abonnement Unibet Coolblue
pi_58066318
Zo maar ff snel, OP copy-paste; als iemand betere grafiekjes heeft van intraday futures, maand/jaar etc. graag!! hier posten

Even een screenshotje van vandaag:
  dinsdag 15 april 2008 @ 14:07:42 #4
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_58066371
ff w88 totdat ze vanuit dat nieuwe veld in Brazilie gaan leveren...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
pi_58066429
quote:
Op dinsdag 15 april 2008 14:07 schreef B-FliP het volgende:
ff w88 totdat ze vanuit dat nieuwe veld in Brazilie gaan leveren...
Haha, dat duurt zeker 10 jaar... en tegen die tijd zijn er zoveel andere veldjes en velden teruggelopen dat de olie écht niet goedkoper wordt.

Olieprijs > 110 dollar = goed voor de ontwikkeling van zuinige technologie.
We moeten gewoon méér uit een liter olie halen.
  dinsdag 15 april 2008 @ 14:11:15 #6
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58066450
Italodancer: Ik zie dat je een centraal commodities-topic wilt?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  dinsdag 15 april 2008 @ 14:19:03 #7
24492 Flurry
Het was een mooie tijd
pi_58066581
Gecorrigeerd voor inflatie ligt de olieprijs niet hoger dan 25 jaar geleden... de benzineprijs echter wel door de hogere accijnzen
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
  dinsdag 15 april 2008 @ 14:27:52 #8
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_58066732
Hoeveel van de huidige prijs komt door de zwakke Dollar trouwens? Is daar al onderzoek naar gedaan? Want de Dollar is toch redelijk gekelderd de laatste 1.5/2 jaar.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_58066927
155.9 aan de pomp
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_58067031
quote:
Op dinsdag 15 april 2008 14:11 schreef gronk het volgende:
Italodancer: Ik zie dat je een centraal commodities-topic wilt?
Nee is copy-paste van de vorige OP.
pi_58067102
Gouden tijden voor de speculanten. Er is overigens kort geleden net een bijzonder groot olieveld ontdekt door Brazilie.
  dinsdag 15 april 2008 @ 14:54:13 #12
206640 Beelzebufo
All my vices are devices!
pi_58067216
Wat is er nou écht waar van het verhaal dat de olie nu, gecorrigeerd voor de dollarkoers, goedkoper zou zijn dan 5 jaar geleden?
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
pi_58067286
quote:
Op dinsdag 15 april 2008 14:54 schreef Beelzebufo het volgende:
Wat is er nou écht waar van het verhaal dat de olie nu, gecorrigeerd voor de dollarkoers, goedkoper zou zijn dan 5 jaar geleden?
De olieprijs lag 5 jaar geleden ongeveer op 30 dollar volgens het grafiekje. Ik weet zo niet precies wat de dollarkoers 5 jaar geleden was, maar op het hoogtepunt was de euro-dollar koers iets van 1.25 euro voor een dollar, terwijl dat nu zo'n 0.63 euro voor een dollar is. Lijkt me dus weinig van kloppen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 15 april 2008 @ 14:58:49 #14
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_58067301
quote:
Op dinsdag 15 april 2008 14:47 schreef rutger05 het volgende:
Gouden tijden voor de speculanten. Er is overigens kort geleden net een bijzonder groot olieveld ontdekt door Brazilie.
Nou ja, de grote valt ook weer een beetkje tegen, het zijn 33 miljard vaten ongeveer, dwz dat je ongeveer 50 to 60% er "goedkoop" uit kan halen, daarna zal dat veld gaan pieken en zal elk omhooggehaalde vat een stuk duurder worden.

33 miljard vaten is zo ongeveer van Ghawar nog heeft, als claimed Saudi Arabië dat Ghawar nog ongeveer 125 miljard vaten bevat...en Ghawar is toch al een jaar of 30 of langer in productie.

SA claimed overigens dat ze nog een totale voorraad hebben van 250 miljard vaten, maar goed de cijfers van SA zijn niet te controleren, omdat ze daar geen openheid over geven.

Ennieweggus, 33 miljard vaten op 85 plus miljoen vaten dagelijks wereldwijd verbruik, is natuurlijk niet schrikbarend veel...maar het help opzich een klein beetje.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_58067314
quote:
Op dinsdag 15 april 2008 14:54 schreef Beelzebufo het volgende:
Wat is er nou écht waar van het verhaal dat de olie nu, gecorrigeerd voor de dollarkoers, goedkoper zou zijn dan 5 jaar geleden?
Helemaal NIKS! Olie is duurder, veel duurder dan 5 jaar geleden, ook in euro's!
Ik heb hem al een paar keer geplaatst, hier is hij nog een keer:
http://i122.photobucket.c(...)r_2008-03-18_BIG.gif
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 april 2008 @ 15:11:27 #16
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_58067480
quote:
Op dinsdag 15 april 2008 15:00 schreef waht het volgende:

[..]

Helemaal NIKS! Olie is duurder, veel duurder dan 5 jaar geleden, ook in euro's!
Ik heb hem al een paar keer geplaatst, hier is hij nog een keer:
http://i122.photobucket.c(...)r_2008-03-18_BIG.gif
Ah kijk, goed plaatje! Duidelijk hoe de koers is in Euro's...nog heftig, zo rond de 70 euro.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_58068145
Top dat is een mooie voor in de OP
pi_58068382
Aandelen zijn momenteel minder geliefd. Dus zitten veel beleggers in commodities.

Moeten we hier nu echt van opkijken?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 15 april 2008 @ 21:45:27 #20
206640 Beelzebufo
All my vices are devices!
pi_58075261
quote:
Op dinsdag 15 april 2008 14:37 schreef DroogDok het volgende:
155.9 aan de pomp
143.9, vanmiddag bij Tinq in Beverwijk.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
pi_58078998
En het volgende peak-oil-slachtoffer: Rusland.

'Threat' to future of Russia oil
quote:
Russian peak?

The surprise fall in Russian oil output in the first part of the year has raised fears about the ability of global supply to keep pace with demand over the next decade.
[...]
One energy expert said the Russian industry was now acknowledging a crisis which had been evident to independent observers for several years.

"We now see production peaked last year," Mikhail Kroutikhin, editor in chief of the Russian Petroleum Investor told the BBC.

"I believe the decline will continue for quite a number of years."
En de mensen maar denken waarom de benzine zo duur is, allemaal de schuld van Shell.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58086778
OMG belachelijk duur aan de pomp nu ook, heb nog nooit zo duur getankt
............................
pi_58087072
quote:
Op woensdag 16 april 200813:10 schreef sander89 het volgende:
OMG belachelijk duur aan de pomp nu ook, heb nog nooit zo duur getankt [afbeelding]
En over tien jaar zeg je dat nog steeds iedere maand
  woensdag 16 april 2008 @ 13:27:01 #25
152800 apensnot
Wijs en goor
pi_58087091
komt dat niet doordat de dollar daalt?
pi_58087229
http://www.upstreamonline.com/market_data/?id=markets_oil

Tapis 121.63
Minas 118.48
Louisiana Sweet 116.16
Bonny Light 115.25
WTI 113.74
Alaska North Slope 113.57
Brent Blend 110.95
Forties 110.95
quote:
Op woensdag 16 april 2008 13:27 schreef apensnot het volgende:
komt dat niet doordat de dollar daalt?
Slechts gedeeltelijk. Zie de grafiek in de OP voor de prijs in euro's die ook sterk gestegen is.

edit: $115,07
Gaat lekker zo, maar ik wacht nog wel een beetje op een echte schok, in een klap naar de 130 ofzo, wie weet zien de mensen dan wat er aan de hand is.

[ Bericht 24% gewijzigd door waht op 16-04-2008 21:20:01 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 18 april 2008 @ 21:18:11 #27
18079 neok
all the way
pi_58146680
$116.93 ...

met een sterkere Dollar en stijgende beurzen. $120 volgende week?

En misschien ook leuk om te vermelden, de GasPriceWatch: $3,44
Buenos dias Tristeza
pi_58155866
Hebben we al zin in de vakantie?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58156283
quote:
Op zaterdag 19 april 200811:39 schreef waht het volgende:
Hebben we al zin in de vakantie?
[afbeelding]
grafiekje is een beetje verouderd
pi_58156581
quote:
Op zaterdag 19 april 2008 12:07 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

grafiekje is een beetje verouderd
Hey ja ff een andere zoeken.

De prijs voor jet-fuel ligt nu op $3,44 per gallon dus dat kan je in je gedachten even extrapoleren.

http://www.iata.org/whatwedo/economics/fuel_monitor/index.htm
Prijs is 70% gestegen vergeleken met een jaar geleden.

[ Bericht 17% gewijzigd door waht op 19-04-2008 12:32:10 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 21 april 2008 @ 15:30:17 #31
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58204139
Running Out of Planet to Exploit
quote:
Nine years ago The Economist ran a big story on oil, which was then selling for $10 a barrel. The magazine warned that this might not last. Instead, it suggested, oil might well fall to $5 a barrel. In any case, The Economist asserted, the world faced “the prospect of cheap, plentiful oil for the foreseeable future.”

Last week, oil hit $117.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_58205094
Bij deze berichten denk ik steeds aan het nummer "the only way is up"
pi_58206283
Laten we wel wezen, in de gulden-tijd had NIEMAND getankt voor FL 3,50/liter. Er was een volksopstand geweest. En nu berust iedereen maar in dit lot ? Die olie komt dit jaar nog over de $150 per vat, wacht maar tot de vakantie in de USA aanbreekt.

Jeff Dunham: 'We're screeeeeeewed!'
pi_58209387


[ Bericht 78% gewijzigd door mgerben op 21-04-2008 19:58:42 ]
  dinsdag 22 april 2008 @ 09:28:19 #35
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_58220359
quote:
Op maandag 21 april 2008 17:32 schreef Gozert het volgende:
Laten we wel wezen, in de gulden-tijd had NIEMAND getankt voor FL 3,50/liter. Er was een volksopstand geweest.
Nou, dat denk ik dus wel hoor, je overschat de mens hier toch wel een beetje. Het is net als roken, als men de prijs van een pakje sigaretten omhoog gooit, stoppen er hooguit een handjevol met roken, de rest paft door.

"Ja maar dat is een verslaving" Nou...ons oliegebruik en daarmee ons autogebruik is bijna net zo'n verslaving.

Daarbij, als het maar geleidelijk aan verhoogd wordt dan, accepteerd de mens erg veel hoor.

Niet dat men het niet vervelend vinden, maar minder rijden en in opstandkomen...ik zie het niet zo gebeuren.
quote:
En nu berust iedereen maar in dit lot ?
Dat is een vrij menselijke reaktie bij dingen die ze echt niet in de hand hebben, dan berusten we er in...want wat zal er gebeuren bij een volksopstand? De olieprijs zakt daar echt niet door...sterker nog, de kans is dat deze dan juist omhoog schiet.

De accijnzen naar beneden? Wellicht, maar dan heffen ze ergens anders wel belasting op en verhogen ze geleidelijk de accijnzen de jaren daarna, tot dat ze op het zelfde niveau zitten, maar dan zonder die andere belastingen weer af te schaffen. Joepie, dubbel geld voor de overheid.

Er zal hooguit problemen ontstaan, als men de accijnzen opeens met euro's omhoog gooit, dan staat iedereen te springen, maar verhoog het steeds een klein beetje...en je hoort van gemor, maar verder niet....dat is triest, maar zo werk het wel...of althans, zo heeft het dus al jaren gewerkt.
quote:
Die olie komt dit jaar nog over de $150 per vat, wacht maar tot de vakantie in de USA aanbreekt.
Ja, maar die vakantie en dus de iets wat vermeerdering van olie gebruik is maar tijdelijk....heeft dat echt veel invloed op de prijs?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_58220474
'Well Above-average' Hurricane Season Forecast For 2008
quote:
A 69 percent chance that at least one major hurricane will make landfall on the U.S. coastline in 2008 (the long-term average probability is 52 percent).
A 45 percent chance that a major hurricane will make landfall on the U.S. East Coast, including the Florida Peninsula (the long-term average is 31 percent)
A 44 percent chance that a major hurricane will make landfall on the Gulf Coast from the Florida Panhandle west to Brownsville (the long-term average is 30 percent).
Airlines to Charge for Second Bag
quote:
Five of the six major airlines in the United States plan to start charging coach passengers as much as $25 next month to check a second bag, the latest move in their quest to offset high fuel prices.
Oil close to record on supply jitters as OPEC refuses world more oil
quote:
In Rome, Saudi Arabian oil minister Ali Al Naimi was quoted as saying there was no need 'to get worked up' and call for more oil to be put on the market. Saudi Arabia is the cartel's number one producer. Mahmoud Ahmadinejad, the president of OPEC's number two producer Iran, was quoted Saturday as saying oil is priced too low and 'should find its real value'.
Food Rationing Confronts Breadbasket of the World
quote:
Many parts of America, long considered the breadbasket of the world, are now confronting a once unthinkable phenomenon: food rationing. Major retailers in New York, in areas of New England, and on the West Coast are limiting purchases of flour, rice, and cooking oil as demand outstrips supply. There are also anecdotal reports that some consumers are hoarding grain stocks.
[...]
"It's sporadic. It's not every store, but it's becoming more commonplace," the editor of SurvivalBlog.com, James Rawles, said. "The number of reports I've been getting from readers who have seen signs posted with limits has increased almost exponentially, I'd say in the last three to five weeks."
[...]
Spiking food prices have led to riots in recent weeks in Haiti, Indonesia, and several African nations. India recently banned export of all but the highest quality rice, and Vietnam blocked the signing of a new contract for foreign rice sales.
Oh en: "The American way of life is not negotiable". Moeten jullie eens opletten.

[ Bericht 24% gewijzigd door waht op 22-04-2008 09:48:35 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58221045
$117 is op zich nog best wel een mooi getal
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
pi_58222961
quote:
Passagiers binnen Europa betalen vanaf dinsdag 2 euro meer voor hun ticket, passagiers op langere vluchten 10 euro. Daarmee komt de brandstoftoeslag voor Europese vliegreizen op 31 euro en die voor intercontinentale vluchten op 98 euro.
damn, dat is een flinke toeslag
pi_58222996
quote:
Spiking food prices have led to riots in recent weeks in Haiti, Indonesia, and several African nations. India recently banned export of all but the highest quality rice, and Vietnam blocked the signing of a new contract for foreign rice sales.
Welke mongool brengt deze berichten in de wereld? In Indonesie zijn geen rellen, niet geweest ook in de afgelopen 10 jaar. Erg slecht dat de hoernalist niet eventjes contact met me opneemt de feiten checkt.
  dinsdag 22 april 2008 @ 11:44:26 #40
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_58223022
Gaat wel erg hard nu..
pi_58223867
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 11:43 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Welke mongool brengt deze berichten in de wereld? In Indonesie zijn geen rellen, niet geweest ook in de afgelopen 10 jaar. Erg slecht dat de hoernalist niet eventjes contact met me opneemt de feiten checkt.
Weet je dat heel zeker?
http://www.google.com/search?hl=nl&q=food+riots+indonesia&lr=

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/50212.stm
Oke, niet erg recent (1998) maar toch, net binnen die afgelopen 10 jaar.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58223909
24 January, 1998

tis nu April.
Net niet dus, slimmerd
pi_58223929
quote:
Op dinsdag 22 april 200812:23 schreef ItaloDancer het volgende:
24 January, 1998

tis nu April.
Net niet dus, slimmerd
ooh, in dat geval had ik dus gelijk
  dinsdag 22 april 2008 @ 12:51:34 #45
18079 neok
all the way
pi_58224477
Hoppa: $118.05

Als de voorraden nog wat tegenvallen morgen geraken we misschien nog tot 120 deze week
Buenos dias Tristeza
pi_58224917
Hmm ik als leek vind het best 'interessant' om dit te volgen, maar wat zou nou een oplossing zijn dan? En wat is nou de hoofdreden dat de prijs zo stijgt?
  dinsdag 22 april 2008 @ 13:17:10 #48
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_58225041
Grappig ook, dat ze gisteren bij RTLZ vertelden dat het geen speculatie is. En vandaag komen ze met het verhaal dat er bijna 50% speculatie in zit ....
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  dinsdag 22 april 2008 @ 13:24:52 #49
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58225224
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 13:11 schreef Thrilled het volgende:
Hmm ik als leek vind het best 'interessant' om dit te volgen, maar wat zou nou een oplossing zijn dan? En wat is nou de hoofdreden dat de prijs zo stijgt?
Oplossing: minder olie verbruiken
Hoofdreden: vraag groter dan aanbod
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_58225288
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 12:23 schreef ItaloDancer het volgende:
24 January, 1998

tis nu April.
Net niet dus, slimmerd
Ja ik bedoel natuurlijk die andere links die google vindt.

http://www.nu.nl/rubriek.jsp?n=937979&c=1001
1,578 euro alweer. 2 euro zal wel binnen een paar jaartjes komen.
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 12:59 schreef indahnesia.com het volgende:
Gelukkig daalt de dollar ook nog altijd vrijwel evenredig
Mwah, 118$ betekent 74¤ per vat (1,5881$ = 1¤). 4 euro erbij in een maand.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 22 april 2008 @ 13:47:35 #51
206640 Beelzebufo
All my vices are devices!
pi_58225823
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 12:51 schreef neok het volgende:
Hoppa: $118.05

Als de voorraden nog wat tegenvallen morgen geraken we misschien nog tot 120 deze week
Volgens DFT is een prijs tussen $40 en $80 reeel op basis van vraag en aanbod. Voor eind juni wordtr er $80 voorspeld.

Zie http://www.dft.nl/nieuws/(...)_zeepbel_rsquo_.html
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
pi_58226069
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 13:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Oplossing: minder olie verbruiken
Hoofdreden: vraag groter dan aanbod
Hmm dan zitten we voorlopig nog wel met dit 'probleem'.. we zullen pas overstappen als de olie volledig op is
pi_58227239
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 13:47 schreef Beelzebufo het volgende:

[..]

Volgens DFT is een prijs tussen $40 en $80 reeel op basis van vraag en aanbod. Voor eind juni wordtr er $80 voorspeld.

Zie http://www.dft.nl/nieuws/(...)_zeepbel_rsquo_.html
Oke, daar gaat alle geloofwaardigheid van DFT.

Tenzij er een asteroide op de aarde inslaat die een einde maakt aan de gang van de dag, zal in Juni de prijs gelijk of hoger liggen aan vandaag.
quote:
De grootste olieproducent van de wereld na Rusland vreest dat de opkomst van biobrandstof en andere alternatieve energiedragers de vraag naar fossiele brandstoffen en de winstgevendheid van nieuw te ontwikkelen olievelden zal verminderen Het huidige meerjarenplan, waarbij $50 miljard is geïnvesteerd in nieuwe projecten, wordt volgend jaar afgerond.
Serieus, wie houden ze nou voor de gek? 1,3 miljard Chinezen en 1 miljard Indiërs die allemaal een SUV willen, met die olievraag zit het wel goed. Anders wees je eens eerlijk en vertel je dat de helft van je 'bewezen reseves' alleen op papier bestaan. Ze moeten die Mohammed al-Sahaf uit Irak halen om als persvoorlichter te werken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58227381
Precies, die vraag naar olie/benzine blijft continue bestaan.. totdat de reserves op zijn en we niet anders meer kunnen zal de bio-brandstoffen en alle andere ontwikkelingen op andere mogelijke brandstoffen pas echt van de grond komen.. het verdiend allemaal nog veeels te goed om over te stappen naar milieu- en portemonnee vriendelijkere methodes..
pi_58227914
Eens met de laatste twee posters!
pi_58231627
pi_58231654
The euro rose to a new record high against the dollar of $1.6007 Tuesday, in line with a surge in crude-oil futures, which came within 26 cents of $120 a barrel.
pi_58232971

Waardeloze dollar gooit weer roet in het eten. Prijsstijgingen komen door te weinig olie aanbod, niet door devaluerende dollar.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58233153
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:02 schreef waht het volgende:
[ afbeelding ]
Waardeloze dollar gooit weer roet in het eten. Prijsstijgingen komen door te weinig olie aanbod, niet door devaluerende dollar.
Hoge olieprijzen komt voornamelijk omdat Amerika gewoon super-onzuinig met energie omgaat. Als die fucking Amerikaanse bakken wat zuiniger zouden zijn of Amerikanen laten hun auto gewoon vaker staan, dan staat olie zo weer op 70 dollar. Maarja, dat willen ze niet he!
  dinsdag 22 april 2008 @ 19:29:07 #60
46960 StefanP
polemicist
pi_58233594
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:09 schreef pberends het volgende:

[..]

Hoge olieprijzen komt voornamelijk omdat Amerika gewoon super-onzuinig met energie omgaat. Als die fucking Amerikaanse bakken wat zuiniger zouden zijn of Amerikanen laten hun auto gewoon vaker staan, dan staat olie zo weer op 70 dollar. Maarja, dat willen ze niet he!
Sucks to be you. Dat willen we inderdaad niet. Ik lach me kapot om de prijzen hier die nog altijd stukken lager liggen dan in NL. Lekker met m'n 6 liter die nog geen 10 km per liter haalt rondcrossen. Dat heet vrije markt... vraag en aanbod. Zolang we het kunnen betalen, doen we het gewoon. Dat Europa krom ligt omdat wij benzine verbruiken... daar mag je je overheid voor bedanken, en niemand anders.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_58233708
Hoe hoger de olieprijs hoe beter.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58233730
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:33 schreef El_Matador het volgende:
Hoe hoger de olieprijs hoe beter.
Dat sowieso...
pi_58233996
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:29 schreef StefanP het volgende:

[..]

Sucks to be you. Dat willen we inderdaad niet. Ik lach me kapot om de prijzen hier die nog altijd stukken lager liggen dan in NL. Lekker met m'n 6 liter die nog geen 10 km per liter haalt rondcrossen. Dat heet vrije markt... vraag en aanbod. Zolang we het kunnen betalen, doen we het gewoon. Dat Europa krom ligt omdat wij benzine verbruiken... daar mag je je overheid voor bedanken, en niemand anders.
de prijs van olie blijft stijgen tot de vraag zal verminderen, wanneer zal dat zijn>?

tot we zoveel duurder tanken dat we allemaal kleine auto's nemen
1 op 30 of 40

Voorlopig is het dus nog niet duur genoeg
Wet van vraag en aanbod
pi_58234526
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:29 schreef StefanP het volgende:

[..]

Sucks to be you. Dat willen we inderdaad niet. Ik lach me kapot om de prijzen hier die nog altijd stukken lager liggen dan in NL. Lekker met m'n 6 liter die nog geen 10 km per liter haalt rondcrossen. Dat heet vrije markt... vraag en aanbod. Zolang we het kunnen betalen, doen we het gewoon. Dat Europa krom ligt omdat wij benzine verbruiken... daar mag je je overheid voor bedanken, en niemand anders.
"Jullie" kunnen het niet betalen, kijk eens naar het handelstekort van de VS. En dat komt voor een aardig deel door olie . Amerika graaft keihard zijn eigen graf.
pi_58234636
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:29 schreef StefanP het volgende:

[..]

