Haha, dat duurt zeker 10 jaar... en tegen die tijd zijn er zoveel andere veldjes en velden teruggelopen dat de olie écht niet goedkoper wordt.quote:Op dinsdag 15 april 2008 14:07 schreef B-FliP het volgende:
ff w88 totdat ze vanuit dat nieuwe veld in Brazilie gaan leveren...
Nee is copy-paste van de vorige OP.quote:Op dinsdag 15 april 2008 14:11 schreef gronk het volgende:
Italodancer: Ik zie dat je een centraal commodities-topic wilt?
De olieprijs lag 5 jaar geleden ongeveer op 30 dollar volgens het grafiekje. Ik weet zo niet precies wat de dollarkoers 5 jaar geleden was, maar op het hoogtepunt was de euro-dollar koers iets van 1.25 euro voor een dollar, terwijl dat nu zo'n 0.63 euro voor een dollar is. Lijkt me dus weinig van kloppen.quote:Op dinsdag 15 april 2008 14:54 schreef Beelzebufo het volgende:
Wat is er nou écht waar van het verhaal dat de olie nu, gecorrigeerd voor de dollarkoers, goedkoper zou zijn dan 5 jaar geleden?
Nou ja, de grote valt ook weer een beetkje tegen, het zijn 33 miljard vaten ongeveer, dwz dat je ongeveer 50 to 60% er "goedkoop" uit kan halen, daarna zal dat veld gaan pieken en zal elk omhooggehaalde vat een stuk duurder worden.quote:Op dinsdag 15 april 2008 14:47 schreef rutger05 het volgende:
Gouden tijden voor de speculanten. Er is overigens kort geleden net een bijzonder groot olieveld ontdekt door Brazilie.
Helemaal NIKS! Olie is duurder, veel duurder dan 5 jaar geleden, ook in euro's!quote:Op dinsdag 15 april 2008 14:54 schreef Beelzebufo het volgende:
Wat is er nou écht waar van het verhaal dat de olie nu, gecorrigeerd voor de dollarkoers, goedkoper zou zijn dan 5 jaar geleden?
Ah kijk, goed plaatje! Duidelijk hoe de koers is in Euro's...nog heftig, zo rond de 70 euro.quote:Op dinsdag 15 april 2008 15:00 schreef waht het volgende:
[..]
Helemaal NIKS! Olie is duurder, veel duurder dan 5 jaar geleden, ook in euro's!
Ik heb hem al een paar keer geplaatst, hier is hij nog een keer:
http://i122.photobucket.c(...)r_2008-03-18_BIG.gif
143.9, vanmiddag bij Tinq in Beverwijk.quote:Op dinsdag 15 april 2008 14:37 schreef DroogDok het volgende:
155.9 aan de pomp
En de mensen maar denken waarom de benzine zo duur is, allemaal de schuld van Shell.quote:Russian peak?
The surprise fall in Russian oil output in the first part of the year has raised fears about the ability of global supply to keep pace with demand over the next decade.
[...]
One energy expert said the Russian industry was now acknowledging a crisis which had been evident to independent observers for several years.
"We now see production peaked last year," Mikhail Kroutikhin, editor in chief of the Russian Petroleum Investor told the BBC.
"I believe the decline will continue for quite a number of years."
En over tien jaar zeg je dat nog steeds iedere maandquote:Op woensdag 16 april 200813:10 schreef sander89 het volgende:
OMG belachelijk duur aan de pomp nu ook, heb nog nooit zo duur getankt [afbeelding]
Slechts gedeeltelijk. Zie de grafiek in de OP voor de prijs in euro's die ook sterk gestegen is.quote:Op woensdag 16 april 2008 13:27 schreef apensnot het volgende:
komt dat niet doordat de dollar daalt?
grafiekje is een beetje verouderdquote:Op zaterdag 19 april 200811:39 schreef waht het volgende:
Hebben we al zin in de vakantie?
[afbeelding]
Hey ja ff een andere zoeken.quote:Op zaterdag 19 april 2008 12:07 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
grafiekje is een beetje verouderd
quote:Nine years ago The Economist ran a big story on oil, which was then selling for $10 a barrel. The magazine warned that this might not last. Instead, it suggested, oil might well fall to $5 a barrel. In any case, The Economist asserted, the world faced “the prospect of cheap, plentiful oil for the foreseeable future.”
Last week, oil hit $117.
Nou, dat denk ik dus wel hoor, je overschat de mens hier toch wel een beetje. Het is net als roken, als men de prijs van een pakje sigaretten omhoog gooit, stoppen er hooguit een handjevol met roken, de rest paft door.quote:Op maandag 21 april 2008 17:32 schreef Gozert het volgende:
Laten we wel wezen, in de gulden-tijd had NIEMAND getankt voor FL 3,50/liter. Er was een volksopstand geweest.
Dat is een vrij menselijke reaktie bij dingen die ze echt niet in de hand hebben, dan berusten we er in...want wat zal er gebeuren bij een volksopstand? De olieprijs zakt daar echt niet door...sterker nog, de kans is dat deze dan juist omhoog schiet.quote:En nu berust iedereen maar in dit lot ?
Ja, maar die vakantie en dus de iets wat vermeerdering van olie gebruik is maar tijdelijk....heeft dat echt veel invloed op de prijs?quote:Die olie komt dit jaar nog over de $150 per vat, wacht maar tot de vakantie in de USA aanbreekt.
Airlines to Charge for Second Bagquote:A 69 percent chance that at least one major hurricane will make landfall on the U.S. coastline in 2008 (the long-term average probability is 52 percent).
A 45 percent chance that a major hurricane will make landfall on the U.S. East Coast, including the Florida Peninsula (the long-term average is 31 percent)
A 44 percent chance that a major hurricane will make landfall on the Gulf Coast from the Florida Panhandle west to Brownsville (the long-term average is 30 percent).
Oil close to record on supply jitters as OPEC refuses world more oilquote:Five of the six major airlines in the United States plan to start charging coach passengers as much as $25 next month to check a second bag, the latest move in their quest to offset high fuel prices.
Food Rationing Confronts Breadbasket of the Worldquote:In Rome, Saudi Arabian oil minister Ali Al Naimi was quoted as saying there was no need 'to get worked up' and call for more oil to be put on the market. Saudi Arabia is the cartel's number one producer. Mahmoud Ahmadinejad, the president of OPEC's number two producer Iran, was quoted Saturday as saying oil is priced too low and 'should find its real value'.
Oh en: "The American way of life is not negotiable". Moeten jullie eens opletten.quote:Many parts of America, long considered the breadbasket of the world, are now confronting a once unthinkable phenomenon: food rationing. Major retailers in New York, in areas of New England, and on the West Coast are limiting purchases of flour, rice, and cooking oil as demand outstrips supply. There are also anecdotal reports that some consumers are hoarding grain stocks.
[...]
"It's sporadic. It's not every store, but it's becoming more commonplace," the editor of SurvivalBlog.com, James Rawles, said. "The number of reports I've been getting from readers who have seen signs posted with limits has increased almost exponentially, I'd say in the last three to five weeks."
[...]
Spiking food prices have led to riots in recent weeks in Haiti, Indonesia, and several African nations. India recently banned export of all but the highest quality rice, and Vietnam blocked the signing of a new contract for foreign rice sales.
damn, dat is een flinke toeslagquote:Passagiers binnen Europa betalen vanaf dinsdag 2 euro meer voor hun ticket, passagiers op langere vluchten 10 euro. Daarmee komt de brandstoftoeslag voor Europese vliegreizen op 31 euro en die voor intercontinentale vluchten op 98 euro.
Welke mongool brengt deze berichten in de wereld? In Indonesie zijn geen rellen, niet geweest ook in de afgelopen 10 jaar. Erg slecht dat de hoernalist niet eventjes contact met me opneemt de feiten checkt.quote:Spiking food prices have led to riots in recent weeks in Haiti, Indonesia, and several African nations. India recently banned export of all but the highest quality rice, and Vietnam blocked the signing of a new contract for foreign rice sales.
Weet je dat heel zeker?quote:Op dinsdag 22 april 2008 11:43 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Welke mongool brengt deze berichten in de wereld? In Indonesie zijn geen rellen, niet geweest ook in de afgelopen 10 jaar. Erg slecht dat de hoernalist niet eventjes contact met me opneemt de feiten checkt.
9.8 jaar danquote:Op dinsdag 22 april 200812:21 schreef waht het volgende:
[..]
Weet je dat heel zeker?
http://www.google.com/search?hl=nl&q=food+riots+indonesia&lr=
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/50212.stm
Oke, niet erg recent [afbeelding] (1998) maar toch, net binnen die afgelopen 10 jaar.
ooh, in dat geval had ik dus gelijkquote:Op dinsdag 22 april 200812:23 schreef ItaloDancer het volgende:
24 January, 1998
tis nu April.
Net niet dus, slimmerd
Oplossing: minder olie verbruikenquote:Op dinsdag 22 april 2008 13:11 schreef Thrilled het volgende:
Hmm ik als leek vind het best 'interessant' om dit te volgen, maar wat zou nou een oplossing zijn dan? En wat is nou de hoofdreden dat de prijs zo stijgt?
Ja ik bedoel natuurlijk die andere links die google vindt.quote:Op dinsdag 22 april 2008 12:23 schreef ItaloDancer het volgende:
24 January, 1998
tis nu April.
Net niet dus, slimmerd
Mwah, 118$ betekent 74¤ per vat (1,5881$ = 1¤). 4 euro erbij in een maand.quote:Op dinsdag 22 april 2008 12:59 schreef indahnesia.com het volgende:
Gelukkig daalt de dollar ook nog altijd vrijwel evenredig
Volgens DFT is een prijs tussen $40 en $80 reeel op basis van vraag en aanbod. Voor eind juni wordtr er $80 voorspeld.quote:Op dinsdag 22 april 2008 12:51 schreef neok het volgende:
Hoppa: $118.05
Als de voorraden nog wat tegenvallen morgen geraken we misschien nog tot 120 deze week
Hmm dan zitten we voorlopig nog wel met dit 'probleem'.. we zullen pas overstappen als de olie volledig op isquote:Op dinsdag 22 april 2008 13:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Oplossing: minder olie verbruiken
Hoofdreden: vraag groter dan aanbod
Oke, daar gaat alle geloofwaardigheid van DFT.quote:Op dinsdag 22 april 2008 13:47 schreef Beelzebufo het volgende:
[..]
Volgens DFT is een prijs tussen $40 en $80 reeel op basis van vraag en aanbod. Voor eind juni wordtr er $80 voorspeld.
Zie http://www.dft.nl/nieuws/(...)_zeepbel_rsquo_.html
Serieus, wie houden ze nou voor de gek? 1,3 miljard Chinezen en 1 miljard Indiërs die allemaal een SUV willen, met die olievraag zit het wel goed. Anders wees je eens eerlijk en vertel je dat de helft van je 'bewezen reseves' alleen op papier bestaan. Ze moeten die Mohammed al-Sahaf uit Irak halen om als persvoorlichter te werken.quote:De grootste olieproducent van de wereld na Rusland vreest dat de opkomst van biobrandstof en andere alternatieve energiedragers de vraag naar fossiele brandstoffen en de winstgevendheid van nieuw te ontwikkelen olievelden zal verminderen Het huidige meerjarenplan, waarbij $50 miljard is geïnvesteerd in nieuwe projecten, wordt volgend jaar afgerond.
Hoge olieprijzen komt voornamelijk omdat Amerika gewoon super-onzuinig met energie omgaat. Als die fucking Amerikaanse bakken wat zuiniger zouden zijn of Amerikanen laten hun auto gewoon vaker staan, dan staat olie zo weer op 70 dollar. Maarja, dat willen ze niet he!quote:Op dinsdag 22 april 2008 19:02 schreef waht het volgende:
[ afbeelding ]
Waardeloze dollar gooit weer roet in het eten. Prijsstijgingen komen door te weinig olie aanbod, niet door devaluerende dollar.
Sucks to be you. Dat willen we inderdaad niet. Ik lach me kapot om de prijzen hier die nog altijd stukken lager liggen dan in NL. Lekker met m'n 6 liter die nog geen 10 km per liter haalt rondcrossen. Dat heet vrije markt... vraag en aanbod. Zolang we het kunnen betalen, doen we het gewoon. Dat Europa krom ligt omdat wij benzine verbruiken... daar mag je je overheid voor bedanken, en niemand anders.quote:Op dinsdag 22 april 2008 19:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Hoge olieprijzen komt voornamelijk omdat Amerika gewoon super-onzuinig met energie omgaat. Als die fucking Amerikaanse bakken wat zuiniger zouden zijn of Amerikanen laten hun auto gewoon vaker staan, dan staat olie zo weer op 70 dollar. Maarja, dat willen ze niet he!
de prijs van olie blijft stijgen tot de vraag zal verminderen, wanneer zal dat zijn>?quote:Op dinsdag 22 april 2008 19:29 schreef StefanP het volgende:
[..]
Sucks to be you. Dat willen we inderdaad niet. Ik lach me kapot om de prijzen hier die nog altijd stukken lager liggen dan in NL. Lekker met m'n 6 liter die nog geen 10 km per liter haalt rondcrossen. Dat heet vrije markt... vraag en aanbod. Zolang we het kunnen betalen, doen we het gewoon. Dat Europa krom ligt omdat wij benzine verbruiken... daar mag je je overheid voor bedanken, en niemand anders.
"Jullie" kunnen het niet betalen, kijk eens naar het handelstekort van de VS. En dat komt voor een aardig deel door olie . Amerika graaft keihard zijn eigen graf.quote:Op dinsdag 22 april 2008 19:29 schreef StefanP het volgende:
[..]
Sucks to be you. Dat willen we inderdaad niet. Ik lach me kapot om de prijzen hier die nog altijd stukken lager liggen dan in NL. Lekker met m'n 6 liter die nog geen 10 km per liter haalt rondcrossen. Dat heet vrije markt... vraag en aanbod. Zolang we het kunnen betalen, doen we het gewoon. Dat Europa krom ligt omdat wij benzine verbruiken... daar mag je je overheid voor bedanken, en niemand anders.
quote:Op dinsdag 22 april 2008 19:29 schreef StefanP het volgende:
[..]
Sucks to be you. Dat willen we inderdaad niet. Ik lach me kapot om de prijzen hier die nog altijd stukken lager liggen dan in NL. Lekker met m'n 6 liter die nog geen 10 km per liter haalt rondcrossen. Dat heet vrije markt... vraag en aanbod. Zolang we het kunnen betalen, doen we het gewoon. Dat Europa krom ligt omdat wij benzine verbruiken... daar mag je je overheid voor bedanken, en niemand anders.
Het is nu al zo dat veel Afrikaanse landen geen olie meer kunnen kopen. Maar ik las laatst dat rond $300 tot $500 per vat genoeg zou zijn om de vraag te doen verminderen in het westen. Misschien gaan we gewoon door tot $1000 per vat, zeker als die dollar blijft zakken.quote:Op dinsdag 22 april 2008 19:45 schreef henkway het volgende:
de prijs van olie blijft stijgen tot de vraag zal verminderen, wanneer zal dat zijn>?
De economie zal altijd wegen vinden om te functioneren, tienvoudig duurdere olie??quote:Op dinsdag 22 april 2008 20:44 schreef Jalu het volgende:
[..]
Inderdaad, de economie heeft het heel hard nodig dat transport onbetaalbaar wordt....
