Elektrische schakelingen; de schema's - Deel 3

quote:

Op maandag 1 maart 2010 10:45 schreef Mark_Boelen het volgende:
Wat een leuk topic vonkenboer!
Ik heb gelijk een vraagje aan je!
Ik ben al tijden op zoek naar een opbouw halogeendimmer + stopcontact. Deze heb ik nodig om de lampen boven mijn eetkamertafel te kunnen dimmen. Momenteel zitten deze op een gewone opbouwschakelaar + stopcontact.

[ afbeelding ]
Z'n geval dus

Lang leve opbouw in mijn huurhuis . . .

Een opbouwcombinatie,dimmer wandcontactdoos bestaat niet. Je kan er zelf wel een samenstellen met een 2 voudige opbouwrand, een inbouwdimmer en een inbouwcontactdoos


opbouwrand

En heb je een idee wat mij dat ongeveer gaat kosten?
Is het ook belangrijk om te weten dat er 2 transformatoren gedimd moeten gaan worden?

Er hangen namelijk 2 lampen boven tafel met allebei een trafo in de voet aan het plafond.

quote:

Op maandag 1 maart 2010 09:02 schreef Goover het volgende:
Ook heb ik nog nergens een randaarde kunnen vinden, wel WCD's die een randaarde lijken te hebben maar welke gewoon niet aangesloten zit. Is er een manier om te controleren of er ergens een randaarde vandaan gehaald kan worden, zonder meteen een aardpen te laten slaan?

Even in je meterkast kijken of je een vertinde koperdraad ziet lopen. Die zal naar een verdeelblokje lopen (aardrail). Dat is aarde. Als je dat niet ziet lopen, dan even je groepenkast openschroeven en een foto maken en die hier posten.
Om dit (goed) op te lossen moet er eigelijk wel het één en ander aangepast worden in de installatie. Even een draadje van de aardrail los naar een verdeelblok leggen is niet helemaal zoals het hoort natuurlijk.

quote:

Op maandag 1 maart 2010 13:35 schreef Beelzebufo het volgende:
Bij vrienden thuis hebben 'ze' twéé groepen door één buis getrokken. Het is niet helemaal duidelijk of dit dezelfde fase is of twee verschillende fasen.

Ze hebben een eindafrekening van de electra gehad en moesten zeer, zéér fors bijbetalen. Het verhaal zou zijn dat 'twee groepen in een buis kunnen resoneren en dan meer verbruiken'. Nou weet ik niet alles, maar hier heb ik werkelijk nog nooit van gehoord??

Een andere constatering is dat in een bepaald gedeelte van het huis het licht af en toe knippert en dat lampen daar snel kapot gaan. Helaas wonen ze niet om de hoek (zeg maar aan de andere kant van Nederland) dus 'even' gaan kijken lukt niet.

Een mogelijke theorie is dat ze inderdaad een driefasen voeding hebben (woning was vroeger een winkel) en dat daar iets met de nul/aarde aan de hand is waardoor het sterpunt is gaan zweven en de fasen uit balans zijn.

De vraag is nu: hoe kom je achter zoiets? Spanning op de stopcontacten gaan meten van alledrie de fasen en dan kijken of die gelijk aan elkaar zijn? Iemand goede raad?

Dat verhaal van dat resoneren is onzin. 2 eindgroepen is 1 buis mag niet (zoals je weet). Dit kan in bepaalde situaties gevaarlijk zijn.. ik zou ze dan ook sterk adviseren om het volgens de NEN1010 aan te leggen.
Ze hebben waarschijnlijk gewoon veel stroom 'verbruikt'.

Het knipperen van lampen heeft zeer waarschijnlijk met een los contact te maken. Dit kan zowel in de groepenkast, de bedrading als in de lamp zelf zitten. Maar als ik dat verhaal van die 2 groepen door 1 buis lees, vermoed ik dat een prutser slechte lassen in een centraaldoos heeft gemaakt.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 22:23 schreef Vonkenboer het volgende:
Er is mij al wel een keer verteld dat je hartritme voor dat je stroom kreeg en nadat je een optater gehad hebt nooit meer hetzelfde is; dat blijft altijd enigszins verstoord

Dan zal de mijne wel een hele symphonie spelen op het moment. Ik heb 25 jaar lang minimaal 3 maal per week onder stroom spanning gestaan, meestal varierend van 110V tot 1300V

Ultieme ervaring was toch wel het aanraken van de uitgang van hoogspanningstrafo van een magnetron (4400V) terwijl hij aanstond. Dat was gelijk einde werkdag. Heb toen maar een biertje uit de koelkast gepakt en even een half uur niet meer gepraat.

Wennen doe je er overigens niet aan. Het enige verschil met iemand die nog nooit een schok heeft gekregen is dat de angst geheel weg is. Je zit dus niet meer na te trillen van schrik. Nog geen seconde zelfs. Maar het voelt nog steeds net zo vervelend. Iemand die het tegendeel beweert liegt.

quote:

Op maandag 1 maart 2010 17:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dan zal de mijne wel een hele symphonie spelen op het moment. Ik heb 25 jaar lang minimaal 3 maal per week onder stroom spanning gestaan, meestal varierend van 110V tot 1300V

Ultieme ervaring was toch wel het aanraken van de uitgang van hoogspanningstrafo van een magnetron (4400V) terwijl hij aanstond. Dat was gelijk einde werkdag. Heb toen maar een biertje uit de koelkast gepakt en even een half uur niet meer gepraat.