Sucks to be you. Dat willen we inderdaad niet. Ik lach me kapot om de prijzen hier die nog altijd stukken lager liggen dan in NL. Lekker met m'n 6 liter die nog geen 10 km per liter haalt rondcrossen. Dat heet vrije markt... vraag en aanbod. Zolang we het kunnen betalen, doen we het gewoon. Dat Europa krom ligt omdat wij benzine verbruiken... daar mag je je overheid voor bedanken, en niemand anders.


Ehm...? kunnen betalen?
pi_58234835
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:45 schreef henkway het volgende:
de prijs van olie blijft stijgen tot de vraag zal verminderen, wanneer zal dat zijn>?
Het is nu al zo dat veel Afrikaanse landen geen olie meer kunnen kopen. Maar ik las laatst dat rond $300 tot $500 per vat genoeg zou zijn om de vraag te doen verminderen in het westen. Misschien gaan we gewoon door tot $1000 per vat, zeker als die dollar blijft zakken.

Maar wat betreft die benzineprijzen. In Nederland is het omgerekend $9,50/gallon, in Noorwegen en Zweden ligt het geloof ik ook al tegen de $10/gallon aan en in de VS betaal je gemiddeld $3,50/gallon. In Europa gaat het prima met $10/gallon, maar de VS is natuurlijk veel groter en wordt dus veel meer gereden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58235500
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:33 schreef El_Matador het volgende:
Hoe hoger de olieprijs hoe beter.
Inderdaad, de economie heeft het heel hard nodig dat transport onbetaalbaar wordt....
pi_58235555
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:34 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Dat sowieso...
Leg eens uit?
pi_58237141
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 20:44 schreef Jalu het volgende:

[..]

Inderdaad, de economie heeft het heel hard nodig dat transport onbetaalbaar wordt....
De economie zal altijd wegen vinden om te functioneren, tienvoudig duurdere olie??

dan zullen die produkten duurder worden en produkten zonder transport goedkoper
pi_58237524
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 20:46 schreef Jalu het volgende:

[..]

Leg eens uit?
Hoe eerder we overgaan op alternatieve energie, hoe beter.
Een hoge olieprijs stimuleert investeringen in R&D, een lage olieprijs niet.
pi_58239211
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 22:00 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Hoe eerder we overgaan op alternatieve energie, hoe beter.
Waarom?
quote:
Een hoge olieprijs stimuleert investeringen in R&D, een lage olieprijs niet.
Ik denk dat er al zeer veel geïnvesteerd wordt in R&D, iemand die een betaalbaar en bruikbaar alternatief voor olie vindt zal daar heel rijk mee worden.

Het is in mijn ogen nogal naïef om te denken dat een hoge olieprijs deze ontwikkeling zal versnellen; ik geloof daar niet in. En dan ben ik van mening dat er niemand beter wordt van de hoge olieprijs behalve een paar sjeiks in een verder lege woestijn. En dát zijn nu juist de laatsten die zullen investeren in R&D naar alternatieve energievormen. Daarom denk ik ook dat een hoge olieprijs zelfs een remming zou kunnen zijn voor deze R&D: als je al je geld moet uitgeven om aan je energiebehoeften te voorzien kun je dat geld niet meer investeren in onderzoek.
  dinsdag 22 april 2008 @ 22:57:08 #72
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_58239348
Je kunt pas echt zien wat er gebeurt als je de europrijs van olie uitzet. En dan valt het allemaal best wel mee.

De VS hebben hun rente verlaagd op een moment dat ieder gezond verstand zegt dat ze die eigenlijk verhogen moesten (vanwege de inflatie) Hierdoor crashed de dollar min of meer, en lijkt de olie in dollars heel erg duur. Maar de dollar is gewoon veel minder waard, en dat weten de oliesheiks ook.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_58240392
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 22:54 schreef Jalu het volgende:

[..]

Waarom?
1. Kosten klimaatverandering
2. Omschakeling naar alternatieve energiebronnen moet op een gegeven moment tòch gebeuren ivm opraken olievoorraden; als het nu gebeurt, kunnen we ons langzaam aanpassen, als we wachten totdat het niet meer kan dan moet die aanpassing sneller, levert problemen op en kost logischerwijs veel meer geld.
Dat is niet binnenkort, maar is het: wie dan leeft, wie dan zorgt?
quote:
Ik denk dat er al zeer veel geïnvesteerd wordt in R&D, iemand die een betaalbaar en bruikbaar alternatief voor olie vindt zal daar heel rijk mee worden.
Een alternatief voor olie wordt pas betaalbaar en bruikbaar op het moment dat het grootschalig wordt gebruikt. Als er een paar auto's op rijden is het nogal logisch dat het duurder is dan gewoon even tanken.
quote:
Het is in mijn ogen nogal naïef om te denken dat een hoge olieprijs deze ontwikkeling zal versnellen; ik geloof daar niet in. En dan ben ik van mening dat er niemand beter wordt van de hoge olieprijs behalve een paar sjeiks in een verder lege woestijn. En dát zijn nu juist de laatsten die zullen investeren in R&D naar alternatieve energievormen. Daarom denk ik ook dat een hoge olieprijs zelfs een remming zou kunnen zijn voor deze R&D: als je al je geld moet uitgeven om aan je energiebehoeften te voorzien kun je dat geld niet meer investeren in onderzoek.
Dat zou een verontrustend scenario zijn. Als de olieprijzen stijgen, dan dalen de R&D uitgaven... de olieprijzen stijgen steeds verder, dus hebben we geen geld meer voor R&D... dat zou rampzalig zijn. Dan belanden we in een vicieuze cirkel.
Maar olieconcerns verdienen juist meer bij hoge olieprijzen, en kunnen dus (theoretisch) meer geld uitgeven aan R&D. En dat zullen ze ook doen... want zodra de olieprijs zo hoog wordt, dat de kosten van een bepaalde alternatieve energiebron benaderd worden, zal men zo snel mogelijk, voor de concurrent, deze energiebron gaan inzetten waardoor het automatisch veel goedkoper wordt en het tijdperk van olie achter ons ligt.
Buiten dat kunnen overheden natuurlijk ook meer investeren om dat moment vooruit te halen (en minder kostbaar / schadelijk).
pi_58246813
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 20:22 schreef waht het volgende:
In Europa gaat het prima met $10/gallon, maar de VS is natuurlijk veel groter en wordt dus veel meer gereden.
Ik hoop dat deze zin cynisch bedoeld is.

Als je je steden maar goed ontwikkeld hoef je ook niet veel te rijden. Aleen het grote (geoderen) vervoer tussen de steden moet plaatsvinden.

De meeste mensen verkeren nog steeds in de geconditioneerde toestand dat men denkt dat men door rond te rijden op fossiele brandstoffen de ultieme vrijheid heeft .

Zoals onze vriedn stefanp hiervan een mooi voorbeeld is maar in nederland ook genoeg van die types rondlopen. Die het maar voor lief nemen om dagelijks 3 uur in de file te staan omdat zogenaamd het werk zo uitdagend is in de stad verderop, of de woningen verder bij hun werk vandaan beter zijn.
pi_58246966
quote:
zogenaamd het werk zo uitdagend is in de stad verderop, of de woningen verder bij hun werk vandaan beter zijn.
En al zou dat inderdaad waar zijn, dan zal men binnenkort toch een keuze moeten maken voor een wat minder huis of een wat mindere baan.
pi_58247188
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:33 schreef El_Matador het volgende:
Hoe hoger de olieprijs hoe beter.
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 20:44 schreef Jalu het volgende:
Inderdaad, de economie heeft het heel hard nodig dat transport onbetaalbaar wordt....
Dat niet, maar ik moet ook geld verdienen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58247241
quote:
Op woensdag 23 april 200810:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]


[..]

Dat niet, maar ik moet ook geld verdienen... [afbeelding]
in een ideale situatie hebben de meesten een baan inderdaad
pi_58247346
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:45 schreef henkway het volgende:

[..]

de prijs van olie blijft stijgen tot de vraag zal verminderen, wanneer zal dat zijn>?

tot we zoveel duurder tanken dat we allemaal kleine auto's nemen
1 op 30 of 40

Voorlopig is het dus nog niet duur genoeg
Wet van vraag en aanbod
Het ligt ietsje gecompliceerder; olie is niet een product waar je meer van kan produceren om aan de vraag te voldoen, zoals landbouwproducten en veel producten uit de industrie. Olie is een grondstof, een natuurlijke hulpbron. Je kan niet meer olie produceren dan er is. Dat maakt het "klassieke" economische plaatje van vraag en aanbod veel lastiger.

Daarbij komt nog dat een deel van de olieprijs (niemand weet exact hoeveel) bepaald wordt door alleen speculatie. Dus niet door dat wat er daadwerkelijk IS, maar wat er geacht wordt aanwezig te zijn. Met name Saudi-Arabie (nog steeds de leider op het gebied van olieproductie al zijn er genoeg concurrenten) is -expres- erg vaag over de werkelijke olie- en gasreserves.

Een hoge olieprijs in dollars hoeft voor ons in Europa nog niet zo slecht te zijn, mits de dollar zo laag blijft als nu (liefst nog lager). Het land dat het meeste pijn ondervindt van een hoge olieprijs in dollars is de VS. Zij zijn van olie-exporteur begin 20e eeuw olie-importeur geworden. En dan een economie die op z'n gat ligt, dat zal niet lekker gaan.

Het land dat het meest profiteert van de huidige situatie is het in potentie machtigste land ter wereld (en naar mijn idee ook het land van de toekomst), Rusland. Zij hebben gigantische reserves van vooral gas, maar ook olie en dat biedt natuurlijk perspectieven bij hoge olieprijzen.

We leven in een interessante tijd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 23 april 2008 @ 10:10:43 #79
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58247359
quote:
Dat zou een verontrustend scenario zijn. Als de olieprijzen stijgen, dan dalen de R&D uitgaven... de olieprijzen stijgen steeds verder, dus hebben we geen geld meer voor R&D... dat zou rampzalig zijn. Dan belanden we in een vicieuze cirkel.
Een paar 'leuke' Krugman-linkjes:

Allereerst: Waarom voedsel zo duur is: kunstmest (grotendeels ammoniumnitraat) wordt op industriele schaal gemaakt uit gas (methaan). http://krugman.blogs.nyti(...)en-its-fossil-fuels/ , en
http://en.wikipedia.org/wiki/Haber_process


http://krugman.blogs.nyti(...)h-and-related-stuff/ en
http://krugman.blogs.nyti(...)futures-of-the-past/
zijn wel aardige reacties op de typische puberale 'wuh, peak oil? Technologische vooruitgang uber alles'-reacties
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58250572
quote:
Op woensdag 23 april 2008 10:10 schreef El_Matador het volgende:
Het land dat het meest profiteert van de huidige situatie is het in potentie machtigste land ter wereld (en naar mijn idee ook het land van de toekomst), Rusland. Zij hebben gigantische reserves van vooral gas, maar ook olie en dat biedt natuurlijk perspectieven bij hoge olieprijzen.
http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t11c.xls
Rusland inderdaad. Sinds eind 2006 de grootste olieproducent ter wereld.

Het 'rode gevaar' is terug.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58252485
quote:
Op woensdag 23 april 2008 12:15 schreef waht het volgende:

[..]

http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t11c.xls
Rusland inderdaad. Sinds eind 2006 de grootste olieproducent ter wereld.

Het 'rode gevaar' is terug.
Ja inderdaad. Maar Rood is Rusland allang niet meer. Gelukkig maar. Niet dat de huidige situatie perfect is, zeker niet naar Europese maatstaven, maar ik moet Poetin nageven dat die Rusland flink weer op de kaart heeft gezet.

Rusland heeft de potentie. En de mooiste vrouwen. Dat hebben ze dan sowieso op de Indiers en de Chinezen voor.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58253069
Rusland moet de EU in. Dan zijn wij veruit de machtigste in de wereld .
pi_58253587
quote:
Olieconsumptie opkomende markten hoger dan in Verenigde Staten
21 april 2008, 8:42 uur | FD.nl
De olieconsumptie van China, India, Rusland en het Midden-Oosten overstijgt dit jaar voor het eerst die van de Verenigde Staten.


China, India, Rusland en het Midden-Oosten zullen 20,67 miljoen vaten per dag verbruiken volgens het International Energy Agency in Parijs. Een stijging van 4,4%. De vraag naar ruwe olie in de Verenigde Staten stijgt 2% naar 20,38 miljoen vaten per dag. De wereldwijde vraag naar olie neemt dit jaar met 2% toe.

De snellere economische groei in India en China, en het toenemende aantal automobilisten in deze landen, compenseren ruimschoots de afzwakkende vraag naar olie vanuit de Verenigde Staten, aldus de IEA. 'Of de Verenigde Staten er nog toe doen, valt te betwisten,' zegt Mike Wittner, hoofd van de olieonderzoeksafdeling van Societe Generale SA in London.
Dus als amerika uit zijn reccesie komt zal de prijs van de olie alleen maar sneller toenemen.
pi_58253724
Dat zijn miljarden mensen die nu eindelijk net zoveel gebruiken als die 300 miljoen Amerikanen.
pi_58254013
quote:
Op woensdag 23 april 2008 14:30 schreef indahnesia.com het volgende:
Dat zijn miljarden mensen die nu eindelijk net zoveel gebruiken als die 300 miljoen Amerikanen.
.

Goh, eindelijk.
pi_58254036
Erg veel oliereserves heeft Rusland trouwens niet:
quote:
Oil - proved reserves
(bbl)

1 World 1,295,000,000,000 1 January 2006 est.
2 Saudi Arabia 266,800,000,000 1 January 2006 est.
3 Canada 178,800,000,000 1 January 2006 est.
4 Iran 132,500,000,000 1 January 2006 est.
5 Iraq 115,000,000,000 1 January 2007 est.
6 Kuwait 104,000,000,000 1 January 2006 est.
7 United Arab Emirates 97,800,000,000 1 January 2006 est.
8 Venezuela 79,730,000,000 1 January 2006 est.
9 Russia 60,000,000,000 1 January 2006 est.
Gas wel enorm veel voorraad.
pi_58290769
quote:
Op woensdag 23 april 2008 10:10 schreef gronk het volgende:

[..]

Een paar 'leuke' Krugman-linkjes:

Allereerst: Waarom voedsel zo duur is: kunstmest (grotendeels ammoniumnitraat) wordt op industriele schaal gemaakt uit gas (methaan). http://krugman.blogs.nyti(...)en-its-fossil-fuels/ , en
http://en.wikipedia.org/wiki/Haber_process


http://krugman.blogs.nyti(...)h-and-related-stuff/ en
http://krugman.blogs.nyti(...)futures-of-the-past/
zijn wel aardige reacties op de typische puberale 'wuh, peak oil? Technologische vooruitgang uber alles'-reacties
Ik heb je artikeltjes gelezen maar zijn "alternatieven" zijn überhaupt geen alternatieven in mijn definitie: namelijk min of meer duurzaam. Hij zoekt blijkbaar naar een oil pt2 maar dan de mindere makkelijke versie ervan. Verder heb ik nergens zoiets als een argument of bron kunnen vinden...
  donderdag 24 april 2008 @ 23:25:21 #88
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58291030
quote:
Op donderdag 24 april 2008 23:14 schreef ItaloDancer het volgende:

Ik heb je artikeltjes gelezen maar zijn "alternatieven" zijn überhaupt geen alternatieven in mijn definitie: namelijk min of meer duurzaam. Hij zoekt blijkbaar naar een oil pt2 maar dan de mindere makkelijke versie ervan. Verder heb ik nergens zoiets als een argument of bron kunnen vinden...
Ja, maar die alternatieven zijn er ook helemaal nog niet.

D'r zijn een paar dingen die zouden kunnen werken; kernfusie (duurt te lang) of zonne-energie. Dat laatste kun je uittellen: wil je, zeg, een continent als europa gegarandeerd van stroom voorzien, dan moet je eigenlijk een berg zonnecellen neerleggen in noord-afrika, en dan heb je 't probleem dat dat gebied niet zo stabiel is als je zou willen.

Tenzij het iets is als 'something completely different'. Maar voorlopig ben ik bang dat we 't zullen moeten doen met olie...
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58291088
quote:
Op donderdag 24 april 2008 23:25 schreef gronk het volgende:
Tenzij het iets is als 'something completely different'. Maar voorlopig ben ik bang dat we 't zullen moeten doen met olie...
Dan stel ik voor dat we een Europese missie naar Saudie Arabië sturen om het volk te 'bevrijden' van die vreselijke dictators. En als bedankje krijgen wij wel mooi die olie, ondankbare Saudiërs!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 24 april 2008 @ 23:30:19 #90
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58291143
quote:
Op donderdag 24 april 2008 23:28 schreef waht het volgende:

[..]

Dan stel ik voor dat we een Europese missie naar Saudie Arabië sturen om het volk te 'bevrijden' van die vreselijke dictators. En als bedankje krijgen wij wel mooi die olie, ondankbare Saudiërs!
Ik zou liever een missie sturen naar Rusland (*en* tsjetsjenie) om in beide gebieden voet aan de grond te krijgen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58291286
Zonne-energie is een hele mooie. Maar vergeet niet windenergie, geothermie, blue energy, biobrandstoffen (2e en 3e generatie)...
  donderdag 24 april 2008 @ 23:43:21 #92
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58291493
Windenergie: te onbetrouwbaar
geothermie: ook geen lange-termijn oplossing.

Ik denk dat er nog wel een hoop te winnen valt met afvalwarmte en betere bedrijfsprocessen. Dat affakkelen van aardgas bijvoorbeeld: doodzonde.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58292247
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 13:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Oplossing: minder olie verbruiken
Hoofdreden: vraag groter dan aanbod
Vergeet de gierende inflatie van de grote valuta, en dan met name de dollar niet. Daarnaast is er ook nog eens een vlucht naar commodoties vanwege de kredietcrisis die het geheel allemaal een zeer speculatief karakter geven.

Over de post dat we deze zomer op 120 dollar staan: dat zal, maar in de herfst staan we op 80.
pi_58306496
We staan weer op 120, ondanks dat de dollar enkele centen hersteld is in de afgelopen dagen.

De reden:
quote:
According to Reuters, a ship contracted by the U.S Military Sealift Command fired at least one shot toward an Iranian boat. Reuters cited an unnamed U.S. defense official in its report on Friday morning and said that more details were not yet available. Crude oil spiked more than $3 in the wake of the news.
pi_58307023
quote:
Op vrijdag 25 april 2008 00:15 schreef en_door_slecht het volgende:
Vergeet de gierende inflatie van de grote valuta, en dan met name de dollar niet.
Maar ook dat is een kwestie van aanbod en vraag. Er is steeds meer aanbod van dollars (omdat Amerika ze bijdrukt) en een afnemende vraag (omdat die olielanden ook wel eens iets anders willen hebben dan dollars).
quote:
Over de post dat we deze zomer op 120 dollar staan: dat zal, maar in de herfst staan we op 80.
Zou het?
pi_58311958
Ik zag op een ander forum een paar keer dit voorbij komen, blijkbaar wordt het rond gemailed.
quote:
In het jaar 2000 kregen we 1 US Dollar voor 1,2 Euro en 1 vat ruwe olie koste toen 60 Dollar.
Dus 1 vat koste 72 Euro.
Aan de pomp betaalden we 0,82 Euro voor 1 liter Diesel.

In het jaar 2008 eind april krijgen we 1 US Dollar voor 0,65 Euro en 1 vat ruwe olie kost nu 115 Dollar.
Dus 1 vat kost 74,45 Euro, Uehhhh????
aan de pomp betalen we 1,29 Euro voor 1 liter Diesel.......

En nu, mijn beste melkkoeien stel ik me de volgende vraag :
Als een 1 vat ruwe olie nu 4% duurder is (in Euro) als in 2000,
waarom betalen wij dan 50% meer voor 1 liter Diesel ?????!!!!

meneer Wouter Bos, Balkenende..??
Iemand enig idee welke idioot dit heeft geproduceerd.

Fout 1: Op 1 januari 2000 was de dollar nagenoeg gelijk aan de euro.
Fout 2: In Januari 2000 lag de prijs van een vat olie op ongeveer 24 dollar

The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58312653
Inderdaad wat een onzin
pi_58316843
quote:
Op vrijdag 25 april 2008 23:08 schreef waht het volgende:
Ik zag op een ander forum een paar keer dit voorbij komen, blijkbaar wordt het rond gemailed.
[..]

Iemand enig idee welke idioot dit heeft geproduceerd.

Fout 1: Op 1 januari 2000 was de dollar nagenoeg gelijk aan de euro.
Fout 2: In Januari 2000 lag de prijs van een vat olie op ongeveer 24 dollar


.
  maandag 28 april 2008 @ 08:15:24 #100
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58352786
Running on Empty
quote:
It used to be that only environmentalists and paranoids warned about running out of oil. Not anymore. As climate change did over the past few years, peak oil seems poised to become the next big idea commanding the attention of governments, businesses and citizens the world over. The arrival of $119-a-barrel crude and $4-a-gallon gasoline this spring are but the most obvious signs that global oil production has or soon will peak. With global demand inexorably rising, a limited supply will bring higher, more volatile prices and eventually shortages that could provoke--to quote the title of the must-see peak oil documentary--the end of suburbia. If the era of cheap, abundant oil is indeed coming to a close, the world's economy and, paradoxically, the fight against climate change could be in deep trouble.

Though largely unnoticed by the world media, a decisive moment in the peak oil debate came last September, when James Schlesinger declared that the "peakists" were right. You don't get closer to the American establishment and energy business than Schlesinger, who has served as chair of the Atomic Energy Commission, head of the CIA, Defense Secretary, Energy Secretary and adviser to countless oil companies. In a speech to a conference sponsored by the Association for the Study of Peak Oil, Schlesinger said, "It's no longer the case that we have a few voices crying in the wilderness. The battle is over. The peakists have won." Schlesinger added that many oil company CEOs privately agree that peak oil is imminent but don't say so publicly.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_58353523
quote:
Prijs vat ruwe olie over twee jaar $ 150
25 april 2008, 12:13 uur | FD.nl
Volgens onderzoekers van de Canadese bank CIBC zal een krapper dan veronderstelde productie de prijs van een vat ruwe olie opdrijven naar $ 150 in 2010 en naar $ 225 in 2012.


Hoofdeconoom Jeff Rubin van CIBC World Markets voorspelde drie jaar geleden dat de prijs van een vat ruwe olie naar $ 100 zou stijgen. In januari van dit jaar zei Rubin nog dat de prijs binnen vier jaar doorstijgt naar $ 150. Recent heeft hij zijn eigen prijsvoorspelling aangepast naar $ 225.

Lees het onderzoek van CIBC

Foutieve inschatting International Energy Agency

Rubin kwam tot zijn voorspelling voor de olieprijs nadat zijn onderzoeksgroep de berekeningen van het International Energy Agency (IEA) over de verwachte toename in olieproductie opnieuw onder de loep nam. Hij denkt dat de berekening van de productie van ruwe olie door het IEA 9% te hoog is omdat hierin ook de productie van aardgas in is opgenomen. Aardgas is echter geen duurzaam substituut voor aardolie.