Hoe eerder we overgaan op alternatieve energie, hoe beter.quote:
Waarom?quote:Op dinsdag 22 april 2008 22:00 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Hoe eerder we overgaan op alternatieve energie, hoe beter.
Ik denk dat er al zeer veel geïnvesteerd wordt in R&D, iemand die een betaalbaar en bruikbaar alternatief voor olie vindt zal daar heel rijk mee worden.quote:Een hoge olieprijs stimuleert investeringen in R&D, een lage olieprijs niet.
1. Kosten klimaatveranderingquote:
Een alternatief voor olie wordt pas betaalbaar en bruikbaar op het moment dat het grootschalig wordt gebruikt. Als er een paar auto's op rijden is het nogal logisch dat het duurder is dan gewoon even tanken.quote:Ik denk dat er al zeer veel geïnvesteerd wordt in R&D, iemand die een betaalbaar en bruikbaar alternatief voor olie vindt zal daar heel rijk mee worden.
Dat zou een verontrustend scenario zijn. Als de olieprijzen stijgen, dan dalen de R&D uitgaven... de olieprijzen stijgen steeds verder, dus hebben we geen geld meer voor R&D... dat zou rampzalig zijn. Dan belanden we in een vicieuze cirkel.quote:Het is in mijn ogen nogal naïef om te denken dat een hoge olieprijs deze ontwikkeling zal versnellen; ik geloof daar niet in. En dan ben ik van mening dat er niemand beter wordt van de hoge olieprijs behalve een paar sjeiks in een verder lege woestijn. En dát zijn nu juist de laatsten die zullen investeren in R&D naar alternatieve energievormen. Daarom denk ik ook dat een hoge olieprijs zelfs een remming zou kunnen zijn voor deze R&D: als je al je geld moet uitgeven om aan je energiebehoeften te voorzien kun je dat geld niet meer investeren in onderzoek.
Ik hoop dat deze zin cynisch bedoeld is.quote:Op dinsdag 22 april 2008 20:22 schreef waht het volgende:
In Europa gaat het prima met $10/gallon, maar de VS is natuurlijk veel groter en wordt dus veel meer gereden.
En al zou dat inderdaad waar zijn, dan zal men binnenkort toch een keuze moeten maken voor een wat minder huis of een wat mindere baan.quote:zogenaamd het werk zo uitdagend is in de stad verderop, of de woningen verder bij hun werk vandaan beter zijn.
quote:Op dinsdag 22 april 2008 19:33 schreef El_Matador het volgende:
Hoe hoger de olieprijs hoe beter.
Dat niet, maar ik moet ook geld verdienen...quote:Op dinsdag 22 april 2008 20:44 schreef Jalu het volgende:
Inderdaad, de economie heeft het heel hard nodig dat transport onbetaalbaar wordt....
in een ideale situatie hebben de meesten een baan inderdaadquote:Op woensdag 23 april 200810:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[..]
Dat niet, maar ik moet ook geld verdienen... [afbeelding]
Het ligt ietsje gecompliceerder; olie is niet een product waar je meer van kan produceren om aan de vraag te voldoen, zoals landbouwproducten en veel producten uit de industrie. Olie is een grondstof, een natuurlijke hulpbron. Je kan niet meer olie produceren dan er is. Dat maakt het "klassieke" economische plaatje van vraag en aanbod veel lastiger.quote:Op dinsdag 22 april 2008 19:45 schreef henkway het volgende:
[..]
de prijs van olie blijft stijgen tot de vraag zal verminderen, wanneer zal dat zijn>?
tot we zoveel duurder tanken dat we allemaal kleine auto's nemen
1 op 30 of 40
Voorlopig is het dus nog niet duur genoeg
Wet van vraag en aanbod
Een paar 'leuke' Krugman-linkjes:quote:Dat zou een verontrustend scenario zijn. Als de olieprijzen stijgen, dan dalen de R&D uitgaven... de olieprijzen stijgen steeds verder, dus hebben we geen geld meer voor R&D... dat zou rampzalig zijn. Dan belanden we in een vicieuze cirkel.
http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t11c.xlsquote:Op woensdag 23 april 2008 10:10 schreef El_Matador het volgende:
Het land dat het meest profiteert van de huidige situatie is het in potentie machtigste land ter wereld (en naar mijn idee ook het land van de toekomst), Rusland. Zij hebben gigantische reserves van vooral gas, maar ook olie en dat biedt natuurlijk perspectieven bij hoge olieprijzen.
Ja inderdaad. Maar Rood is Rusland allang niet meer. Gelukkig maar. Niet dat de huidige situatie perfect is, zeker niet naar Europese maatstaven, maar ik moet Poetin nageven dat die Rusland flink weer op de kaart heeft gezet.quote:Op woensdag 23 april 2008 12:15 schreef waht het volgende:
[..]
http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t11c.xls
Rusland inderdaad. Sinds eind 2006 de grootste olieproducent ter wereld.
Het 'rode gevaar' is terug.
Dus als amerika uit zijn reccesie komt zal de prijs van de olie alleen maar sneller toenemen.quote:Olieconsumptie opkomende markten hoger dan in Verenigde Staten
21 april 2008, 8:42 uur | FD.nl
De olieconsumptie van China, India, Rusland en het Midden-Oosten overstijgt dit jaar voor het eerst die van de Verenigde Staten.
China, India, Rusland en het Midden-Oosten zullen 20,67 miljoen vaten per dag verbruiken volgens het International Energy Agency in Parijs. Een stijging van 4,4%. De vraag naar ruwe olie in de Verenigde Staten stijgt 2% naar 20,38 miljoen vaten per dag. De wereldwijde vraag naar olie neemt dit jaar met 2% toe.
De snellere economische groei in India en China, en het toenemende aantal automobilisten in deze landen, compenseren ruimschoots de afzwakkende vraag naar olie vanuit de Verenigde Staten, aldus de IEA. 'Of de Verenigde Staten er nog toe doen, valt te betwisten,' zegt Mike Wittner, hoofd van de olieonderzoeksafdeling van Societe Generale SA in London.
.quote:Op woensdag 23 april 2008 14:30 schreef indahnesia.com het volgende:
Dat zijn miljarden mensen die nu eindelijk net zoveel gebruiken als die 300 miljoen Amerikanen.
Gas wel enorm veel voorraad.quote:Oil - proved reserves
(bbl)
1 World 1,295,000,000,000 1 January 2006 est.
2 Saudi Arabia 266,800,000,000 1 January 2006 est.
3 Canada 178,800,000,000 1 January 2006 est.
4 Iran 132,500,000,000 1 January 2006 est.
5 Iraq 115,000,000,000 1 January 2007 est.
6 Kuwait 104,000,000,000 1 January 2006 est.
7 United Arab Emirates 97,800,000,000 1 January 2006 est.
8 Venezuela 79,730,000,000 1 January 2006 est.
9 Russia 60,000,000,000 1 January 2006 est.
Ik heb je artikeltjes gelezen maar zijn "alternatieven" zijn überhaupt geen alternatieven in mijn definitie: namelijk min of meer duurzaam. Hij zoekt blijkbaar naar een oil pt2 maar dan de mindere makkelijke versie ervan. Verder heb ik nergens zoiets als een argument of bron kunnen vinden...quote:Op woensdag 23 april 2008 10:10 schreef gronk het volgende:
[..]
Een paar 'leuke' Krugman-linkjes:
Allereerst: Waarom voedsel zo duur is: kunstmest (grotendeels ammoniumnitraat) wordt op industriele schaal gemaakt uit gas (methaan). http://krugman.blogs.nyti(...)en-its-fossil-fuels/ , en
http://en.wikipedia.org/wiki/Haber_process
http://krugman.blogs.nyti(...)h-and-related-stuff/ en
http://krugman.blogs.nyti(...)futures-of-the-past/
zijn wel aardige reacties op de typische puberale 'wuh, peak oil? Technologische vooruitgang uber alles'-reacties
Ja, maar die alternatieven zijn er ook helemaal nog niet.quote:Op donderdag 24 april 2008 23:14 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik heb je artikeltjes gelezen maar zijn "alternatieven" zijn überhaupt geen alternatieven in mijn definitie: namelijk min of meer duurzaam. Hij zoekt blijkbaar naar een oil pt2 maar dan de mindere makkelijke versie ervan. Verder heb ik nergens zoiets als een argument of bron kunnen vinden...
Dan stel ik voor dat we een Europese missie naar Saudie Arabië sturen om het volk te 'bevrijden' van die vreselijke dictators. En als bedankje krijgen wij wel mooi die olie, ondankbare Saudiërs!quote:Op donderdag 24 april 2008 23:25 schreef gronk het volgende:
Tenzij het iets is als 'something completely different'. Maar voorlopig ben ik bang dat we 't zullen moeten doen met olie...
Ik zou liever een missie sturen naar Rusland (*en* tsjetsjenie) om in beide gebieden voet aan de grond te krijgen.quote:Op donderdag 24 april 2008 23:28 schreef waht het volgende:
[..]
Dan stel ik voor dat we een Europese missie naar Saudie Arabië sturen om het volk te 'bevrijden' van die vreselijke dictators. En als bedankje krijgen wij wel mooi die olie, ondankbare Saudiërs!
Vergeet de gierende inflatie van de grote valuta, en dan met name de dollar niet. Daarnaast is er ook nog eens een vlucht naar commodoties vanwege de kredietcrisis die het geheel allemaal een zeer speculatief karakter geven.quote:Op dinsdag 22 april 2008 13:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Oplossing: minder olie verbruiken
Hoofdreden: vraag groter dan aanbod
quote:According to Reuters, a ship contracted by the U.S Military Sealift Command fired at least one shot toward an Iranian boat. Reuters cited an unnamed U.S. defense official in its report on Friday morning and said that more details were not yet available. Crude oil spiked more than $3 in the wake of the news.
Maar ook dat is een kwestie van aanbod en vraag. Er is steeds meer aanbod van dollars (omdat Amerika ze bijdrukt) en een afnemende vraag (omdat die olielanden ook wel eens iets anders willen hebben dan dollars).quote:Op vrijdag 25 april 2008 00:15 schreef en_door_slecht het volgende:
Vergeet de gierende inflatie van de grote valuta, en dan met name de dollar niet.
Zou het?quote:Over de post dat we deze zomer op 120 dollar staan: dat zal, maar in de herfst staan we op 80.
Iemand enig idee welke idioot dit heeft geproduceerd.quote:In het jaar 2000 kregen we 1 US Dollar voor 1,2 Euro en 1 vat ruwe olie koste toen 60 Dollar.
Dus 1 vat koste 72 Euro.
Aan de pomp betaalden we 0,82 Euro voor 1 liter Diesel.
In het jaar 2008 eind april krijgen we 1 US Dollar voor 0,65 Euro en 1 vat ruwe olie kost nu 115 Dollar.
Dus 1 vat kost 74,45 Euro, Uehhhh????
aan de pomp betalen we 1,29 Euro voor 1 liter Diesel.......
En nu, mijn beste melkkoeien stel ik me de volgende vraag :
Als een 1 vat ruwe olie nu 4% duurder is (in Euro) als in 2000,
waarom betalen wij dan 50% meer voor 1 liter Diesel ?????!!!!
meneer Wouter Bos, Balkenende..??
.quote:Op vrijdag 25 april 2008 23:08 schreef waht het volgende:
Ik zag op een ander forum een paar keer dit voorbij komen, blijkbaar wordt het rond gemailed.
[..]
Iemand enig idee welke idioot dit heeft geproduceerd.
Fout 1: Op 1 januari 2000 was de dollar nagenoeg gelijk aan de euro.
Fout 2: In Januari 2000 lag de prijs van een vat olie op ongeveer 24 dollar
quote:It used to be that only environmentalists and paranoids warned about running out of oil. Not anymore. As climate change did over the past few years, peak oil seems poised to become the next big idea commanding the attention of governments, businesses and citizens the world over. The arrival of $119-a-barrel crude and $4-a-gallon gasoline this spring are but the most obvious signs that global oil production has or soon will peak. With global demand inexorably rising, a limited supply will bring higher, more volatile prices and eventually shortages that could provoke--to quote the title of the must-see peak oil documentary--the end of suburbia. If the era of cheap, abundant oil is indeed coming to a close, the world's economy and, paradoxically, the fight against climate change could be in deep trouble.
Though largely unnoticed by the world media, a decisive moment in the peak oil debate came last September, when James Schlesinger declared that the "peakists" were right. You don't get closer to the American establishment and energy business than Schlesinger, who has served as chair of the Atomic Energy Commission, head of the CIA, Defense Secretary, Energy Secretary and adviser to countless oil companies. In a speech to a conference sponsored by the Association for the Study of Peak Oil, Schlesinger said, "It's no longer the case that we have a few voices crying in the wilderness. The battle is over. The peakists have won." Schlesinger added that many oil company CEOs privately agree that peak oil is imminent but don't say so publicly.
Ik denk eigenlijk dat de 150 $ per vat wel al voor het eind van dit jaar gehaald wordt.quote:Prijs vat ruwe olie over twee jaar $ 150
25 april 2008, 12:13 uur | FD.nl
Volgens onderzoekers van de Canadese bank CIBC zal een krapper dan veronderstelde productie de prijs van een vat ruwe olie opdrijven naar $ 150 in 2010 en naar $ 225 in 2012.
Hoofdeconoom Jeff Rubin van CIBC World Markets voorspelde drie jaar geleden dat de prijs van een vat ruwe olie naar $ 100 zou stijgen. In januari van dit jaar zei Rubin nog dat de prijs binnen vier jaar doorstijgt naar $ 150. Recent heeft hij zijn eigen prijsvoorspelling aangepast naar $ 225.
Lees het onderzoek van CIBC
Foutieve inschatting International Energy Agency
Rubin kwam tot zijn voorspelling voor de olieprijs nadat zijn onderzoeksgroep de berekeningen van het International Energy Agency (IEA) over de verwachte toename in olieproductie opnieuw onder de loep nam. Hij denkt dat de berekening van de productie van ruwe olie door het IEA 9% te hoog is omdat hierin ook de productie van aardgas in is opgenomen. Aardgas is echter geen duurzaam substituut voor aardolie.
Noodzakelijke investeringen in extra oliewinning blijven uit 24 april 2008
Consensus in Rome verhult keiharde controverses 23 april 2008
Olieprijs zet opmars voort ondanks top van energieministers 23 april 2008
'Hoewel aardgas slecht 10% van de totale olieproductie voor rekening neemt, neemt het sinds 2005 wel de volledige verwachte stijging van die productie voor rekening. Zonder aardgas is de olieproductie de afgelopen twee jaar niet gegroeid, wat een aardige verklaring is waarom de olieprijs in die periode is verdubbeld,‘ aldus Rubin.
Kan heel goed inderdaad. Een mooi orkaantje in de golf van Mexico zal het makkelijk voor elkaar krijgen.quote:Op maandag 28 april 2008 09:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat de 150 $ per vat wel al voor het eind van dit jaar gehaald wordt.
quote:Back in the late 20th century there were predictions that the 21st century would be characterized by “resource wars” where fighting breaks out between countries and aligned groups of countries, as they scramble to secure increasingly scarce commodities for themselves, principally oil and water. Barely had we entered the new century when a major resource war began, with the big surprise being that it was not some banana republic suddenly deciding to invade and loot its neighbor’s territory, but instead the most powerful country on earth muscling its way around an entire region on the other side of the planet in order to position itself to plunder its oil resources en masse for itself.
quote:We have all heard about “Peak Oil”, which is oil production peaking and then tailing off gradually, due to finite supplies dwindling and remaining reserves being increasingly difficult and costly to both find and extract. The timing of the peak depends on who you listen to but is supposed to occur anytime between a couple of years ago and about 2020 - 2030, but in any event we are historically speaking close to it
[...]