Wennen doe je er overigens niet aan. Het enige verschil met iemand die nog nooit een schok heeft gekregen is dat de angst geheel weg is. Je zit dus niet meer na te trillen van schrik. Nog geen seconde zelfs. Maar het voelt nog steeds net zo vervelend. Iemand die het tegendeel beweert liegt.

wat deed jij dan voor werk?? Kema oid?

quote:

Op maandag 1 maart 2010 19:00 schreef gateway het volgende:

[..]

wat deed jij dan voor werk?? Kema oid?

ik neem aan dat ze bij de kema wel verstandiger zijn, ik hoop dat dit een of andere beunhaas is en geen professioneel bedrijf

quote:

Op maandag 1 maart 2010 16:32 schreef _Jeffrey_ het volgende:

[..]

Even in je meterkast kijken of je een vertinde koperdraad ziet lopen. Die zal naar een verdeelblokje lopen (aardrail). Dat is aarde. Als je dat niet ziet lopen, dan even je groepenkast openschroeven en een foto maken en die hier posten.
Om dit (goed) op te lossen moet er eigelijk wel het één en ander aangepast worden in de installatie. Even een draadje van de aardrail los naar een verdeelblok leggen is niet helemaal zoals het hoort natuurlijk.

Ik zal eens in de meterkast kijken, maar dat is een gedeelde kast voor drie appartementen (verdiepingen). Ik snap dat er een goede manier is (hele installatie aanpassen) en een pruts manier (aarde zoeken en verlengen naar de desbetreffende WCD)... Mijn voorkeur gaat ook naar het aanpassen, maar het blijft een huur appartement waar in ik maximaal een jaar of drie zal wonen.

quote:

Op maandag 1 maart 2010 22:24 schreef densmee het volgende:

[..]

ik neem aan dat ze bij de kema wel verstandiger zijn, ik hoop dat dit een of andere beunhaas is en geen professioneel bedrijf

Gewoon reparatie van allerhande apparatuur. En je kunt nu eenmaal niet meten wat er aan de hand is als je de boel spanningsloos maakt. Tel daarbij op dat het dan de gewoonste zaak van de wereld wordt om aan apparatuur te werken die onder spanning staat en een foutje is zo gemaakt.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 11:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Gewoon reparatie van allerhande apparatuur. En je kunt nu eenmaal niet meten wat er aan de hand is als je de boel spanningsloos maakt. Tel daarbij op dat het dan de gewoonste zaak van de wereld wordt om aan apparatuur te werken die onder spanning staat en een foutje is zo gemaakt.

Hmmja, vroeger, toen ik nog wel eens (buizen) TV's repareerde, verving ik de zekering wel eens door een dikke spijker. Wat rot was, fikte er dan vanzelf uit

Even een vraagje over een electrische schakeling.

Op dit moment heb ik verlichting wlke vanuit een punt geschakeld wordt (een schakeldraad etc) maar nu wil ik dit eigenlijk vanuit twee punten schakelen. Op de beide punten is de schakeldraad, fase, nul en aarde van aanwezig maar ik kan door omstandigheden (is een buitenkabel namelijk) geen nieuwe kabel trekken.

Bestaat er toch de mogelijkheid al dan niet met hulp electronica om hier een hotelschakeling van te maken?

quote:

Op maandag 10 mei 2010 19:40 schreef Martijn_77 het volgende:
Even een vraagje over een electrische schakeling.

Op dit moment heb ik verlichting wlke vanuit een punt geschakeld wordt (een schakeldraad etc) maar nu wil ik dit eigenlijk vanuit twee punten schakelen. Op de beide punten is de schakeldraad, fase, nul en aarde van aanwezig maar ik kan door omstandigheden (is een buitenkabel namelijk) geen nieuwe kabel trekken.

Bestaat er toch de mogelijkheid al dan niet met hulp electronica om hier een hotelschakeling van te maken?

volgens mij kan dat met schema nummer 7 uit 1 van de eerste posts van Vonkie ?

quote:

Op maandag 10 mei 2010 19:55 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

volgens mij kan dat met schema nummer 7 uit 1 van de eerste posts van Vonkie ?

nope (tenzij je de WCD laat vervallen, dan kan je de blauwe draad nog gebruiken)

Voor de vereenvoudigde hotel(wissel)schakeling met wcd erbij heb je 5 draden nodig

quote:

Op maandag 10 mei 2010 20:12 schreef gateway het volgende:

[..]

nope (tenzij je de WCD laat vervallen, dan kan je de blauwe draad nog gebruiken)

Voor de vereenvoudigde hotel(wissel)schakeling met wcd erbij heb je 5 draden nodig

ja hey. dat is als je het over t aantal draden in een buis hebt toch?

stel dat is ff niet aan den orde..? dan kan het toch

quote:

Op maandag 10 mei 2010 20:12 schreef gateway het volgende:

[..]

nope (tenzij je de WCD laat vervallen, dan kan je de blauwe draad nog gebruiken)

Voor de vereenvoudigde hotel(wissel)schakeling met wcd erbij heb je 5 draden nodig

De WCD laten vervallen is geen optie want dan heb ik geen WCD meer in de schuur.