Noodzakelijke investeringen in extra oliewinning blijven uit 24 april 2008
Consensus in Rome verhult keiharde controverses 23 april 2008
Olieprijs zet opmars voort ondanks top van energieministers 23 april 2008

'Hoewel aardgas slecht 10% van de totale olieproductie voor rekening neemt, neemt het sinds 2005 wel de volledige verwachte stijging van die productie voor rekening. Zonder aardgas is de olieproductie de afgelopen twee jaar niet gegroeid, wat een aardige verklaring is waarom de olieprijs in die periode is verdubbeld,‘ aldus Rubin.
Ik denk eigenlijk dat de 150 $ per vat wel al voor het eind van dit jaar gehaald wordt.
pi_58356435
quote:
Op maandag 28 april 2008 09:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik denk eigenlijk dat de 150 $ per vat wel al voor het eind van dit jaar gehaald wordt.
Kan heel goed inderdaad. Een mooi orkaantje in de golf van Mexico zal het makkelijk voor elkaar krijgen.

Interessant artikel over de VS, olie, de dollar, Irak etc.
POWERFUL BULLMARKET IN US STOCKS LOOMS as the US prepares for GLOBAL HEGEMONY
quote:
Back in the late 20th century there were predictions that the 21st century would be characterized by “resource wars” where fighting breaks out between countries and aligned groups of countries, as they scramble to secure increasingly scarce commodities for themselves, principally oil and water. Barely had we entered the new century when a major resource war began, with the big surprise being that it was not some banana republic suddenly deciding to invade and loot its neighbor’s territory, but instead the most powerful country on earth muscling its way around an entire region on the other side of the planet in order to position itself to plunder its oil resources en masse for itself.
quote:
We have all heard about “Peak Oil”, which is oil production peaking and then tailing off gradually, due to finite supplies dwindling and remaining reserves being increasingly difficult and costly to both find and extract. The timing of the peak depends on who you listen to but is supposed to occur anytime between a couple of years ago and about 2020 - 2030, but in any event we are historically speaking close to it
[...]
Once you grasp the implications of this you will immediately comprehend why the United States is particularly aggressive about access to oil supplies and will stop at nothing to secure them. The United States is structured geared to the profligate consumption of oil and would collapse without it.
[...]
The scale of unnecessary consumption and sheer waste is mind-boggling, and, of course, it cannot and will not continue indefinitely. Once the energy that took millions of years to form and only two hundred years or so to burn up is gone, it’s gone.
[...]
Perhaps the greatest irony is that the typical suburban commuter in the US who was all for the war a few years back “to smoke out and kill those goddamned terrorists” is now against it because of the enormous cost and the material damage suffered by the army, not least the dead and injured soldiers. Yet, if you were to sit down and calmly explain to these average folk that the invasion of Iraq has secured such vast oil reserves for the United States, that they will be able to continue their long commute for many years to come and quite possibly continue their profligate lifestyle, their faces would suddenly light up and they would exclaim that the invasion probably wasn’t such a bad idea after all.
quote:
The major resource war currently underway involves the United States and its acolytes forcibly invading and taking control of those countries in the Mid-East that are not already client states, which the aim of completely controlling the Mid-Eastern oilfields.
[...]
The eventual aim is thought to be to gain control of the country as part of the long-term strategic goal of surrounding Russia, possibly by subverting the government and installing a US-friendly puppet regime, along the lines of the color coded governments such as the orange one in the Ukraine - a new Shah of Iran perhaps?
[...]
Iraq is known to have over 100 billion barrels of oil reserves. In addition to this the country is still relatively unexplored and there are an estimated 200 to 300 billion barrels more waiting to be discovered. Given that this is largely light crude, the most valuable type of oil, it doesn’t take much effort of the imagination to figure that US forces have seized control of one of the world’s greatest treasures, whose value dwarfs the cost of the invasion.
[...]
The US is believed to be involved in a strategic race against time to corner the bulk of the world’s remaining oil reserves, the control of which can then be used to dissuade countries like China from resorting to the wholesale dumping of dollars or US Treasuries, along the lines of “Try it and we’ll cut off your oil supply”, which one would expect to be couched in more diplomatic language.
Eindelijk zijn de conspiracy theories een keer waar.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58358023
De volgende oorlog gaat de echte Koude Oorlog worden. Tussen VS en Canada enerzijds en Rusland anderzijds. Inzet: de enorme potentiele olie- en gasvoorraden onder de nu nog bevroren Noordpool. Spannende tijd.

Overigens speelt in het Midden-Oosten meer dan alleen olie een rol. Er zit ook een hoop prestige en "joods-gristelijke" bu(ll)shit bij.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58358503
quote:
Op maandag 28 april 2008 13:17 schreef El_Matador het volgende:
Inzet: de enorme potentiele olie- en gasvoorraden onder de nu nog bevroren Noordpool. Spannende tijd.
Die zijn nog steeds niet bewezen en als ze er al zijn ben ik heel benieuwd hoeveel vaten jij denkt dat daar te vinden zullen zijn en of deze olie piek zouden kunnen voorkomen.
pi_58359041
quote:
Op maandag 28 april 200813:17 schreef El_Matador het volgende:
De volgende oorlog gaat de echte Koude Oorlog worden. Tussen VS en Canada enerzijds en Rusland anderzijds. Inzet: de enorme potentiele olie- en gasvoorraden onder de nu nog bevroren Noordpool. Spannende tijd.

Overigens speelt in het Midden-Oosten meer dan alleen olie een rol. Er zit ook een hoop prestige en "joods-gristelijke" bu(ll)shit bij.
hoezo echt koud? Het warmt toch al aardig op daar?
pi_58359769
quote:
Op maandag 28 april 2008 13:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die zijn nog steeds niet bewezen en als ze er al zijn ben ik heel benieuwd hoeveel vaten jij denkt dat daar te vinden zullen zijn en of deze olie piek zouden kunnen voorkomen.
Dat is moeilijk te zeggen. Het is -op Antarctica na- het enige nog niet ge-exploreerde bekken (hoewel er aan de randen bij Alaska -Prudhoe Bay en anderen-, Canada en Noord-Siberie natuurlijk al wat activiteit gaande is) ter wereld. Statistisch gezien is de kans op een veld met 1 miljard vaten 10 keer zo klein als een veld met 100 miljoen vaten. Die statistiek stopt niet aan de rand van het ijs, dus dat zal in de Arctic ook gelden.

Peak Oil is een prima theorie die echt niet spectaculair is. De enige onzekerheid is het moment waarop het plaatsvindt. Dat is hoogst onzeker, omdat de hoeveelheid winbare reserves nauwelijks bekend is, omdat er ook nog genoeg mogelijke reserves zijn EN dus omdat er zelfs nog nieuwe bekkens zijn die ge-exploreerd kunnen worden.

Voorlopig blijft de op fossiele brandstoffen gebaseerde economie nog wel bestaan. Geen reden natuurlijk om niet naar alternatieven te zoeken of de randjes bij te vullen met -weinig energie-opleverende, maar leuke bijkomstigheden- als zonnecellen en windmolens.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58359779
quote:
Op maandag 28 april 2008 14:17 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

hoezo echt koud? Het warmt toch al aardig op daar?
Voor degenen die slaafs achter Al Gore aan hobbelen wel. Gelukkig denken er ook nog genoeg mensen wel na
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58359866
quote:
Op maandag 28 april 200814:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Voor degenen die slaafs achter Al Gore aan hobbelen wel. Gelukkig denken er ook nog genoeg mensen wel na [afbeelding]
uh uh. ander topic, ik lees daar graag verder
pi_58361011
quote:
Op maandag 28 april 2008 14:53 schreef El_Matador het volgende:

Dat is moeilijk te zeggen. Het is -op Antarctica na- het enige nog niet ge-exploreerde bekken (hoewel er aan de randen bij Alaska -Prudhoe Bay en anderen-, Canada en Noord-Siberie natuurlijk al wat activiteit gaande is) ter wereld. Statistisch gezien is de kans op een veld met 1 miljard vaten 10 keer zo klein als een veld met 100 miljoen vaten. Die statistiek stopt niet aan de rand van het ijs, dus dat zal in de Arctic ook gelden.
Klopt die statistiek regel die je hier schetst wel, want met die regel kunnen we dus net zoveel olie vinden, of 1 * een 10^9 veld of 10 * een 10^8 veld. Wat in het totaal dus net zoveel olie opleverd.

Wat is dan jou statische schatting hoeveel vaten daar onder het ijs nog te vinden zouden moeten zijn?

Volgens mij is olie niet normaal verdeeld over de gehele wereld dus de schatting zonder dat er echt voldoende proefboringen en gedegen seisimisch onderzoek gedaan is zijn mijns inziens niets meer dan drijfzand.
quote:
Peak Oil is een prima theorie die echt niet spectaculair is. De enige onzekerheid is het moment waarop het plaatsvindt. Dat is hoogst onzeker, omdat de hoeveelheid winbare reserves nauwelijks bekend is, omdat er ook nog genoeg mogelijke reserves zijn EN dus omdat er zelfs nog nieuwe bekkens zijn die ge-exploreerd kunnen worden.
De positieve wending.

Waar zouden de genoeg mogelijke reserves zich dan moeten bevinden?
En als volgende vraag de nieuwe bekkens die geexploreerd kunnen worden waar moeten we die vinden?

Vergeet je ook niet dat er steeds meer oude bronnen uitgeput raken en dat de vervangingen hiervan door nieuwe velden niet gehaald wordt.

De oliemaatschappijen vinden de laatste jaren ook al niet genoeg om hun slinkende reserves te compenseren. Dat was 1 van de belangrijkere factoren waarom het aandeel sheel wat gezakt is.
quote:
Voorlopig blijft de op fossiele brandstoffen gebaseerde economie nog wel bestaan. Geen reden natuurlijk om niet naar alternatieven te zoeken of de randjes bij te vullen met -weinig energie-opleverende, maar leuke bijkomstigheden- als zonnecellen en windmolens.
Hoezo leveren de alternatieven volgens jou weinig energie op?
Dat olie zoveel energie bevat daar kunne wij natuurlijk niets aan doen, dat wij veel energie verspillen in onze huidige maatschappij daar kunnen we wel wat aan doen.
pi_58361434
quote:
Klopt die statistiek regel die je hier schetst wel, want met die regel kunnen we dus net zoveel olie vinden, of 1 * een 10^9 veld of 10 * een 10^8 veld. Wat in het totaal dus net zoveel olie opleverd.
Dat is zo. Deze fractal verdeling is een bekend verschijnsel in de Aardwetenschappen. Het werkt op aardbevingen (aarbevingen van elke magnitude komen 10^x minder vaak voor dan met een lagere magnitude), astronomische impacts, stormen en dus ook verdelingen van fossiele brandstofvoorkomens. Echter; 10 velden vinden vergt veel meer inspanning vooraf (onderzoek) en veel meer infrastructuur achteraf. Bovendien; het bekken wordt in blokken verdeelt en die 10 velden liggen niet netjes verspreid ofzo. De kans dat je naast 2 velden grijpt is groter bij meer velden.
quote:
Wat is dan jou statische schatting hoeveel vaten daar onder het ijs nog te vinden zouden moeten zijn?
Als ik die kon maken was ik nu wel rijk geweest. Ik vermoed dat er nog enkele supergiants gevonden worden; velden met enkele tientallen miljarden vaten. En dan een hele rits kleinere.
quote:
Volgens mij is olie niet normaal verdeeld over de gehele wereld dus de schatting zonder dat er echt voldoende proefboringen en gedegen seisimisch onderzoek gedaan is zijn mijns inziens niets meer dan drijfzand.
Dat is waar, maar de configuratie van de platen tijdens het geologische verleden lijken erop te duiden dat er wel olie en gas zit. Daarbij zijn er in de randbekkens bewezen systemen.
quote:
De positieve wending.
Positief, maar wel gebaseerd op data. Dat lijkt me cruciaal.
quote:
Waar zouden de genoeg mogelijke reserves zich dan moeten bevinden?
Dat kan ik niet zeggen.
quote:
En als volgende vraag de nieuwe bekkens die geexploreerd kunnen worden waar moeten we die vinden?
Rusland biedt veel mogelijkheden, maar vooral dus de Arctic en later wellicht Antarctica.
quote:
Vergeet je ook niet dat er steeds meer oude bronnen uitgeput raken en dat de vervangingen hiervan door nieuwe velden niet gehaald wordt.
Maar de recovery factor (de hoeveelheid olie en gas die je uit een veld haalt, bij olie tussen de 15 en 50 en bij gas tussen de 40 en 90%) wordt ook hoger, bij betere inzichten in het veld en de manieren om de koolwaterstoffen te winnen.
quote:
De oliemaatschappijen vinden de laatste jaren ook al niet genoeg om hun slinkende reserves te compenseren. Dat was 1 van de belangrijkere factoren waarom het aandeel sheel wat gezakt is.
De aandelenmarkt zegt lang niet alles over wat er daadwerkelijk gebeurt. Maar het vinden van nieuwe reserves blijft een pittige klus, dat ben ik helemaal met je eens.
quote:
Hoezo leveren de alternatieven volgens jou weinig energie op?
De calorische waardes van zonne- en windenergie zijn bijzonder laag. Prima initiatieven, maar daarmee gaan we nooit het wereldenergieprobleem oplossen. De werkende alternatieven voor olie en gas zijn kernenergie en in de toekomst wellicht kernfusie. Maar voorlopig kunnen olie en gas nog mee.
quote:
Dat olie zoveel energie bevat daar kunne wij natuurlijk niets aan doen, dat wij veel energie verspillen in onze huidige maatschappij daar kunnen we wel wat aan doen.
Energie-efficientie verhogen vind ik een prima idee. Energie niet gebruiken en ons leven moeilijker maken vind ik een slecht idee. Bovendien is het natuurlijk onzin dat wij energie moeten gaan besparen terwijl de Chinezen, Indiers en Dubaianen het met bakken overboord mogen gooien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58363452
quote:
Op maandag 28 april 2008 16:25 schreef El_Matador het volgende:

Dat is zo. Deze fractal verdeling is een bekend verschijnsel in de Aardwetenschappen. Het werkt op aardbevingen (aarbevingen van elke magnitude komen 10^x minder vaak voor dan met een lagere magnitude), astronomische impacts, stormen en dus ook verdelingen van fossiele brandstofvoorkomens. Echter; 10 velden vinden vergt veel meer inspanning vooraf (onderzoek) en veel meer infrastructuur achteraf. Bovendien; het bekken wordt in blokken verdeelt en die 10 velden liggen niet netjes verspreid ofzo. De kans dat je naast 2 velden grijpt is groter bij meer velden.

Als ik die kon maken was ik nu wel rijk geweest. Ik vermoed dat er nog enkele supergiants gevonden worden; velden met enkele tientallen miljarden vaten. En dan een hele rits kleinere.
Volgens de verdelingslogica die je hierboven uitgelegd hebt zouden juiste de supergiants relatief makkelijk te vinden moeten zijn. Als we naar de plaatjes van ontdekkingen kijken zien we toch dat het de laatste jaren niet al te veel ontdekt is/zijn.
Ja het plaatje komt wel van de aspo, dus die zijn natuurlijk wel een beetje bevooroordeeld

quote:
Dat is waar, maar de configuratie van de platen tijdens het geologische verleden lijken erop te duiden dat er wel olie en gas zit. Daarbij zijn er in de randbekkens bewezen systemen.
Is het dan altijd zo dat wanner er olie de randbekkens zit er waarschijnlijk ooko olie in de rest van het bekken zal zitten.
quote:
Positief, maar wel gebaseerd op data. Dat lijkt me cruciaal.

Dat kan ik niet zeggen.

Rusland biedt veel mogelijkheden, maar vooral dus de Arctic en later wellicht Antarctica.
welke data?
quote:
Maar de recovery factor (de hoeveelheid olie en gas die je uit een veld haalt, bij olie tussen de 15 en 50 en bij gas tussen de 40 en 90%) wordt ook hoger, bij betere inzichten in het veld en de manieren om de koolwaterstoffen te winnen.
Dat klopt, maar ook hieraan zitten limieten natuurlijk, en als een veld eenmaal helemaal voor 100% leeg gehaald kan worden dan is het ook echt op. Of je moet de verhaaltjes van abiosch olie groei geloven.
quote:
De calorische waardes van zonne- en windenergie zijn bijzonder laag. Prima initiatieven, maar daarmee gaan we nooit het wereldenergieprobleem oplossen. De werkende alternatieven voor olie en gas zijn kernenergie en in de toekomst wellicht kernfusie. Maar voorlopig kunnen olie en gas nog mee.
Hoezo zijn de calorische waardes van alternatieven energie bronnen bijzonder laag? Ik dacht dat alleen een medium calorische waardes kon hebben. Verder komt er uit al die alternatieven (zowel duurzame als de nuclaire) alleen maar electriciteit. Wil je dadelijk nog zeggen dat de energieinhoud van alternatieve electriciteit minder is dan de nuclaire electriciteit.
quote:
Energie-efficientie verhogen vind ik een prima idee. Energie niet gebruiken en ons leven moeilijker maken vind ik een slecht idee. Bovendien is het natuurlijk onzin dat wij energie moeten gaan besparen terwijl de Chinezen, Indiers en Dubaianen het met bakken overboord mogen gooien.
Doordat wij hier energie willen/moeten/gaan besparen vinden we hier de nieuwe technologieen uit die men daarna in de opkomende landen ook zal kunnen gaan gebruiken.
pi_58377340
SHELL-UITSPRAKEN DOOR CFO PETER VOSER IN CONFERENCE CALL 29-4-2008 11:28:38
SHELL: RECORD OLIEPRIJS DOOR SPECULATIE EN ZWAKKE DOLLAR 29-4-2008 11:27:59
SHELL: OLIEPRIJS NIET GERECHTVAARDIGD OBV FUNDAMENTALS 29-4-2008 11:27:13
pi_58377810
quote:
Op maandag 28 april 2008 16:25 schreef El_Matador het volgende:
Energie-efficientie verhogen vind ik een prima idee. Energie niet gebruiken en ons leven moeilijker maken vind ik een slecht idee. Bovendien is het natuurlijk onzin dat wij energie moeten gaan besparen terwijl de Chinezen, Indiers en Dubaianen het met bakken overboord mogen gooien.
Ahum, voorlopig zijn wij het die het met bakken overboord gooien (SUV's, terrasverwarming ) en vooral hard roepen dat de Chinezen en de Indiërs niet zo veel moeten gebruiken.

Méér doen met dezelfde energie is natuurlijk een erg goed idee. Iemand die met een SUV naar zijn werk gaat doet net zoveel werk als iemand die een drie-cylinder Skoda rijdt, maar verbruikt daarvoor veel meer brandstof.

Energie niet gebruiken is ook een optie. Dan denk ik aan gebouwenverlichting, terrasverwarming en een weekendje Barcelona - erg comfortabel, maar bepaald geen eerste levensbehoeften.
pi_58378205
quote:
Op maandag 28 april 2008 18:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Volgens de verdelingslogica die je hierboven uitgelegd hebt zouden juiste de supergiants relatief makkelijk te vinden moeten zijn. Als we naar de plaatjes van ontdekkingen kijken zien we toch dat het de laatste jaren niet al te veel ontdekt is/zijn.
Ja het plaatje komt wel van de aspo, dus die zijn natuurlijk wel een beetje bevooroordeeld
Huh, nee ze zijn niet makkelijk te vinden omdat er veel minder van zijn! Bovendien moet je dan net het goede blok hebben waar jij de operator bent of seismisch onderzoek doet, om het te vinden. Kleinere kans dus.
quote:
Is het dan altijd zo dat wanner er olie de randbekkens zit er waarschijnlijk ooko olie in de rest van het bekken zal zitten.
Nee, zeer zeker niet. Het geeft alleen aan dat er een "werkend petroleum systeem" aanwezig is; alle componenten voor de vorming van olie- en gasvelden zijn aanwezig.
quote:
welke data?
Die is er inderdaad nog weinig. De geologische modellen lopen uiteen. Dat maakt het ook zo spannend in die regio.
quote:
Dat klopt, maar ook hieraan zitten limieten natuurlijk, en als een veld eenmaal helemaal voor 100% leeg gehaald kan worden dan is het ook echt op. Of je moet de verhaaltjes van abiosch olie groei geloven.
Ik verwacht niet dat de maxima van recovery factors groeien tot dat soort procenten. Enkele procenten stijging verwacht ik wel, maar een veld dat voorheen ongeveer 20% produceerde zie ik niet snel ineens 60% opbrengen.
quote:
Hoezo zijn de calorische waardes van alternatieven energie bronnen bijzonder laag? Ik dacht dat alleen een medium calorische waardes kon hebben.
De hoeveelheid energie die 1 zonnepaneel of windmolen opwekt, is vrij minimaal. Prima initiatieven, maar die kunnen nooit kernenergie of kolencentrales vervangen.
quote:
Verder komt er uit al die alternatieven (zowel duurzame als de nuclaire) alleen maar electriciteit. Wil je dadelijk nog zeggen dat de energieinhoud van alternatieve electriciteit minder is dan de nuclaire electriciteit.
Nee, maar je snijdt een goed punt aan; onze maatschappij is niet gebaseerd op electriciteit. We koken op gas (de keramische en inductiemensen daargelaten), rijden op benzine en diesel en niet op electriciteit. Dat betekent dan ook dat we een enorme logistieke verandering tegemoet gaan.
quote:
Doordat wij hier energie willen/moeten/gaan besparen vinden we hier de nieuwe technologieen uit die men daarna in de opkomende landen ook zal kunnen gaan gebruiken.
Daarna? Dat is te laat. Men moet daar hard werken en wij moeten ons niet als een soort beste jongetje van de klas gaan gedragen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58378245
quote:
Ahum, voorlopig zijn wij het die het met bakken overboord gooien (SUV's, terrasverwarming ) en vooral hard roepen dat de Chinezen en de Indiërs niet zo veel moeten gebruiken.
Volgens mij zijn de Chinezen de Amerikanen inmiddels voorbij met energiegebruik.
Maar het is natuurlijk van de zotte dat wij ons moeten matigen in energie omdat de Chineesjes dan een leuk leventje kunnen leiden. Andersom zou die support er nooit komen.
quote:
Méér doen met dezelfde energie is natuurlijk een erg goed idee. Iemand die met een SUV naar zijn werk gaat doet net zoveel werk als iemand die een drie-cylinder Skoda rijdt, maar verbruikt daarvoor veel meer brandstof.
Daarom betaalt die persoon met die SUV ook meer brandstof dan de Skodarijder.
quote:
Energie niet gebruiken is ook een optie. Dan denk ik aan gebouwenverlichting, terrasverwarming en een weekendje Barcelona - erg comfortabel, maar bepaald geen eerste levensbehoeften.
Nee, geen eerste levensbehoeften, maar het actief omlaagstappen op de Maslovpiramide omdat de Chineesjes en de Indiers ineens lekker veel welvaart willen hebben, daar pas ik voor.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58378643
Het begint mainstream te worden.

New York Times: Amid High Oil Prices, Danger Signs in Production
quote:
As oil prices soared to record levels in recent years, basic economics suggested that consumption would fall and supply would rise as producers opened the taps to pump more.

But as prices flirt with $120 a barrel, many energy specialists are becoming worried that neither seems to be happening. Higher prices have done little to attract new production or to suppress global demand, and the resulting mismatch has sent oil prices spiraling upward.

“According to normal economic theory, and the history of oil, rising prices have two major effects,” said Fatih Birol, the chief economist at the International Energy Agency, which advises industrialized countries. “They reduce demand and they induce oil supplies. Not this time.”
[...]
At the same time, oil consumption keeps expanding at a faster clip than production. Demand is forecast to increase this year by 1.2 million barrels a day, to 87.2 million barrels a day. In the United States, the world’s most oil-thirsty nation, consumption has actually fallen a bit because of the economic slowdown.

