Houten vloeren van de Gamma/Praxis/Karwei

quote:

Op vrijdag 14 maart 2008 10:24 schreef jitzzzze het volgende:

[..]

Heb geen idee wat ie gebruikt, zal me een worst zijn. Ga zowiezo niets kopen daar; die vent stond me niet aan. Maar dat is weer een heel ander verhaal.

Hoe kun je nu gaan klagen als je je geeneens op de hoogte gesteld hebt van welke houtsoort de vloer is en welke dikte.

Prijsverschil word wel degelijk bepaald door kwaliteit, soort, breedte en dikte van het hout.

Een grenen vloertje van de karwei gaan vergelijken met bijvoorbeeld een eiken vloer van de vloeren boer is ongeveer hetzelfde als een lada gaan vergelijken met een mercedes.

Hoe zachter de houtsoort, hoe goedkoper deze is, hoe harder hoe duurder.
Daarbij komt ook nogeens dat sommige houtsoorten uit landen worden gehaald waar momenteel een burgeroorlog is, wat de prijs ook weer opdrijft.

Kijk anders eens op deze site:
Hier lopen de prijzen uiteen van ¤19,00 per m2 tot ¤120,00 per m2.
http://vloerenwerf.nl/prijzen/houtenvloeren.html
Kun je je gelijk eens op de hoogte stellen van de verschillen tussen de diverse vloeren.

Kijk anders eens of je ergens een tweedehands vloer vandaan kan halen. Als deze al in een Nederlands huis hebben gelegen zullen deze bijna niet meer kunnen kromtrekken (omdat je je vloer zwevend wilt maken) en je bent waarschijnlijk goedkoper uit.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 14:12 schreef jitzzzze het volgende:

[..]

Alleen heb ik dus geen tijd om dagen lang te schuren en te lakken.
Het idee klinkt echt goed, maar ja, je moet er dus wel tijd voor hebben.

Schuren en 2x olien was in 1 dag klaar, de volgende dag was de olie droog genoeg om te belopen. En dat wat voor ruim 100 m2 vloer, dus ene wat kleinere vloer in 1 kamer kan echt wel snel gedaan worden. Maar ja, als je en goedkoop, en mooi, en supersnel wil, dan kun je lang zoeken. Misschien kun je dan beter een huis met een houten vloer er al in kopen.

Als je massief hout wilt, moet dat volledig verlijmd worden op de vloer of verlijmen via spaanplaten die dan op hun beurt vastgeschroeft aan de vloer zitten, want anders springt het straks alle kanten op. Dat maakt het altijd een dure grap.

Een alternatief is massief hout wat al verlijmd is met een stabiele onderlaag, dat kan wel zwevend gelegd worden. Google eens op 'lamelparket' (heeft niets met laminaat te maken). Leverbaar in verschillende diktes en het voordeel is dat de vloer ook al gelijk geschuurd en gelakt is (of geolied).

quote:

Op maandag 17 maart 2008 11:42 schreef Cyruse het volgende:
Als je massief hout wilt, moet dat volledig verlijmd worden op de vloer of verlijmen via spaanplaten die dan op hun beurt vastgeschroeft aan de vloer zitten, want anders springt het straks alle kanten op. Dat maakt het altijd een dure grap.

Nee hoor, je kunt heel eenvoudig een massief houten vloer zwevend leggen, dit gebeurt regelmatig. Je moet gewoon alle delen met elkaar verlijmen.

Wat ik kan zeggen over de kwaliteit van hout bij de bouwmarkt: De vloerdelen die ze als actie verkopen (dus buiten het standaard assortiment) is waardeloos spul. De overige vloerdelen die ze verkopen zijn over het algemeen wel goed, alleen die kun je veel beter ergens anders goedkoper vinden.