Once you grasp the implications of this you will immediately comprehend why the United States is particularly aggressive about access to oil supplies and will stop at nothing to secure them. The United States is structured geared to the profligate consumption of oil and would collapse without it.
[...]
The scale of unnecessary consumption and sheer waste is mind-boggling, and, of course, it cannot and will not continue indefinitely. Once the energy that took millions of years to form and only two hundred years or so to burn up is gone, it’s gone.
[...]
Perhaps the greatest irony is that the typical suburban commuter in the US who was all for the war a few years back “to smoke out and kill those goddamned terrorists” is now against it because of the enormous cost and the material damage suffered by the army, not least the dead and injured soldiers. Yet, if you were to sit down and calmly explain to these average folk that the invasion of Iraq has secured such vast oil reserves for the United States, that they will be able to continue their long commute for many years to come and quite possibly continue their profligate lifestyle, their faces would suddenly light up and they would exclaim that the invasion probably wasn’t such a bad idea after all.
Eindelijk zijn de conspiracy theories een keer waar.quote:The major resource war currently underway involves the United States and its acolytes forcibly invading and taking control of those countries in the Mid-East that are not already client states, which the aim of completely controlling the Mid-Eastern oilfields.
[...]
The eventual aim is thought to be to gain control of the country as part of the long-term strategic goal of surrounding Russia, possibly by subverting the government and installing a US-friendly puppet regime, along the lines of the color coded governments such as the orange one in the Ukraine - a new Shah of Iran perhaps?
[...]
Iraq is known to have over 100 billion barrels of oil reserves. In addition to this the country is still relatively unexplored and there are an estimated 200 to 300 billion barrels more waiting to be discovered. Given that this is largely light crude, the most valuable type of oil, it doesn’t take much effort of the imagination to figure that US forces have seized control of one of the world’s greatest treasures, whose value dwarfs the cost of the invasion.
[...]
The US is believed to be involved in a strategic race against time to corner the bulk of the world’s remaining oil reserves, the control of which can then be used to dissuade countries like China from resorting to the wholesale dumping of dollars or US Treasuries, along the lines of “Try it and we’ll cut off your oil supply”, which one would expect to be couched in more diplomatic language.
Die zijn nog steeds niet bewezen en als ze er al zijn ben ik heel benieuwd hoeveel vaten jij denkt dat daar te vinden zullen zijn en of deze olie piek zouden kunnen voorkomen.quote:Op maandag 28 april 2008 13:17 schreef El_Matador het volgende:
Inzet: de enorme potentiele olie- en gasvoorraden onder de nu nog bevroren Noordpool. Spannende tijd.
hoezo echt koud? Het warmt toch al aardig op daar?quote:Op maandag 28 april 200813:17 schreef El_Matador het volgende:
De volgende oorlog gaat de echte Koude Oorlog worden. Tussen VS en Canada enerzijds en Rusland anderzijds. Inzet: de enorme potentiele olie- en gasvoorraden onder de nu nog bevroren Noordpool. Spannende tijd.
Overigens speelt in het Midden-Oosten meer dan alleen olie een rol. Er zit ook een hoop prestige en "joods-gristelijke" bu(ll)shit bij.
Dat is moeilijk te zeggen. Het is -op Antarctica na- het enige nog niet ge-exploreerde bekken (hoewel er aan de randen bij Alaska -Prudhoe Bay en anderen-, Canada en Noord-Siberie natuurlijk al wat activiteit gaande is) ter wereld. Statistisch gezien is de kans op een veld met 1 miljard vaten 10 keer zo klein als een veld met 100 miljoen vaten. Die statistiek stopt niet aan de rand van het ijs, dus dat zal in de Arctic ook gelden.quote:Op maandag 28 april 2008 13:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Die zijn nog steeds niet bewezen en als ze er al zijn ben ik heel benieuwd hoeveel vaten jij denkt dat daar te vinden zullen zijn en of deze olie piek zouden kunnen voorkomen.
Voor degenen die slaafs achter Al Gore aan hobbelen wel. Gelukkig denken er ook nog genoeg mensen wel naquote:Op maandag 28 april 2008 14:17 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
hoezo echt koud? Het warmt toch al aardig op daar?
uh uh. ander topic, ik lees daar graag verderquote:Op maandag 28 april 200814:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Voor degenen die slaafs achter Al Gore aan hobbelen wel. Gelukkig denken er ook nog genoeg mensen wel na [afbeelding]
Klopt die statistiek regel die je hier schetst wel, want met die regel kunnen we dus net zoveel olie vinden, of 1 * een 10^9 veld of 10 * een 10^8 veld. Wat in het totaal dus net zoveel olie opleverd.quote:Op maandag 28 april 2008 14:53 schreef El_Matador het volgende:
Dat is moeilijk te zeggen. Het is -op Antarctica na- het enige nog niet ge-exploreerde bekken (hoewel er aan de randen bij Alaska -Prudhoe Bay en anderen-, Canada en Noord-Siberie natuurlijk al wat activiteit gaande is) ter wereld. Statistisch gezien is de kans op een veld met 1 miljard vaten 10 keer zo klein als een veld met 100 miljoen vaten. Die statistiek stopt niet aan de rand van het ijs, dus dat zal in de Arctic ook gelden.
De positieve wending.quote:Peak Oil is een prima theorie die echt niet spectaculair is. De enige onzekerheid is het moment waarop het plaatsvindt. Dat is hoogst onzeker, omdat de hoeveelheid winbare reserves nauwelijks bekend is, omdat er ook nog genoeg mogelijke reserves zijn EN dus omdat er zelfs nog nieuwe bekkens zijn die ge-exploreerd kunnen worden.
Hoezo leveren de alternatieven volgens jou weinig energie op?quote:Voorlopig blijft de op fossiele brandstoffen gebaseerde economie nog wel bestaan. Geen reden natuurlijk om niet naar alternatieven te zoeken of de randjes bij te vullen met -weinig energie-opleverende, maar leuke bijkomstigheden- als zonnecellen en windmolens.
Dat is zo. Deze fractal verdeling is een bekend verschijnsel in de Aardwetenschappen. Het werkt op aardbevingen (aarbevingen van elke magnitude komen 10^x minder vaak voor dan met een lagere magnitude), astronomische impacts, stormen en dus ook verdelingen van fossiele brandstofvoorkomens. Echter; 10 velden vinden vergt veel meer inspanning vooraf (onderzoek) en veel meer infrastructuur achteraf. Bovendien; het bekken wordt in blokken verdeelt en die 10 velden liggen niet netjes verspreid ofzo. De kans dat je naast 2 velden grijpt is groter bij meer velden.quote:Klopt die statistiek regel die je hier schetst wel, want met die regel kunnen we dus net zoveel olie vinden, of 1 * een 10^9 veld of 10 * een 10^8 veld. Wat in het totaal dus net zoveel olie opleverd.
Als ik die kon maken was ik nu wel rijk geweest. Ik vermoed dat er nog enkele supergiants gevonden worden; velden met enkele tientallen miljarden vaten. En dan een hele rits kleinere.quote:Wat is dan jou statische schatting hoeveel vaten daar onder het ijs nog te vinden zouden moeten zijn?
Dat is waar, maar de configuratie van de platen tijdens het geologische verleden lijken erop te duiden dat er wel olie en gas zit. Daarbij zijn er in de randbekkens bewezen systemen.quote:Volgens mij is olie niet normaal verdeeld over de gehele wereld dus de schatting zonder dat er echt voldoende proefboringen en gedegen seisimisch onderzoek gedaan is zijn mijns inziens niets meer dan drijfzand.
Positief, maar wel gebaseerd op data. Dat lijkt me cruciaal.quote:De positieve wending.
Dat kan ik niet zeggen.quote:Waar zouden de genoeg mogelijke reserves zich dan moeten bevinden?
Rusland biedt veel mogelijkheden, maar vooral dus de Arctic en later wellicht Antarctica.quote:En als volgende vraag de nieuwe bekkens die geexploreerd kunnen worden waar moeten we die vinden?
Maar de recovery factor (de hoeveelheid olie en gas die je uit een veld haalt, bij olie tussen de 15 en 50 en bij gas tussen de 40 en 90%) wordt ook hoger, bij betere inzichten in het veld en de manieren om de koolwaterstoffen te winnen.quote:Vergeet je ook niet dat er steeds meer oude bronnen uitgeput raken en dat de vervangingen hiervan door nieuwe velden niet gehaald wordt.
De aandelenmarkt zegt lang niet alles over wat er daadwerkelijk gebeurt. Maar het vinden van nieuwe reserves blijft een pittige klus, dat ben ik helemaal met je eens.quote:De oliemaatschappijen vinden de laatste jaren ook al niet genoeg om hun slinkende reserves te compenseren. Dat was 1 van de belangrijkere factoren waarom het aandeel sheel wat gezakt is.
De calorische waardes van zonne- en windenergie zijn bijzonder laag. Prima initiatieven, maar daarmee gaan we nooit het wereldenergieprobleem oplossen. De werkende alternatieven voor olie en gas zijn kernenergie en in de toekomst wellicht kernfusie. Maar voorlopig kunnen olie en gas nog mee.quote:Hoezo leveren de alternatieven volgens jou weinig energie op?
Energie-efficientie verhogen vind ik een prima idee. Energie niet gebruiken en ons leven moeilijker maken vind ik een slecht idee. Bovendien is het natuurlijk onzin dat wij energie moeten gaan besparen terwijl de Chinezen, Indiers en Dubaianen het met bakken overboord mogen gooien.quote:Dat olie zoveel energie bevat daar kunne wij natuurlijk niets aan doen, dat wij veel energie verspillen in onze huidige maatschappij daar kunnen we wel wat aan doen.
Volgens de verdelingslogica die je hierboven uitgelegd hebt zouden juiste de supergiants relatief makkelijk te vinden moeten zijn. Als we naar de plaatjes van ontdekkingen kijken zien we toch dat het de laatste jaren niet al te veel ontdekt is/zijn.quote:Op maandag 28 april 2008 16:25 schreef El_Matador het volgende:
Dat is zo. Deze fractal verdeling is een bekend verschijnsel in de Aardwetenschappen. Het werkt op aardbevingen (aarbevingen van elke magnitude komen 10^x minder vaak voor dan met een lagere magnitude), astronomische impacts, stormen en dus ook verdelingen van fossiele brandstofvoorkomens. Echter; 10 velden vinden vergt veel meer inspanning vooraf (onderzoek) en veel meer infrastructuur achteraf. Bovendien; het bekken wordt in blokken verdeelt en die 10 velden liggen niet netjes verspreid ofzo. De kans dat je naast 2 velden grijpt is groter bij meer velden.
Als ik die kon maken was ik nu wel rijk geweest. Ik vermoed dat er nog enkele supergiants gevonden worden; velden met enkele tientallen miljarden vaten. En dan een hele rits kleinere.
Is het dan altijd zo dat wanner er olie de randbekkens zit er waarschijnlijk ooko olie in de rest van het bekken zal zitten.quote:Dat is waar, maar de configuratie van de platen tijdens het geologische verleden lijken erop te duiden dat er wel olie en gas zit. Daarbij zijn er in de randbekkens bewezen systemen.
welke data?quote:Positief, maar wel gebaseerd op data. Dat lijkt me cruciaal.
Dat kan ik niet zeggen.
Rusland biedt veel mogelijkheden, maar vooral dus de Arctic en later wellicht Antarctica.
Dat klopt, maar ook hieraan zitten limieten natuurlijk, en als een veld eenmaal helemaal voor 100% leeg gehaald kan worden dan is het ook echt op. Of je moet de verhaaltjes van abiosch olie groei geloven.quote:Maar de recovery factor (de hoeveelheid olie en gas die je uit een veld haalt, bij olie tussen de 15 en 50 en bij gas tussen de 40 en 90%) wordt ook hoger, bij betere inzichten in het veld en de manieren om de koolwaterstoffen te winnen.
Hoezo zijn de calorische waardes van alternatieven energie bronnen bijzonder laag? Ik dacht dat alleen een medium calorische waardes kon hebben. Verder komt er uit al die alternatieven (zowel duurzame als de nuclaire) alleen maar electriciteit. Wil je dadelijk nog zeggen dat de energieinhoud van alternatieve electriciteit minder is dan de nuclaire electriciteit.quote:De calorische waardes van zonne- en windenergie zijn bijzonder laag. Prima initiatieven, maar daarmee gaan we nooit het wereldenergieprobleem oplossen. De werkende alternatieven voor olie en gas zijn kernenergie en in de toekomst wellicht kernfusie. Maar voorlopig kunnen olie en gas nog mee.
Doordat wij hier energie willen/moeten/gaan besparen vinden we hier de nieuwe technologieen uit die men daarna in de opkomende landen ook zal kunnen gaan gebruiken.quote:Energie-efficientie verhogen vind ik een prima idee. Energie niet gebruiken en ons leven moeilijker maken vind ik een slecht idee. Bovendien is het natuurlijk onzin dat wij energie moeten gaan besparen terwijl de Chinezen, Indiers en Dubaianen het met bakken overboord mogen gooien.
Ahum, voorlopig zijn wij het die het met bakken overboord gooien (SUV's, terrasverwarming ) en vooral hard roepen dat de Chinezen en de Indiërs niet zo veel moeten gebruiken.quote:Op maandag 28 april 2008 16:25 schreef El_Matador het volgende:
Energie-efficientie verhogen vind ik een prima idee. Energie niet gebruiken en ons leven moeilijker maken vind ik een slecht idee. Bovendien is het natuurlijk onzin dat wij energie moeten gaan besparen terwijl de Chinezen, Indiers en Dubaianen het met bakken overboord mogen gooien.
Huh, nee ze zijn niet makkelijk te vinden omdat er veel minder van zijn! Bovendien moet je dan net het goede blok hebben waar jij de operator bent of seismisch onderzoek doet, om het te vinden. Kleinere kans dus.quote:Op maandag 28 april 2008 18:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Volgens de verdelingslogica die je hierboven uitgelegd hebt zouden juiste de supergiants relatief makkelijk te vinden moeten zijn. Als we naar de plaatjes van ontdekkingen kijken zien we toch dat het de laatste jaren niet al te veel ontdekt is/zijn.
Ja het plaatje komt wel van de aspo, dus die zijn natuurlijk wel een beetje bevooroordeeld
Nee, zeer zeker niet. Het geeft alleen aan dat er een "werkend petroleum systeem" aanwezig is; alle componenten voor de vorming van olie- en gasvelden zijn aanwezig.quote:Is het dan altijd zo dat wanner er olie de randbekkens zit er waarschijnlijk ooko olie in de rest van het bekken zal zitten.
Die is er inderdaad nog weinig. De geologische modellen lopen uiteen. Dat maakt het ook zo spannend in die regio.quote:welke data?