But that drop is being offset by growth in other countries. World consumption is projected to rise 35 percent, to around 115 million barrels a day, in the next two decades. Most of the growth will come from China, India and oil-producing countries in the Middle East, where retail fuel prices are subsidized, encouraging wasteful consumption.
[...]
Some regions are simply running out of reserves. Norway’s production has slumped by 25 percent since its peak in 2001. In Britain, oil production has plummeted 43 percent in eight years. The North Sea is now considered a dying oil basin. Alaska’s giant field at Prudhoe Bay has declined 65 percent since its peak 20 years ago.
[...]
In fact, high prices have sparked a global dash for oil. Companies are trawling deep oceans or seeking to drill in the Arctic Ocean. In some cases, the hunt has been successful. Brazil, for example, has struck large offshore discoveries that could turn the country into one of the world’s top 10 producers in the coming decade. Yet it takes years to bring such remote fields into production, and the market needs oil now.
Benzine bijna op 1,60 per liter. Moeder Natuur is het zat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58378778
quote:
Op dinsdag 29 april 2008 12:34 schreef El_Matador het volgende:
Huh, nee ze zijn niet makkelijk te vinden omdat er veel minder van zijn! Bovendien moet je dan net het goede blok hebben waar jij de operator bent of seismisch onderzoek doet, om het te vinden. Kleinere kans dus.
Een naald in een hooiberg is moelijk te vinden, maar die voetbal in de hooiberg is nog wel te vinden. Die supergiants zijn die niet vergelijkbaar met voetballen in die hooiberg?

Verder zie ik op het aspo grafiekje de laatse jaren echt geen super velden meer. En jij hebt er het volste vertrouwen in dat we aan de ontdekkingskant nog veel gaan vinden.
quote:
De hoeveelheid energie die 1 zonnepaneel of windmolen opwekt, is vrij minimaal. Prima initiatieven, maar die kunnen nooit kernenergie of kolencentrales vervangen.
Waarom dat dan niet?
Veel van die kleine beetjes energie zal in het totaal toch meer dan voldoende kunnen opleveren.


Als we in plaats van die investeringen in nieuwe kolencentrales en het onzinnige co2 afvangen deze miljarden eens investeren in zonnecentrales.
quote:
Daarna? Dat is te laat. Men moet daar hard werken en wij moeten ons niet als een soort beste jongetje van de klas gaan gedragen.
Nee laten we met zijn allen als een stel domme lemmingen doorgaan met ons energie verbruik nog flink op te schroeven.

Vooral als we niet eens precies weten hoeveel olie er nog is, en we deze hoogwaardige stof voornamelijk verkwisten om ons voort te bewegen.

En dat braafste jongetje van de klas gedrag en de hoge energiekosten die we relatief betalen in europa, dat heeft nu al zijn positieve effecten gehad. Kijken we bijvoorbeeld naar corus, deze produceerd zo energie efficient staal dat de oude amerikaanse hoogovens grote problemen hebben om met ons te concurreren. Dus worden er soms maar weer eens importheffingen opgelegd.
  dinsdag 29 april 2008 @ 14:37:02 #119
206640 Beelzebufo
All my vices are devices!
pi_58380643
De olieprijs is momenteel in hoog tempo aan het dalen. Allemaal op speculatie gebaseerd dus, er is niets aan de hand.

Jammer dat de benzineprjizen sneller meestijgen met de olieprijs dan meedalen met de olieprijs.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
pi_58396705
quote:
Op maandag 28 april 2008 09:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik denk eigenlijk dat de 150 $ per vat wel al voor het eind van dit jaar gehaald wordt.
Bij 225 dollar per vat kan Amerika onderhand zelfvoorziend worden, door middel van Oil Shale.

FOK! Jaaroverzicht 2007
quote:
Hoge olieprijzen maken olie die moeilijk te winnen is aantrekkelijker, evenals de alternatieven. De grote teerzandvelden die Canada rijk is, zijn opeens lucratief geworden om het tot bruikbare brandstoffen om te zetten. Het zogeheten 'oil shale', een gesteente waaruit olie gewonnen kan worden, is pas tegen de 100 dollar per vat economisch rendabel. Het grote voordeel voor Amerika is dat het bijna de helft van werelds 'oil shale' bezit. Het Amerikaanse Energy Information Administration schat de wereldvoorraad van mogelijk te produceren 'oil shale' op 2,6 triljoen vaten olie, waarvan 1,2 triljoen in de VS. Ook werd in alternatieve energie meer dan ooit geïnvesteerd, hoewel de opbrengst daarvan ter discussie staat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_shale
pi_58397035
quote:
Op woensdag 30 april 2008 12:25 schreef pberends het volgende:

[..]

Bij 225 dollar per vat kan Amerika onderhand zelfvoorziend worden, door middel van Oil Shale.
Misschien als de vraag naar olie in Amerika dan in elkaar is gestort.

EIA: World Unconventional Liquids
Niet meer dan 1,5 miljoen vaten/dag worden er uit oliezanden of olieschalie gewonnen. De problemen die je hebt met die extreem zware ruwe olie:
-Het gaat niet snel genoeg
-Er moet vreselijk veel energie worden gebruikt voor productie
-Je 'tast het milieu aan'
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58397222
quote:
Op woensdag 30 april 2008 12:49 schreef waht het volgende:

[..]

Misschien als de vraag naar olie in Amerika dan in elkaar is gestort.

EIA: World Unconventional Liquids
Niet meer dan 1,5 miljoen vaten/dag worden er uit oliezanden of olieschalie gewonnen. De problemen die je hebt met die extreem zware ruwe olie:
-Het gaat niet snel genoeg
-Er moet vreselijk veel energie worden gebruikt voor productie
-Je 'tast het milieu aan'
Dat laatste interesseert Amerikanen niet.

Dat er vreselijk veel energie gebruikt moet worden doet er niet; het gaat er gewoon om vanaf hoeveel dollar het rendabel is.
pi_58402344
quote:
Op dinsdag 29 april 2008 12:36 schreef El_Matador het volgende:
Volgens mij zijn de Chinezen de Amerikanen inmiddels voorbij met energiegebruik.
Maar het is natuurlijk van de zotte dat wij ons moeten matigen in energie omdat de Chineesjes dan een leuk leventje kunnen leiden. Andersom zou die support er nooit komen.
Dat komt omdat ze met 1.1 miljard zijn en de amerikanen met 300 miljoen.
quote:
Daarom betaalt die persoon met die SUV ook meer brandstof dan de Skodarijder.
... waarmee is aangetoond dat in de brandstofprijs niet alle kosten zitten verwerkt die het autorijden eigenlijk kost.
Een groot deel van die kosten wordt nog steeds op de maatschappij afgewenteld.
In feite is brandstof ontzettend goedkoop. Waar je op spierkracht twee uur over doet, doe je in de auto in 15 minuten en voor de prijs van een kop koffie. Als je de brandstofprijs vergelijkt met die van gisteren lijkt het veel. Als je hem vergelijkt met koffie (2 euro voor een kopje) zie je dat het eigenlijk best wel meevalt - moet je zien wat voor werk je kunt verzetten voor een euro.
quote:
Nee, geen eerste levensbehoeften, maar het actief omlaagstappen op de Maslovpiramide omdat de Chineesjes en de Indiers ineens lekker veel welvaart willen hebben, daar pas ik voor.
Nou ja, ik heb het dat ook over dingen die vrij overbodig zijn - luxe, maar geen dingen waar je niet zonder kunt.
pi_58403136
Mjah, er is voor een tijd nog zat olie in de grond, maar dat blijft daar omdat een paar landen er een grote slot op hangen. En tsja, zonder die miljarden aan investeringen komt er dan wat minder olie boven idd plus de USD werkt niet echt mee.

waht, ik zie dat soort berichten al meer dan twee jaar in kranten als de WSJ, dus wat is mainstream?
pi_58403408
quote:
Op dinsdag 29 april 2008 12:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de Chinezen de Amerikanen inmiddels voorbij met energiegebruik.
Maar het is natuurlijk van de zotte dat wij ons moeten matigen in energie omdat de Chineesjes dan een leuk leventje kunnen leiden. Andersom zou die support er nooit komen.
.

Wat een heerlijke westerse arrogantie. De Chinezen hebben net zoveel recht om welvarend te leven als ons. Een ander standpunt zou gewoon hypocriet zijn.
pi_58405036
quote:
Op woensdag 30 april 2008 20:19 schreef geenID het volgende:
waht, ik zie dat soort berichten al meer dan twee jaar in kranten als de WSJ, dus wat is mainstream?
Voorheen werd er vrij weinig gezegd over mogelijke olieproductie problemen (dat de wereld aan haar fysieke limieten zit). Het werd meer gegooid op spanningen in het Midden Oosten, de dalende dollar etc. Maar de laatste tijd lijkt er toch steeds meer gerept te worden over de daadwerkelijke productie van olie en dat de vraag gewoon steevast hoger dan het aanbod ligt. Maar goed, bepaalde media gaan er dieper op in dan andere. Het verschil tussen de telegraaf en het NRC zeg maar.
quote:
Op woensdag 30 april 2008 20:32 schreef pberends het volgende:
.

Wat een heerlijke westerse arrogantie. De Chinezen hebben net zoveel recht om welvarend te leven als ons. Een ander standpunt zou gewoon hypocriet zijn.
Iedereen is hypocriet, sommige meer dan andere. Iedereen meet met twee maten. Ik ook en ben me daar ook van bewust.

Dus hoewel je helemaal gelijk hebt dat de Chinezen evenveel 'recht' zouden hebben op een welvarend leven, zie ik dat toch liever niet gebeuren. Er is niet genoeg energie om 6,8 miljard westerlingen te onderhouden. Daarom zou je kunnen zeggen dat het van de gekken is dat India en China zo veel energie vragen. Alles wat zij gebruiken, kunnen wij niet gebruiken. Een eerlijke rechtvaardige wereld zou mooi zijn maar we weten allemaal dat dat een utopie is.

Sommige mensen beweren anders, maar ik ben er heilig van overtuigd dat de wereldwijde energieconsumptie een zero-sum game is. Zeker als het op fossiele brandstoffen aankomt. En aangezien van laatsgenoemde er een vaste constante hoeveelheid aanwezig is, moeten die Indiërs en Chinezen ophouden met onze levensstijl imiteren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 30 april 2008 @ 21:54:29 #127
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58405202
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:46 schreef waht het volgende:

Sommige mensen beweren anders, maar ik ben er heilig van overtuigd dat de wereldwijde energieconsumptie een zero-sum game is. Zeker als het op fossiele brandstoffen aankomt. En aangezien van laatsgenoemde er een vaste constante hoeveelheid aanwezig is, moeten die Indiërs en Chinezen ophouden met onze levensstijl imiteren.
Of je maakt je sterk voor een levensstijl waarbij iedereen veel minder gebruikt, maar toch een vergelijkbaar leven anno nu kan leiden. Oh, en kernfusie ftw!

Overigens, nu ik wat plaatjes bij www.iter.org bekijk, valt het me pas op hoe groot dat ding wel niet is
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58407481
quote:
Op maandag 28 april 2008 13:17 schreef El_Matador het volgende:
de enorme potentiele olie- en gasvoorraden onder de nu nog bevroren Noordpool. Spannende tijd.
Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot...
  donderdag 1 mei 2008 @ 00:49:58 #129
206640 Beelzebufo
All my vices are devices!
pi_58409050
Olieprijs is vandaag weer gedaald naar $110. Benzineprijzen lijken nog niet mee te dalen.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
pi_58409569
quote:
Op dinsdag 29 april 2008 14:37 schreef Beelzebufo het volgende:
De olieprijs is momenteel in hoog tempo aan het dalen. Allemaal op speculatie gebaseerd dus, er is niets aan de hand.

Jammer dat de benzineprjizen sneller meestijgen met de olieprijs dan meedalen met de olieprijs.
Mjah, de benzineprijzen zijn de afgelopen jaren niet een paar keer verdubbeld.
pi_58411689
quote:
Op woensdag 30 april 200823:30 schreef Xith het volgende:

[..]

Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot...
eeh.. je theorie klopt niet op 1 bepaald punt en dat is dat de polen miljoenen jaren geleden tropische gebieden waren.
pi_58414985
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 00:49 schreef Beelzebufo het volgende:
Olieprijs is vandaag weer gedaald naar $110. Benzineprijzen lijken nog niet mee te dalen.
Olie die vandaag wordt gekocht is niet gelijk morgen benzine hè. Daar komt bij dat in Nederland het grootste deel van de prijs accijns is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58415046
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:30 schreef Xith het volgende:

[..]

Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot...
Continenten willen nog wel eens bewegen...
  donderdag 1 mei 2008 @ 17:52:30 #134
206640 Beelzebufo
All my vices are devices!
pi_58419698
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 13:38 schreef waht het volgende:

[..]

Olie die vandaag wordt gekocht is niet gelijk morgen benzine hè. Daar komt bij dat in Nederland het grootste deel van de prijs accijns is.
Als de olieprijs stijgt kan dat blijkbaar wel (dat meteen benzine maken die duurder betaald moet worden dus)
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
pi_58419771
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 10:14 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

eeh.. je theorie klopt niet op 1 bepaald punt en dat is dat de polen miljoenen jaren geleden tropische gebieden waren.
Maar altijd noorderlijke of zuidelijker dan het midden gebied in die tijd
pi_58419781
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:46 schreef waht het volgende:
[..]

Iedereen is hypocriet, sommige meer dan andere. Iedereen meet met twee maten. Ik ook en ben me daar ook van bewust.

Dus hoewel je helemaal gelijk hebt dat de Chinezen evenveel 'recht' zouden hebben op een welvarend leven, zie ik dat toch liever niet gebeuren. Er is niet genoeg energie om 6,8 miljard westerlingen te onderhouden. Daarom zou je kunnen zeggen dat het van de gekken is dat India en China zo veel energie vragen. Alles wat zij gebruiken, kunnen wij niet gebruiken. Een eerlijke rechtvaardige wereld zou mooi zijn maar we weten allemaal dat dat een utopie is.

Sommige mensen beweren anders, maar ik ben er heilig van overtuigd dat de wereldwijde energieconsumptie een zero-sum game is. Zeker als het op fossiele brandstoffen aankomt. En aangezien van laatsgenoemde er een vaste constante hoeveelheid aanwezig is, moeten die Indiërs en Chinezen ophouden met onze levensstijl imiteren.
Ja, daar heb je gelijk in .
pi_58430108
quote:
Op donderdag 1 mei 200817:56 schreef Xith het volgende:

[..]

Maar altijd noorderlijke of zuidelijker dan het midden gebied in die tijd [afbeelding]
kies dan maar een andere tijd, want de polen zijn in het verleden ook gewoon tropisch geweest, zoals nu onze tropen.
pi_58445353
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:30 schreef Xith het volgende:

[..]

Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot...
Geloof me; ik weet dat olie en gas niet zomaar ontstaan en inderdaad afhankelijk zijn van de afzetting van moedergesteenten. Maar de locatie ten opzichte van de evenaar heeft daar -zeker in het geval van olie- betrekkelijk weinig mee te maken. Veel belangrijker zijn de mate van anoxiciteit van het zeewater en de circulatie. Ondiepe en/of relatief afgesloten (binnen)zeeën zijn ideale gebieden voor de vorming van olievormende gesteenten. Een aantal gebieden die daar nu voor in aanmerking komen zijn de Zwarte Zee en de Botnische Golf. Beiden nou niet bepaald tropisch.

Komt inderdaad nog bij dat de continenten bewegen en de huidige positie van de continenten niet zoveel zegt over die in het verleden. Trouwens; als jouw hypothese waar is, waarom heeft Tanzania dan zo bar weinig olie en Alaska zoveel?

Wel "grappig": een van de voornaamste redenen dat het nu op sommige plekken op aarde (Midden-Oosten, Venezuela, Nigeria) zo heet en dynamisch aan toe gaat, is omdat in het geologische verleden die gebieden op aarde zolang rustig en constant bleven (en dus dikke pakketten olievormende gesteenten konden worden afgezet).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58445455
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:30 schreef Xith het volgende:

[..]

Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot...
En kolen op de parallel, rusland, nederland, engeland, canada
Daarom is de kans groot, dat de chinezen goed zitten met hun zoektocht naar olie in afrika
pi_58445554
quote:
Op vrijdag 2 mei 2008 22:54 schreef henkway het volgende:

[..]

En kolen op de kwartmeridiaan rusland nederland engeland canada
Het gros van die kolen is ontstaan tijdens het Laat-Carboon (zo'n 320 tot 300 miljoen jaar geleden) toen "Nederland", "Engeland", "Duitsland" en zo verder in de strook richting oosten VS inderdaad zo rond de evenaar lagen.

Maar ook als je kijkt naar ons veen (eigen de voorloper van steenkool), kon dat gewoon gevormd worden in een vochtige delta in de gematigde zone.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 2 mei 2008 @ 23:17:47 #141
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58445958
quote:
Op vrijdag 2 mei 2008 22:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Geloof me; ik weet dat olie en gas niet zomaar ontstaan en inderdaad afhankelijk zijn van de afzetting van moedergesteenten.
Ah, een kenner. . Vraagje: hoe kunnen de teerzanden in canada zo dicht aan de oppervlakte liggen (en waarom zijn die lagen daar teer, en geen olie?)
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 2 mei 2008 @ 23:53:55 #142
141482 Q.
JurassiQ
pi_58446824
quote:
Op woensdag 30 april 2008 13:03 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat laatste interesseert Amerikanen niet.
Er zijn verrekte weinig dingen die Amerikanen interesseren, dat is een beetje één van de grootste problemen die we hebben op deze wereld. .
For great justice!
  maandag 5 mei 2008 @ 12:20:03 #143
93664 waht
Mushir
pi_58488755
ASPO: Peakoil (all liquids) 2007 (pdf)
quote:
The new deepwater model has the effect of advancing the date of the overall peak of all liquids from 2010 to 2007, and is actually good news insofar as the lower and sooner the peak, the gentler the subsequent decline. The precise date is of no particular significance since it is not a high isolated peak, being no more than the maximum of a fairly gentle curve. But if correct, it might carry a certain psychological impact to recognise that the Second Half of the Oil Age has begun. Certainly this is consistent with the current world financial crisis, soaring oil and food prices, deepening recession, and consequential riots and political tensions in many countries. New military threats are being made against Iran, as the consumers become increasingly desperate for access to oil supply, much of which lies in the Middle East.

Bron: ASPO-Ireland
Piek van conventionele olie blijft uiteraard 2005 (xls)

Fatih Birol: "Leave oil before it leaves us"
quote:
The International Energy Agency (IEA) gives the alarm: The world could run out of oil faster than expected - the danger of a supply shortage is rising

Hunger for energy vs. energy shortage: While the demand for oil is on the rise, the production is decreasing - shortages, escalating prices and inflation are looming. When talking to energy politician Astrid Schneider, Faith Biro, chief economist of the IEA demands a change in policy from the member countries. His motto: leave oil before it leaves us.
[...]
There are three reasons why that is so. The first one is the increasing demand, mostly from China, India and the Middle Eastern countries themselves. These countries are the main reason for the increasing oil consumption. Even if there should be a recession in the USA, this would not slow those countries down much, because India and China have a strong internal economic growth, while high oil prices will help the economy in the Middle East. The demand for oil will therefore remain high.
[...]
Birol: ...[the second reason] is, that we see a sharp decline in production from the existing oil fields, especially in the North Sea, the USA and many non-OPEC countries. Even here money should be invested, to slow down that decline. The third reason why we expect a risk for overall production is, that we looked at all oil exploration projects around the world: 230 altogether, in Saudi-Arabia, Venezuela, the North-Sea, everywhere. Even if all those projects which are already funded will be implemented, the overall capacity they can bring for new oil production is too little.
[..]
Birol:
There are only three ways out of this dilemma: First of all we have to increase energy-efficiency drastically, we have to build more economical cars, trucks and airplanes, to slow down the incline in oil consumption. Secondly we have to use more alternative fuels in the traffic sector. If you take a look at how little governments are doing to help higher efficiency, though, I have little hope that there will be such a change of policy. The third thing is that we need many more oil production projects, especially in the key countries in the OPEC.
[...]
Schneider:
Let's assume the prices escalate - who will be hit first?

Birol:
It will be about who can afford x dollar per barrel. Some will be able to, others won't. The OECD countries will be among the lucky ones, but the developing countries will ...

Schneider:
... be the losers ...

Birol:
Exactly!
[...]
Birol:
No, but I don't think that prices will go up that rapidly. We can see a gradual incline and that will give the people some time to adapt. But on the long run it has to be clear: if oil will be gone by 2030, or in 2040 or 2050 does not change much.

Schneider:
You really say that?

Birol:
Yes, one day it will definitely end. And I think we should leave oil before it leaves us. That should be our motto. So we should prepare for that day - through research and development on alternatives to oil, on which living standards we want to keep and what alternative ways we can find.
[...]
Birol:
At least we have to realize, that our oil and gas will come from countries where public corporations decide about production in the future. That is different from the past when more market oriented corporations did supply us. That is an important change.
[...]
Birol:
.... After having talked about oil prices already, let me tell you that the price for coal has more than doubled since the beginning of 2006. The coal prices, too, are rising because China has become an important importer while we don't see a major increase in production anywhere.
Afrika is doom3d.
Maar technologie zal het westen wel redden nietwaar?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 5 mei 2008 @ 12:25:24 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58488854
De techno-fee tovert wel een oplossing zodat we met miljarden tegelijk motorvoertuigen kunnen blijven rijden en vliegen. Toch?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_58491043
quote:
Op maandag 5 mei 2008 12:25 schreef Perrin het volgende:
De techno-fee tovert wel een oplossing zodat we met miljarden tegelijk motorvoertuigen kunnen blijven rijden en vliegen. Toch?
Dat doet de techno fee niet, we verwachten dat big brother dat zal doen, of te wel dat onze overheid hiervoor zal zorgen.

Maar misschien vinden we nog wel een crude-olie machine uit, je gooit aan de ene kant onzin erin en krijgt er aan de andere kant olie uit. Met al de geouwehoer van onze ambtenaren en velen andere onkundigen hebben we een oneindige bron dan.
pi_58491133
quote:
Op maandag 5 mei 2008 12:25 schreef Perrin het volgende:
De techno-fee tovert wel een oplossing zodat we met miljarden tegelijk motorvoertuigen kunnen blijven rijden en vliegen. Toch?
denk het wel, maar dan moet de benzine prijs wel met een faktor 10 omhoog

Dan denk ik aan auto's van max 200 kg met computer/ GPS gestuurd verbruik / snelheid / doel, de benodigde infrastructuur die betaald moet worden met de faktor 10 gestegen brandstof
  maandag 5 mei 2008 @ 15:57:25 #147
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58492497
The coming crisis
quote:
This is not the time for more talk and half-measures. Facts on the ground demand urgent, robust and sustained action at the highest levels of government. The America public gets it, as an April 20 poll by WorldPublicOpinion.org found that 76 percent of Americans "believe that their government should make long term plans to replace oil as a primary source of energy." With such a high percentage of the population agreeing with such a necessity, where are our national leaders on this issue? While our presidential candidates continue to be satisfied discussing such critical issues as what someone's pastor said, (who is bitter and who gets angry a lot), there has been not one substantive exchange regarding the most pressing issue facing our country.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_58506836
De olieprijs heeft gisteren en vandaag nieuwe highs gemaakt boven de 120 dollar per vat, en dat met een dollar die hersteld is van 1,60 naar 1,54.
  dinsdag 6 mei 2008 @ 10:03:41 #149
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58507014
quote:
Op maandag 5 mei 2008 15:57 schreef Perrin het volgende:
The coming crisis
Maar Amerika heeft een long-term plan voor de toegankelijkheid van olie. 't geeft alleen wat gedoe in het midden-oosten
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  dinsdag 6 mei 2008 @ 10:42:47 #150
93664 waht
Mushir
pi_58507677
quote:
Op maandag 5 mei 2008 15:57 schreef Perrin het volgende:
The coming crisis
[..]