Ff een algemene tip om te zien of de vloerdelen krom zullen trekken of niet: kijk eens tegen de kopse kant van de vloerdeel aan om te zien hoe de nerven / jaarringen lopen. Hoe beter de vloerdeel, hoe rechter de nerven lopen (dus horizontaal) hoe beter het hout, en hoe kleiner de kans dat het hout krom trekt.
Dit komt omdat dit hout verder vanaf het hart van de boom afkomstig is, en dus ook ouder en harder hout is.
Daarnaast moeten de nerven in een komvorm lopen (dus in het midden van de plank lager dan aan de buitenzijde van de plank. Zodra het hout dan kromtrekt, dan komen de zijkanten van de plank op de grond te liggen en gaat ie in het midden van de plank zweven. Als ie precies andersom kromtrekt, gaat de plank schotelen en ligt de plank te wiebelen.

Ik hoop dat het verhaal een beetje duidelijk is, anders moet je het even zeggen en zal ik proberen een tekening ervan te maken.

Wij hebben onze vloer hiervandaan: http://www.escovloeren.nl(...)SAlJICFRlP1AodzQ1f-Q

Deze hebben ondermeer vloeren met een houtentoplaag van eik, en daaronder multiplex. Dit kan je eenvoudig zelf leggen en zet een stuk minder uit dan een 100% eiken vloer. Scheelt ook aanzienlijk in prijs.

Leggen kunnen ze evt. ook. Zoals eerder genoemd moet je dan zoeken naar het lamelparket.

Enige nadeel is dat je het maar 1 a 2 keer kan schuren.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 12:05 schreef Gurb het volgende:

[..]

Nee hoor, je kunt heel eenvoudig een massief houten vloer zwevend leggen, dit gebeurt regelmatig. Je moet gewoon alle delen met elkaar verlijmen.

Inderdaad, mijn hardhoutenvloer ligt nu al 10 jaar zwevend, en nog steeds net zo vlak en stevig als in het begin.

Hallo,

Kijk eens op www.oakfloors.nl
Hier hebben wij onze eiken vloer gehaald voor EUR39 p/m2. Echt een super mooie vloer met vloerdelen van 19cm breed!
Hele aardige mensen van oakfloors die echt goed met ons hebben meegedacht. Wij waren zelfs goedkoper uit, dan door hun eerlijke advies.
Succes ermee!

quote:

Op vrijdag 14 maart 2008 09:41 schreef jitzzzze het volgende:
Hoi

Deze week heb ik een appartement gekocht. En dan begint natuurlijk het feest van inrichten.

In de woonkamer en keuken wil ik graag een echte houten vloer. Ik wil geen laminaat, dat vind ik niet mooi en te goedkoop klinken. En als het langere tijd blijft liggen wordt het niet mooier en een houten vloer wel.
Het gaat om een oppervlakte van maximaal 40 vierkante meter.

Dus ik naar de vloerenboer gisteravond Het kost echt een vermogen om zo'n vloer te laten leggen. Het enthousiasme was snel weg
Maar goed, daarna naar de bouwmarkt. En daar stonden ook houten vloeren, voor 35 euro per vierkante meter. Niet echt duur, en de vloer kan zwevend gelegd worden (iets wat ik zelf wel kan). Natuurlijk komen er wel plinten en een ondervloer bij, maar toch goedkoper dan ééntje van de vloerenboer.

Maar wat zijn nou de nadelen van zo'n vloer van de bouwmarkt? Is dat kwaliteit? Of garantie? Of moeilijk te leggen?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 12:12 schreef ralphk het volgende:
Wij hebben onze vloer hiervandaan: http://www.escovloeren.nl(...)SAlJICFRlP1AodzQ1f-Q

Deze hebben ondermeer vloeren met een houtentoplaag van eik, en daaronder multiplex. Dit kan je eenvoudig zelf leggen en zet een stuk minder uit dan een 100% eiken vloer. Scheelt ook aanzienlijk in prijs.

Leggen kunnen ze evt. ook. Zoals eerder genoemd moet je dan zoeken naar het lamelparket.

Enige nadeel is dat je het maar 1 a 2 keer kan schuren.

