende deze gekozen opvolger echter niet, omdat zij van mening waren dat de opvolger van Mohammed door hem was aangewezen.
Volgens de sjiieten was Ali, neef en tevens schoonzoon van Mohammed, daarom de enige rechtmatige opvolger van de profeet. De naam sjiieten komt uit het Arabische "sji'at Ali", dat "partij van Ali" betekent. Ali is inderdaad een korte tijd kalief (opvolger) geweest, maar werd dit pas nadat drie andere kaliefen hem voor waren gegaan.Ali was voor een duur van vijf jaar Kalief, en is in 661 tijdens het gebed gedood met een zwaard in de Kufeh Moskee door de zoon van Muljim. Daarom dragen alevitische mensen een ketting met een zwaard.
Afbeelding van Hz. Ali

Naast Ali en zijn opvolgers, de twaalf imams, vervult nog een andere heilige een belangrijke plaats in het Alevitisme: Haci Bektas Veli. Haci Bektas Veli is een heilige die in de 13e eeuw leefde. Hij was een derwisj die al wandelend door Anatolië een specifieke - alevitische/bektashische - filosofie verkondigde. Hij won grote aantallen volgelingen onder de Anatolische bevolking. Zijn filosofie was een uitwerking van die van de Alevieten. Hij heeft het bektashisme ontwikkeld tot een moderne leefwijze.
Afbeelding Haci Bektas Veli

Turkije
De Alevieten, die bekend staan om hun seculiere instelling doordat ze over het algemeen niet naar Moskeeën gaan en geen hoofddoeken of burka's dragen, zijn beide door Turkse en Koerdische aanhangers meerdere malen bestookt en slachtoffer geworden van massamoord (Malatya massacre; multiple events, Sivas: Madimak massacre 1993) wegens 'zwakgelovigheid'.

Filosofie en verschillen met de Islam
Het Alevistisme is geen vastomlijnde leer. De Alevieten zijn niet zozeer gebonden aan allerlei regels en wetten. In Alevitisme staat de mens centraal. Het is een humanistische filosofie. De belangrijkste regels waar Alevieten zich aan moeten houden, zijn dan ook van humanistische en eerbare aard. Een van de belangrijkste grondprincipes van de Alevitische levenswijze is: 'Elk mens accepteren zoals hij/zij is, zonder onderscheid te maken in sekse, kleur, afkomst, geloof enz.' Dit principe wordt elke Aleviet van kinds af aangeleerd.

Een ander zeer belangrijk principe van de Alevieten luidt: 'Beheers je handen, tong en lendenen'. Dit betekent dat de mens zich van al het slechte moet onthouden, zoals: liegen, kwaadsprekerij, stelen en overspel. Om tot God te komen, om God te gedenken, is het noodzakelijk om ook de goddelijke essentie in de mens te erkennen. Daarom staat het geloof in de mens centraal in het Alevitisme. Dit geloof is alleen mogelijk wanneer het er in de samenleving menselijk aan toegaat, dat betekent: democratisch en humanistisch. Imam Ali en Haci Bektas Veli waren een belichaming van deze principes. Het principe 'ieder mens te accepteren en te respecteren zoals hij/zij is', geldt niet in de laatste plaats voor de geloofsbeleving van iemand.

De alevieten hebben een groot respect voor ieders geloof en belijdenis, wat ook zijn of haar overtuiging moge zijn. Want, zoals Haci Bektas Veli heeft gezegd: 'De mens zelf is degene die uiting en richting geeft aan het geloof. De mens is verantwoordelijk voor zichzelf.' De mens moet zelf tot erkenning van God en de natuur komen en daarom kan niemand bijv. vanwege atheïsme veroordeeld en gestraft worden. Iedereen is vrij zijn geloof te beleven zoals hij/zij verkiest; er zijn geen verplichte gebeden en geen vaste regels. Niet God, maar de mens is de wetgever op aarde. Alleen met betrekking tot de religieuze vragen is de Aleviet ondergeschikt aan een geloofswaardige leraar, een dede (let. opa). De mensheid is door God geschapen. Ieder mens is een schepping van god. Vrede en solidariteit, eenheid en broederschap onder de mensen staan bij de Alevieten dan ook hoog in de vaandel.

Gebed
Alevieten houden bijeenkomsten die Cem genoemd worden. Tijdens de cem komen de mannen, vrouwen en kinderen van de leefgemeenschap bij elkaar om over verschillende onderwerpen met de dede te discussiëren, liedjes te zingen en samen een speciale dans uittevoeren, de semah genaamd.