Daar kan je echt zo ongelofelijk boos om worden. Nergens in Amerika lijkt het om de inhoud te gaan. Alleen triviale zaken spelen een rol in de verkiezingen. Niemand lijkt te snappen wat de echte problemen zijn, en niemand die het ze verteld. Met de media voorop die hoewel ze geen verplichting hebben het volk les te geven, liever het leven van beroemdheden volgen dan een interessante reportage te maken over het energieprobleem. Om te janken gewoon dat de verkiezingen voor het machtigste persoon van de wereld niet te onderscheiden zijn van de verkiezingen van de klaspresident in een kleuterklas.

De waarheid zal de VS uiteindelijk wel inhalen. Over een te overziene tijd zullen ze erachter komen dat het toch vrij zwaar is om een 10-tonner vrachtwagen het hele land door te duwen. En dan hebben velen ook nog het lef om de oorlog in Irak te veroordelen. Geeft een hele nieuwe betekenis aan 'hypocriet'.

Toegegeven, er zijn meer dan genoeg slimme mensen in de VS. Laten we hopen dat die mensen in de komende regering terecht zullen komen, dan ben ik ervan overtuigd dat het wel redelijk goed komt met de VS. Ik geloof niet dat een van de huidige kandidaten een werkelijk verschil zal maken, ik hoop vooral op de personen achter de schermen. Ben heel benieuwd hoe ze het energieprobleem zullen aanpakken. Het beleid van Bush doorzetten of conserveren? Energie verspillen of efficienter te werk gaan? Genoeg ruimte voor verbetering.

En ohja, iemand moet het volk de waarheid vertellen. Niet van die 'American Dream' onzin. Maar de harde waarheid. De waarheid over de oorlog in het Midden Oosten voorop.

Maar goed, dat zou een echte verandering zijn, en niemand houdt daarvan. Daarom voorspel ik niet veel goeds. Wel voor Europa, met een beetje goed inzicht kunnen we overal van profiteren. Daarvoor zijn we Nederlanders(/Europeanen) toch?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 6 mei 2008 @ 10:45:15 #151
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58507719
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 10:03 schreef gronk het volgende:

[..]

Maar Amerika heeft een long-term plan voor de toegankelijkheid van olie. 't geeft alleen wat gedoe in het midden-oosten
Hmja, maar da's niet bepaald een plan om van olie af te komen, meer om de resterende hoeveelheid zoveel mogelijk door Amerikanen te kunnen verbruiken. De vraag is of je al die moeite niet beter kunt investeren in oplossingen die iets duurzamer zijn en wat minder gedoe opleveren.. ook de olie in Irak raakt ooit op.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_58507957
nou het is weer lekker duur aan de pomp en ook in dld zijn de prijzen nagenoeg hetzelfde.
1,50 voor een litertje 95, ik wil het kwartje van kok met rente wel eens terug....
  dinsdag 6 mei 2008 @ 11:45:39 #153
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_58508901
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 10:42 schreef waht het volgende:

[knip]

En ohja, iemand moet het volk de waarheid vertellen. Niet van die 'American Dream' onzin. Maar de harde waarheid. De waarheid over de oorlog in het Midden Oosten voorop.

Maar goed, dat zou een echte verandering zijn, en niemand houdt daarvan. Daarom voorspel ik niet veel goeds. Wel voor Europa, met een beetje goed inzicht kunnen we overal van profiteren. Daarvoor zijn we Nederlanders(/Europeanen) toch?
Ik denk dat je hier de USA toch schromelijk onderschat en de Europa (Met name de EU) schromelijk overschat.

In de USA is het namelijk niet een centrale georganiseerde overheid die vaak voor vernieuwingen zorgen, maar private bedrijven. Zelfs de NASA verkoopt de meeste van hun vindingen gewoon door aan commerciele bedrijven Je moet dus in Amerika ook niet kijken naar de overheid om met nieuwe technieken te komen of uitvindingen te maken, die olie als energiebron, maar ook grondstof voor pesticides en kunstmest, gaan vervangen, maar juist naar de particuliere sector.

Moet jij eens kijken hoe snel die kan veranderen, als ze van die technieken producten kunnen maken en veel belangrijker verkopen. Als het allemaal interesanter voor die sector wordt dan de verkoop van SUV, zeg maar. Daarin zijn ze in de USA namelijk wel goed.

In tegenstelling van hier in Europa, waar we met een log, slecht functionerend en machtgeil instituut als de EU zitten opgescheept. Daar heerst te veel, te vaak en te hardnekkig een "Goede-bedoelingen-te-over-maar-totaal-geen-aktie mentaliteit, tel daarbij op de enorme regelzucht en bureaucratie en de situatie waar "wij" als Europa te langzaam, te weinig en te laat gaan reageren is totaal niet ondenkbaar.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  dinsdag 6 mei 2008 @ 12:24:11 #154
93664 waht
Mushir
pi_58509645
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 11:45 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ik denk dat je hier de USA toch schromelijk onderschat en de Europa (Met name de EU) schromelijk overschat.

In de USA is het namelijk niet een centrale georganiseerde overheid die vaak voor vernieuwingen zorgen, maar private bedrijven. Zelfs de NASA verkoopt de meeste van hun vindingen gewoon door aan commerciele bedrijven Je moet dus in Amerika ook niet kijken naar de overheid om met nieuwe technieken te komen of uitvindingen te maken, die olie als energiebron, maar ook grondstof voor pesticides en kunstmest, gaan vervangen, maar juist naar de particuliere sector.

Moet jij eens kijken hoe snel die kan veranderen, als ze van die technieken producten kunnen maken en veel belangrijker verkopen. Als het allemaal interesanter voor die sector wordt dan de verkoop van SUV, zeg maar. Daarin zijn ze in de USA namelijk wel goed.
Uiteraard verwacht ik niet van de regering om nieuwe technieken uit te vinden maar het beleid van die regering is duidelijk: niks veranderen aan olieconsumptie, we halen het wel met geweld ergens uit het buitenland. En als dan eenmaal het moment is aangebroken dat de olie echt te duur wordt, is het al te laat om een vloeiende overgang te bewerkstelligen.

Ik ben van mening dat iedereen (met name de VS omdat die het meeste per bewoner gebruikt) het olieprobleem hevig onderschat. Prachtig allemaal wat we met olie kunnen doen, maar beseffen mensen zich dat wel? Olie is zo goedkoop als het maar zijn kan: wel eens geprobeerd een stuk ijzer van 1000kg op wielen met 120km/h over een snelweg te duwen? Onrealistisch om te denken dat als het tijd is, snel en soepel over te stappen naar een andere (bijna magische) energiebron als olie. Ik ben bovendien van mening dat als het eenmaal geld zal opbrengen om zuinige voertuigen te maken, het al te laat is om de economie niet te laten instorten. Juist nu, nu olie nog goedkoop is, is het het beste om minder te gaan gebruiken, niet straks als het, bij wijze van spreken, $5000 per vat is.

Niet veel mis met marktwerking, maar bedrijven hebben maar een doel; winst maken. Een regering zou het doel moeten hebben om een welvarend land te maken/behouden. Die twee dingen zijn blijkbaar vaak hand in hand gegaan, maar niet nu, met het olieprobleem.

Maar zoals ik al gezegd heb, er zijn genoeg slimme mensen in Amerika. Alleen gek genoeg niet in de huidige regering.
quote:
In tegenstelling van hier in Europa, waar we met een log, slecht functionerend en machtgeil instituut als de EU zitten opgescheept. Daar heerst te veel, te vaak en te hardnekkig een "Goede-bedoelingen-te-over-maar-totaal-geen-aktie mentaliteit, tel daarbij op de enorme regelzucht en bureaucratie en de situatie waar "wij" als Europa te langzaam, te weinig en te laat gaan reageren is totaal niet ondenkbaar.
Ja dat is waar. Maar we zijn in Europa onder het mom van 'stoppen van milieuvervuiling' al veel verder met zuiniger omgaan met energie. Door alle regels en belastingen zijn wij veel meer gewend aan dure energie, integenstelling tot Amerika.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58509994
quote:
Op woensdag 30 april 2008 20:32 schreef pberends het volgende:

[..]

.

Wat een heerlijke westerse arrogantie. De Chinezen hebben net zoveel recht om welvarend te leven als ons. Een ander standpunt zou gewoon hypocriet zijn.
Ze hebben net zoveel recht om die welvaart te bereiken. Daar belemmer ik ze niet actief in. Maar dat wij moeten inleveren om Chineesjes aan een auto te helpen, nou nee.

Niks hypocriet, denk jij dat een Chinees er ene fuck om geeft wat voor welvaartspeil hier heerst? Dat doen ze niet eens bij de Derde Wereld, daar hebben ze de superieure Westerse moraal niet voor.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58510130
quote:
Ah, een kenner. . Vraagje: hoe kunnen de teerzanden in canada zo dicht aan de oppervlakte liggen (en waarom zijn die lagen daar teer, en geen olie?)
De teerzanden in Canada (en niet alleen daar, ook in Venezuela bevinden zich enorme teerzandafzettingen en ook elders op de wereld in kleinere hoeveelheden) zijn het gevolg van een combinatie van factoren. ten eerste is de olie die daar aan het oppervlak komt erg dik. Daarom wordt het ook teer genoemd. Dat die olie zo dik is, is met name veroorzaakt door biodegradatie; bacterien gebruiken olie om te leven en maken de olie taaier. Ten tweede zijn de lichtere, meer vloeibare delen verdampt of anderszins uit het sediment verdwenen. Als je een sediment verzadigd met olie maar lang genoeg blootstelt aan de buitenlucht, raken de lichtere delen vanzelf eerder op en de zwaardere, taaiere delen blijven achter.
Teer is helemaal geen vreemde substantie; gedurende de afgelopen miljoenen jaren is juist zo de meeste "olie" weggelekt. Je kent waarschijnlijk de La Brea teerputten in Californie? Daar waren gewoon poelen van teer, waar veel fossielen in gevonden zijn.
Waarom het in Canada aan/dichtbij het oppervlak komt, heeft te maken met de scheefstelling van het reservoirgesteente, een zandsteen uit het Krijt (ongeveer 130 miljoen jaar oud). De olie (die nog geen teer was) migreerde naar boven (lichter dan water) en werd aan het oppervlak "aangetast" door bacterien. Die hebben de olie vervolgens weer zwaarder gemaakt dan water, maar de teer kan niet "wegzakken" in het reservoir, daarvoor is het te taai.

Enorme voorraden, maar lastig te winnen. Uiteindelijk hebben we er allemaal profijt van, dat scheelt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 6 mei 2008 @ 13:00:32 #157
176420 Dibble
Neqschot...?
pi_58510352
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 12:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ze hebben net zoveel recht om die welvaart te bereiken. Daar belemmer ik ze niet actief in. Maar dat wij moeten inleveren om Chineesjes aan een auto te helpen, nou nee.

Niks hypocriet, denk jij dat een Chinees er ene fuck om geeft wat voor welvaartspeil hier heerst? Dat doen ze niet eens bij de Derde Wereld, daar hebben ze de superieure Westerse moraal niet voor.
whaha die teringmoraal wordt jou voorgeschoteld door tv/radio/krankt en vooral niet te vergeten onderwijs indoctrinatie. Je bent maar een nietsvoorstellende pionnetje in het systeem. En je loopt lekker mee zoniet dan wordt dat nog wel eens hardhandig geleerd. Maar je bent een naieveling zie ik, voorbeeld schaapje voor alle andere schaapjes.
*Hosselcopter*
pi_58511815
Je klinkt bijzonder verzuurd en verbitterd, is er iets mis? Ik hang geen voorgeschotelde moraal aan, maar dank je wel voor je oprechte zorgen.

Kusje, El Matador
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 6 mei 2008 @ 14:54:39 #159
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58512830
Uit de oude doos: artikel van 1 april 2005
quote:
Oil prices surge to new records

Crude oil prices hit record levels on Friday, with leading investment bank Goldman Sachs warning the cost of a barrel could eventually top $100.
Goldman Sachs said that the oil market may be in the early stages of a "super spike", which could push prices as high as $105 a barrel.

It said strong global demand, allied to potential instability in oil producing countries, could inflate prices.

US light crude rose as much as $2.40 to $57.70 a barrel in New York.

By the close, the price had slipped back to $57.27 a barrel.

The previous high was $57.60, set on 17 March.

In London, the benchmark contract of Brent crude climbed $2.22, or 4.1%, to $56.51 a barrel.

"There are real concerns about product availability, that's what is underpinning the strength of the market at the moment," said Kevin Norrish, an analyst at Barclays Capital.

Consumption effect

The last time prices were at these levels, economists highlighted the potential dangers to global economic growth and inflation.

Oil production cartel Opec was prompted to lift production quotas by 500,000 barrels a day.

In its report, Goldman Sachs said the possibility of political turmoil in major oil producers such as Saudi Arabia could lead to a significant rise in prices over the long-term.

The firm has raised its average US price forecasts for 2005 and 2006 to $50 and $55 a barrel from $41 and $40 respectively.

"Oil markets may have entered the early stages of what we have referred to as a 'super spike' period," said Goldman Sachs analyst Arjun Murti.

This would result in "a multi-year trading band of oil prices high enough to meaningfully reduce energy consumption and recreate a spare capacity cushion only after which will lower prices return".

Tight supply

Prices have remained above $55 a barrel in recent days after data showed that US gasoline stocks fell last week while demand was 2% higher than this time last year.

Markets are also nervous about disruptions to supply after the recent fatal explosion at BP's largest refinery in the United States and a power failure which caused the closure of a Venezuelan refinery on Thursday.

However, other analysts said it would require a major disruption in supply to cause a spike in prices of such magnitude.

"The market is still of the mind that supply/demand is still very tight but the fundamental situation is not nearly as bad as what current oil prices would suggest," said David de Garis, an economist at ANZ Investment Bank.
Ik herinner met nog goed toen Goldman Sachs met deze voorspelling kwam.
De meesten vonden het overdreven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_58513283
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 14:54 schreef SeLang het volgende:
Uit de oude doos: artikel van 1 april 2005
ha ha 1 april.
quote:
Ik herinner met nog goed toen Goldman Sachs met deze voorspelling kwam.
De meesten vonden het overdreven.
Net zoals velen nog steeds niet de theorie van peakoil willen geloven/ kunnen begrijpen.

Ik denk dat matt simmons het wel redelijk bij het rechte eind heeft.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 6 mei 2008 @ 15:36:45 #161
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58513765
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 15:16 schreef Basp1 het volgende:

Net zoals velen nog steeds niet de theorie van peakoil willen geloven/ kunnen begrijpen.
Het is wel zo dat er in 2005 daadwerkelijk lage voorraden waren (boven de grond) terwijl dat in recentere jaren niet meer het geval is. Daarom was er in 2005 best goede reden om aan te nemen dat de olieprijs weer zou gaan dalen.

Peak oil zal uiteindelijk wel plaatsvinden (of is al bezig) maar dat is m.i. niet de hoofdreden van de huidige hoge olieprijs. Er is sprake van een algehele commodities bubble die wordt veroorzaakt door speculatie met als motief de explosieve groei van geldhoeveelheid en de sterk negatieve reeele rente in belangrijke landen (China zelfs -5% ofzo). Het opkopen van commodities is in zo'n geval een poging om 'waarde' te behouden.

The proof of the pudding komt als reeele rentes weer gaan stijgen en boven nul komen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_58514528
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 09:51 schreef ItaloDancer het volgende:
De olieprijs heeft gisteren en vandaag nieuwe highs gemaakt boven de 120 dollar per vat, en dat met een dollar die hersteld is van 1,60 naar 1,54.
En dan hoeft de dollar maar iets te dalen en we zitten aan een nieuw record: 122 dollar.
pi_58515455
quote:
'Tweehonderd dollar voor vat olie reëel'
NEW YORK (ANP) - Het is waarschijnlijk dat een vat ruwe olie in 2010 meer dan tweehonderd dollar kost. Dat stelt de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs in een dinsdag vrijgegeven onderzoeksrapport.

,,Een prijs van 150 tot 200 dollar lijkt waarschijnlijk binnen een termijn van zes maandená twee jaar. Tot welke hoogte en tot wanneer de prijs stijgt, blijft onzeker'', concludeerden analisten van Goldman Sachs.

De internationale vraag naar olie neemt alsmaar toe, onder meer door de razendsnelle groei van industrielanden als India en China. Ondertussen breekt de olieprijs het ene na het andere record. Maandag brak de prijs voor een vat ruwe olie voor het eerst door de grens van 120 dollar.

Goldman Sachs verwacht niet dat de olieproducerende landen de komende jaren in de groeiende behoefte aan olie kunnen en willen voorzien.
  woensdag 7 mei 2008 @ 12:00:08 #164
93664 waht
Mushir
pi_58529497
Zelfs de optimistische idioot in de oliewereld, Daniel Yergin, voorspelt nu $150 dollar olie.
http://www.moneyweb.co.za/mw/view/mw/en/page94?oid=205935&sn=Detail
quote:
"It's not that the genie is out of the bottle -- it's that 100 genies are out of the bottle," said Daniel Yergin, chairman of Cambridge Energy Research Associates. Normally known for optimistic forecasts of lowering oil prices, Mr. Yergin's firm now says the price could rise to $150 a barrel this year.
Vorige (optimistische) voorspellingen over de olieprijs van Yergin bleken niet allemaal te kloppen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cambridge_Energy_Research_Associates

En nog een leuk plaatje

In Nederland betalen we $9,30 per gallon benzine (met de euro op $1,54).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58530519
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 17:42 schreef ItaloDancer het volgende:

Goldman Sachs verwacht niet dat de olieproducerende landen de komende jaren in de groeiende behoefte aan olie kunnen en willen voorzien.
Wat is het nu volgens hun? Kan de opec het niet , of willen ze het niet. Lekker vaag in het midden blijven dan kun je tenminsten als voorspellende partij altijd zeggen dat je het ongeveer bij het juiiste eind had.

Leuk plaajte what, daarop lijkt te constateren te zijn dat de benzineconsumptie in de VS niet meer stijgende is en vlak aan het worden is, zouden we komende jaren nog een daling daar gaan zien.
pi_58536207
auto's maken die 1 op 40 rijden , de trein kan niet zuiniger, wel 2e zoveel mensen er in proppen
pi_58536608
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 17:01 schreef henkway het volgende:
auto's maken die 1 op 40 rijden , de trein kan niet zuiniger, wel 2e zoveel mensen er in proppen
Tuurlijk kan trein stukken zuinig worden omtrent stroom verbruik, laatste 10/20 jaar zijn ze stukken zuiniger al geworden en dit zal nog wel effe doorgaan.
Zoals verbeteringen waren dat steeds beter gestroomlijnd zijn, stroom terug geven aan de bovenleiding door het remmen. Zo zijn wel nog meer dingen.
Maar trein zal voorlopig en misschien wel altijd zuiniger blijven als een auto.
............................
pi_58536938
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 17:21 schreef sander89 het volgende:

[..]

Tuurlijk kan trein stukken zuinig worden omtrent stroom verbruik, laatste 10/20 jaar zijn ze stukken zuiniger al geworden en dit zal nog wel effe doorgaan.
Zoals verbeteringen waren dat steeds beter gestroomlijnd zijn, stroom terug geven aan de bovenleiding door het remmen. Zo zijn wel nog meer dingen.
Maar trein zal voorlopig en misschien wel altijd zuiniger blijven als een auto.
Het verlies in de bovenleidingen was toch ook afhankelijk van de spanning in combinatie met de stroomsterke.
pi_58537235
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Wat is het nu volgens hun? Kan de opec het niet , of willen ze het niet. Lekker vaag in het midden blijven dan kun je tenminsten als voorspellende partij altijd zeggen dat je het ongeveer bij het juiiste eind had.
Ze zeggen dat ze het niet willen.
Er is enige reden om dit aan te nemen. Tenslotte harken ze waanzinnig veel cash binnen bij de huidige prijzen.
Ze zeggen dat de productie voldoende is en dat de hoge prijzen alleen komen door speculanten die speculeren.

Ze maken zich wel zorgen. De prijs kan namelijk té hoog zijn. Dat betekent dat er alternatieven ontwikkeld gaan worden.
Aardig detail: Saoedi-Arabië was onlangs op een wereldforum over klimaatbeheersing en eiste daar compensatie als de wereld-olie-consumptie afgeremd zou worden door wetgeving die de consumptie zou verminderen (bijvoorbeeld door belasting op CO2 of subsidies op alternatieven).
Aan de ene kant erg knap dat je zoiets kunt zeggen zonder rood aan te lopen (8.5 miljoen vaten per dag, en dat bij de huidige prijs )
Aan de andere kant geeft het wel aan waar ze aan denken.


Maar... er wordt inderdaad óók gesuggereerd dat de olieproducerende landen de productie niet veel hoger kunnen opschroeven.
Dat zeggen ze natuurlijk helemaal nooit, want dan gaat iedereen echt als een waanzinnige op zoek naar alternatieven. Dat is hetzelfde als zeggen dat de olie opraakt.
pi_58537732
Opzich zou het verboden moeten worden dat ze kunnen speculeren/geld in leggen in olie om er winst uit te halen, niet? Rusland heeft bv heel veel geld gespaard en dat belegd in goud etc, misschien dat ze dat nu ook in olie doen- en dan hebben ze gelijk 2 vliegen in 1 klap (andere olie producerende landen idem dito?).
pi_58538258
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 18:20 schreef Billary het volgende:
Opzich zou het verboden moeten worden dat ze kunnen speculeren/geld in leggen in olie om er winst uit te halen, niet? Rusland heeft bv heel veel geld gespaard en dat belegd in goud etc, misschien dat ze dat nu ook in olie doen- en dan hebben ze gelijk 2 vliegen in 1 klap (andere olie producerende landen idem dito?).
Waarom en hoe wil je dat verbieden?
Een reden om het niet te doen is dat je de vrije markt vrij wilt laten.
Een tweede reden om het niet te doen is dat je dat nooit wereldwijd afgesproken en afgedwongen krijgt.

Speculatie is een elementair onderdeel van het systeem. Je kunt er niet zo maar even een elementje uithalen dat jou op dit moment eventjes tijdelijk niet goed uitkomt.
pi_58538506
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 18:51 schreef mgerben het volgende:

[..]