Ik verwacht niet dat de maxima van recovery factors groeien tot dat soort procenten. Enkele procenten stijging verwacht ik wel, maar een veld dat voorheen ongeveer 20% produceerde zie ik niet snel ineens 60% opbrengen.quote:Dat klopt, maar ook hieraan zitten limieten natuurlijk, en als een veld eenmaal helemaal voor 100% leeg gehaald kan worden dan is het ook echt op. Of je moet de verhaaltjes van abiosch olie groei geloven.
De hoeveelheid energie die 1 zonnepaneel of windmolen opwekt, is vrij minimaal. Prima initiatieven, maar die kunnen nooit kernenergie of kolencentrales vervangen.quote:Hoezo zijn de calorische waardes van alternatieven energie bronnen bijzonder laag? Ik dacht dat alleen een medium calorische waardes kon hebben.
Nee, maar je snijdt een goed punt aan; onze maatschappij is niet gebaseerd op electriciteit. We koken op gas (de keramische en inductiemensen daargelaten), rijden op benzine en diesel en niet op electriciteit. Dat betekent dan ook dat we een enorme logistieke verandering tegemoet gaan.quote:Verder komt er uit al die alternatieven (zowel duurzame als de nuclaire) alleen maar electriciteit. Wil je dadelijk nog zeggen dat de energieinhoud van alternatieve electriciteit minder is dan de nuclaire electriciteit.
Daarna? Dat is te laat. Men moet daar hard werken en wij moeten ons niet als een soort beste jongetje van de klas gaan gedragen.quote:Doordat wij hier energie willen/moeten/gaan besparen vinden we hier de nieuwe technologieen uit die men daarna in de opkomende landen ook zal kunnen gaan gebruiken.
Volgens mij zijn de Chinezen de Amerikanen inmiddels voorbij met energiegebruik.quote:Ahum, voorlopig zijn wij het die het met bakken overboord gooien (SUV's, terrasverwarming ) en vooral hard roepen dat de Chinezen en de Indiërs niet zo veel moeten gebruiken.
Daarom betaalt die persoon met die SUV ook meer brandstof dan de Skodarijder.quote:Méér doen met dezelfde energie is natuurlijk een erg goed idee. Iemand die met een SUV naar zijn werk gaat doet net zoveel werk als iemand die een drie-cylinder Skoda rijdt, maar verbruikt daarvoor veel meer brandstof.
Nee, geen eerste levensbehoeften, maar het actief omlaagstappen op de Maslovpiramide omdat de Chineesjes en de Indiers ineens lekker veel welvaart willen hebben, daar pas ik voor.quote:Energie niet gebruiken is ook een optie. Dan denk ik aan gebouwenverlichting, terrasverwarming en een weekendje Barcelona - erg comfortabel, maar bepaald geen eerste levensbehoeften.
Benzine bijna op 1,60 per liter. Moeder Natuur is het zat.quote:As oil prices soared to record levels in recent years, basic economics suggested that consumption would fall and supply would rise as producers opened the taps to pump more.
But as prices flirt with $120 a barrel, many energy specialists are becoming worried that neither seems to be happening. Higher prices have done little to attract new production or to suppress global demand, and the resulting mismatch has sent oil prices spiraling upward.
“According to normal economic theory, and the history of oil, rising prices have two major effects,” said Fatih Birol, the chief economist at the International Energy Agency, which advises industrialized countries. “They reduce demand and they induce oil supplies. Not this time.”
[...]
At the same time, oil consumption keeps expanding at a faster clip than production. Demand is forecast to increase this year by 1.2 million barrels a day, to 87.2 million barrels a day. In the United States, the world’s most oil-thirsty nation, consumption has actually fallen a bit because of the economic slowdown.
But that drop is being offset by growth in other countries. World consumption is projected to rise 35 percent, to around 115 million barrels a day, in the next two decades. Most of the growth will come from China, India and oil-producing countries in the Middle East, where retail fuel prices are subsidized, encouraging wasteful consumption.
[...]
Some regions are simply running out of reserves. Norway’s production has slumped by 25 percent since its peak in 2001. In Britain, oil production has plummeted 43 percent in eight years. The North Sea is now considered a dying oil basin. Alaska’s giant field at Prudhoe Bay has declined 65 percent since its peak 20 years ago.
[...]
In fact, high prices have sparked a global dash for oil. Companies are trawling deep oceans or seeking to drill in the Arctic Ocean. In some cases, the hunt has been successful. Brazil, for example, has struck large offshore discoveries that could turn the country into one of the world’s top 10 producers in the coming decade. Yet it takes years to bring such remote fields into production, and the market needs oil now.
Een naald in een hooiberg is moelijk te vinden, maar die voetbal in de hooiberg is nog wel te vinden. Die supergiants zijn die niet vergelijkbaar met voetballen in die hooiberg?quote:Op dinsdag 29 april 2008 12:34 schreef El_Matador het volgende:
Huh, nee ze zijn niet makkelijk te vinden omdat er veel minder van zijn! Bovendien moet je dan net het goede blok hebben waar jij de operator bent of seismisch onderzoek doet, om het te vinden. Kleinere kans dus.
Waarom dat dan niet?quote:De hoeveelheid energie die 1 zonnepaneel of windmolen opwekt, is vrij minimaal. Prima initiatieven, maar die kunnen nooit kernenergie of kolencentrales vervangen.
Nee laten we met zijn allen als een stel domme lemmingen doorgaan met ons energie verbruik nog flink op te schroeven.quote:Daarna? Dat is te laat. Men moet daar hard werken en wij moeten ons niet als een soort beste jongetje van de klas gaan gedragen.
Bij 225 dollar per vat kan Amerika onderhand zelfvoorziend worden, door middel van Oil Shale.quote:Op maandag 28 april 2008 09:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat de 150 $ per vat wel al voor het eind van dit jaar gehaald wordt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_shalequote:Hoge olieprijzen maken olie die moeilijk te winnen is aantrekkelijker, evenals de alternatieven. De grote teerzandvelden die Canada rijk is, zijn opeens lucratief geworden om het tot bruikbare brandstoffen om te zetten. Het zogeheten 'oil shale', een gesteente waaruit olie gewonnen kan worden, is pas tegen de 100 dollar per vat economisch rendabel. Het grote voordeel voor Amerika is dat het bijna de helft van werelds 'oil shale' bezit. Het Amerikaanse Energy Information Administration schat de wereldvoorraad van mogelijk te produceren 'oil shale' op 2,6 triljoen vaten olie, waarvan 1,2 triljoen in de VS. Ook werd in alternatieve energie meer dan ooit geïnvesteerd, hoewel de opbrengst daarvan ter discussie staat.
Misschien als de vraag naar olie in Amerika dan in elkaar is gestort.quote:Op woensdag 30 april 2008 12:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Bij 225 dollar per vat kan Amerika onderhand zelfvoorziend worden, door middel van Oil Shale.
Dat laatste interesseert Amerikanen niet.quote:Op woensdag 30 april 2008 12:49 schreef waht het volgende:
[..]
Misschien als de vraag naar olie in Amerika dan in elkaar is gestort.
EIA: World Unconventional Liquids
Niet meer dan 1,5 miljoen vaten/dag worden er uit oliezanden of olieschalie gewonnen. De problemen die je hebt met die extreem zware ruwe olie:
-Het gaat niet snel genoeg
-Er moet vreselijk veel energie worden gebruikt voor productie
-Je 'tast het milieu aan'
Dat komt omdat ze met 1.1 miljard zijn en de amerikanen met 300 miljoen.quote:Op dinsdag 29 april 2008 12:36 schreef El_Matador het volgende:
Volgens mij zijn de Chinezen de Amerikanen inmiddels voorbij met energiegebruik.
Maar het is natuurlijk van de zotte dat wij ons moeten matigen in energie omdat de Chineesjes dan een leuk leventje kunnen leiden. Andersom zou die support er nooit komen.
... waarmee is aangetoond dat in de brandstofprijs niet alle kosten zitten verwerkt die het autorijden eigenlijk kost.quote:Daarom betaalt die persoon met die SUV ook meer brandstof dan de Skodarijder.
Nou ja, ik heb het dat ook over dingen die vrij overbodig zijn - luxe, maar geen dingen waar je niet zonder kunt.quote:Nee, geen eerste levensbehoeften, maar het actief omlaagstappen op de Maslovpiramide omdat de Chineesjes en de Indiers ineens lekker veel welvaart willen hebben, daar pas ik voor.
.quote:Op dinsdag 29 april 2008 12:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de Chinezen de Amerikanen inmiddels voorbij met energiegebruik.
Maar het is natuurlijk van de zotte dat wij ons moeten matigen in energie omdat de Chineesjes dan een leuk leventje kunnen leiden. Andersom zou die support er nooit komen.
Voorheen werd er vrij weinig gezegd over mogelijke olieproductie problemen (dat de wereld aan haar fysieke limieten zit). Het werd meer gegooid op spanningen in het Midden Oosten, de dalende dollar etc. Maar de laatste tijd lijkt er toch steeds meer gerept te worden over de daadwerkelijke productie van olie en dat de vraag gewoon steevast hoger dan het aanbod ligt. Maar goed, bepaalde media gaan er dieper op in dan andere. Het verschil tussen de telegraaf en het NRC zeg maar.quote:Op woensdag 30 april 2008 20:19 schreef geenID het volgende:
waht, ik zie dat soort berichten al meer dan twee jaar in kranten als de WSJ, dus wat is mainstream?
Iedereen is hypocriet, sommige meer dan andere. Iedereen meet met twee maten. Ik ook en ben me daar ook van bewust.quote:Op woensdag 30 april 2008 20:32 schreef pberends het volgende:
.
Wat een heerlijke westerse arrogantie. De Chinezen hebben net zoveel recht om welvarend te leven als ons. Een ander standpunt zou gewoon hypocriet zijn.
Of je maakt je sterk voor een levensstijl waarbij iedereen veel minder gebruikt, maar toch een vergelijkbaar leven anno nu kan leiden. Oh, en kernfusie ftw!quote:Op woensdag 30 april 2008 21:46 schreef waht het volgende:
Sommige mensen beweren anders, maar ik ben er heilig van overtuigd dat de wereldwijde energieconsumptie een zero-sum game is. Zeker als het op fossiele brandstoffen aankomt. En aangezien van laatsgenoemde er een vaste constante hoeveelheid aanwezig is, moeten die Indiërs en Chinezen ophouden met onze levensstijl imiteren.
Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot...quote:Op maandag 28 april 2008 13:17 schreef El_Matador het volgende:
de enorme potentiele olie- en gasvoorraden onder de nu nog bevroren Noordpool. Spannende tijd.
Mjah, de benzineprijzen zijn de afgelopen jaren niet een paar keer verdubbeld.quote:Op dinsdag 29 april 2008 14:37 schreef Beelzebufo het volgende:
De olieprijs is momenteel in hoog tempo aan het dalen. Allemaal op speculatie gebaseerd dus, er is niets aan de hand.
Jammer dat de benzineprjizen sneller meestijgen met de olieprijs dan meedalen met de olieprijs.
eeh.. je theorie klopt niet op 1 bepaald punt en dat is dat de polen miljoenen jaren geleden tropische gebieden waren.quote:Op woensdag 30 april 200823:30 schreef Xith het volgende:
[..]
Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot...
Olie die vandaag wordt gekocht is niet gelijk morgen benzine hè. Daar komt bij dat in Nederland het grootste deel van de prijs accijns is.quote:Op donderdag 1 mei 2008 00:49 schreef Beelzebufo het volgende:
Olieprijs is vandaag weer gedaald naar $110. Benzineprijzen lijken nog niet mee te dalen.
Continenten willen nog wel eens bewegen...quote:Op woensdag 30 april 2008 23:30 schreef Xith het volgende:
[..]
Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot...
Als de olieprijs stijgt kan dat blijkbaar wel (dat meteen benzine maken die duurder betaald moet worden dus)quote:Op donderdag 1 mei 2008 13:38 schreef waht het volgende:
[..]
Olie die vandaag wordt gekocht is niet gelijk morgen benzine hè. Daar komt bij dat in Nederland het grootste deel van de prijs accijns is.
Maar altijd noorderlijke of zuidelijker dan het midden gebied in die tijdquote:Op donderdag 1 mei 2008 10:14 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
eeh.. je theorie klopt niet op 1 bepaald punt en dat is dat de polen miljoenen jaren geleden tropische gebieden waren.
Ja, daar heb je gelijk in .quote:Op woensdag 30 april 2008 21:46 schreef waht het volgende:
[..]
Iedereen is hypocriet, sommige meer dan andere. Iedereen meet met twee maten. Ik ook en ben me daar ook van bewust.
Dus hoewel je helemaal gelijk hebt dat de Chinezen evenveel 'recht' zouden hebben op een welvarend leven, zie ik dat toch liever niet gebeuren. Er is niet genoeg energie om 6,8 miljard westerlingen te onderhouden. Daarom zou je kunnen zeggen dat het van de gekken is dat India en China zo veel energie vragen. Alles wat zij gebruiken, kunnen wij niet gebruiken. Een eerlijke rechtvaardige wereld zou mooi zijn maar we weten allemaal dat dat een utopie is.
Sommige mensen beweren anders, maar ik ben er heilig van overtuigd dat de wereldwijde energieconsumptie een zero-sum game is. Zeker als het op fossiele brandstoffen aankomt. En aangezien van laatsgenoemde er een vaste constante hoeveelheid aanwezig is, moeten die Indiërs en Chinezen ophouden met onze levensstijl imiteren.
kies dan maar een andere tijd, want de polen zijn in het verleden ook gewoon tropisch geweest, zoals nu onze tropen.quote:Op donderdag 1 mei 200817:56 schreef Xith het volgende:
[..]
Maar altijd noorderlijke of zuidelijker dan het midden gebied in die tijd [afbeelding]
Geloof me; ik weet dat olie en gas niet zomaar ontstaan en inderdaad afhankelijk zijn van de afzetting van moedergesteenten. Maar de locatie ten opzichte van de evenaar heeft daar -zeker in het geval van olie- betrekkelijk weinig mee te maken. Veel belangrijker zijn de mate van anoxiciteit van het zeewater en de circulatie. Ondiepe en/of relatief afgesloten (binnen)zeeën zijn ideale gebieden voor de vorming van olievormende gesteenten. Een aantal gebieden die daar nu voor in aanmerking komen zijn de Zwarte Zee en de Botnische Golf. Beiden nou niet bepaald tropisch.quote:Op woensdag 30 april 2008 23:30 schreef Xith het volgende:
[..]
Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot...
En kolen op de parallel, rusland, nederland, engeland, canadaquote:Op woensdag 30 april 2008 23:30 schreef Xith het volgende:
[..]
Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot...
Het gros van die kolen is ontstaan tijdens het Laat-Carboon (zo'n 320 tot 300 miljoen jaar geleden) toen "Nederland", "Engeland", "Duitsland" en zo verder in de strook richting oosten VS inderdaad zo rond de evenaar lagen.quote:Op vrijdag 2 mei 2008 22:54 schreef henkway het volgende:
[..]
En kolen op de kwartmeridiaan rusland nederland engeland canada
Ah, een kenner. . Vraagje: hoe kunnen de teerzanden in canada zo dicht aan de oppervlakte liggen (en waarom zijn die lagen daar teer, en geen olie?)quote:Op vrijdag 2 mei 2008 22:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geloof me; ik weet dat olie en gas niet zomaar ontstaan en inderdaad afhankelijk zijn van de afzetting van moedergesteenten.