--

Hopelijk hebben jullie hier wat van geleerd, want niet elke turk, koerd of moslim is hetzelfde.
Het alevitisme is gewoonweg wat 'vrijer' vergeleken met de rest van de Islam.

Ik geloof zelf niet in Allah, maar ik vind dat er wel 'iets' moet zijn dat mijn leven een beetje corrigeert.

Kort gezegd:
- Alevieten gaan niet naar de moskee
- Alevieten gaat niet naar Mekka
- Alevitische vrouwen dagen geen hoofddoek
- Alevieten doen niet mee aan de ramadan

Het is dus gewoon een afstroming net als de katholieken en protestanten.

Veel leesplezier
pi_59499060
INT --> WFL
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
  woensdag 18 juni 2008 @ 22:52:54 #3
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59503580
  • Je historische onderbouwing doet gebrekkig aan. Het lijkt alsof de alevieten voortkomen uit de beweging der sjieten. Wanneer kwam er een 'scheuring' tussen de alevieten en moslims?

  • Van de alevieten weet ik niets, maar je betoog doet aan alsof je maar al te graag modernistische waarden als individualisme, egalitarisme en extreme vrijheid projecteert op de alevieten, onder het mom van 'reeds voor de glorieuze Verlichting was er bij de alevieten al...'.

  • Als het alevitisme geen vastomlijnde leer is, waarom schaar je het dan onder de islam? Je lijkt het alevitisme die eigenschappen te ontzeggen die eigen zijn aan de islam, bijv. het belang van Mekka, ramadan en de nietigheid van de mens onder Gods ogen.
  • Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_59504847
    Ik heb laatst gelezen dat die succesvolle Turkse zakenvrouw achter dat ziekenhuis in Slotervaart een aleviet is.
    pi_59505170
    Altijd grappig hoe men een claim doet met het volgen van Ali, terwijl hij wel een moslim was, in Allah geloofde, aan het vasten was, ging bidden en bedevaart verrichte. Alewietisme is zo krom en tegenstrijdig als het maar kan.
    pi_59505690
    quote:
    Op woensdag 18 juni 2008 23:32 schreef Triggershot het volgende:
    Altijd grappig hoe men een claim doet met het volgen van Ali, terwijl hij wel een moslim was, in Allah geloofde, aan het vasten was, ging bidden en bedevaart verrichte. Alewietisme is zo krom en tegenstrijdig als het maar kan.
    quote:
    [bewerk] Een humanistische filosofie
    Het Alevistisme is geen vastomlijnde leer. De Alevieten zijn niet zozeer gebonden aan allerlei regels en wetten. In Alevitisme staat de mens centraal. Het is een humanistische filosofie. De belangrijkste regels waar Alevieten zich aan moeten houden, zijn dan ook van humanistische en eerbare aard. Een van de belangrijkste grondprincipes van de Alevitische levenswijze is: 'Elk mens accepteren zoals hij/zij is, zonder onderscheid te maken in sekse, kleur, afkomst, geloof enz.' Dit principe wordt elke Aleviet van kinds af aangeleerd.

    Een ander zeer belangrijk principe van de Alevieten luidt: 'Beheers je handen, tong en lendenen'. Dit betekent dat de mens zich van al het slechte moet onthouden, zoals: liegen, kwaadsprekerij, stelen en overspel. Om tot God te komen, om God te gedenken, is het noodzakelijk om ook de goddelijke essentie in de mens te erkennen. Daarom staat het geloof in de mens centraal in het Alevitisme. Dit geloof is alleen mogelijk wanneer het er in de samenleving menselijk aan toegaat, dat betekent: democratisch en humanistisch. Imam Ali en Haci Bektas Veli waren een belichaming van deze principes. Het principe 'ieder mens te accepteren en te respecteren zoals hij/zij is', geldt niet in de laatste plaats voor de geloofsbeleving van iemand.