Waarom en hoe wil je dat verbieden?
Een reden om het niet te doen is dat je de vrije markt vrij wilt laten.
Een tweede reden om het niet te doen is dat je dat nooit wereldwijd afgesproken en afgedwongen krijgt.

Speculatie is een elementair onderdeel van het systeem. Je kunt er niet zo maar even een elementje uithalen dat jou op dit moment eventjes tijdelijk niet goed uitkomt.
Mensen met geld worden er rijker van- de rest (de hele wereld) lijdt er onder (dure olie = stijgende voedsel prijzen> er sterven veel mensen door!).
Olie is zo'n beetje een primaire levensbehoefte geworden, goud niet.

Vrije markt is trouwens maar een illusie. Er zijn primaire dingen die goedkoop moeten blijven en niet om er rijker van te worden.

Overheid hier zou bv energie kosten en het openbaar vervoer zo goedkoop mogelijk proberen te maken/houden>>> vrije markt = meestal winstbejag. (over de ruggen van anderen).
En als er een land is die als vijand wordt bestempeld > boycotten! (dacht dat we een vrije markt hadden??). Ok het is gewoon kapitalisme...

..

Daarbij de OPEC bepaald de olieprijzen ook voor een gedeelte (zou niet mogen in een vrije markt?) maar nu dus voornamelijk ''speculatie'' en niet de lage dollar zoals de meesten denken..
Je kan er best wel internationale afspraken over maken lijkt mij?

Aan de andere kant beter nu (hoge olie prijzen) dan later, nu kunnen we ons nog voorbereiden... en ons aanpassen. Wij wel.. veel arme landen hebben de mogelijkheden simpelweg niet.

[ Bericht 6% gewijzigd door Billary op 07-05-2008 19:27:20 ]
pi_58538770
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 17:52 schreef mgerben het volgende:

Ze maken zich wel zorgen. De prijs kan namelijk té hoog zijn. Dat betekent dat er alternatieven ontwikkeld gaan worden.
Dat en niet meer dan dat is de grote vraag. Zoals waht hier ook al een paar keer heeft gezegd, eerst hebben deskundige gezegd dat alternatieven ontwikkeld zouden gaan worden bij 50 dollar per vat, we zitten nu al boven de 120 en de markt doet nog steeds weinig qau alternatieven ontwikkelen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 7 mei 2008 @ 19:42:00 #174
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58539185
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Leuk plaajte what, daarop lijkt te constateren te zijn dat de benzineconsumptie in de VS niet meer stijgende is en vlak aan het worden is, zouden we komende jaren nog een daling daar gaan zien.
Er zijn meer plaatjes die een afvlakking suggereren.
Het aantal afgelegde miles per jaar lijkt af te vlakken.
Als die yanks nu ook nog in zuinige autos gaan rijden in plaats van SUVs dan kan de vraag flink gaan dalen.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 7 mei 2008 @ 19:43:20 #175
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58539205
Overigens denk ik nog steeds dat het voornamelijk een financiele bubble is en alle commodity prijzen zullen dalen als de reeele rente weer boven nul komt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 7 mei 2008 @ 20:06:54 #176
141482 Q.
JurassiQ
pi_58539733
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 19:43 schreef SeLang het volgende:
Overigens denk ik nog steeds dat het voornamelijk een financiele bubble is en alle commodity prijzen zullen dalen als de reeele rente weer boven nul komt.
De olie is immers nog laaaaaaaang niet op, we kunnen nog vele decennia genieten van volop goedkope olie!
For great justice!
pi_58542870
124 dollar bijna op een stijgende dollar èn meevallende olievoorraden
  woensdag 7 mei 2008 @ 23:43:51 #178
141482 Q.
JurassiQ
pi_58544614
129 Teletekst wo 07 mei
***************************************
Bush wil verhoging olieproductie

***************************************
` De Amerikaanse president Bush gaat de
regering van Saudi-Arabië vragen de
olieproductie te verhogen.Hij bezoekt
het land volgende week.

Vandaag bereikte de olieprijs in New
York een nieuw record van 123 dollar
per vat van 159 liter.De prijsstijging
werd veroorzaakt door angst voor een
tekort.Zo is het onrustig in Nigeria,
één van de grootste olieproducenten ter
wereld.Rebellen bliezen er deze week
pijpleidingen van Shell op.

Daarnaast blijven de olie-exporterende
landen van de OPEC,waaronder ook Saudi-
Arabië,weigeren om hun olieproductie op
te schroeven.
***************************************

.
For great justice!
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 7 mei 2008 @ 23:51:13 #179
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58544788
Hij kan beter aan Bernanke vragen om de rente te verhogen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 7 mei 2008 @ 23:52:50 #180
141482 Q.
JurassiQ
pi_58544833
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 23:51 schreef SeLang het volgende:
Hij kan beter aan Bernanke vragen om de rente te verhogen
Rente? Verhogen? Rente is er toch alleen maar om te verlagen? Net als belastingen?
For great justice!
  woensdag 7 mei 2008 @ 23:53:28 #181
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58544840
.

"Can you make more oil, pwetty pleaaassse?"

Tsja..
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 8 mei 2008 @ 05:35:46 #182
46960 StefanP
polemicist
pi_58547003
Mijn aandeeltjes oliemaatschappijen doen het goed! Hoger met die olieprijs!
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  donderdag 8 mei 2008 @ 06:59:19 #183
141482 Q.
JurassiQ
pi_58547095
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 23:53 schreef Yildiz het volgende:
.

"Can you make more oil, pwetty pleaaassse?"

Tsja..
Wat zouden z'n Saudische vriendjes daar van zeggen? .
For great justice!
  donderdag 8 mei 2008 @ 08:28:51 #184
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_58547667
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 06:59 schreef Q. het volgende:

[..]

Wat zouden z'n Saudische vriendjes daar van zeggen? .
Ik denk dat ze gaan zeggen dat ze de olie productie niet willen verhogen, maar dat we dat dan eigenlijk moeten gaan vertalen naar dat ze de productie niet kunnen verhogen.

Het zal namelijk niet de 1ste keer zijn de afgelopen jaren, dat men de productie niet wil, maar ik denk niet kan, verhogen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_58547788
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 23:53 schreef Yildiz het volgende:
.

"Can you make more oil, pwetty pleaaassse?"
Is het zand wat in de oliemachine moet dan op?

Ow wordt olie dan niet gemaakt door zand in een machine te stoppen.
  donderdag 8 mei 2008 @ 09:00:58 #186
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58548052
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 23:43 schreef Q. het volgende:
129 Teletekst wo 07 mei
***************************************
Bush wil verhoging olieproductie

***************************************
` De Amerikaanse president Bush gaat de
regering van Saudi-Arabië vragen de
olieproductie te verhogen.Hij bezoekt
het land volgende week.


Give me the gasoline and I'll spare your lives!
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_58553989
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 19:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat en niet meer dan dat is de grote vraag. Zoals waht hier ook al een paar keer heeft gezegd, eerst hebben deskundige gezegd dat alternatieven ontwikkeld zouden gaan worden bij 50 dollar per vat, we zitten nu al boven de 120 en de markt doet nog steeds weinig qau alternatieven ontwikkelen.
Die ontwikkelingen staan niet in de showroom binnen een maand nadat de olieprijs op 51 dollar komt.

Je moet echt denken aan termijnen van 10-15 jaar.

De tijd van de ontwikkeling van een nieuwe technologie tot volledige infrastructuur (productiemethoden+fabrieken+distributie) om die technologie voor miljarden mensen te produceren is 10-20 jaar.
Neem als voorbeeld de transistor: Ontwikkeld in een laboratorium in de jaren '60.
Maar een lab-opstelling die met de hand in elkaar is gesoldeerd (bekijk het plaatje van de 1e transistor eens op wikipedia) is volledig niet toe te passen in een fabriek.
De hele productiemethode voor massaproductie moet ontwikkeld worden.
De hele fabriek die die methode kan uitvoeren moet ontwikkeld worden.
En nu, 40-50 jaar later, heb jij honderden miljoenen van die transistoren in je computer zitten.
Maar daar zit dus wel een enorme hoeveelheid werk tussen.


Kijk naar biobrandstof: Nu verplicht en gesubsidieerd. De hoop is dat die verplichting ervoor zorgt dat de infrastructuur (boeren, transport, fabrieken, distributie naar consumenten) aangelegd wordt.
Wanneer die er is kan de schaalvergroting en nieuwe techniek de prijzen omlaag brengen.

Zelfde geldt voor zonne- en windenergie.
Iedere keer dat de geïnstalleerde hoeveelheid zonne-energie verdubbelt, zakt de prijs met 20%.
Nu kost een Watt vermogen uit zonne-energie nog 4-5 euro. Wanneer dat zakt tot 2 euro, óf wanneer conventionele energie duurder wordt, krijg je de zonne-energie-explosie.
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 8 mei 2008 @ 22:06:43 #188
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58562788
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 05:35 schreef StefanP het volgende:
Mijn aandeeltjes oliemaatschappijen doen het goed! Hoger met die olieprijs!
En vooral niet op Hillary Clinton stemmen want die wil de winsten van oliemaatschappijen gaan afromen (=makkelijk populistisch scoren).
Maar ergens heb ik een voorgevoel dat jij dat toch al niet van plan was
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 8 mei 2008 @ 22:15:28 #189
18079 neok
all the way
pi_58562990
En we zijn bijna aan 125 ($124.61). De gemiddelde "gas" price is zo goed als $3,70 en driving season loert om de hoek Ik gok op $150 op eind juni en $4 gas.
Buenos dias Tristeza
pi_58568298
Over een paar weken gaat hier wat subsidie van de brandstoffen af omdat de staat nu al bijna 20 miljard euro (omgerekend) aan subsidies betaald dit jaar Er komt op 1 juni 33% op de huidige prijs... een litertje benzine wordt dan 42 eurocent.
pi_58569478
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 05:51 schreef indahnesia.com het volgende:
Over een paar weken gaat hier wat subsidie van de brandstoffen af omdat de staat nu al bijna 20 miljard euro (omgerekend) aan subsidies betaald dit jaar Er komt op 1 juni 33% op de huidige prijs... een litertje benzine wordt dan 42 eurocent.
Oh ja, das wel een van de meest geniale beleidsmaatregelen die een overheid ooit getroffen heeft: de algemene middelen aanheffen om benzine goedkoper te maken . Hoe verzin je het toch. Het is een beetje het Indonesische equivalent van de Nederlandse hypotheekrenteaftrek .
  vrijdag 9 mei 2008 @ 09:28:19 #193
141482 Q.
JurassiQ
pi_58569551
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 05:51 schreef indahnesia.com het volgende:
Over een paar weken gaat hier wat subsidie van de brandstoffen af omdat de staat nu al bijna 20 miljard euro (omgerekend) aan subsidies betaald dit jaar Er komt op 1 juni 33% op de huidige prijs... een litertje benzine wordt dan 42 eurocent.
Dat worden vast leuke rellen denk ik. .
For great justice!
  vrijdag 9 mei 2008 @ 13:32:55 #194
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_58574511
Nieuwe high vandaag.

125,94 @ 13:07.

Volgende week al de 130?
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_58576679
$126 aangetikt
pi_58577240
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 15:20 schreef NLweltmeister het volgende:
$126 aangetikt
Het gebedel van Bush heeft geholpen!
pi_58578096
quote:
Op vrijdag 9 mei 200809:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Oh ja, das wel een van de meest geniale beleidsmaatregelen die een overheid ooit getroffen heeft: de algemene middelen aanheffen om benzine goedkoper te maken [afbeelding] [afbeelding]. Hoe verzin je het toch. Het is een beetje het Indonesische equivalent van de Nederlandse hypotheekrenteaftrek [afbeelding].
Net zo dom inderdaad, ware het niet dat Nederland een 1e wereld land is en Indonesie nog 30-40 jaar achter ligt. Maar het had anders gemoeten uiteraard, maar dat is achterafgepraat. Nu gewoon zo snel mogelijk afbouwen en de markt zelf laten werken.
quote:
Op vrijdag 9 mei 200809:28 schreef Q. het volgende:

[..]

Dat worden vast leuke rellen denk ik. [afbeelding].
Weet ik niet, de vorige verhoging in oktober 2005 werd goed ontvangen, en dat was een stijging van bijna 100% toen. Geen rel geweest.
pi_58580208
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 16:28 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Net zo dom inderdaad, ware het niet dat Nederland een 1e wereld land is en Indonesie nog 30-40 jaar achter ligt. Maar het had anders gemoeten uiteraard, maar dat is achterafgepraat. Nu gewoon zo snel mogelijk afbouwen en de markt zelf laten werken.
Wat woonbeleid betreft is Nederland meer een derde wereldland.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 18:38:26 #199
93664 waht
Mushir
pi_58580210

Peak oil is here, i'm serial


No shortage of oil in the market: OPEC
quote:
"The organisation will continue to strive for a stable and balanced market, with prices that reflect fundamentals, and are favourable to both producers and consumers," OPEC Secretary General Abdalla Salem El-Badri said Thursday.
[...]
El-Badri said that crude oil movements indicated that some OPEC countries were unable to find buyers for their additional supply.
'Unable to find buyers'? Misschien moet je ff bij China vragen.

Trouwens, al de benzineprijzen gezien? Boven de 1,60!

[ Bericht 7% gewijzigd door waht op 09-05-2008 23:25:17 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 23:30:30 #200
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_58585976
Wat brandstofaccijns betreft kan Nederland ook wel in het Guinness Book of Records komen.
pi_58589660
quote:
Op vrijdag 9 mei 200823:30 schreef DemonRage het volgende:
Wat brandstofaccijns betreft kan Nederland ook wel in het Guinness Book of Records komen. [afbeelding]
en die btw op de accijns niet vergeten he
  zaterdag 10 mei 2008 @ 08:54:50 #202
141482 Q.
JurassiQ
pi_58590091
Prijs energie vliegt omhoog

EINDHOVEN - De prijzen van gas en elektriciteit gaan per 1 juli bij veel energiebedrijven flink omhoog.

Een gemiddeld huishouden is daardoor al gauw meer dan honderd euro per jaar extra kwijt aan energie. De hogere kosten zijn onafwendbaar nu de olie in een jaar tijd twee keer zo duur is geworden. De olieprijs steeg gisteren voor het eerst zelfs even tot boven de 125 dollar per vat.

Essent en Nuon bevestigden gisteren dat ze de tarieven per 1 juli verhogen. De bedrijven willen nog niet zeggen hoeveel de consumenten meer gaan betalen.

Volgens gasverkoper Gasterra (de voormalige Gasunie) kan de verhoging, wanneer de prijsstijging een-op- een zou worden doorberekend, enkele honderden euro's bedragen.

Bron: De Stentor
For great justice!
  zaterdag 10 mei 2008 @ 15:03:29 #203
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_58594278
quote:
Op zaterdag 10 mei 2008 08:54 schreef Q. het volgende:
Prijs energie vliegt omhoog

EINDHOVEN - De prijzen van gas en elektriciteit gaan per 1 juli bij veel energiebedrijven flink omhoog.

Een gemiddeld huishouden is daardoor al gauw meer dan honderd euro per jaar extra kwijt aan energie. De hogere kosten zijn onafwendbaar nu de olie in een jaar tijd twee keer zo duur is geworden. De olieprijs steeg gisteren voor het eerst zelfs even tot boven de 125 dollar per vat.

Essent en Nuon bevestigden gisteren dat ze de tarieven per 1 juli verhogen. De bedrijven willen nog niet zeggen hoeveel de consumenten meer gaan betalen.

Volgens gasverkoper Gasterra (de voormalige Gasunie) kan de verhoging, wanneer de prijsstijging een-op- een zou worden doorberekend, enkele honderden euro's bedragen.

Bron: De Stentor
WTF heeft de energieprijs nou met olie te maken behalve dat olie nodig is voor de smering van mechanische onderdelen en transport van steenkool. Verder wordt gas direct uit de bodem gewonnen en via een buizensysteem getransporteerd en elektriciteit komt van windmolens en kerncentrales (bouw er maar een paar bij btw).

Het lijkt erop dat de energiebedrijven gewoon een graantje mee willen pikken.
pi_58594400
In nur vier Tagen!
Sprit-Preis vor Pfingsten um 21 Cent rauf

Es ist nicht zu fassen! Pünktlich vor Pfingsten schießen die Preise für Sprit an unseren Tankstellen nach oben. Für den Liter Super sind bis zu 1,56 Euro fällig.

http://www.bild.de/BILD/n(...)cke,geo=4492322.html
pi_58594469
quote:
Op zaterdag 10 mei 2008 15:03 schreef DemonRage het volgende:

[..]

WTF heeft de energieprijs nou met olie te maken behalve dat olie nodig is voor de smering van mechanische onderdelen en transport van steenkool. Verder wordt gas direct uit de bodem gewonnen en via een buizensysteem getransporteerd en elektriciteit komt van windmolens en kerncentrales (bouw er maar een paar bij btw).

Het lijkt erop dat de energiebedrijven gewoon een graantje mee willen pikken.
Dat ze die prijzen koppelen voor de export kan ik nog wel mee accoord gaan, maar dat ze ook de eigen inwoners daarmee opzadelen is een groot schandaal.

Landen zoals Venezulea, die wel een normale prijs voor hun eigen olie aan hun burgers vragen, worden neergezet als 'schurkenstaten'
pi_58595100
quote:
Op zaterdag 10 mei 2008 15:18 schreef NLweltmeister het volgende:
Landen zoals Venezulea, die wel een normale prijs voor hun eigen olie aan hun burgers vragen, worden neergezet als 'schurkenstaten'
Nouja, normale prijs? Als benzine 1 cent per liter zou kosten zal er nóóit wat gebeuren om er vanaf te komen. Beter dat we nu beginnen met minder gebruiken dan over 10 jaar als de olie $1000 per vat is en we er opeens achterkomen dat olie pas over 100 miljoen jaar weer vernieuwd is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58595197
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 13:27 schreef waht het volgende:
Mwah, 118$ betekent 74¤ per vat (1,5881$ = 1¤). 4 euro erbij in een maand.
$126 betekent 81,81 euro per vat met de dollar op 1,55. En dat in 2,5 week. Sinds begin 2007 is de prijs in euro's verdubbelt. Het valt allemaal iets te toevallig samen met de voorspellingen van peak oil rond 2005-2010 die gebaseerd zijn op de oorspronkelijke olie-reserve gegevens uit het Midden Oosten en dus niet de gegevens die hoogstwaarschijnlijk verzonnen zijn om meer olie te mogen produceren. Zouden die namelijk kloppen zou de productie ergens in 2030-2040 pieken, waarom dan nu krapte op de markt en ongekende prijsstijgingen? Spanningen en speculaties zeker?




[ Bericht 5% gewijzigd door waht op 10-05-2008 16:18:28 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 10 mei 2008 @ 16:31:12 #208
141482 Q.
JurassiQ
pi_58595448
quote:
Op zaterdag 10 mei 2008 16:10 schreef waht het volgende:

[..]

Zouden die namelijk kloppen zou de productie ergens in 2030-2040 pieken, waarom dan nu krapte op de markt en ongekende prijsstijgingen? Spanningen en speculaties zeker?

Olie is helemaal niet eindig, het is een Groot Complot, net als 9/11!
For great justice!
pi_58596438
quote:
Op zaterdag 10 mei 2008 16:31 schreef Q. het volgende:

[..]

Olie is helemaal niet eindig, het is een Groot Complot, net als 9/11!
Dat is waar , alleen het aanbod kan de groei van de vraag niet bijbenen, ieder jaar 5% MEER.

En die piek hebben we in 2005 gehad, zelfs met de ontdekking van nieuwe velden erbij kan de wereldolieproduktie niet meer stijgen.
De enge oplossing is prijsstijging, zodat het verbruik wordt afgeremd.

Een olieprijs van 500 $ per vat is mogelijk, een benzineprijs van 3 euro per liter waarschijnlijk, dat is bij een verbuik van 1 op 15 wel 20 cent per kilometer
Bij een benzineprijs van 10 euro per liter is dat 66 cent per kilometer

[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 11-05-2008 10:54:52 ]
pi_58606412
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 19:42 schreef SeLang het volgende:

Er zijn meer plaatjes die een afvlakking suggereren.
Het aantal afgelegde miles per jaar lijkt af te vlakken.
Als die yanks nu ook nog in zuinige autos gaan rijden in plaats van SUVs dan kan de vraag flink gaan dalen.

[ afbeelding ]
Er gaan in de VS ook steeds meer mensen met het openbaar vervoer.

Gas Prices Send Surge of Riders to Mass Transit
pi_58606628
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 13:57 schreef mgerben het volgende:

Die ontwikkelingen staan niet in de showroom binnen een maand nadat de olieprijs op 51 dollar komt.
Volkwagen heeft ooit de 3 liter luop gehad, 3 liter op 100 km wel te verstaan niet de motor inhoud.
quote:
Je moet echt denken aan termijnen van 10-15 jaar.

De tijd van de ontwikkeling van een nieuwe technologie tot volledige infrastructuur (productiemethoden+fabrieken+distributie) om die technologie voor miljarden mensen te produceren is 10-20 jaar.
Waarom zou de ontwikkling nog zo lang op zich moeten laten wachten. Als we tegenwoordig zien hoe snel dingen ontwikkeld worden hoeft het helemaal niet zo lang meer te duren. Jij nam als voorbeeld de transistor, ik zou graag als voorbeeld de mobiele telefoon nemen, als we zien hoe snel de outroll van dat netwerk en die technologie gegaan is.

Verder zou ik ook als ander voorbeeld gewoon de auto willen nemen om aan te tonen dat er een stel incompetente prutsers bij elkaar zitten in die bussiness. Wat is er nu echt veranderd in de afgelopen 100 jaar sinds de T-ford in serieproductie genomen was. Het design en de luxe is toegenoemen, maar aan het principe van die verbrandingsmotor en proberen deze zuiniger te maken heeft men bijna niets gedaan. Als we dat dan eens vergelijken met de evolutie die transistoren ondergaan hebben qau afmetingen en energie efficientie dat is bijna ongehoord.
quote:
Kijk naar biobrandstof: Nu verplicht en gesubsidieerd. De hoop is dat die verplichting ervoor zorgt dat de infrastructuur (boeren, transport, fabrieken, distributie naar consumenten) aangelegd wordt.
Wanneer die er is kan de schaalvergroting en nieuwe techniek de prijzen omlaag brengen.
Leuk die biobrandstoffen als de overheden dan eens zouden luisteren naar deskubndigen ipv lobbyisten dan zouden ze misschien nog wel een verstandige keuze maken. Tot nu toe zie ik veel politici als beinvloede mensen die ingefluisterd worden en totaal niet weten waar men over praat.

Bio-debatable: Food vs. fuel

quote:
Zelfde geldt voor zonne- en windenergie.
Iedere keer dat de geïnstalleerde hoeveelheid zonne-energie verdubbelt, zakt de prijs met 20%.
Nu kost een Watt vermogen uit zonne-energie nog 4-5 euro. Wanneer dat zakt tot 2 euro, óf wanneer conventionele energie duurder wordt, krijg je de zonne-energie-explosie.
Ik hoop het. Ik geloof het alleen niet zo , men had die zonnenergie explosie al voospeld bij 50 dollar per vat, nu zitten we op 125.
pi_58606676
Als benzine 5 euro per liter is zal de ontwikkeling / fabricage van zuinige auto's heel rap gaan
pi_58607309
quote:
Op zondag 11 mei 2008 10:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Bio-debatable: Food vs. fuel

[ afbeelding ]
[..]