Er zijn verrekte weinig dingen die Amerikanen interesseren, dat is een beetje één van de grootste problemen die we hebben op deze wereld. .quote:Op woensdag 30 april 2008 13:03 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat laatste interesseert Amerikanen niet.
Piek van conventionele olie blijft uiteraard 2005 (xls)quote:The new deepwater model has the effect of advancing the date of the overall peak of all liquids from 2010 to 2007, and is actually good news insofar as the lower and sooner the peak, the gentler the subsequent decline. The precise date is of no particular significance since it is not a high isolated peak, being no more than the maximum of a fairly gentle curve. But if correct, it might carry a certain psychological impact to recognise that the Second Half of the Oil Age has begun. Certainly this is consistent with the current world financial crisis, soaring oil and food prices, deepening recession, and consequential riots and political tensions in many countries. New military threats are being made against Iran, as the consumers become increasingly desperate for access to oil supply, much of which lies in the Middle East.
Bron: ASPO-Ireland
Afrika is doom3d.quote:The International Energy Agency (IEA) gives the alarm: The world could run out of oil faster than expected - the danger of a supply shortage is rising
Hunger for energy vs. energy shortage: While the demand for oil is on the rise, the production is decreasing - shortages, escalating prices and inflation are looming. When talking to energy politician Astrid Schneider, Faith Biro, chief economist of the IEA demands a change in policy from the member countries. His motto: leave oil before it leaves us.
[...]
There are three reasons why that is so. The first one is the increasing demand, mostly from China, India and the Middle Eastern countries themselves. These countries are the main reason for the increasing oil consumption. Even if there should be a recession in the USA, this would not slow those countries down much, because India and China have a strong internal economic growth, while high oil prices will help the economy in the Middle East. The demand for oil will therefore remain high.
[...]
Birol: ...[the second reason] is, that we see a sharp decline in production from the existing oil fields, especially in the North Sea, the USA and many non-OPEC countries. Even here money should be invested, to slow down that decline. The third reason why we expect a risk for overall production is, that we looked at all oil exploration projects around the world: 230 altogether, in Saudi-Arabia, Venezuela, the North-Sea, everywhere. Even if all those projects which are already funded will be implemented, the overall capacity they can bring for new oil production is too little.
[..]
Birol:
There are only three ways out of this dilemma: First of all we have to increase energy-efficiency drastically, we have to build more economical cars, trucks and airplanes, to slow down the incline in oil consumption. Secondly we have to use more alternative fuels in the traffic sector. If you take a look at how little governments are doing to help higher efficiency, though, I have little hope that there will be such a change of policy. The third thing is that we need many more oil production projects, especially in the key countries in the OPEC.
[...]
Schneider:
Let's assume the prices escalate - who will be hit first?
Birol:
It will be about who can afford x dollar per barrel. Some will be able to, others won't. The OECD countries will be among the lucky ones, but the developing countries will ...
Schneider:
... be the losers ...
Birol:
Exactly!
[...]
Birol:
No, but I don't think that prices will go up that rapidly. We can see a gradual incline and that will give the people some time to adapt. But on the long run it has to be clear: if oil will be gone by 2030, or in 2040 or 2050 does not change much.
Schneider:
You really say that?
Birol:
Yes, one day it will definitely end. And I think we should leave oil before it leaves us. That should be our motto. So we should prepare for that day - through research and development on alternatives to oil, on which living standards we want to keep and what alternative ways we can find.
[...]
Birol:
At least we have to realize, that our oil and gas will come from countries where public corporations decide about production in the future. That is different from the past when more market oriented corporations did supply us. That is an important change.
[...]
Birol:
.... After having talked about oil prices already, let me tell you that the price for coal has more than doubled since the beginning of 2006. The coal prices, too, are rising because China has become an important importer while we don't see a major increase in production anywhere.
Dat doet de techno fee niet, we verwachten dat big brother dat zal doen, of te wel dat onze overheid hiervoor zal zorgen.quote:Op maandag 5 mei 2008 12:25 schreef Perrin het volgende:
De techno-fee tovert wel een oplossing zodat we met miljarden tegelijk motorvoertuigen kunnen blijven rijden en vliegen. Toch?
denk het wel, maar dan moet de benzine prijs wel met een faktor 10 omhoogquote:Op maandag 5 mei 2008 12:25 schreef Perrin het volgende:
De techno-fee tovert wel een oplossing zodat we met miljarden tegelijk motorvoertuigen kunnen blijven rijden en vliegen. Toch?
quote:This is not the time for more talk and half-measures. Facts on the ground demand urgent, robust and sustained action at the highest levels of government. The America public gets it, as an April 20 poll by WorldPublicOpinion.org found that 76 percent of Americans "believe that their government should make long term plans to replace oil as a primary source of energy." With such a high percentage of the population agreeing with such a necessity, where are our national leaders on this issue? While our presidential candidates continue to be satisfied discussing such critical issues as what someone's pastor said, (who is bitter and who gets angry a lot), there has been not one substantive exchange regarding the most pressing issue facing our country.
Maar Amerika heeft een long-term plan voor de toegankelijkheid van olie. 't geeft alleen wat gedoe in het midden-oostenquote:
Daar kan je echt zo ongelofelijk boos om worden. Nergens in Amerika lijkt het om de inhoud te gaan. Alleen triviale zaken spelen een rol in de verkiezingen. Niemand lijkt te snappen wat de echte problemen zijn, en niemand die het ze verteld. Met de media voorop die hoewel ze geen verplichting hebben het volk les te geven, liever het leven van beroemdheden volgen dan een interessante reportage te maken over het energieprobleem. Om te janken gewoon dat de verkiezingen voor het machtigste persoon van de wereld niet te onderscheiden zijn van de verkiezingen van de klaspresident in een kleuterklas.quote:
Hmja, maar da's niet bepaald een plan om van olie af te komen, meer om de resterende hoeveelheid zoveel mogelijk door Amerikanen te kunnen verbruiken. De vraag is of je al die moeite niet beter kunt investeren in oplossingen die iets duurzamer zijn en wat minder gedoe opleveren.. ook de olie in Irak raakt ooit op.quote:Op dinsdag 6 mei 2008 10:03 schreef gronk het volgende:
[..]
Maar Amerika heeft een long-term plan voor de toegankelijkheid van olie. 't geeft alleen wat gedoe in het midden-oosten
Ik denk dat je hier de USA toch schromelijk onderschat en de Europa (Met name de EU) schromelijk overschat.quote:Op dinsdag 6 mei 2008 10:42 schreef waht het volgende:
[knip]
En ohja, iemand moet het volk de waarheid vertellen. Niet van die 'American Dream' onzin. Maar de harde waarheid. De waarheid over de oorlog in het Midden Oosten voorop.
Maar goed, dat zou een echte verandering zijn, en niemand houdt daarvan. Daarom voorspel ik niet veel goeds. Wel voor Europa, met een beetje goed inzicht kunnen we overal van profiteren. Daarvoor zijn we Nederlanders(/Europeanen) toch?
Uiteraard verwacht ik niet van de regering om nieuwe technieken uit te vinden maar het beleid van die regering is duidelijk: niks veranderen aan olieconsumptie, we halen het wel met geweld ergens uit het buitenland. En als dan eenmaal het moment is aangebroken dat de olie echt te duur wordt, is het al te laat om een vloeiende overgang te bewerkstelligen.quote:Op dinsdag 6 mei 2008 11:45 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik denk dat je hier de USA toch schromelijk onderschat en de Europa (Met name de EU) schromelijk overschat.
In de USA is het namelijk niet een centrale georganiseerde overheid die vaak voor vernieuwingen zorgen, maar private bedrijven. Zelfs de NASA verkoopt de meeste van hun vindingen gewoon door aan commerciele bedrijven Je moet dus in Amerika ook niet kijken naar de overheid om met nieuwe technieken te komen of uitvindingen te maken, die olie als energiebron, maar ook grondstof voor pesticides en kunstmest, gaan vervangen, maar juist naar de particuliere sector.
Moet jij eens kijken hoe snel die kan veranderen, als ze van die technieken producten kunnen maken en veel belangrijker verkopen. Als het allemaal interesanter voor die sector wordt dan de verkoop van SUV, zeg maar. Daarin zijn ze in de USA namelijk wel goed.
Ja dat is waar. Maar we zijn in Europa onder het mom van 'stoppen van milieuvervuiling' al veel verder met zuiniger omgaan met energie. Door alle regels en belastingen zijn wij veel meer gewend aan dure energie, integenstelling tot Amerika.quote:In tegenstelling van hier in Europa, waar we met een log, slecht functionerend en machtgeil instituut als de EU zitten opgescheept. Daar heerst te veel, te vaak en te hardnekkig een "Goede-bedoelingen-te-over-maar-totaal-geen-aktie mentaliteit, tel daarbij op de enorme regelzucht en bureaucratie en de situatie waar "wij" als Europa te langzaam, te weinig en te laat gaan reageren is totaal niet ondenkbaar.
Ze hebben net zoveel recht om die welvaart te bereiken. Daar belemmer ik ze niet actief in. Maar dat wij moeten inleveren om Chineesjes aan een auto te helpen, nou nee.quote:Op woensdag 30 april 2008 20:32 schreef pberends het volgende:
[..]
.
Wat een heerlijke westerse arrogantie. De Chinezen hebben net zoveel recht om welvarend te leven als ons. Een ander standpunt zou gewoon hypocriet zijn.
De teerzanden in Canada (en niet alleen daar, ook in Venezuela bevinden zich enorme teerzandafzettingen en ook elders op de wereld in kleinere hoeveelheden) zijn het gevolg van een combinatie van factoren. ten eerste is de olie die daar aan het oppervlak komt erg dik. Daarom wordt het ook teer genoemd. Dat die olie zo dik is, is met name veroorzaakt door biodegradatie; bacterien gebruiken olie om te leven en maken de olie taaier. Ten tweede zijn de lichtere, meer vloeibare delen verdampt of anderszins uit het sediment verdwenen. Als je een sediment verzadigd met olie maar lang genoeg blootstelt aan de buitenlucht, raken de lichtere delen vanzelf eerder op en de zwaardere, taaiere delen blijven achter.quote:Ah, een kenner. . Vraagje: hoe kunnen de teerzanden in canada zo dicht aan de oppervlakte liggen (en waarom zijn die lagen daar teer, en geen olie?)
whaha die teringmoraal wordt jou voorgeschoteld door tv/radio/krankt en vooral niet te vergeten onderwijs indoctrinatie. Je bent maar een nietsvoorstellende pionnetje in het systeem. En je loopt lekker mee zoniet dan wordt dat nog wel eens hardhandig geleerd. Maar je bent een naieveling zie ik, voorbeeld schaapje voor alle andere schaapjes.quote:Op dinsdag 6 mei 2008 12:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ze hebben net zoveel recht om die welvaart te bereiken. Daar belemmer ik ze niet actief in. Maar dat wij moeten inleveren om Chineesjes aan een auto te helpen, nou nee.
Niks hypocriet, denk jij dat een Chinees er ene fuck om geeft wat voor welvaartspeil hier heerst? Dat doen ze niet eens bij de Derde Wereld, daar hebben ze de superieure Westerse moraal niet voor.
Ik herinner met nog goed toen Goldman Sachs met deze voorspelling kwam.quote:Oil prices surge to new records
Crude oil prices hit record levels on Friday, with leading investment bank Goldman Sachs warning the cost of a barrel could eventually top $100.
Goldman Sachs said that the oil market may be in the early stages of a "super spike", which could push prices as high as $105 a barrel.
It said strong global demand, allied to potential instability in oil producing countries, could inflate prices.
US light crude rose as much as $2.40 to $57.70 a barrel in New York.
By the close, the price had slipped back to $57.27 a barrel.
The previous high was $57.60, set on 17 March.
In London, the benchmark contract of Brent crude climbed $2.22, or 4.1%, to $56.51 a barrel.
"There are real concerns about product availability, that's what is underpinning the strength of the market at the moment," said Kevin Norrish, an analyst at Barclays Capital.
Consumption effect
The last time prices were at these levels, economists highlighted the potential dangers to global economic growth and inflation.
Oil production cartel Opec was prompted to lift production quotas by 500,000 barrels a day.
In its report, Goldman Sachs said the possibility of political turmoil in major oil producers such as Saudi Arabia could lead to a significant rise in prices over the long-term.
The firm has raised its average US price forecasts for 2005 and 2006 to $50 and $55 a barrel from $41 and $40 respectively.
"Oil markets may have entered the early stages of what we have referred to as a 'super spike' period," said Goldman Sachs analyst Arjun Murti.
This would result in "a multi-year trading band of oil prices high enough to meaningfully reduce energy consumption and recreate a spare capacity cushion only after which will lower prices return".
Tight supply
Prices have remained above $55 a barrel in recent days after data showed that US gasoline stocks fell last week while demand was 2% higher than this time last year.
Markets are also nervous about disruptions to supply after the recent fatal explosion at BP's largest refinery in the United States and a power failure which caused the closure of a Venezuelan refinery on Thursday.
However, other analysts said it would require a major disruption in supply to cause a spike in prices of such magnitude.
"The market is still of the mind that supply/demand is still very tight but the fundamental situation is not nearly as bad as what current oil prices would suggest," said David de Garis, an economist at ANZ Investment Bank.
ha ha 1 april.quote:Op dinsdag 6 mei 2008 14:54 schreef SeLang het volgende:
Uit de oude doos: artikel van 1 april 2005
Net zoals velen nog steeds niet de theorie van peakoil willen geloven/ kunnen begrijpen.quote:Ik herinner met nog goed toen Goldman Sachs met deze voorspelling kwam.
De meesten vonden het overdreven.
Het is wel zo dat er in 2005 daadwerkelijk lage voorraden waren (boven de grond) terwijl dat in recentere jaren niet meer het geval is. Daarom was er in 2005 best goede reden om aan te nemen dat de olieprijs weer zou gaan dalen.quote:Op dinsdag 6 mei 2008 15:16 schreef Basp1 het volgende:
Net zoals velen nog steeds niet de theorie van peakoil willen geloven/ kunnen begrijpen.
En dan hoeft de dollar maar iets te dalen en we zitten aan een nieuw record: 122 dollar.quote:Op dinsdag 6 mei 2008 09:51 schreef ItaloDancer het volgende:
De olieprijs heeft gisteren en vandaag nieuwe highs gemaakt boven de 120 dollar per vat, en dat met een dollar die hersteld is van 1,60 naar 1,54.
quote:'Tweehonderd dollar voor vat olie reëel'
NEW YORK (ANP) - Het is waarschijnlijk dat een vat ruwe olie in 2010 meer dan tweehonderd dollar kost. Dat stelt de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs in een dinsdag vrijgegeven onderzoeksrapport.
,,Een prijs van 150 tot 200 dollar lijkt waarschijnlijk binnen een termijn van zes maandená twee jaar. Tot welke hoogte en tot wanneer de prijs stijgt, blijft onzeker'', concludeerden analisten van Goldman Sachs.
De internationale vraag naar olie neemt alsmaar toe, onder meer door de razendsnelle groei van industrielanden als India en China. Ondertussen breekt de olieprijs het ene na het andere record. Maandag brak de prijs voor een vat ruwe olie voor het eerst door de grens van 120 dollar.
Goldman Sachs verwacht niet dat de olieproducerende landen de komende jaren in de groeiende behoefte aan olie kunnen en willen voorzien.