Idem!, toptent

Bij bouwmarkten heb je altijd het probleem dat ze niet gespecialiseerd zijn in het natuurproduct houten vloeren.

Hoe kun je nu garantie krijgen als je als bedrijf al weinig specialisme in huis hebt om het product te beoordelen of om de klant op de voordelen en nadelen te wijzen.

Dat er ook vloerenboeren zijn met redelijke prijzen kun je zien op: Prijzen houten vloeren

Bovendien hebben zij elke maand een vloer van de maand; Houten vloer van de maand

Wat Klipper, Gurb en JurriaanK zeggem.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 12:05 schreef Gurb het volgende:

[..]

Nee hoor, je kunt heel eenvoudig een massief houten vloer zwevend leggen, dit gebeurt regelmatig. Je moet gewoon alle delen met elkaar verlijmen.

Wat ik kan zeggen over de kwaliteit van hout bij de bouwmarkt: De vloerdelen die ze als actie verkopen (dus buiten het standaard assortiment) is waardeloos spul. De overige vloerdelen die ze verkopen zijn over het algemeen wel goed, alleen die kun je veel beter ergens anders goedkoper vinden.

Ff een algemene tip om te zien of de vloerdelen krom zullen trekken of niet: kijk eens tegen de kopse kant van de vloerdeel aan om te zien hoe de nerven / jaarringen lopen. Hoe beter de vloerdeel, hoe rechter de nerven lopen (dus horizontaal) hoe beter het hout, en hoe kleiner de kans dat het hout krom trekt.
Dit komt omdat dit hout verder vanaf het hart van de boom afkomstig is, en dus ook ouder en harder hout is.
Daarnaast moeten de nerven in een komvorm lopen (dus in het midden van de plank lager dan aan de buitenzijde van de plank. Zodra het hout dan kromtrekt, dan komen de zijkanten van de plank op de grond te liggen en gaat ie in het midden van de plank zweven. Als ie precies andersom kromtrekt, gaat de plank schotelen en ligt de plank te wiebelen.

Ik hoop dat het verhaal een beetje duidelijk is, anders moet je het even zeggen en zal ik proberen een tekening ervan te maken.

Lees mee, klinkt als een onwijs goede tip, maar een tekeningetje zou wel helpen. Alvast bedankt.

quote:

Op maandag 26 mei 2008 13:26 schreef Manono het volgende:

[..]

Lees mee, klinkt als een onwijs goede tip, maar een tekeningetje zou wel helpen. Alvast bedankt.

u vraagt, wij draaien (plaatjes zijn klikbaar)



zo ziet een plank er normaal gesproken uit, je ziet duidelijk de jaarringen lopen van de boom.
Aan de onderkant van de hier getekende plank zat het hart van de boom, en aan de bovenkant de schors.



Hier heb ik twee jaarringen ingekleurd. Deze jaarringen kunnen vocht bevatten. Zoals je kunt zien lopen bij deze planken de jaarringen helemaal rond. Op het moment dat de plank gelegd wordt en de vochtigheid gaat naar beneden, krimpt het hout. En dat hout krimpt door de jaarringen kleiner te willen maken. En dan krijg je dit:


Doordat sommige jaarringen erg lang zijn, krimpen die erg veel, en daardoor vervormen ze het hout. Natuurlijk is dit een overdreven weergave, maar zo gebeurd het in het echt wel. Daarom twee tips:
Hoe beter het vloerdeel, hoe minder de jaarringen lopen zoals in de voorbeelden, maar veel meer verticaal (dan kunnen ze ook veel minder werken)
Een vloerdeel moet gelegd worden met het hart naar boven, (dus niet zoals getekend) want als het hout dan gaat kromtrekken, dan blijft het stabiel liggen, en gaat het niet schotelen. Zodra dat gebeurd gaat je vloer kraken, loop je de naden kapot en gaat je vloer eraan.