Het kan met een pulsrelais!
De beide schakelaars vervangen door impulsdrukschakelaars voor 230V
de schakeldraden van deze schakelaars naar het relais brengen en het relais schakeld de lamp
de eerste keer drukken schakeld de lamp in, de volgende weer uit

[ Bericht 25% gewijzigd door exlurker op 10-05-2010 21:33:41 ]

quote:

Op maandag 10 mei 2010 20:13 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

ja hey. dat is als je het over t aantal draden in een buis hebt toch?

stel dat is ff niet aan den orde..? dan kan het toch

nope.

Gebruik het vaak in schuren, verlichten geschakeld met een combinatie (wisselsch. & wcd) aan beide zijden.

Met grijs de 2 P contacten aan elkaar, fase aan beide kanten op een wisselkontact, op het andere wisselcontact de zwarte draad (en daar ook de lamp oplassen) En uiteraard bruin blauw en geel groen voor de vaste spanning op je wcd

quote:

Op maandag 10 mei 2010 21:28 schreef gateway het volgende:

[..]

nope.

Gebruik het vaak in schuren, verlichten geschakeld met een combinatie (wisselsch. & wcd) aan beide zijden.

Met grijs de 2 P contacten aan elkaar, fase aan beide kanten op een wisselkontact, op het andere wisselcontact de zwarte draad (en daar ook de lamp oplassen) En uiteraard bruin blauw en geel groen voor de vaste spanning op je wcd

hmm je hebt gelijk ja.. k zat even niet op te letten


wat fijn dat er ook kabels zijn met meer aders ( anders had ik geen geschakelde WCDs op t pompenkastje bij ons zwembad kunnen maken met maar 1 gat door de zijplaat :p)


L1 + PE naar de schakelaars en dan 3x schakel terug richting de WCD's :] ( en ja ik heb een nulleider als schakel gebruikt want anders had ik 6 aderig moeten zoeken... en had ik een nutteloze draad :| zwarte elektrotape deed wonderen.. en de 2 zwarten waren ook keurig 2,5mm² )

Foei, de PE als schakel of fasedraad gebruiken! (de nul mag wel, als je hem ff zwart aftaped)

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 18:20 schreef gateway het volgende:
Foei, de PE als schakel of fasedraad gebruiken! (de nul mag wel, als je hem ff zwart aftaped)

L1 als spanningsvoerende..

de Zwart, Zwartmetwitstreepje en de blauwe ( met zwarte tape ) als schakel.... ( zijn dus 3 schakelaars. als t 4 waren was t al 6 aderig zoeken .. of met buis werken :/ )

en gezien er in de schakelaars een PE aansluiting zit.. hebben we die ook maar aangesloten..

dus niks foei

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 19:02 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

L1 als spanningsvoerende..

de Zwart, Zwartmetwitstreepje en de blauwe ( met zwarte tape ) als schakel.... ( zijn dus 3 schakelaars. als t 4 waren was t al 6 aderig zoeken .. of met buis werken :/ )

en gezien er in de schakelaars een PE aansluiting zit.. hebben we die ook maar aangesloten..

dus niks foei

o dan had ik je verkeerd begrepen Sorry

quote:

Op maandag 10 mei 2010 21:24 schreef exlurker het volgende:
Het kan met een pulsrelais!
De beide schakelaars vervangen door impulsdrukschakelaars voor 230V
de schakeldraden van deze schakelaars naar het relais brengen en het relais schakeld de lamp
de eerste keer drukken schakeld de lamp in, de volgende weer uit

Waar kun je goede puls relais kopen die ongeveer een watt of 400 aankunnen?

quote:

Op woensdag 19 mei 2010 20:24 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Waar kun je goede puls relais kopen die ongeveer een watt of 400 aankunnen?

je kunt natuurlijk het pulse relais weer een ander relais laten sturen die wel meer aankan (als het pulsrelais je vermogen niet aankan)

quote:

Op woensdag 19 mei 2010 20:24 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Waar kun je goede puls relais kopen die ongeveer een watt of 400 aankunnen?

Bij elk elektroinstallatiebureau, hebben ze het niet in voorraad, kuunnen ze het altijd voor je bestellen bij de groothandel of zelf zelf online bij bv
http://www.elektro-online.nl/elektro/advanced_search_result.php?osCsid=4fpu301aqmlg1eeo09a7p9gmr3&keywords=impulsrelais

En zo'n puls relais is gewoon met iedere schakelaar aan te sturen?

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 20:16 schreef Martijn_77 het volgende:
En zo'n puls relais is gewoon met iedere schakelaar aan te sturen?

ik denk dat je ook een puls schakelaar moet hebben, en niet een aan-uit