    De alevieten hebben een groot respect voor ieders geloof en belijdenis, wat ook zijn of haar overtuiging moge zijn. Want, zoals Haci Bektas Veli heeft gezegd: 'De mens zelf is degene die uiting en richting geeft aan het geloof. De mens is verantwoordelijk voor zichzelf.' De mens moet zelf tot erkenning van God en de natuur komen en daarom kan niemand bijv. vanwege atheïsme veroordeeld en gestraft worden. Iedereen is vrij zijn geloof te beleven zoals hij/zij verkiest; er zijn geen verplichte gebeden en geen vaste regels. Niet God, maar de mens is de wetgever op aarde. Alleen met betrekking tot de religieuze vragen is de Aleviet ondergeschikt aan een geloofswaardige leraar, een dede (let. opa). De mensheid is door God geschapen. Ieder mens is een schepping van god. Vrede en solidariteit, eenheid en broederschap onder de mensen staan bij de Alevieten dan ook hoog in de vaandel.


    [bewerk] Het belang van kennis en ontwikkeling
    De Alevieten beschouwen ontwikkeling en vooruitgang niet als iets slechts, maar juist als iets wat de mensheid ten goede kan komen. Dat wil zeggen, voor zover deze ontwikkelingen een bijdrage kunnen leveren aan vrede, rechtvaardigheid en een betere relatie tussen de mensen in de wereld. Haci Bektas Veli heeft eeuwen geleden al gezegd: 'de weg die niet langs kennis voert, eindigt in het donker, blij is diegene die licht op deze weg mag werpen'

    De Alevieten hechten dan ook veel waarde aan onderwijs. Haci Bektas Veli heeft in een aantal spreuken de nadruk gelegd op het belang vergaren van kennis voor iedereen, zowel voor mannen als vrouwen. Zo heeft hij bijv. gezegd: 'Een volk dat geen kansen geeft aan de ontwikkeling van vrouwen, is een volk dat niet bestaat'. Voor Alevieten is de ontwikkeling van vrouwen en mannen even belangrijk. Zij vormen immers samen de mensheid. Er moet geen onderscheid gemaakt worden; mannen en vrouwen zijn gelijkwaardig.
    http://nl.wikipedia.org/w(...)anistische_filosofie

    Ik dacht dat het jou misschien ook wel zo aanspreken.
    pi_59505829
    Mwuah, de aanwezige tolerantie en vrijheid is te prijzen uiteraard, maar selectief winkelen inzake het volgen van Ali vind ik er het kromme aan.
    pi_59506255
    quote:
    Op woensdag 18 juni 2008 23:50 schreef Triggershot het volgende:
    Mwuah, de aanwezige tolerantie en vrijheid is te prijzen uiteraard, maar selectief winkelen inzake het volgen van Ali vind ik er het kromme aan.
    Het is een stroming die probeert het 'beste', in hun ogen natuurlijk, eruit te halen. Inderdaad een selectie.
    pi_59506555
    quote:
    Op woensdag 18 juni 2008 22:52 schreef Scaurus het volgende:
  • Je historische onderbouwing doet gebrekkig aan. Het lijkt alsof de alevieten voortkomen uit de beweging der sjieten. Wanneer kwam er een 'scheuring' tussen de alevieten en moslims?

  • Van de alevieten weet ik niets, maar je betoog doet aan alsof je maar al te graag modernistische waarden als individualisme, egalitarisme en extreme vrijheid projecteert op de alevieten, onder het mom van 'reeds voor de glorieuze Verlichting was er bij de alevieten al...'.

  • Als het alevitisme geen vastomlijnde leer is, waarom schaar je het dan onder de islam? Je lijkt het alevitisme die eigenschappen te ontzeggen die eigen zijn aan de islam, bijv. het belang van Mekka, ramadan en de nietigheid van de mens onder Gods ogen.
  • Dit is ook geen geschiedenis les Als je geïnteresseerd bent kun je gewoon zelf een research doen.

    Waarom dit onder de Islam valt, tsja ik denk vanwage Hz. Ali denk ik zelf. En alevieten geloven in Allah.
      donderdag 19 juni 2008 @ 02:00:01 #11
    103590 dvdfreak
    geen dvdfreak maar kc27
    pi_59507969
    tvp ben zelf ook een aleviet
      donderdag 19 juni 2008 @ 02:10:00 #12
    103590 dvdfreak
    geen dvdfreak maar kc27
    pi_59508031
    vergeet ook niet wat er in Kahramanmaras 1980 is gebeurd
    http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_military_coup%2C_1980

    [ Bericht 5% gewijzigd door dvdfreak op 19-06-2008 14:45:42 ]
      donderdag 19 juni 2008 @ 10:18:15 #13
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_59511406
    quote:
    Op donderdag 19 juni 2008 00:13 schreef RoW_0 het volgende:
    Dit is ook geen geschiedenis les Als je geïnteresseerd bent kun je gewoon zelf een research doen.