Ik hoop dat de plaatjes en de uitleg duidelijk zijn, maar waar je op moet letten is dus het volgende:
Hoe lopen de jaarringen van het hout, voornamelijk verticaal, of voornamelijk horizontaal / met een boog
En aan welke kant van het vloerdeel zit het hart?

Zo! Super dank voor de uitleg, dat van die ringen is duidelijk! Nog 1 vraagje.. je zegt 'Een vloerdeel moet gelegd worden met het hart naar boven', bedoel je dan dat je aan de muur moet beginnen met leggen van de jaarringen en dan zo de kamer moet oversteken? Dacht nl altijd dat je met hout in het midden moest beginnen.?

Dat van het hart naar boven bedoel ik per plank, niet voor je hele vloerveld hoor.

Een goed vloerdeel is zo geschaafd dat het hart van de boom aan de bovenkant van het vloerdeel zit.
Qua leggen, gewoon in een linker- of rechterhoek beginnen, en 3 of 4 rijen neerleggen.
Vervolgens kun je kijken of de muren haaks zijn, en of je misschien de eerste rijen wat moet draaien.
Daarna de eerste rijen vastleggen (lijmen, spijkeren, whatever) en daarna deze rijen in de juiste positie draaien en de rest van de ruimte dichtleggen

quote:

Op dinsdag 27 mei 2008 08:51 schreef Gurb het volgende:
Een goed vloerdeel is zo geschaafd dat het hart van de boom aan de bovenkant van het vloerdeel zit.

Thnx again. Ben er nog steeds niet uit wat nou 'boven 'is in dit geval

Een kleine opmerking, het zijn groeiringen, Alleen bij enkele boomsoorten en afhankelijk van de geografische locatie is elke ring de groei van 1 jaar.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2008 09:13 schreef Manono het volgende:

[..]

Thnx again. Ben er nog steeds niet uit wat nou 'boven 'is in dit geval

Zoals je kunt zien op de plaatjes ligt het vloerdeel nu zo dat het hart van de boom aan de onderkant van de plank heeft gezeten. En op plaatje nr 3 kun je zien dat als het vloerdeel nu krimpt, dat het vloerdeel krom trekt naar boven toe, en dus nooit meer stabiel blijft liggen.

Dus het vloerdeel moet 180graden gedraaid tov de plaatjes liggen, dan kan ie kromtrekken, en blijft de plank toch stabiel.

M'n Pa heeft een jaar of wat terug Jatoba hout gekocht bij de bouwmarkt.
Hij heeft op z'n gemak een grote woonkamer gelegt en dat ligt nog steeds supermooi.
Als je goed zoekt is er best heel mooi hout te halen.

Ik heb trouwens recent een huis gekocht met een massief eiken vloer in de woonkamer en open keuken. Zo mooi, ik was meteen verkocht toen ik het huis binnen zag.

Alleen zal de vloer binnenkort in de olie moeten.
Waar koop je dat gunstig ?

quote:

Op vrijdag 14 maart 2008 09:41 schreef jitzzzze het volgende:
Hoi

Deze week heb ik een appartement gekocht. En dan begint natuurlijk het feest van inrichten.

In de woonkamer en keuken wil ik graag een echte houten vloer. Ik wil geen laminaat, dat vind ik niet mooi en te goedkoop klinken. En als het langere tijd blijft liggen wordt het niet mooier en een houten vloer wel.
Het gaat om een oppervlakte van maximaal 40 vierkante meter.

Dus ik naar de vloerenboer gisteravond Het kost echt een vermogen om zo'n vloer te laten leggen. Het enthousiasme was snel weg
Maar goed, daarna naar de bouwmarkt. En daar stonden ook houten vloeren, voor 35 euro per vierkante meter. Niet echt duur, en de vloer kan zwevend gelegd worden (iets wat ik zelf wel kan). Natuurlijk komen er wel plinten en een ondervloer bij, maar toch goedkoper dan ééntje van de vloerenboer.

Maar wat zijn nou de nadelen van zo'n vloer van de bouwmarkt? Is dat kwaliteit? Of garantie? Of moeilijk te leggen?