Vorige (optimistische) voorspellingen over de olieprijs van Yergin bleken niet allemaal te kloppen:quote:"It's not that the genie is out of the bottle -- it's that 100 genies are out of the bottle," said Daniel Yergin, chairman of Cambridge Energy Research Associates. Normally known for optimistic forecasts of lowering oil prices, Mr. Yergin's firm now says the price could rise to $150 a barrel this year.
Wat is het nu volgens hun? Kan de opec het niet , of willen ze het niet. Lekker vaag in het midden blijven dan kun je tenminsten als voorspellende partij altijd zeggen dat je het ongeveer bij het juiiste eind had.quote:Op dinsdag 6 mei 2008 17:42 schreef ItaloDancer het volgende:
Goldman Sachs verwacht niet dat de olieproducerende landen de komende jaren in de groeiende behoefte aan olie kunnen en willen voorzien.
Tuurlijk kan trein stukken zuinig worden omtrent stroom verbruik, laatste 10/20 jaar zijn ze stukken zuiniger al geworden en dit zal nog wel effe doorgaan.quote:Op woensdag 7 mei 2008 17:01 schreef henkway het volgende:
auto's maken die 1 op 40 rijden , de trein kan niet zuiniger, wel 2e zoveel mensen er in proppen
Het verlies in de bovenleidingen was toch ook afhankelijk van de spanning in combinatie met de stroomsterke.quote:Op woensdag 7 mei 2008 17:21 schreef sander89 het volgende:
[..]
Tuurlijk kan trein stukken zuinig worden omtrent stroom verbruik, laatste 10/20 jaar zijn ze stukken zuiniger al geworden en dit zal nog wel effe doorgaan.
Zoals verbeteringen waren dat steeds beter gestroomlijnd zijn, stroom terug geven aan de bovenleiding door het remmen. Zo zijn wel nog meer dingen.
Maar trein zal voorlopig en misschien wel altijd zuiniger blijven als een auto.
Ze zeggen dat ze het niet willen.quote:Op woensdag 7 mei 2008 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Wat is het nu volgens hun? Kan de opec het niet , of willen ze het niet. Lekker vaag in het midden blijven dan kun je tenminsten als voorspellende partij altijd zeggen dat je het ongeveer bij het juiiste eind had.
Waarom en hoe wil je dat verbieden?quote:Op woensdag 7 mei 2008 18:20 schreef Billary het volgende:
Opzich zou het verboden moeten worden dat ze kunnen speculeren/geld in leggen in olie om er winst uit te halen, niet? Rusland heeft bv heel veel geld gespaard en dat belegd in goud etc, misschien dat ze dat nu ook in olie doen- en dan hebben ze gelijk 2 vliegen in 1 klap (andere olie producerende landen idem dito?).
Mensen met geld worden er rijker van- de rest (de hele wereld) lijdt er onder (dure olie = stijgende voedsel prijzen> er sterven veel mensen door!).quote:Op woensdag 7 mei 2008 18:51 schreef mgerben het volgende:
[..]
Waarom en hoe wil je dat verbieden?
Een reden om het niet te doen is dat je de vrije markt vrij wilt laten.
Een tweede reden om het niet te doen is dat je dat nooit wereldwijd afgesproken en afgedwongen krijgt.
Speculatie is een elementair onderdeel van het systeem. Je kunt er niet zo maar even een elementje uithalen dat jou op dit moment eventjes tijdelijk niet goed uitkomt.
Dat en niet meer dan dat is de grote vraag. Zoals waht hier ook al een paar keer heeft gezegd, eerst hebben deskundige gezegd dat alternatieven ontwikkeld zouden gaan worden bij 50 dollar per vat, we zitten nu al boven de 120 en de markt doet nog steeds weinig qau alternatieven ontwikkelen.quote:Op woensdag 7 mei 2008 17:52 schreef mgerben het volgende:
Ze maken zich wel zorgen. De prijs kan namelijk té hoog zijn. Dat betekent dat er alternatieven ontwikkeld gaan worden.
Er zijn meer plaatjes die een afvlakking suggereren.quote:Op woensdag 7 mei 2008 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Leuk plaajte what, daarop lijkt te constateren te zijn dat de benzineconsumptie in de VS niet meer stijgende is en vlak aan het worden is, zouden we komende jaren nog een daling daar gaan zien.
De olie is immers nog laaaaaaaang niet op, we kunnen nog vele decennia genieten van volop goedkope olie!quote:Op woensdag 7 mei 2008 19:43 schreef SeLang het volgende:
Overigens denk ik nog steeds dat het voornamelijk een financiele bubble is en alle commodity prijzen zullen dalen als de reeele rente weer boven nul komt.
Rente? Verhogen? Rente is er toch alleen maar om te verlagen? Net als belastingen?quote:Op woensdag 7 mei 2008 23:51 schreef SeLang het volgende:
Hij kan beter aan Bernanke vragen om de rente te verhogen
Wat zouden z'n Saudische vriendjes daar van zeggen? .quote:Op woensdag 7 mei 2008 23:53 schreef Yildiz het volgende:
.
"Can you make more oil, pwetty pleaaassse?"
Tsja..
Ik denk dat ze gaan zeggen dat ze de olie productie niet willen verhogen, maar dat we dat dan eigenlijk moeten gaan vertalen naar dat ze de productie niet kunnen verhogen.quote:Op donderdag 8 mei 2008 06:59 schreef Q. het volgende:
[..]
Wat zouden z'n Saudische vriendjes daar van zeggen? .
Is het zand wat in de oliemachine moet dan op?quote:Op woensdag 7 mei 2008 23:53 schreef Yildiz het volgende:
.
"Can you make more oil, pwetty pleaaassse?"
quote:Op woensdag 7 mei 2008 23:43 schreef Q. het volgende:
129 Teletekst wo 07 mei
***************************************
Bush wil verhoging olieproductie
***************************************
` De Amerikaanse president Bush gaat de
regering van Saudi-Arabië vragen de
olieproductie te verhogen.Hij bezoekt
het land volgende week.
Die ontwikkelingen staan niet in de showroom binnen een maand nadat de olieprijs op 51 dollar komt.quote:Op woensdag 7 mei 2008 19:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat en niet meer dan dat is de grote vraag. Zoals waht hier ook al een paar keer heeft gezegd, eerst hebben deskundige gezegd dat alternatieven ontwikkeld zouden gaan worden bij 50 dollar per vat, we zitten nu al boven de 120 en de markt doet nog steeds weinig qau alternatieven ontwikkelen.
En vooral niet op Hillary Clinton stemmen want die wil de winsten van oliemaatschappijen gaan afromen (=makkelijk populistisch scoren).quote:Op donderdag 8 mei 2008 05:35 schreef StefanP het volgende:
Mijn aandeeltjes oliemaatschappijen doen het goed! Hoger met die olieprijs!
Oh ja, das wel een van de meest geniale beleidsmaatregelen die een overheid ooit getroffen heeft: de algemene middelen aanheffen om benzine goedkoper te maken . Hoe verzin je het toch. Het is een beetje het Indonesische equivalent van de Nederlandse hypotheekrenteaftrek .quote:Op vrijdag 9 mei 2008 05:51 schreef indahnesia.com het volgende:
Over een paar weken gaat hier wat subsidie van de brandstoffen af omdat de staat nu al bijna 20 miljard euro (omgerekend) aan subsidies betaald dit jaar Er komt op 1 juni 33% op de huidige prijs... een litertje benzine wordt dan 42 eurocent.
Dat worden vast leuke rellen denk ik. .quote:Op vrijdag 9 mei 2008 05:51 schreef indahnesia.com het volgende:
Over een paar weken gaat hier wat subsidie van de brandstoffen af omdat de staat nu al bijna 20 miljard euro (omgerekend) aan subsidies betaald dit jaar Er komt op 1 juni 33% op de huidige prijs... een litertje benzine wordt dan 42 eurocent.
Het gebedel van Bush heeft geholpen!quote:
Net zo dom inderdaad, ware het niet dat Nederland een 1e wereld land is en Indonesie nog 30-40 jaar achter ligt. Maar het had anders gemoeten uiteraard, maar dat is achterafgepraat. Nu gewoon zo snel mogelijk afbouwen en de markt zelf laten werken.quote:Op vrijdag 9 mei 200809:23 schreef pberends het volgende:
[..]
Oh ja, das wel een van de meest geniale beleidsmaatregelen die een overheid ooit getroffen heeft: de algemene middelen aanheffen om benzine goedkoper te maken [afbeelding] [afbeelding]. Hoe verzin je het toch. Het is een beetje het Indonesische equivalent van de Nederlandse hypotheekrenteaftrek [afbeelding].
Weet ik niet, de vorige verhoging in oktober 2005 werd goed ontvangen, en dat was een stijging van bijna 100% toen. Geen rel geweest.quote:Op vrijdag 9 mei 200809:28 schreef Q. het volgende:
[..]
Dat worden vast leuke rellen denk ik. [afbeelding].
Wat woonbeleid betreft is Nederland meer een derde wereldland.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 16:28 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Net zo dom inderdaad, ware het niet dat Nederland een 1e wereld land is en Indonesie nog 30-40 jaar achter ligt. Maar het had anders gemoeten uiteraard, maar dat is achterafgepraat. Nu gewoon zo snel mogelijk afbouwen en de markt zelf laten werken.
'Unable to find buyers'? Misschien moet je ff bij China vragen.quote:"The organisation will continue to strive for a stable and balanced market, with prices that reflect fundamentals, and are favourable to both producers and consumers," OPEC Secretary General Abdalla Salem El-Badri said Thursday.
[...]
El-Badri said that crude oil movements indicated that some OPEC countries were unable to find buyers for their additional supply.
en die btw op de accijns niet vergeten hequote:Op vrijdag 9 mei 200823:30 schreef DemonRage het volgende:
Wat brandstofaccijns betreft kan Nederland ook wel in het Guinness Book of Records komen. [afbeelding]
WTF heeft de energieprijs nou met olie te maken behalve dat olie nodig is voor de smering van mechanische onderdelen en transport van steenkool. Verder wordt gas direct uit de bodem gewonnen en via een buizensysteem getransporteerd en elektriciteit komt van windmolens en kerncentrales (bouw er maar een paar bij btw).quote:Op zaterdag 10 mei 2008 08:54 schreef Q. het volgende:
Prijs energie vliegt omhoog
EINDHOVEN - De prijzen van gas en elektriciteit gaan per 1 juli bij veel energiebedrijven flink omhoog.
Een gemiddeld huishouden is daardoor al gauw meer dan honderd euro per jaar extra kwijt aan energie. De hogere kosten zijn onafwendbaar nu de olie in een jaar tijd twee keer zo duur is geworden. De olieprijs steeg gisteren voor het eerst zelfs even tot boven de 125 dollar per vat.
Essent en Nuon bevestigden gisteren dat ze de tarieven per 1 juli verhogen. De bedrijven willen nog niet zeggen hoeveel de consumenten meer gaan betalen.
Volgens gasverkoper Gasterra (de voormalige Gasunie) kan de verhoging, wanneer de prijsstijging een-op- een zou worden doorberekend, enkele honderden euro's bedragen.
Bron: De Stentor
Dat ze die prijzen koppelen voor de export kan ik nog wel mee accoord gaan, maar dat ze ook de eigen inwoners daarmee opzadelen is een groot schandaal.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 15:03 schreef DemonRage het volgende:
[..]
WTF heeft de energieprijs nou met olie te maken behalve dat olie nodig is voor de smering van mechanische onderdelen en transport van steenkool. Verder wordt gas direct uit de bodem gewonnen en via een buizensysteem getransporteerd en elektriciteit komt van windmolens en kerncentrales (bouw er maar een paar bij btw).
Het lijkt erop dat de energiebedrijven gewoon een graantje mee willen pikken.
Nouja, normale prijs? Als benzine 1 cent per liter zou kosten zal er nóóit wat gebeuren om er vanaf te komen. Beter dat we nu beginnen met minder gebruiken dan over 10 jaar als de olie $1000 per vat is en we er opeens achterkomen dat olie pas over 100 miljoen jaar weer vernieuwd is.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 15:18 schreef NLweltmeister het volgende:
Landen zoals Venezulea, die wel een normale prijs voor hun eigen olie aan hun burgers vragen, worden neergezet als 'schurkenstaten'
$126 betekent 81,81 euro per vat met de dollar op 1,55. En dat in 2,5 week. Sinds begin 2007 is de prijs in euro's verdubbelt. Het valt allemaal iets te toevallig samen met de voorspellingen van peak oil rond 2005-2010 die gebaseerd zijn op de oorspronkelijke olie-reserve gegevens uit het Midden Oosten en dus niet de gegevens die hoogstwaarschijnlijk verzonnen zijn om meer olie te mogen produceren. Zouden die namelijk kloppen zou de productie ergens in 2030-2040 pieken, waarom dan nu krapte op de markt en ongekende prijsstijgingen? Spanningen en speculaties zeker?quote:Op dinsdag 22 april 2008 13:27 schreef waht het volgende:
Mwah, 118$ betekent 74¤ per vat (1,5881$ = 1¤). 4 euro erbij in een maand.
Olie is helemaal niet eindig, het is een Groot Complot, net als 9/11!quote:Op zaterdag 10 mei 2008 16:10 schreef waht het volgende:
[..]
Zouden die namelijk kloppen zou de productie ergens in 2030-2040 pieken, waarom dan nu krapte op de markt en ongekende prijsstijgingen? Spanningen en speculaties zeker?
Dat is waar , alleen het aanbod kan de groei van de vraag niet bijbenen, ieder jaar 5% MEER.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 16:31 schreef Q. het volgende:
[..]
Olie is helemaal niet eindig, het is een Groot Complot, net als 9/11!
Er gaan in de VS ook steeds meer mensen met het openbaar vervoer.quote:Op woensdag 7 mei 2008 19:42 schreef SeLang het volgende:
Er zijn meer plaatjes die een afvlakking suggereren.
Het aantal afgelegde miles per jaar lijkt af te vlakken.
Als die yanks nu ook nog in zuinige autos gaan rijden in plaats van SUVs dan kan de vraag flink gaan dalen.
[ afbeelding ]
Volkwagen heeft ooit de 3 liter luop gehad, 3 liter op 100 km wel te verstaan niet de motor inhoud.quote:Op donderdag 8 mei 2008 13:57 schreef mgerben het volgende:
Die ontwikkelingen staan niet in de showroom binnen een maand nadat de olieprijs op 51 dollar komt.
Waarom zou de ontwikkling nog zo lang op zich moeten laten wachten. Als we tegenwoordig zien hoe snel dingen ontwikkeld worden hoeft het helemaal niet zo lang meer te duren. Jij nam als voorbeeld de transistor, ik zou graag als voorbeeld de mobiele telefoon nemen, als we zien hoe snel de outroll van dat netwerk en die technologie gegaan is.quote:Je moet echt denken aan termijnen van 10-15 jaar.
De tijd van de ontwikkeling van een nieuwe technologie tot volledige infrastructuur (productiemethoden+fabrieken+distributie) om die technologie voor miljarden mensen te produceren is 10-20 jaar.