    Waarom dit onder de Islam valt, tsja ik denk vanwage Hz. Ali denk ik zelf. En alevieten geloven in Allah.
    Tja, open dan ook geen topic, als je niet wil dat mensen om meer informatie over jouw onderwerp vragen
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_59513135
    tvp
    Ik weet het ook niet
    pi_59513202
    quote:
    Op donderdag 19 juni 2008 00:02 schreef rutger05 het volgende:

    [..]

    Het is een stroming die probeert het 'beste', in hun ogen natuurlijk, eruit te halen. Inderdaad een selectie.
    Zelfs dan vind ik het krom om een beste man te splitsen in een seculiere en religieuze benadering en dan te zeggen 'wij volgen hem' in feite volg je dan jezelf met gebrek aan creativiteit.
    pi_59514401
    quote:
    Op donderdag 19 juni 2008 10:18 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Tja, open dan ook geen topic, als je niet wil dat mensen om meer informatie over jouw onderwerp vragen
    Mijn topic gaat meer over de verschillen tussen de Islam en de alevitische gedeelte van de Islam. En een klein stukje geschiedenis erbij zodat je het wat makkelijk begrijpt. Het is dus echt geen geschiedenis les.
      donderdag 19 juni 2008 @ 12:43:24 #17
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_59515499
    quote:
    Op donderdag 19 juni 2008 12:05 schreef RoW_0 het volgende:
    Mijn topic gaat meer over de verschillen tussen de Islam en de alevitische gedeelte van de Islam. En een klein stukje geschiedenis erbij zodat je het wat makkelijk begrijpt. Het is dus echt geen geschiedenis les.
    Die verschillen kan je alleen begrijpen met de historische context erbij. Dat hoort meer dan een klein stukje geschiedenis te zijn.

    Mij maak je in ieder geval duidelijk dat het Alevitisme een vaag humanisme is dat voortkomt uit de Islam maar daarvan totaal los staat.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_59678999
    quote:
    Op donderdag 19 juni 2008 12:43 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Die verschillen kan je alleen begrijpen met de historische context erbij. Dat hoort meer dan een klein stukje geschiedenis te zijn.

    Mij maak je in ieder geval duidelijk dat het Alevitisme een vaag humanisme is dat voortkomt uit de Islam maar daarvan totaal los staat.
    Jaa, zo komt het wel op neer ja. maar ook niet 'totaal' alevieten geloven nog wel in allah. Ik zelf niet maar toch.
      woensdag 25 juni 2008 @ 16:45:18 #19
    126836 Super7fighter
    Obedience brings victory.
    pi_59680131
    Alevieten worden niet meegerekend tot de Islam, dus de titel klopt al niet.
    Alevieten, die ik zelfde kende, zeiden zelf tegen mij dat ze geen Moslim waren.
    We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
    pi_59681981
    quote:
    Op woensdag 25 juni 2008 16:45 schreef Super7fighter het volgende:
    Alevieten worden niet meegerekend tot de Islam, dus de titel klopt al niet.
    Alevieten, die ik zelfde kende, zeiden zelf tegen mij dat ze geen Moslim waren.
    Eigenlijk wel sorry maar je hebt het echt mis. Ik zeg ook tegen mensen dat ik geen moslim ben. Dat zeg ik omdat mensen gelijk denken aan; ramadan, vasten, moskee, etc etc.
    pi_66841993
    Vandaag naar de cem geweest (djem)
    SPOILER
    Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
    pi_66842829
    Je beseft dat dit een kutkick is?
    pi_66843457
    quote:
    Op zondag 8 maart 2009 22:33 schreef Triggershot het volgende:
    Je beseft dat dit een kutkick is?
    Jouw post ook
    pi_66844022
    quote:
    Op zondag 8 maart 2009 22:47 schreef RoW_0 het volgende:

    [..]

    Jouw post ook

  • Jij bent TS.

  • Jij kickt het topic

  • Ik ben moderator

    we hebben niet bepaald zelfde taken.
  •   zondag 8 maart 2009 @ 23:34:58 #25
    150517 SpecialK
    No hesitation, no delay.
    pi_66845331
    Wat mij betreft is seculariteit zo'n essentieel onderdeel van humanisme dat het een complete contradictie zou zijn om het humanisme te verbinden aan een theologische stroming (hoe liberaal dan ook).
    Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')