Ik hoop het. Ik geloof het alleen niet zo , men had die zonnenergie explosie al voospeld bij 50 dollar per vat, nu zitten we op 125.
quote:
Zelfde geldt voor zonne- en windenergie.
Iedere keer dat de geïnstalleerde hoeveelheid zonne-energie verdubbelt, zakt de prijs met 20%.
Nu kost een Watt vermogen uit zonne-energie nog 4-5 euro. Wanneer dat zakt tot 2 euro, óf wanneer conventionele energie duurder wordt, krijg je de zonne-energie-explosie.
Dit zeg ik al tijden. Zonne-energie wordt met de dag goedkoper én efficienter. En relatief gezien wordt het nog goedkoper omdat fossiele brandstoffen veel duurder worden. Zonne-energie heeft de echte toekomst .
pi_58607463
quote:
Op zondag 11 mei 2008 11:52 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Dit zeg ik al tijden. Zonne-energie wordt met de dag goedkoper én efficienter. En relatief gezien wordt het nog goedkoper omdat fossiele brandstoffen veel duurder worden. Zonne-energie heeft de echte toekomst .
Dan mogen ze wel eens beginnen met alle huizen op de zon te bouwen, dat is wel heel eenvoudig

  zondag 11 mei 2008 @ 12:25:28 #215
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_58607691
Toch is het zuiniger maken van auto's beperkt. Je moet hier geen vorderingen meer verwachten van honderden procenten, net als in de halfgeleidersindustrie.
Veel meer valt te verwachten van aanpassingen van ons gedrag. Nog veel te veel mensen wonen heel ver van hun werk af, waardoor ze iedere dag zinloos op-en-neer rijden. Dat is mogelijk omdat benzine eigenlijk nog veel te goedkoop is. En niemand moet ver van zijn werk af wonen, dat maken ze zichzelf wijs.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 11 mei 2008 @ 12:45:39 #216
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58607917
quote:
Op zondag 11 mei 2008 12:25 schreef LXIV het volgende:
Toch is het zuiniger maken van auto's beperkt. Je moet hier geen vorderingen meer verwachten van honderden procenten, net als in de halfgeleidersindustrie.
Inderdaad.
Kwa motoren loop je gewoon tegen keiharde natuurwetten op (thermodynamica etc). Er is gewoon een maximaal theoretisch rendement. En kwa luchtweerstand zitten auto's ook al heel dicht aan tegen de optimale vorm die nog practisch is.
quote:
Op zondag 11 mei 2008 12:25 schreef LXIV het volgende:
Veel meer valt te verwachten van aanpassingen van ons gedrag. Nog veel te veel mensen wonen heel ver van hun werk af, waardoor ze iedere dag zinloos op-en-neer rijden. Dat is mogelijk omdat benzine eigenlijk nog veel te goedkoop is. En niemand moet ver van zijn werk af wonen, dat maken ze zichzelf wijs.
Het is mij een raadsel waarom er zoveel aandacht is voor schijnoplossingen als biodiesel en zo weinig aandacht voor structurele oplossingen. Bijvoorbeeld een heel ander model hoe we met wonen/ werken omgaan. Alleen al met thuiswerken (dankzij breedband internet etc) moet er een enorme reductie te bereiken zijn in onnodig vervoer. De technologie is beschikbaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 11 mei 2008 @ 12:50:52 #217
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58607989
quote:
Op zondag 11 mei 2008 12:25 schreef LXIV het volgende:
Toch is het zuiniger maken van auto's beperkt.
Zolang je blijft vasthouden aan huidige technologie van verbrandingsmotoren, ja.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 11 mei 2008 @ 12:59:52 #218
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_58608086
quote:
Op zondag 11 mei 2008 12:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zolang je blijft vasthouden aan huidige technologie van verbrandingsmotoren, ja.
Nee, sowieso. Want er zit maar een beperkte hoeveelheid energie in een liter benzine of diesel en zelfs wanneer 100% hiervan naar de aandrijfassen zou gaan is de winst nog altijd relatief beperkt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 11 mei 2008 @ 13:02:20 #219
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58608118
quote:
Op zondag 11 mei 2008 12:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, sowieso. Want er zit maar een beperkte hoeveelheid energie in een liter benzine of diesel en zelfs wanneer 100% hiervan naar de aandrijfassen zou gaan is de winst nog altijd relatief beperkt.
Zucht....
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 11 mei 2008 @ 13:04:50 #220
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_58608154
quote:
Op zondag 11 mei 2008 13:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zucht....
Wat nu "Zucht..." jankerdje? Zucht je omdat de basisprincipes der natuurkunde je geheel ontgaan? Of omdat je het toch relatief eenvoudige mechanisme van een verbrandingsmotor niet kunt bevatten? Of bouw je in je keldertje een perpetuum mobile en denk je dat de wereld in complot is verwikkeld om je hier vanaf te houden?

Verklaar je nader.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 11 mei 2008 @ 13:14:43 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58608296
quote:
Op zondag 11 mei 2008 13:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat nu "Zucht..." jankerdje? Zucht je omdat de basisprincipes der natuurkunde je geheel ontgaan? Of omdat je het toch relatief eenvoudige mechanisme van een verbrandingsmotor niet kunt bevatten? Of bouw je in je keldertje een perpetuum mobile en denk je dat de wereld in complot is verwikkeld om je hier vanaf te houden?

Verklaar je nader.
We gaan natuurlijk met z'n alle electrisch rijden. Misschien met accu's of brandstofcellen, of misschien hebben we over 50 jaar allemaal een Mr. Fusion in de achterbak staan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 11 mei 2008 @ 13:17:40 #222
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_58608321
quote:
Op zondag 11 mei 2008 13:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We gaan natuurlijk met z'n alle electrisch rijden. Misschien met accu's of brandstofcellen, of misschien hebben we over 50 jaar allemaal een Mr. Fusion in de achterbak staan.
Ook dat verandert in wezen niets aan de verbruikte energie. En die accu zal uiteindelijk toch ook opgeladen moeten worden. Veel zuiniger zullen auto's in ieder geval niet meer worden, hooguit dat deze energie op een duurzame manier opgewekt kan worden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 11 mei 2008 @ 13:26:57 #223
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58608452
quote:
Op zondag 11 mei 2008 13:17 schreef LXIV het volgende:

[..]
hooguit dat deze energie op een duurzame manier opgewekt kan worden.
Nou, ben je eindelijk ook wakker.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_58608610
quote:
Op zondag 11 mei 2008 12:25 schreef LXIV het volgende:
Toch is het zuiniger maken van auto's beperkt. Je moet hier geen vorderingen meer verwachten van honderden procenten, net als in de halfgeleidersindustrie.
Veel meer valt te verwachten van aanpassingen van ons gedrag. Nog veel te veel mensen wonen heel ver van hun werk af, waardoor ze iedere dag zinloos op-en-neer rijden. Dat is mogelijk omdat benzine eigenlijk nog veel te goedkoop is. En niemand moet ver van zijn werk af wonen, dat maken ze zichzelf wijs.
En de overheid moet de electrische fiets aftrekbaar maken, zodat bedrijven die belastingvrij mogen aanschaffen, dat scheelt pas echt, zeker omdat dan mensen van 20 a 25 km werkafstand ook gaan fietsen.
En veel betere brede fietspaden aanleggen, ik fiets zelf 20km heen en 20km terug iedere dag, maar die smalle tegelfietspaden is een schandaal, sta je met twintig man te wachten voor een stoplicht, omdat iemand in een dikke auto voorbij moet.
Ik pleit wel eens voor de groene golf voor fietsers, en dan begint men te lachen, maar het is niet om te lachen.

Er kan zoveel gedaan worden , alleen schelden op de hoge benzineprijs heeft geen zin.

Ook installaties thuis met een windmolentje van 2m spanwijdte op het dak kan veel opleveren , er zijn tegenwoordig geluidsarme molentjes

[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 11-05-2008 13:53:16 ]
  zondag 11 mei 2008 @ 13:43:24 #225
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_58608715
Jammer dat wij hier in Nederland en de rest van Europa zo ons best doen om energie te sparen, terwijl in de VS maar liefst DRIE keer zoveel energie gebruikt wordt als hier! En hier wordt al nodeloos veel energie verspild, het zou gemakkelijk de helft zuiniger kunnen allemaal.

Dat geklaag over hoge benzineprijzen etc. is typisch Telegraaf-gebral, want vanuit het oogpunt van koopkracht is benzine juist goedkoper, met andere woorden: Jan de arbeider kan nu veel meer benzine kopen dan in de jaren 60. Er wordt ook steets meer gereden, dat is niet voor niets.

Eigenlijk zou de benzine nog veel duurder moeten zijn. Voordat ik ging verhuizen reed ik 94 km enkele reis vanuit mijn woonplaats naar mijn werk. Ik heb toen uitgezocht wie er vlakbij woonde en dit ook deed, en hen benaderd om te gaan carpoolen. Daar was echter nauwelijks animo voor: "Ik wil op ieder moment wegkunnen.", "Dan sta ik te wachten en komt er om half vijf niet meteen iemand" enzovoorts. Terwijl ik voorgerekend had dat het 1600 euro per jaar opleverde! En als je dan een keer eerder weg wil dan rijdt je die dag toch apart? Maar nee, mensen zijn buitengewoon gehecht aan hun vrijheid. Bij een benzineprijs van 6 euro per liter hadden ze geen keus gehad. Toekomstige generaties zullen ons vervloeken om de achteloze wijze waarop wij onze fossiele brandstoffen in enkele generaties tjid er doorheen gejast hebben. Volstrekt onnodig.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 11 mei 2008 @ 15:20:23 #226
93664 waht
Mushir
pi_58610139
Hier nog een stukje over EROEI (Energy returned on energy invested).


Abstract
Methods
Results
Comments
Waar het op neer komt: Wij gebruiken de energie die in olie verstopt zit. Nu zit er wel een stuk tussen olie in de grond en de eindgebruiker. In dat proces gaat een gedeelte van de energie in olie verloren. De hoeveelheid energie die gebruikt kan worden door de eindgebruiker is de 'Available Energy' (AE). In het begin van de productiefase van een willekeurig olieveld ligt de hoeveelheid AE (of EROEI) heel hoog. Voor elke geïnvesteerde energie-eenheid krijg je een veel grotere terug. Naar verloop van tijd loopt deze hoeveelheid terug. Het blijkt (uit onderzoek van de oliepiek van de olievelden in de VS, behalve Alaska) dat als de productie op haar piek zit, dus als de helft van de winbare reserves van een olieveld zijn gewonnen, er nog slechts 12% AE zit in elke energie-eenheid in de grond. M.a.w., van de laatste helft van een olieveld kan slechts 12% van die energie door de eindgebruiker worden gebruikt.

Het is dus wederom handig om te beseffen dat een olieveld niet een grote tank onder de grond is die je tot de laatste druppel met hetzelfde gemak kan winnen. Voor de VS lijkt dit te kloppen voor zowel individuele olievelden als voor groepen velden. Als dit ook voor de wereldwijde productie klopt kunnen we een stevige daling in olieproductie verwachten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58643663
diesel 1.309 bij de tankstation
pi_58643923
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 13:53 schreef indahnesia.com het volgende:
het tankstation, de benzinepomp [ afbeelding ]
het water, de waterval.
de hoer, het sexhuis, de condoomfabrikant, moeilijk he, Nederlands
pi_58643929
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 13:53 schreef indahnesia.com het volgende:
het tankstation, de benzinepomp [ afbeelding ]
Straat taal bekt veel lekkerder
pi_58643969
quote:
Op dinsdag 13 mei 200813:57 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Straat taal bekt veel lekkerder [afbeelding]
je maakt mij niet wijs dat dat straattaal is, want dan is het vast nog 'de pomp', tenzij dat in de afgelopen twee jaar veranderd is
pi_58643980
quote:
Op dinsdag 13 mei 200813:56 schreef henkway het volgende:

[..]

het water, de waterval.
de hoer, het sexhuis, de condoomfabrikant, moeilijk he, Nederlands [afbeelding]
zo moeilijk is het niet hoor, alleen dergelijke fouten vind ik zelfs irritant.
pi_58644004
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 13:59 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

je maakt mij niet wijs dat dat straattaal is, want dan is het vast nog 'de pomp', tenzij dat in de afgelopen twee jaar veranderd is
Care.. ik typ het gewoon zoals ik het zeg.. dat er uberhaupt mensen rondlopen die hun tijd verzieken met het zuiveren van ander man's typfouten.. man man..
pi_58644061
quote:
Op zondag 11 mei 2008 12:45 schreef SeLang het volgende:

[..]

Inderdaad.
Kwa motoren loop je gewoon tegen keiharde natuurwetten op (thermodynamica etc). Er is gewoon een maximaal theoretisch rendement. En kwa luchtweerstand zitten auto's ook al heel dicht aan tegen de optimale vorm die nog practisch is.
[..]
Met electronische gecontroleerde besturing is nog veel voordeel te behalen, gedoseerd afremmen / optrekken, gelijke cruisesnelheid op snelwegen, aangestuurd met centrale signalering
pi_58644068
ik zag het toevallig, en gaf een tip. Meer niet hoor.. ik ga verder niemand verbeteren, want als men het fout wil doen, dan doet men dat toch wel. Taalverloedering is hier nog veel erger dan in Nederland, dus ik kan me er echt niet druk om maken verder.
  dinsdag 13 mei 2008 @ 14:30:54 #237
93664 waht
Mushir
pi_58644509
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 13:43 schreef Netstorm het volgende:
diesel 1.309 bij de tankstation
Is lager dan de Gemiddelde Landelijke Adviesprijs.

Verder hebben we weer een nieuwe (maandelijkse) olieproductiepiek.
74.657.000 vaten per dag is het gemiddelde voor Februari volgens het EIA. Valt nog te bezien of dit wordt volgehouden in 2008. Ook het totale aanbod is op nieuwe hoogten; 85.921.000 vaten per dag in Februari 2008.



http://www.denverpost.com/business/ci_9213804
quote:
A television commercial touting Chevron's use of clean, renewable energy ends with the tag line "imagine that, an oil company as part of the solution."

Critics call the campaign lip service. Big oil companies, however, say they are spending hundreds of millions of dollars to research and develop alternative and renewable power sources — not only as part of the green movement, but with serious hopes of cashing in when the technologies are broadly commercialized.
Rockefellers get more muscle in Exxon fight
quote:
New York —- The Rockefeller family and shareholders pushing Exxon Mobil to focus more on renewable energy now have the backing of a powerful advisory group for institutional investors.
[...]
Some family members said they are concerned that Exxon Mobil is too focused on short-term gains from soaring oil prices and should do more to invest in cleaner technology for the future. They argue that separating the leadership roles will better position the company to face future challenges.
McCain clarifies remark about oil, Iraq war
quote:
PHOENIX - Republican John McCain was forced to clarify his comments Friday suggesting the Iraq war involved U.S. reliance on foreign oil. He said he was talking about the first Gulf War and not the current conflict.
[...]
"My friends, I will have an energy policy that we will be talking about, which will eliminate our dependence on oil from the Middle East that will prevent us from having ever to send our young men and women into conflict again in the Middle East," McCain said.
hehe, tsja.. soms is het moeilijk om constant te blijven liegen, zo nu en dan glipt er wat waarheid tussendoor.

OTC: $100 trillion needed to rebuild energy infrastructure
quote:
HOUSTON, May 5 -- The oil and gas industry will need to invest $50-100 trillion to rebuild its ageing infrastructure within the next 7 years and stave off a serious drop in oil and gas production, Matt Simmons, chairman of Simmons & Co. International, told OGJ May 5 at the Offshore Technology Conference in Houston.

In a worst-case scenario, Simmons said, oil and gas output could fall by 10-20% by 2013 if industry does not replace its rusting, corroded assets. Spare capacity also has run out because formerly cheap prices for oil and gas precluded upgrading and construction of new facilities
[...]
"Peak oil is a reality. In 2005 we had peak production and this fell by 265,000 b/d in 2007. There is a high likelihood that production will continue to fall."
100 trillion is dus 100 biljoen, 100.000 miljard etc. Wel in dollars dus het zal ergens rond de 300 euro uitkomen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58645836
quote:
Op zondag 11 mei 2008 15:20 schreef waht het volgende:
Hier nog een stukje over EROEI (Energy returned on energy invested).
Erg interessant .
pi_58646185
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 14:30 schreef waht het volgende:

OTC: $100 trillion needed to rebuild energy infrastructure
[..]

100 trillion is dus 100 biljoen, 100.000 miljard etc. Wel in dollars dus het zal ergens rond de 300 euro uitkomen.
Shit man, we krijgen eerder een oliepiek, niet omdat er niet genoeg olie is, maar omdat er te weinig goede infrastructuur is. 100 biljoen is echt een absurd bedrag.
pi_58658970
quote:
IAE: "Vraag naar olie daalt sneller dan verwacht"
13 mei 2008, 15:58 uur | FD.nl
De vraag naar olie neemt dit jaar aanzienlijk minder toe dan eerder werd verwacht. Het Internationaal Energie Agentschap (IEA) stelde dinsdag de verwachting voor de olievraag opnieuw naar beneden bij.

Volgens het IEA zal de consumptie van olie dit jaar stijgen met 1,03 miljoen vaten per dag. Dat is 230.000 vaten minder dan een eerdere voorspelling van het agentschap. Het IEA stelde de vraagverwachting dit jaar al meerdere keren naar beneden bij.
Vooral in de VS drukt de hoge olieprijs de vraag naar olie. Ook in Europa blijft de consumptie relatief laag, aldus het IEA. De prijs van een vat Dated Brent noteert om tien voor vier -0,3% lager op 121,71
Een nogal verneukeratieve titel boven het stukje. Want de vraag naar olie daalt niet, maar de stijging vlakt iets af (ipv 1.2 miljoen liter per dag extra maar 1 miljoen per dag extra) . Zo lijkt het alsof de vraag niet toeneemt, terwijl de vraag dan nog altijd is toegenomen van 86.2 naar 87.2 ipv 87.4.
pi_58659050
behoorlijk verneukeratief inderdaad. Niets geen daling, punt.
pi_58661328
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 08:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een nogal verneukeratieve titel boven het stukje. Want de vraag naar olie daalt niet, maar de stijging vlakt iets af (ipv 1.2 miljoen liter per dag extra maar 1 miljoen per dag extra) . Zo lijkt het alsof de vraag niet toeneemt, terwijl de vraag dan nog altijd is toegenomen van 86.2 naar 87.2 ipv 87.4.
Hier nog wat meer info over de lager dan verwachte vraag:
http://omrpublic.iea.org/
quote:
Global oil product demand has been lowered for both 2007 and 2008, to 85.8 mb/d and 86.8 mb/d respectively. Slower economic growth, high prices and 2006 baseline adjustments suggest that OECD oil demand will contract for the third successive year in 2008. Non-OECD demand growth in 2008, led by China and the Middle East, remains strong at 3.7% or 1.4 mb/d, leaving growth for the world as a whole at 1.2% (+1.0 mb/d).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 14 mei 2008 @ 12:34:01 #245
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_58662866
quote:
Op zondag 11 mei 2008 12:25 schreef LXIV het volgende:
Veel meer valt te verwachten van aanpassingen van ons gedrag. Nog veel te veel mensen wonen heel ver van hun werk af, waardoor ze iedere dag zinloos op-en-neer rijden. Dat is mogelijk omdat benzine eigenlijk nog veel te goedkoop is. En niemand moet ver van zijn werk af wonen, dat maken ze zichzelf wijs.
Vind ik persoonlijk iets te kort door de bocht. Wij (jij en ik) zitten in een situatie waarbij de werkplek relatief vaak verandert, of je moet de mazzel hebben dat je de rest van je leven op dezelfde kazerne kunt blijven werken. Steeds achter het werk aan verhuizen is voor mij geen optie meer (heb het in het verleden wel gedaan) A: het is veel te duur met de huidige huizenprijzen en de overdrachtsbelasting en B: met de huidige inzet van het militaire apparaat wil je als je jonge kinderen hebt ook een beetje dicht bij de familie zitten als pa weer voor een maand of 6 pleite is. Komt bij dat tegenwoordig de partner ook vaak een baan heeft en die kan over het algemeen niet zo makkelijk van werkplek veranderen zoals dat bij ons het geval is. En ik verdom het om de kinderen elke 3 jaar naar een andere omgeving te slepen.
pi_58677523
Mag kort door de bocht zijn, maar ga er toch maar vanuit dat bepaalde dingen zullen moeten veranderen; verhuizen met je baan mee zal dus vaker gaan gebeuren. En let wel, er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen te noemen he... ik denk dat het leger er daar wel 1 van is.
pi_58679235
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 04:57 schreef indahnesia.com het volgende:
Mag kort door de bocht zijn, maar ga er toch maar vanuit dat bepaalde dingen zullen moeten veranderen; verhuizen met je baan mee zal dus vaker gaan gebeuren.
Helemaal mee eens, maar voor veel mensen zal het een grote omschakeling zijn om zich dit voor te stellen. Landelijk zal men aan lokalisatie meoten gaan doen ipv globalisatie.
quote:
En let wel, er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen te noemen he... ik denk dat het leger er daar wel 1 van is.
Bij het leger heeft men kazernes en is het natuurlijk ook makkelijk om door de week intern te zitten en alleen het weekend naar vrouw en kinders te gaan
pi_58680527
Dat het een grote verandering is, ben ik het helemaal met je eens, maar er blijft uiteindelijk geen keuze over (en dan zit ik hier in Indonesie )

Heb ooit eens in de jaren 90 een weekje op de basis in Oirschot gezeten als 'stagair'. Wij wel iedere dag naar huis, maar de rest bleef ook gewoon en ging alleen in het weekeinde eens lekker neuken naar vrouw en vriendin toe.
  donderdag 15 mei 2008 @ 10:58:30 #249
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_58680738
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 09:50 schreef Basp1 het volgende:
Bij het leger heeft men kazernes en is het natuurlijk ook makkelijk om door de week intern te zitten en alleen het weekend naar vrouw en kinders te gaan
Wat ik nu dus ook doe
pi_58682833
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 10:58 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat ik nu dus ook doe
Dan heb je geluk dat het kan, veel werknemers hebben geen kazerne bij hun bedrijf zitten waar men tegen een schappelijk tarief kost en inwoning heeft.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 10:50:09 #251
141482 Q.
JurassiQ
pi_58701437
"Vat ruwe olie kost binnen tien jaar 300 dollar"

Peter De Keyzer, hoofdeconoom van ABN Amro België, voorspelt dat een vat ruwe olie binnen tien jaar al 300 dollar kan kosten. "Door een steeds grotere vraag naar olie en de veel te beperkte olieproductie, zullen de prijzen jaarlijks met ongeveer 12 procent stijgen", meent De Keyzer.

Verdubbeling
Nu kost een vat olie 125 euro. "Binnen zeven jaar betalen we al dubbel zoveel als vandaag en binnen tien jaar is de kaap van 300 dollar haalbaar", zegt De Keyzer. Vorige week stelde de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs een prijs van 200 dollar per vat ruwe olie binnen zes maanden tot twee jaar in het vooruitzicht.