Leuk die biobrandstoffen als de overheden dan eens zouden luisteren naar deskubndigen ipv lobbyisten dan zouden ze misschien nog wel een verstandige keuze maken. Tot nu toe zie ik veel politici als beinvloede mensen die ingefluisterd worden en totaal niet weten waar men over praat.quote:Kijk naar biobrandstof: Nu verplicht en gesubsidieerd. De hoop is dat die verplichting ervoor zorgt dat de infrastructuur (boeren, transport, fabrieken, distributie naar consumenten) aangelegd wordt.
Wanneer die er is kan de schaalvergroting en nieuwe techniek de prijzen omlaag brengen.
Ik hoop het. Ik geloof het alleen niet zo , men had die zonnenergie explosie al voospeld bij 50 dollar per vat, nu zitten we op 125.quote:Zelfde geldt voor zonne- en windenergie.
Iedere keer dat de geïnstalleerde hoeveelheid zonne-energie verdubbelt, zakt de prijs met 20%.
Nu kost een Watt vermogen uit zonne-energie nog 4-5 euro. Wanneer dat zakt tot 2 euro, óf wanneer conventionele energie duurder wordt, krijg je de zonne-energie-explosie.
quote:Op zondag 11 mei 2008 10:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bio-debatable: Food vs. fuel
[ afbeelding ]
[..]
Ik hoop het. Ik geloof het alleen niet zo , men had die zonnenergie explosie al voospeld bij 50 dollar per vat, nu zitten we op 125.
Dit zeg ik al tijden. Zonne-energie wordt met de dag goedkoper én efficienter. En relatief gezien wordt het nog goedkoper omdat fossiele brandstoffen veel duurder worden. Zonne-energie heeft de echte toekomst .quote:Zelfde geldt voor zonne- en windenergie.
Iedere keer dat de geïnstalleerde hoeveelheid zonne-energie verdubbelt, zakt de prijs met 20%.
Nu kost een Watt vermogen uit zonne-energie nog 4-5 euro. Wanneer dat zakt tot 2 euro, óf wanneer conventionele energie duurder wordt, krijg je de zonne-energie-explosie.
Dan mogen ze wel eens beginnen met alle huizen op de zon te bouwen, dat is wel heel eenvoudigquote:Op zondag 11 mei 2008 11:52 schreef pberends het volgende:
[..]
[..]
Dit zeg ik al tijden. Zonne-energie wordt met de dag goedkoper én efficienter. En relatief gezien wordt het nog goedkoper omdat fossiele brandstoffen veel duurder worden. Zonne-energie heeft de echte toekomst .
Inderdaad.quote:Op zondag 11 mei 2008 12:25 schreef LXIV het volgende:
Toch is het zuiniger maken van auto's beperkt. Je moet hier geen vorderingen meer verwachten van honderden procenten, net als in de halfgeleidersindustrie.
Het is mij een raadsel waarom er zoveel aandacht is voor schijnoplossingen als biodiesel en zo weinig aandacht voor structurele oplossingen. Bijvoorbeeld een heel ander model hoe we met wonen/ werken omgaan. Alleen al met thuiswerken (dankzij breedband internet etc) moet er een enorme reductie te bereiken zijn in onnodig vervoer. De technologie is beschikbaar.quote:Op zondag 11 mei 2008 12:25 schreef LXIV het volgende:
Veel meer valt te verwachten van aanpassingen van ons gedrag. Nog veel te veel mensen wonen heel ver van hun werk af, waardoor ze iedere dag zinloos op-en-neer rijden. Dat is mogelijk omdat benzine eigenlijk nog veel te goedkoop is. En niemand moet ver van zijn werk af wonen, dat maken ze zichzelf wijs.
Zolang je blijft vasthouden aan huidige technologie van verbrandingsmotoren, ja.quote:Op zondag 11 mei 2008 12:25 schreef LXIV het volgende:
Toch is het zuiniger maken van auto's beperkt.
Nee, sowieso. Want er zit maar een beperkte hoeveelheid energie in een liter benzine of diesel en zelfs wanneer 100% hiervan naar de aandrijfassen zou gaan is de winst nog altijd relatief beperkt.quote:Op zondag 11 mei 2008 12:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zolang je blijft vasthouden aan huidige technologie van verbrandingsmotoren, ja.
Zucht....quote:Op zondag 11 mei 2008 12:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, sowieso. Want er zit maar een beperkte hoeveelheid energie in een liter benzine of diesel en zelfs wanneer 100% hiervan naar de aandrijfassen zou gaan is de winst nog altijd relatief beperkt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat nu "Zucht..." jankerdje? Zucht je omdat de basisprincipes der natuurkunde je geheel ontgaan? Of omdat je het toch relatief eenvoudige mechanisme van een verbrandingsmotor niet kunt bevatten? Of bouw je in je keldertje een perpetuum mobile en denk je dat de wereld in complot is verwikkeld om je hier vanaf te houden?quote:
We gaan natuurlijk met z'n alle electrisch rijden. Misschien met accu's of brandstofcellen, of misschien hebben we over 50 jaar allemaal een Mr. Fusion in de achterbak staan.quote:Op zondag 11 mei 2008 13:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat nu "Zucht..." jankerdje? Zucht je omdat de basisprincipes der natuurkunde je geheel ontgaan? Of omdat je het toch relatief eenvoudige mechanisme van een verbrandingsmotor niet kunt bevatten? Of bouw je in je keldertje een perpetuum mobile en denk je dat de wereld in complot is verwikkeld om je hier vanaf te houden?
Verklaar je nader.
Ook dat verandert in wezen niets aan de verbruikte energie. En die accu zal uiteindelijk toch ook opgeladen moeten worden. Veel zuiniger zullen auto's in ieder geval niet meer worden, hooguit dat deze energie op een duurzame manier opgewekt kan worden.quote:Op zondag 11 mei 2008 13:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We gaan natuurlijk met z'n alle electrisch rijden. Misschien met accu's of brandstofcellen, of misschien hebben we over 50 jaar allemaal een Mr. Fusion in de achterbak staan.
Nou, ben je eindelijk ook wakker.quote:Op zondag 11 mei 2008 13:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
hooguit dat deze energie op een duurzame manier opgewekt kan worden.
En de overheid moet de electrische fiets aftrekbaar maken, zodat bedrijven die belastingvrij mogen aanschaffen, dat scheelt pas echt, zeker omdat dan mensen van 20 a 25 km werkafstand ook gaan fietsen.quote:Op zondag 11 mei 2008 12:25 schreef LXIV het volgende:
Toch is het zuiniger maken van auto's beperkt. Je moet hier geen vorderingen meer verwachten van honderden procenten, net als in de halfgeleidersindustrie.
Veel meer valt te verwachten van aanpassingen van ons gedrag. Nog veel te veel mensen wonen heel ver van hun werk af, waardoor ze iedere dag zinloos op-en-neer rijden. Dat is mogelijk omdat benzine eigenlijk nog veel te goedkoop is. En niemand moet ver van zijn werk af wonen, dat maken ze zichzelf wijs.
het water, de waterval.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 13:53 schreef indahnesia.com het volgende:
het tankstation, de benzinepomp [ afbeelding ]
Straat taal bekt veel lekkerderquote:Op dinsdag 13 mei 2008 13:53 schreef indahnesia.com het volgende:
het tankstation, de benzinepomp [ afbeelding ]
je maakt mij niet wijs dat dat straattaal is, want dan is het vast nog 'de pomp', tenzij dat in de afgelopen twee jaar veranderd isquote:Op dinsdag 13 mei 200813:57 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Straat taal bekt veel lekkerder [afbeelding]
zo moeilijk is het niet hoor, alleen dergelijke fouten vind ik zelfs irritant.quote:Op dinsdag 13 mei 200813:56 schreef henkway het volgende:
[..]
het water, de waterval.
de hoer, het sexhuis, de condoomfabrikant, moeilijk he, Nederlands [afbeelding]
Care.. ik typ het gewoon zoals ik het zeg.. dat er uberhaupt mensen rondlopen die hun tijd verzieken met het zuiveren van ander man's typfouten.. man man..quote:Op dinsdag 13 mei 2008 13:59 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
je maakt mij niet wijs dat dat straattaal is, want dan is het vast nog 'de pomp', tenzij dat in de afgelopen twee jaar veranderd is
Met electronische gecontroleerde besturing is nog veel voordeel te behalen, gedoseerd afremmen / optrekken, gelijke cruisesnelheid op snelwegen, aangestuurd met centrale signaleringquote:Op zondag 11 mei 2008 12:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Inderdaad.
Kwa motoren loop je gewoon tegen keiharde natuurwetten op (thermodynamica etc). Er is gewoon een maximaal theoretisch rendement. En kwa luchtweerstand zitten auto's ook al heel dicht aan tegen de optimale vorm die nog practisch is.
[..]
Is lager dan de Gemiddelde Landelijke Adviesprijs.quote:
Rockefellers get more muscle in Exxon fightquote:A television commercial touting Chevron's use of clean, renewable energy ends with the tag line "imagine that, an oil company as part of the solution."
Critics call the campaign lip service. Big oil companies, however, say they are spending hundreds of millions of dollars to research and develop alternative and renewable power sources — not only as part of the green movement, but with serious hopes of cashing in when the technologies are broadly commercialized.
McCain clarifies remark about oil, Iraq warquote:New York —- The Rockefeller family and shareholders pushing Exxon Mobil to focus more on renewable energy now have the backing of a powerful advisory group for institutional investors.
[...]
Some family members said they are concerned that Exxon Mobil is too focused on short-term gains from soaring oil prices and should do more to invest in cleaner technology for the future. They argue that separating the leadership roles will better position the company to face future challenges.
hehe, tsja.. soms is het moeilijk om constant te blijven liegen, zo nu en dan glipt er wat waarheid tussendoor.quote:PHOENIX - Republican John McCain was forced to clarify his comments Friday suggesting the Iraq war involved U.S. reliance on foreign oil. He said he was talking about the first Gulf War and not the current conflict.
[...]
"My friends, I will have an energy policy that we will be talking about, which will eliminate our dependence on oil from the Middle East that will prevent us from having ever to send our young men and women into conflict again in the Middle East," McCain said.
100 trillion is dus 100 biljoen, 100.000 miljard etc. Wel in dollars dus het zal ergens rond de 300 euro uitkomen.quote:HOUSTON, May 5 -- The oil and gas industry will need to invest $50-100 trillion to rebuild its ageing infrastructure within the next 7 years and stave off a serious drop in oil and gas production, Matt Simmons, chairman of Simmons & Co. International, told OGJ May 5 at the Offshore Technology Conference in Houston.
In a worst-case scenario, Simmons said, oil and gas output could fall by 10-20% by 2013 if industry does not replace its rusting, corroded assets. Spare capacity also has run out because formerly cheap prices for oil and gas precluded upgrading and construction of new facilities
[...]
"Peak oil is a reality. In 2005 we had peak production and this fell by 265,000 b/d in 2007. There is a high likelihood that production will continue to fall."
.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 13:13 schreef indahnesia.com het volgende:
Thousands of Outdated Gas Station Pumps Can't Sell Fuel Over $3.99
ook leuk dat soort geintjes..
Erg interessant .quote:Op zondag 11 mei 2008 15:20 schreef waht het volgende:
Hier nog een stukje over EROEI (Energy returned on energy invested).
Shit man, we krijgen eerder een oliepiek, niet omdat er niet genoeg olie is, maar omdat er te weinig goede infrastructuur is. 100 biljoen is echt een absurd bedrag.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 14:30 schreef waht het volgende:
OTC: $100 trillion needed to rebuild energy infrastructure
[..]
100 trillion is dus 100 biljoen, 100.000 miljard etc. Wel in dollars dus het zal ergens rond de 300 euro uitkomen.
Een nogal verneukeratieve titel boven het stukje. Want de vraag naar olie daalt niet, maar de stijging vlakt iets af (ipv 1.2 miljoen liter per dag extra maar 1 miljoen per dag extra) . Zo lijkt het alsof de vraag niet toeneemt, terwijl de vraag dan nog altijd is toegenomen van 86.2 naar 87.2 ipv 87.4.quote:IAE: "Vraag naar olie daalt sneller dan verwacht"
13 mei 2008, 15:58 uur | FD.nl
De vraag naar olie neemt dit jaar aanzienlijk minder toe dan eerder werd verwacht. Het Internationaal Energie Agentschap (IEA) stelde dinsdag de verwachting voor de olievraag opnieuw naar beneden bij.
Volgens het IEA zal de consumptie van olie dit jaar stijgen met 1,03 miljoen vaten per dag. Dat is 230.000 vaten minder dan een eerdere voorspelling van het agentschap. Het IEA stelde de vraagverwachting dit jaar al meerdere keren naar beneden bij.
Vooral in de VS drukt de hoge olieprijs de vraag naar olie. Ook in Europa blijft de consumptie relatief laag, aldus het IEA. De prijs van een vat Dated Brent noteert om tien voor vier -0,3% lager op 121,71
Hier nog wat meer info over de lager dan verwachte vraag:quote:Op woensdag 14 mei 2008 08:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een nogal verneukeratieve titel boven het stukje. Want de vraag naar olie daalt niet, maar de stijging vlakt iets af (ipv 1.2 miljoen liter per dag extra maar 1 miljoen per dag extra) . Zo lijkt het alsof de vraag niet toeneemt, terwijl de vraag dan nog altijd is toegenomen van 86.2 naar 87.2 ipv 87.4.
quote:Global oil product demand has been lowered for both 2007 and 2008, to 85.8 mb/d and 86.8 mb/d respectively. Slower economic growth, high prices and 2006 baseline adjustments suggest that OECD oil demand will contract for the third successive year in 2008. Non-OECD demand growth in 2008, led by China and the Middle East, remains strong at 3.7% or 1.4 mb/d, leaving growth for the world as a whole at 1.2% (+1.0 mb/d).
Vind ik persoonlijk iets te kort door de bocht. Wij (jij en ik) zitten in een situatie waarbij de werkplek relatief vaak verandert, of je moet de mazzel hebben dat je de rest van je leven op dezelfde kazerne kunt blijven werken. Steeds achter het werk aan verhuizen is voor mij geen optie meer (heb het in het verleden wel gedaan) A: het is veel te duur met de huidige huizenprijzen en de overdrachtsbelasting en B: met de huidige inzet van het militaire apparaat wil je als je jonge kinderen hebt ook een beetje dicht bij de familie zitten als pa weer voor een maand of 6 pleite is. Komt bij dat tegenwoordig de partner ook vaak een baan heeft en die kan over het algemeen niet zo makkelijk van werkplek veranderen zoals dat bij ons het geval is. En ik verdom het om de kinderen elke 3 jaar naar een andere omgeving te slepen.quote:Op zondag 11 mei 2008 12:25 schreef LXIV het volgende:
Veel meer valt te verwachten van aanpassingen van ons gedrag. Nog veel te veel mensen wonen heel ver van hun werk af, waardoor ze iedere dag zinloos op-en-neer rijden. Dat is mogelijk omdat benzine eigenlijk nog veel te goedkoop is. En niemand moet ver van zijn werk af wonen, dat maken ze zichzelf wijs.
Helemaal mee eens, maar voor veel mensen zal het een grote omschakeling zijn om zich dit voor te stellen. Landelijk zal men aan lokalisatie meoten gaan doen ipv globalisatie.quote:Op donderdag 15 mei 2008 04:57 schreef indahnesia.com het volgende:
Mag kort door de bocht zijn, maar ga er toch maar vanuit dat bepaalde dingen zullen moeten veranderen; verhuizen met je baan mee zal dus vaker gaan gebeuren.