Inflatie aanwakkeren
Pogingen om benzine, diesel of stookolie goedkoper te maken door de belastingen te verlagen, of door op grote schaal stookoliecheques uit te delen, kunnen volgens De Keyzer enkel de inflatie aanwakkeren.

Teken van schaarste
"De hoge olieprijs is een signaal, een teken van schaarste, en daar moeten we ons aan aanpassen. Of we dat graag hebben of niet. Het Westen zal de tering naar de nering moeten zetten. Er is al een collectieve verarming bezig. Een steeds groter deel van het gezinsbudget zal naar energieproducten en naar voeding moeten gaan. Dat is geld dat we niet aan andere dingen kunnen besteden."

Bron:
http://demorgen.be/dm/nl/(...)ar-300-dollar-.dhtml
For great justice!
  vrijdag 16 mei 2008 @ 10:50:35 #252
141482 Q.
JurassiQ
pi_58701448
Ik denk dat de 300 euro al binnen de twee jaar meer dan reeël is...
For great justice!
pi_58701506
euro of dollar? 300 euro is iets van 450 dollar.... bijna 4x zoveel als nu dus.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 11:00:04 #254
141482 Q.
JurassiQ
pi_58701680
Oh ja, dollar. Ik moet nog even van dat idee af dat die dingen evenveel waard zijn. . Maar ook in euro's verwacht ik een bizarre stijjging...
For great justice!
pi_58702131
pas maar op dat je niet opgelicht wordt dan.. ik wil graag 100 dollar ruilen, hoef er maar 90 euro voor terug, de rest is voor jou
pi_58704139
300 dollar lijkt me vrij weinig, zeker als de dollar nog verder wegzakt.
pi_58704340
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 12:48 schreef pberends het volgende:
300 dollar lijkt me vrij weinig, zeker als de dollar nog verder wegzakt.
Hallo we krijgen fucking Obama, die fixt de boel!
  vrijdag 16 mei 2008 @ 12:59:59 #258
93664 waht
Mushir
pi_58704399
Wat mij betreft een onderschattig van het probleem. Het hangt van veel factoren af maar die 200 dollar zien we volgend jaar zeker, óók met sterker wordende dollar. En als Bush nog met een klapper z'n presidentsschap wil afsluiten ("I will deal with Iran before my presidency is over") gaan we dit jaar de 200 zien.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58707617
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 12:57 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Hallo we krijgen fucking Obama, die fixt de boel!
Het lijkt me erg sterk dat Obama olie weer op 30 dollar krijgen, maar Obama is in ieder geval niet zo dom als Clinton en McCain die de accijns op benzine willen verlagen om de hoge olieprijzen te bestrijden .
pi_58707770
Nee niet de olie, hij fixt de dollar
pi_58707772
127,79 trouwens net.
pi_58707966
quote:
Op vrijdag 16 mei 200815:39 schreef ItaloDancer het volgende:
127,79 trouwens net.
weer een nieuw record dus
pi_58710321
quote:
RTL Video: De gevolgen van de stijging van de olieprijs

De olieprijs is de afgelopen jaren fors gestegen, tot bijna 128 dollar. Wat zijn de gevolgen hiervan?



Het hele gesprek met Bert van Hoogenhuyze, olie-analist, en RTL Z-beurscommentator Wilem Middelkoop

VRAGEN EN ANTWOORDEN

Is 200 dollar per vat olie realistisch?
Het tijdperk van de goedkope olie is voorbij

Wanneer crasht de olieprijs? Bij een Chinese recessie?
Alleen crash in olieprijs als er wereldwijd een zware recessie uitbreekt



Hoe komt het dat ondanks dat de olieprijs in dollars wordt berekend, wij te maken hebben met prijsstijgingen terwijl de euro alleen maar meer waard wordt?
Zwakke dollar zwakt prijsstijging in euro's af

Waarom wordt olie alleen in dollars verhandeld?
In het huidige systeem worden alle grondstoffen in dollars verhandeld

Bij welke benzineprijs gaan we minder auto rijden?
We zijn dichtbij het omslagpunt waarbij mensen minder zullen gaan rijden



Zal de energieschaarste leiden tot grote machtsverschuivingen in de wereld?
Machtsverschuiving heeft al plaatsgevonden

Hoe hoog moet de olieprijs stijgen voordat alternatieve bronnen rendabel worden?
Omslag is al aan de gang
Bron: RTL Z
pi_58710746
Willem Middelkoop komt met een nieuw boek, "De permanente oliecrisis"



http://www.nieuwamsterdam.nl/boekUitgave.aspx?ID=1045
quote:
De permanente oliecrisis[/b]

Willem Middelkoop
Rembrandt Koppelaar

Samenvatting
Waarom benzine, gas en elektra in prijs zullen exploderen

Onze huidige welvaart hebben we te danken aan het beschikbaar komen van vrijwel onbeperkte goedkope energie. Sinds de ontdekking van olie, 150 jaar geleden, zijn honderden miljoenen auto's en honderdduizenden vliegtuigen afhankelijk geweest van uit aardolie geraffineerde kerosine, benzine en diesel.
Inmiddels is de helft van de beschikbare olie op en is de dagelijkse vraag naar olie al twee jaar groter dan de productie. Hierdoor is de prijs van een vat olie opgelopen tot bijna $100. De olieprijs kan de komende jaren nog enorm stijgen. De wereldwijde olieproductie zal namelijk al binnen enkele jaren haar top bereiken. Dat moment
wordt Peakoil genoemd. Na die ‘oliepiek' neemt de productie af en zullen we moeten leren leven met permanent hoge energieprijzen. Dat zal zeer grote gevolgen hebben voor onze manier van leven.

De permanente oliecrisis geeft op een zeer toegankelijke manier antwoord op honderd vragen over olie en Peakoil. Koppelaar en Middelkoop gaan in op belangrijke vragen als: kan de westerse welvaart omgaan met de gevolgen van de uitputting van fossiele brandstoffen? Zijn er voldoende alternatieven voor olie?
Wanneer wordt de piek precies bereikt? Waarom slaan politici en oliemaatschappijen geen groot alarm?
  vrijdag 16 mei 2008 @ 22:19:04 #265
18079 neok
all the way
pi_58715791
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 15:31 schreef pberends het volgende:

[..]

Het lijkt me erg sterk dat Obama olie weer op 30 dollar krijgen, maar Obama is in ieder geval niet zo dom als Clinton en McCain die de accijns op benzine willen verlagen om de hoge olieprijzen te bestrijden .
Ze gaan nu ook stoppen met het vullen van hun strategische reserves:

http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/7521013

Volgens mij gaan ze terug starten met vullen als ie $30 staat
Buenos dias Tristeza
  vrijdag 16 mei 2008 @ 22:45:02 #266
141482 Q.
JurassiQ
pi_58716420
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 22:19 schreef neok het volgende:

[..]

Volgens mij gaan ze terug starten met vullen als ie $30 staat
Ze gaan stoppen met het drukken van dollar-biljetten?
For great justice!
  vrijdag 16 mei 2008 @ 23:51:08 #267
93664 waht
Mushir
pi_58718079
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 18:27 schreef pberends het volgende:
Willem Middelkoop komt met een nieuw boek, "De permanente oliecrisis"

[ afbeelding ]

http://www.nieuwamsterdam.nl/boekUitgave.aspx?ID=1045
[..]
Word peak oil dan eindelijk mainstream? Zou mijn eeuwige gejank over het olieprobleem hebben gewerkt? Vast niet.

All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident.
1. Olie opraken? Ga eens lekker buiten spelen jochie, laat het maar aan de grote mensen over.
2. Olie opraken? NOOIT, er zijn GENOEG aanwijzingen dat olie zich vernieuwd onder grond!!11!!!
3. Olie opraken? Maar natuurlijk, 1+1=2, als je een zeer langzaam vernieuwende brandstof verbrand is deze gedoemd ooit op te raken of beter gezegd; té schaars te worden.

Maar goed, Bush heeft weer een blauwtje gelopen bij z'n Saudische vriend. De volgende president zal vast ook, voor de show, gaan bedelen in het Midden Oosten. En die sjeiks maar lachen.

"We have enough oil to last a thousand years"
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 19 mei 2008 @ 09:51:20 #268
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58756758
Bush: You're running out of oil
quote:
PRESIDENT George Bush yesterday told leaders of the oil-rich states of the Middle East that they must face up to a future without their precious hydrocarbons.

In a stark warning, he said their supplies were running out and urged them to reform and diversify their economies. The outgoing United States president told the World Economic Forum, meeting in the Egyptian resort of Sharm el-Sheikh, that it was time to "prepare for the economic changes ahead".
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_58757081
Uitgerekend Bush die anderen gaat waarschuwen. Hij had beter zijn 300 miljoen Amerikaanse landgenoten kunnen waarschuwen dan mensen waar hij toch gee drol over te zeggen heeft.
pi_58768677
quote:
Hilarisch
  maandag 19 mei 2008 @ 22:20:20 #271
141482 Q.
JurassiQ
pi_58769594
quote:
Dat kan je niet menen? Wat doet die clown zelf om zijn land te behoeden voor een complete ineenstorting omdat olie zometeen onbetaalbaar is? NIETS!

Echt. My god. .
For great justice!
pi_58770970
echt niemand neemt die aap meer serieus.

olieprijs 127.3 dollar trouwens nu.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_58771463
pi_58771886
Koopt aandelen van Gazelle.
  dinsdag 20 mei 2008 @ 00:14:19 #275
93664 waht
Mushir
pi_58772419
quote:
He told the conference: "The rising price of oil has brought great wealth to some in this region, but the supply of oil is limited, and nations like mine are aggressively developing alternatives to oil.

"Over time, as the world becomes less dependent on oil, nations in the Middle East will have to build more diverse and more dynamic economies."
'Agressively developing alternatives'? Alternatieven voor olie uit eigen land bedoel je? Zoals het halen van olie uit het buitenland?
Anders vertel je je eigen volk dat hun olie opraakt, wat ook echt gebeurd, sinds 1970 al. Idioot.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 20 mei 2008 @ 07:53:52 #276
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58774451
Tja, beetje achterlijk komt 't wel over.. maar toch soort van mooi dat hij na 8 jaar presidentschap toch nog een groot probleem bij de naam durft te noemen. Nou hopen op een president die er mee aan de slag gaat.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_58774719
quote:
Op dinsdag 20 mei 200807:53 schreef Perrin het volgende:
Tja, beetje achterlijk komt 't wel over.. maar toch soort van mooi dat hij na 8 jaar presidentschap toch nog een groot probleem bij de naam durft te noemen. Nou hopen op een president die er mee aan de slag gaat.
bij de naam noemen? Hij roept slechts dat anderen zich voor moeten bereiden.. dat is niet echt het probleem bij de naam noemen, want het probleem ligt niet in eerste instantie bij de producenten dan wel de consumenten.
pi_58775053
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 08:21 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

bij de naam noemen? Hij roept slechts dat anderen zich voor moeten bereiden.. dat is niet echt het probleem bij de naam noemen, want het probleem ligt niet in eerste instantie bij de producenten dan wel de consumenten.
Ach.. ze zijn zogenaamd al jaren bezig met alternatieven en roepen dit al jaren.. en toch blijven ze olie pompen.. tot aan de laatste druppel en dan zijn ze ineens goed fucked. Ik verwacht dan ook een oorlog.. beetje zo'n battlefield 2 scenario.
pi_58775272
die ronde door het midden-oosten van hem is op een complete mislukking uitgelopen.

-eerst krijgt hij israël niet zover om hezbollah te bombarderen terwijl hezbollah beirut inneemt.
-dan vergelijkt hij obama in de knesset met een appeaser waar hij veel kritiek voor krijgt vanuit amerika.
-dan zegt hij in egypte dat hamas harder aangepakt moet worden juist op het moment dat egypte bemiddelt in een wapenstilstand tussen israël en hamas die later deze week in moet gaan (voor het eerst wordt bekend dat er directe besprekingen tussen israël en hamas zijn).
-dan belooft SA toch dat ze meer olie zullen oppompen.
-maar paar dagen later krijgt hij dus het heldere idee om de arabische landen er op te wijzen dat de olie op begint te raken.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  dinsdag 20 mei 2008 @ 09:17:09 #280
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58775356
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 09:11 schreef Caesu het volgende:
die ronde door het midden-oosten van hem is op een complete mislukking uitgelopen.

-eerst krijgt hij israël niet zover om hezbollah te bombarderen terwijl hezbollah beirut inneemt.
-dan vergelijkt hij obama in de knesset met een appeaser waar hij veel kritiek voor krijgt vanuit amerika.
-dan zegt hij in egypte dat hamas harder aangepakt moet worden juist op het moment dat egypte bemiddelt in een wapenstilstand tussen israël en hamas die later deze week in moet gaan (voor het eerst wordt bekend dat er directe besprekingen tussen israël en hamas zijn).
-dan belooft SA toch dat ze meer olie zullen oppompen.
-maar paar dagen later krijgt hij dus het heldere idee om de arabische landen er op te wijzen dat de olie op begint te raken.
Best wel een triest rijtje feiten, zo samengevat. Ben benieuwd hoe de 8 jaar van Bush II, en wat de VS en de wereld ermee zijn opgeschoten, straks in de geschiedenisboekjes omschreven wordt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_58776002
quote:
.

Opzich heeft ie wel gelijk, het Midden Oosten zou ook hun economie moeten diversiferen (?) omdat ze niet eeuwig op olie kunnen draaien. Maar Bush is eerder degene is out of oil runt .
pi_58776049
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 08:53 schreef Netstorm het volgende:

Ach.. ze zijn zogenaamd al jaren bezig met alternatieven en roepen dit al jaren.. en toch blijven ze olie pompen.. tot aan de laatste druppel en dan zijn ze ineens goed fucked. Ik verwacht dan ook een oorlog.. beetje zo'n battlefield 2 scenario.
Hoe kan een high tech leger(wat de VS heeft) oorlog voeren zonder brandstof. In duitsland tijdens de 2e WO heeft men toendertijd het fishertrops proces uitgevonden/ in productie genomen om van kolen olie te maken en zodenoden nog een beetje de voertuigen/vliegtuigen en boten te laten draaien. Dat zie ik die amerikanen nog niet doen.
pi_58776085
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 09:58 schreef pberends het volgende:

[..]

.

Opzich heeft ie wel gelijk, het Midden Oosten zou ook hun economie moeten diversiferen (?) omdat ze niet eeuwig op olie kunnen draaien. Maar Bush is eerder degene is out of oil runt .
nog een i na de f en dan een trema op de ë erna
pi_58776100
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 23:51 schreef waht het volgende:

[..]

Word peak oil dan eindelijk mainstream? Zou mijn eeuwige gejank over het olieprobleem hebben gewerkt? Vast niet.

All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident.
1. Olie opraken? Ga eens lekker buiten spelen jochie, laat het maar aan de grote mensen over.
2. Olie opraken? NOOIT, er zijn GENOEG aanwijzingen dat olie zich vernieuwd onder grond!!11!!!
3. Olie opraken? Maar natuurlijk, 1+1=2, als je een zeer langzaam vernieuwende brandstof verbrand is deze gedoemd ooit op te raken of beter gezegd; té schaars te worden.

Maar goed, Bush heeft weer een blauwtje gelopen bij z'n Saudische vriend. De volgende president zal vast ook, voor de show, gaan bedelen in het Midden Oosten. En die sjeiks maar lachen.
[ afbeelding ]
"We have enough oil to last a thousand years"
Zo gaat het altijd inderdaad .

Interessant bericht trouwens:

http://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news2.13s.html

'

pi_58776171
quote:
Op dinsdag 20 mei 200810:04 schreef pberends het volgende:

[..]

Zo gaat het altijd inderdaad [afbeelding].

Interessant bericht trouwens:

http://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news2.13s.html

[afbeelding]'

[afbeelding]
Dat laatste stukje dan ook:
quote:
The US imported about 14 million barrels of Oil per day in 2007 , which means US consumers sent about $340 Billion Dollars over seas building palaces in Dubai and propping up unfriendly regimes around the World, if 200 billion barrels of oil at $90 a barrel are recovered in the high plains the added wealth to the US economy would be $18 Trillion Dollars which would go a long way in stabilizing the US trade deficit and could cut the cost of oil in half in the long run.
Als de Amerikanen dat voor zichzelf houden en de rest van de wereld verder gaat op andere bronnen zal dat inderdaad het geval zijn. Helaas zijn ze daarmee compleet incompatibel met de rest van de wereld, dus hebben ze een ander probleem.

Leuke droom dus.
pi_58776181
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 00:14 schreef waht het volgende:

[..]

'Agressively developing alternatives'? Alternatieven voor olie uit eigen land bedoel je? Zoals het halen van olie uit het buitenland?
Anders vertel je je eigen volk dat hun olie opraakt, wat ook echt gebeurd, sinds 1970 al. Idioot.
Bush bedoeld zeker Alaska's olie en de teerzandjes uit Canada .
pi_58776190
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 10:04 schreef pberends het volgende:


Interessant bericht trouwens:

http://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news2.13s.html
Beircht van 13 feb 2008 en binnen 30 dagen zou het usgs met een persbericht komen, heb je ook het persbericht, want dat zou ook al uitgekomen moeten zijn.

Zal wel weer onzin geweest zijn, dadelijk komt men weer met oilshale aanzetten waarvan we nog niet eens weten hoe we energie effecient de olie uit de steen krijgen zonder er meer energie in te stoppen dan dat we er uit kunnen halen.
pi_58776589
Wanneer is de olie eigenlijk op? Ik heb ooit eens gelezen dat het nog een jaar of 50 duurt?
٩๏̯͡๏)۶
pi_58776627
dubbel
pi_58776635
200 miljard vaten new no way
quote:
http://www.usgs.gov/newsroom/article.asp?ID=1911&from=rss_home

3 to 4.3 Billion Barrels of Technically Recoverable Oil Assessed in North Dakota and Montana’s Bakken Formation—25 Times More Than 1995 Estimate—
Released: 4/10/2008 2:25:36 PM
Ach ja met een factor 50 overdrijven is niet zo meoilijk en sommige mensen slikken het als zoete koek.
pi_58776661
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 10:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Wanneer is de olie eigenlijk op? Ik heb ooit eens gelezen dat het nog een jaar of 50 duurt?
Nooit zal de olie op zijn. Het winnen van de olie gaat alleen meer energie kosten dan dat de olie aan energie opbrengt.
pi_58779082
quote:
Op dinsdag 20 mei 200810:36 schreef Basp1 het volgende:
200 miljard vaten new no way
[..]

Ach ja met een factor 50 overdrijven is niet zo meoilijk en sommige mensen slikken het als zoete koek.
Damn, daar gaat de Amerikaanse droom van onafhankelijkheid
pi_58779224
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 12:42 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Damn, daar gaat de Amerikaanse droom van onafhankelijkheid
Bij een import van 10.000.000 vaten per dag is het toch wel voldoende om 1 jaar onafhankelijk te zijn.
  dinsdag 20 mei 2008 @ 13:58:12 #294
93664 waht
Mushir
pi_58780529
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 10:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Wanneer is de olie eigenlijk op? Ik heb ooit eens gelezen dat het nog een jaar of 50 duurt?
Is niet relevant. Olieproductie volgt geen constante lijn maar een klokvormige-lijn. Er is een stijging, een piek of plateau, en een daling. We zitten nu bij die piek/dat plateau.

Hier trouwens een, veel te klein, plaatje van alles wat er mis is met de wereld.

Dat zie je goed ja, iemand die in zijn SUV zijn hond uitlaat.

[ Bericht 18% gewijzigd door waht op 20-05-2008 14:15:21 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 20 mei 2008 @ 14:37:39 #295
141482 Q.
JurassiQ
pi_58781225
Zoeken naar olie kost bijna $100 miljard - media
Dinsdag 20 Mei 2008 07:51 RSS Feed

AMSTERDAM (Dow Jones)--Volgens de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers zal Royal Dutch Shell met een aantal andere internationale oliemaatschappijen zoals BP, Total en Exxon Mobil dit jaar in totaal $98,7 miljard uitgeven aan het opsporen en produceren van olie. Dit schrijft De Financiele Telegraaf (DFT) dinsdag.

Volgens de krant werd er nog nooit zoveel geld uitgetrokken voor zo weinig olieproductie.

DFT stelt dat vooral moeilijk bereikbare locaties moeten worden onderzocht. Projecten lopen daarbij ook nog eens vaak vertraging op, waarbij DFT refereert aan het olieproject in Kazachstan.

In relatie tot de olieprijs wijst DFT op de schattingen van Goldman Sachs, die drie jaar geleden al uitging van een prijs per van van $100 en daarin gelijk kreeg.

Over twee jaar zal een vat volgens deze zakenbank tussen de $150 en $200 dollar kosten, maar er zijn indicaties dat het ook nog meer kan worden, aldus de krant. Zo ligt het aantal optiecontracten dat recht geeft op de aanschaf van een vat voor $200 voor eind december van dit jaar negen keer hoger dan aan het begin van dit jaar.

Beurs.nl
For great justice!
  dinsdag 20 mei 2008 @ 14:39:37 #296
141482 Q.
JurassiQ
pi_58781259
100 miljard, daar kan je een boel zonnepanelen voor kopen.
For great justice!
pi_58781604
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 13:58 schreef waht het volgende:

[..]

Is niet relevant. Olieproductie volgt geen constante lijn maar een klokvormige-lijn. Er is een stijging, een piek of plateau, en een daling. We zitten nu bij die piek/dat plateau.

Hier trouwens een, veel te klein, plaatje van alles wat er mis is met de wereld.
[ afbeelding ]
Dat zie je goed ja, iemand die in zijn SUV zijn hond uitlaat.
Nah, da's wel een suvje, geen SUV. En ik heb vorige week ook nog zo'n dwaas gezien.
pi_58782377
quote:
Op dinsdag 20 mei 200812:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Bij een import van 10.000.000 vaten per dag is het toch wel voldoende om 1 jaar onafhankelijk te zijn. [afbeelding]
Nou ja, was toch weer 1 jaar he...
pi_58782389
quote:
Op dinsdag 20 mei 200814:39 schreef Q. het volgende:
100 miljard, daar kan je een boel zonnepanelen voor kopen.
maar voor die bedrijven levert het wellicht nog eens het tienvoudige op, plus dat het hun core-business is, dus zal het wel goed zijn.
pi_58782877
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 10:36 schreef Basp1 het volgende:
200 miljard vaten new no way
[..]

Ach ja met een factor 50 overdrijven is niet zo meoilijk en sommige mensen slikken het als zoete koek.
Die 200 miljard schijnen er zo ongeveer wel in de grond te zitten. Er is met de huidige technologie echter maar zo'n 3.65 miljard vaten uit te halen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_58783309
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 16:18 schreef Monolith het volgende:

Die 200 miljard schijnen er zo ongeveer wel in de grond te zitten. Er is met de huidige technologie echter maar zo'n 3.65 miljard vaten uit te halen.
En hoeveel zit er dan ongeveer in saudie arabie in de grond (de niet winbare reserves) . We moeten wel appels met appels blijven vergelijken, en ik heb het idee dat het in het aangehaalde stuk natuurlijk weer eens niet gedaan werd.

Net zoals de berichten dat de oil shales waarschijnlijk nog veel meer olie bevatten, hoe we het er met een positief rendement uit kunnen krijgen vergeten we dan maar even.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')