Bij het leger heeft men kazernes en is het natuurlijk ook makkelijk om door de week intern te zitten en alleen het weekend naar vrouw en kinders te gaanquote:En let wel, er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen te noemen he... ik denk dat het leger er daar wel 1 van is.
Wat ik nu dus ook doequote:Op donderdag 15 mei 2008 09:50 schreef Basp1 het volgende:
Bij het leger heeft men kazernes en is het natuurlijk ook makkelijk om door de week intern te zitten en alleen het weekend naar vrouw en kinders te gaan
Dan heb je geluk dat het kan, veel werknemers hebben geen kazerne bij hun bedrijf zitten waar men tegen een schappelijk tarief kost en inwoning heeft.quote:
Hallo we krijgen fucking Obama, die fixt de boel!quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:48 schreef pberends het volgende:
300 dollar lijkt me vrij weinig, zeker als de dollar nog verder wegzakt.
Het lijkt me erg sterk dat Obama olie weer op 30 dollar krijgen, maar Obama is in ieder geval niet zo dom als Clinton en McCain die de accijns op benzine willen verlagen om de hoge olieprijzen te bestrijden .quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:57 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Hallo we krijgen fucking Obama, die fixt de boel!
weer een nieuw record dusquote:Op vrijdag 16 mei 200815:39 schreef ItaloDancer het volgende:
127,79 trouwens net.
Bron: RTL Zquote:RTL Video: De gevolgen van de stijging van de olieprijs
De olieprijs is de afgelopen jaren fors gestegen, tot bijna 128 dollar. Wat zijn de gevolgen hiervan?
Het hele gesprek met Bert van Hoogenhuyze, olie-analist, en RTL Z-beurscommentator Wilem Middelkoop
VRAGEN EN ANTWOORDEN
Is 200 dollar per vat olie realistisch?
Het tijdperk van de goedkope olie is voorbij
Wanneer crasht de olieprijs? Bij een Chinese recessie?
Alleen crash in olieprijs als er wereldwijd een zware recessie uitbreekt
Hoe komt het dat ondanks dat de olieprijs in dollars wordt berekend, wij te maken hebben met prijsstijgingen terwijl de euro alleen maar meer waard wordt?
Zwakke dollar zwakt prijsstijging in euro's af
Waarom wordt olie alleen in dollars verhandeld?
In het huidige systeem worden alle grondstoffen in dollars verhandeld
Bij welke benzineprijs gaan we minder auto rijden?
We zijn dichtbij het omslagpunt waarbij mensen minder zullen gaan rijden
Zal de energieschaarste leiden tot grote machtsverschuivingen in de wereld?
Machtsverschuiving heeft al plaatsgevonden
Hoe hoog moet de olieprijs stijgen voordat alternatieve bronnen rendabel worden?
Omslag is al aan de gang
quote:De permanente oliecrisis[/b]
Willem Middelkoop
Rembrandt Koppelaar
Samenvatting
Waarom benzine, gas en elektra in prijs zullen exploderen
Onze huidige welvaart hebben we te danken aan het beschikbaar komen van vrijwel onbeperkte goedkope energie. Sinds de ontdekking van olie, 150 jaar geleden, zijn honderden miljoenen auto's en honderdduizenden vliegtuigen afhankelijk geweest van uit aardolie geraffineerde kerosine, benzine en diesel.
Inmiddels is de helft van de beschikbare olie op en is de dagelijkse vraag naar olie al twee jaar groter dan de productie. Hierdoor is de prijs van een vat olie opgelopen tot bijna $100. De olieprijs kan de komende jaren nog enorm stijgen. De wereldwijde olieproductie zal namelijk al binnen enkele jaren haar top bereiken. Dat moment
wordt Peakoil genoemd. Na die ‘oliepiek' neemt de productie af en zullen we moeten leren leven met permanent hoge energieprijzen. Dat zal zeer grote gevolgen hebben voor onze manier van leven.
De permanente oliecrisis geeft op een zeer toegankelijke manier antwoord op honderd vragen over olie en Peakoil. Koppelaar en Middelkoop gaan in op belangrijke vragen als: kan de westerse welvaart omgaan met de gevolgen van de uitputting van fossiele brandstoffen? Zijn er voldoende alternatieven voor olie?
Wanneer wordt de piek precies bereikt? Waarom slaan politici en oliemaatschappijen geen groot alarm?
Ze gaan nu ook stoppen met het vullen van hun strategische reserves:quote:Op vrijdag 16 mei 2008 15:31 schreef pberends het volgende:
[..]
Het lijkt me erg sterk dat Obama olie weer op 30 dollar krijgen, maar Obama is in ieder geval niet zo dom als Clinton en McCain die de accijns op benzine willen verlagen om de hoge olieprijzen te bestrijden .
Ze gaan stoppen met het drukken van dollar-biljetten?quote:Op vrijdag 16 mei 2008 22:19 schreef neok het volgende:
[..]
Volgens mij gaan ze terug starten met vullen als ie $30 staat
Word peak oil dan eindelijk mainstream? Zou mijn eeuwige gejank over het olieprobleem hebben gewerkt? Vast niet.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 18:27 schreef pberends het volgende:
Willem Middelkoop komt met een nieuw boek, "De permanente oliecrisis"
[ afbeelding ]
http://www.nieuwamsterdam.nl/boekUitgave.aspx?ID=1045
[..]
quote:PRESIDENT George Bush yesterday told leaders of the oil-rich states of the Middle East that they must face up to a future without their precious hydrocarbons.
In a stark warning, he said their supplies were running out and urged them to reform and diversify their economies. The outgoing United States president told the World Economic Forum, meeting in the Egyptian resort of Sharm el-Sheikh, that it was time to "prepare for the economic changes ahead".
Dat kan je niet menen? Wat doet die clown zelf om zijn land te behoeden voor een complete ineenstorting omdat olie zometeen onbetaalbaar is? NIETS!quote:
'Agressively developing alternatives'? Alternatieven voor olie uit eigen land bedoel je? Zoals het halen van olie uit het buitenland?quote:He told the conference: "The rising price of oil has brought great wealth to some in this region, but the supply of oil is limited, and nations like mine are aggressively developing alternatives to oil.
"Over time, as the world becomes less dependent on oil, nations in the Middle East will have to build more diverse and more dynamic economies."
bij de naam noemen? Hij roept slechts dat anderen zich voor moeten bereiden.. dat is niet echt het probleem bij de naam noemen, want het probleem ligt niet in eerste instantie bij de producenten dan wel de consumenten.quote:Op dinsdag 20 mei 200807:53 schreef Perrin het volgende:
Tja, beetje achterlijk komt 't wel over.. maar toch soort van mooi dat hij na 8 jaar presidentschap toch nog een groot probleem bij de naam durft te noemen. Nou hopen op een president die er mee aan de slag gaat.
Ach.. ze zijn zogenaamd al jaren bezig met alternatieven en roepen dit al jaren.. en toch blijven ze olie pompen.. tot aan de laatste druppel en dan zijn ze ineens goed fucked. Ik verwacht dan ook een oorlog.. beetje zo'n battlefield 2 scenario.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 08:21 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
bij de naam noemen? Hij roept slechts dat anderen zich voor moeten bereiden.. dat is niet echt het probleem bij de naam noemen, want het probleem ligt niet in eerste instantie bij de producenten dan wel de consumenten.
Best wel een triest rijtje feiten, zo samengevat. Ben benieuwd hoe de 8 jaar van Bush II, en wat de VS en de wereld ermee zijn opgeschoten, straks in de geschiedenisboekjes omschreven wordt.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 09:11 schreef Caesu het volgende:
die ronde door het midden-oosten van hem is op een complete mislukking uitgelopen.
-eerst krijgt hij israël niet zover om hezbollah te bombarderen terwijl hezbollah beirut inneemt.
-dan vergelijkt hij obama in de knesset met een appeaser waar hij veel kritiek voor krijgt vanuit amerika.
-dan zegt hij in egypte dat hamas harder aangepakt moet worden juist op het moment dat egypte bemiddelt in een wapenstilstand tussen israël en hamas die later deze week in moet gaan (voor het eerst wordt bekend dat er directe besprekingen tussen israël en hamas zijn).
-dan belooft SA toch dat ze meer olie zullen oppompen.
-maar paar dagen later krijgt hij dus het heldere idee om de arabische landen er op te wijzen dat de olie op begint te raken.
.quote:
Hoe kan een high tech leger(wat de VS heeft) oorlog voeren zonder brandstof. In duitsland tijdens de 2e WO heeft men toendertijd het fishertrops proces uitgevonden/ in productie genomen om van kolen olie te maken en zodenoden nog een beetje de voertuigen/vliegtuigen en boten te laten draaien. Dat zie ik die amerikanen nog niet doen.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 08:53 schreef Netstorm het volgende:
Ach.. ze zijn zogenaamd al jaren bezig met alternatieven en roepen dit al jaren.. en toch blijven ze olie pompen.. tot aan de laatste druppel en dan zijn ze ineens goed fucked. Ik verwacht dan ook een oorlog.. beetje zo'n battlefield 2 scenario.
nog een i na de f en dan een trema op de ë ernaquote:Op dinsdag 20 mei 2008 09:58 schreef pberends het volgende:
[..]
.
Opzich heeft ie wel gelijk, het Midden Oosten zou ook hun economie moeten diversiferen (?) omdat ze niet eeuwig op olie kunnen draaien. Maar Bush is eerder degene is out of oil runt .
Zo gaat het altijd inderdaad .quote:Op vrijdag 16 mei 2008 23:51 schreef waht het volgende:
[..]
Word peak oil dan eindelijk mainstream? Zou mijn eeuwige gejank over het olieprobleem hebben gewerkt? Vast niet.
All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident.
1. Olie opraken? Ga eens lekker buiten spelen jochie, laat het maar aan de grote mensen over.
2. Olie opraken? NOOIT, er zijn GENOEG aanwijzingen dat olie zich vernieuwd onder grond!!11!!!
3. Olie opraken? Maar natuurlijk, 1+1=2, als je een zeer langzaam vernieuwende brandstof verbrand is deze gedoemd ooit op te raken of beter gezegd; té schaars te worden.
Maar goed, Bush heeft weer een blauwtje gelopen bij z'n Saudische vriend. De volgende president zal vast ook, voor de show, gaan bedelen in het Midden Oosten. En die sjeiks maar lachen.
[ afbeelding ]
"We have enough oil to last a thousand years"
Dat laatste stukje dan ook:quote:Op dinsdag 20 mei 200810:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Zo gaat het altijd inderdaad [afbeelding].
Interessant bericht trouwens:
http://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news2.13s.html
[afbeelding]'
[afbeelding]
Als de Amerikanen dat voor zichzelf houden en de rest van de wereld verder gaat op andere bronnen zal dat inderdaad het geval zijn. Helaas zijn ze daarmee compleet incompatibel met de rest van de wereld, dus hebben ze een ander probleem.quote:The US imported about 14 million barrels of Oil per day in 2007 , which means US consumers sent about $340 Billion Dollars over seas building palaces in Dubai and propping up unfriendly regimes around the World, if 200 billion barrels of oil at $90 a barrel are recovered in the high plains the added wealth to the US economy would be $18 Trillion Dollars which would go a long way in stabilizing the US trade deficit and could cut the cost of oil in half in the long run.
Bush bedoeld zeker Alaska's olie en de teerzandjes uit Canada .quote:Op dinsdag 20 mei 2008 00:14 schreef waht het volgende:
[..]
'Agressively developing alternatives'? Alternatieven voor olie uit eigen land bedoel je? Zoals het halen van olie uit het buitenland?
Anders vertel je je eigen volk dat hun olie opraakt, wat ook echt gebeurd, sinds 1970 al. Idioot.
Beircht van 13 feb 2008 en binnen 30 dagen zou het usgs met een persbericht komen, heb je ook het persbericht, want dat zou ook al uitgekomen moeten zijn.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 10:04 schreef pberends het volgende:
Interessant bericht trouwens:
http://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news2.13s.html
Ach ja met een factor 50 overdrijven is niet zo meoilijk en sommige mensen slikken het als zoete koek.quote:http://www.usgs.gov/newsroom/article.asp?ID=1911&from=rss_home
3 to 4.3 Billion Barrels of Technically Recoverable Oil Assessed in North Dakota and Montana’s Bakken Formation—25 Times More Than 1995 Estimate—
Released: 4/10/2008 2:25:36 PM
Nooit zal de olie op zijn. Het winnen van de olie gaat alleen meer energie kosten dan dat de olie aan energie opbrengt.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 10:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Wanneer is de olie eigenlijk op? Ik heb ooit eens gelezen dat het nog een jaar of 50 duurt?
Damn, daar gaat de Amerikaanse droom van onafhankelijkheidquote:Op dinsdag 20 mei 200810:36 schreef Basp1 het volgende:
200 miljard vaten new no way
[..]
Ach ja met een factor 50 overdrijven is niet zo meoilijk en sommige mensen slikken het als zoete koek.
Bij een import van 10.000.000 vaten per dag is het toch wel voldoende om 1 jaar onafhankelijk te zijn.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 12:42 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Damn, daar gaat de Amerikaanse droom van onafhankelijkheid
Is niet relevant. Olieproductie volgt geen constante lijn maar een klokvormige-lijn. Er is een stijging, een piek of plateau, en een daling. We zitten nu bij die piek/dat plateau.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 10:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Wanneer is de olie eigenlijk op? Ik heb ooit eens gelezen dat het nog een jaar of 50 duurt?
Nah, da's wel een suvje, geen SUV. En ik heb vorige week ook nog zo'n dwaas gezien.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 13:58 schreef waht het volgende:
[..]
Is niet relevant. Olieproductie volgt geen constante lijn maar een klokvormige-lijn. Er is een stijging, een piek of plateau, en een daling. We zitten nu bij die piek/dat plateau.
Hier trouwens een, veel te klein, plaatje van alles wat er mis is met de wereld.
[ afbeelding ]
Dat zie je goed ja, iemand die in zijn SUV zijn hond uitlaat.
Nou ja, was toch weer 1 jaar he...quote:Op dinsdag 20 mei 200812:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bij een import van 10.000.000 vaten per dag is het toch wel voldoende om 1 jaar onafhankelijk te zijn. [afbeelding]
maar voor die bedrijven levert het wellicht nog eens het tienvoudige op, plus dat het hun core-business is, dus zal het wel goed zijn.quote:Op dinsdag 20 mei 200814:39 schreef Q. het volgende:
100 miljard, daar kan je een boel zonnepanelen voor kopen.
Die 200 miljard schijnen er zo ongeveer wel in de grond te zitten. Er is met de huidige technologie echter maar zo'n 3.65 miljard vaten uit te halen.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 10:36 schreef Basp1 het volgende:
200 miljard vaten new no way
[..]
Ach ja met een factor 50 overdrijven is niet zo meoilijk en sommige mensen slikken het als zoete koek.
En hoeveel zit er dan ongeveer in saudie arabie in de grond (de niet winbare reserves) . We moeten wel appels met appels blijven vergelijken, en ik heb het idee dat het in het aangehaalde stuk natuurlijk weer eens niet gedaan werd.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:18 schreef Monolith het volgende:
Die 200 miljard schijnen er zo ongeveer wel in de grond te zitten. Er is met de huidige technologie echter maar zo'n 3.65 miljard vaten uit te halen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |