abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 18 maart 2008 @ 21:38:30 #176
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_57462722
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 21:26 schreef Oma het volgende:

[..]

Hoe lang is dit nu al aan de gang? Zijn de Walen jullie in al die tijd uberhaupt tegemoet gekomen? Dat er eindelijk een regering moest komen snap ik. Maar jullie politici hebben helemaal NIETS gekregen van de Walen. Je kan toch niet gaan regeren met vage toezeggingen alleen?
Wat ik zelf een beetje merk bij de Belgen die ik ken is zo'n houding van: "ach het kost een beetje geld, ik voel me geen Belg maar ik heb het goed".

Vergeet ook niet btw dat nog tot de WOII er ook geen Nederlander-gevoel bestond. In ieder geval niet in de mate van na de WOII. Ik ben er inmiddels, na veel lezen over het begrip 'nationalisme', wel van overtuigd dat er niet zoiets als een 'natie-gevoel' hoeft te zijn om toch als land te kunnen functioneren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_57462755
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 21:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Och, in Katholieke puinhoop/siësta landen als Frankrijk, Italië en Spanje is de euro er toch ook gekomen? Terwijl het er anno 2008 nog steeds een bende is (vooral in Italië). Frankrijk zit qua schuld dacht ik zo rond de 85%. Onvoorstelbaar maar die eikels komen ook overal mee weg.
Oh, België heeft ook nog steeds iets van een 80-90% hoor. Die 60% is in principe ook maar een richtlijn, die je op termijn moet zien te bereiken. Maar eentje met 130-140% (en groeiende) was natuurlijk sowieso ontoelaatbaar.
quote:
Totdat er niets meer overblijft.
Dat is natuurlijk één van de visies. Maar dat hoeft niet per se. Een bevoegdhedenoverdracht moet trouwens ook niet per se steeds in dezelfde richting te gaan hoor. Er wordt ook nu gesproken over het overdragen van bepaalde regionale bevoegdheden naar de federale staat toe.
quote:
Hoe lang is dit nu al aan de gang? Zijn de Walen jullie in al die tijd uberhaupt tegemoet gekomen? Dat er eindelijk een regering moest komen snap ik. Maar jullie politici hebben helemaal NIETS gekregen van de Walen. Je kan toch niet gaan regeren met vage toezeggingen alleen?
Er is natuurlijk wel IETS, want er zijn al een aantal punten gerealiseerd, al blijven dat natuurlijk "borrelhapjes".
En je hebt inderdaad geen toezegging van de Walen, maar je hebt wel je eigen toezegging dat je gewoon uit de regering stapt als er in juni geen regering is.
  dinsdag 18 maart 2008 @ 21:44:28 #178
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_57462893
Hoofdredactioneel commentaar van NRC Handelsblad vandaag:
quote:
Surrealisme in België
Met zijn tevoren aangekondigde aftreden bewijst premier Guy Verhofstadt België een laatste dienst. Hij dwong twee Vlaamse en drie Waalse partijen met Yves Leterme tot een politieke eindsprint. Vandaag is er een regeerakkoord. Met Pasen kan er een nieuwe regering zijn gevormd. Daarmee is er een einde gekomen aan de fantoomregering Verhofstadt, die in december werd verzocht in ’s hemelsnaam nog maar een poosje te blijven. De formatie verliep zo chaotisch dat aan de Belgische geloofwaardigheid in het buitenland afbreuk werd gedaan. Leterme opereerde zwak, de politieke klasse aan beide zijden van de taalgrens kon geen gemeenschappelijk belang meer definiëren.
Aan zijn belangrijkste opgave – continuïteit en stabiliteit scheppen – heeft Verhofstadt voldaan. Hij was een vertrouwde verschijning bij Europese Raden en tuigde een imagocampagne op voor België waarin de regio’s zorgvuldig onvermeld bleven. Het belangrijkste: hij stuurde vier F-16-straaljagers naar Zuid-Afghanistan. Daarmee stond ‘België’ weer op de kaart. Dat het land op het komende Eurovisie songfestival een lied laat zingen in fantasietaal, O julissi na jalini, laat zien dat het surrealisme er in goede handen blijft.

Leterme kan met een bescheiden internationaal krediet beginnen. Aan zijn kabinet nemen Vlaamse en Waalse liberalen en christen-democraten deel. Plus Waalse socialisten, maar dan weer niet de Vlaamse. Het is dus niet duidelijk welke kleur deze ploeg heeft. Oranje-Blauw/Franstalig Rood? In ieder geval beschikt dit kabinet aan Vlaams-regionale zijde nog niet over een meerderheid. Dat laat zien hoe aarzelend de voorstanders van Vlaamse autonomie tegen deze regering aankijken. Het kabinet wordt meer door het politiek en economisch zwakkere Wallonië gedragen dan door Vlaanderen. Gebrek aan evenwicht is dus ingebakken.
Het bereiken van een regeerakkoord heeft een recordtijd van negen maanden in beslag genomen. Dat staat symbool voor het onderlinge wantrouwen en voor gebrek aan ambitie. Het akkoord zelf is omvangrijk en desondanks niet altijd even duidelijk. De belastingen moeten omlaag en de uitkeringen omhoog. Maar wat het mag kosten, is niet vastgelegd. „Dit is wat we nog samen kunnen”, luidt de deprimerende analyse van de Vlaamse kwaliteitskrant De Standaard.

De inhoud van het akkoord is ook weinig coherent. De staatshervorming is vrijwel buiten het akkoord gehouden. Half juli moeten daarin nieuwe stappen worden gezet. Leterme moet dan politiek de belofte inlossen van zijn grote verkiezingsoverwinning van vorig jaar. Toen kwam hij uit de strijd als de man die Vlaanderen aan meer bevoegdheden zou helpen. Nu is hij premier van een nationaal kabinet dat om steun van de pro-Vlaamse partijen moet bedelen. Een zeldzaam schouwspel: een regeringsleider die mede wortelt in de oppositie. Leterme I wordt al een noodregering genoemd. Een interim-kabinet dat tot de regio en Europese verkiezingen van 2009 alleen op de winkel kan passen. Het proces van regeringsvorming is dus letterlijk een werk in uitvoering.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 18 maart 2008 @ 21:48:44 #179
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_57463010
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 21:39 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Oh, België heeft ook nog steeds iets van een 80-90% hoor. Die 60% is in principe ook maar een richtlijn, die je op termijn moet zien te bereiken. Maar eentje met 130-140% (en groeiende) was natuurlijk sowieso ontoelaatbaar.
Nou, Nederland voldoet er nu aan maar is flink onder druk gezet. In de jaren '70 zaten 'we' op 30%, in de jaren '80 liep dat op naar 80% en nu is het zo'n 40%.

Terecht natuurlijk maar er kwam ook dwang aan te pas.
quote:
Dat is natuurlijk één van de visies. Maar dat hoeft niet per se. Een bevoegdhedenoverdracht moet trouwens ook niet per se steeds in dezelfde richting te gaan hoor. Er wordt ook nu gesproken over het overdragen van bepaalde regionale bevoegdheden naar de federale staat toe.
Is dat laatste niet gewoon een lokaasje voor de Walen? "Vooruit, hebben jullie ook nog wat"
quote:
Er is natuurlijk wel IETS, want er zijn al een aantal punten gerealiseerd, al blijven dat natuurlijk "borrelhapjes".
En je hebt inderdaad geen toezegging van de Walen, maar je hebt wel je eigen toezegging dat je gewoon uit de regering stapt als er in juni geen regering is.
En dan? Onafhankelijkheid uit roepen? Of land onbestuurbaar achterlaten?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_57463345
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 21:38 schreef Klopkoek het volgende:
Ik ben er inmiddels, na veel lezen over het begrip 'nationalisme', wel van overtuigd dat er niet zoiets als een 'natie-gevoel' hoeft te zijn om toch als land te kunnen functioneren.
Mischien niet. Maar dergelijke verstandshuwelijken lopen dan ook als eerste op de klippen zodra Europa ze overbodig heeft gemaakt.

Bart de Wever zij het onlangs nog treffend:

" Voor mij is België al een supranationaal niveau. Een nationaal niveau vergt een democratie met een zekere homogeniteit. België is louter een permanent diplomatiek overleg tussen twee landen"
pi_57464179
quote:
Is dat laatste niet gewoon een lokaasje voor de Walen? "Vooruit, hebben jullie ook nog wat"
Niet echt. De Open VLD is bijvoorbeeld 100% voor de overdracht van de geluidsnormen naar de federale staat. De CD&V is dat volgens mij ook wel genegen, ze durven het alleen niet goed uitspreken met de hete adem van de N-VA in de nek.
quote:
En dan? Onafhankelijkheid uit roepen? Of land onbestuurbaar achterlaten?
Niemand die het weet. Een interim-regering tot de verkiezingen van 2009? Toch maar nieuwe verkiezingen? In ieder geval: totale chaos. .
  dinsdag 18 maart 2008 @ 22:36:32 #182
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_57464274
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 22:33 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Niet echt. De Open VLD is bijvoorbeeld 100% voor de overdracht van de geluidsnormen naar de federale staat. De CD&V is dat volgens mij ook wel genegen, ze durven het alleen niet goed uitspreken met de hete adem van de N-VA in de nek.
Owja, dat is dat hele gedoe over dat vliegveld in Zaventem als ik het goed heb.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_57464605
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 22:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Owja, dat is dat hele gedoe over dat vliegveld in Zaventem als ik het goed heb.
Inderdaad, daar heb je dus bij wijze van spreken een strook van een paar km waar drie verschillende instanties verantwoordelijk zijn voor de geluidsnormen. En dat rond de grootste luchthaven van het land. Niet moeilijk dat bedrijven dan hun boeltje pakken en richting Oosten trekken.
  woensdag 19 maart 2008 @ 17:41:51 #184
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_57480223
quote:
Schrijver Hugo Claus overleden
Van onze correspondent Bart Dirks
gepubliceerd op 19 maart 2008 14:37, bijgewerkt op 19 maart 2008 17:29

BRUSSEL - Hugo Claus overleed woensdag in het Antwerpse Middelheim-ziekenhuis. Claus leed aan de ziekte van Alzheimer. Hij heeft zelf het moment van zijn dood bepaald en had om euthanasie gevraagd.

Dat heeft zijn uitgever De Bezige Bij woensdagmiddag bekend gemaakt. De auteur van Het verdriet van België is 78 jaar geworden.

‘Het was al lang bekend dat hij ernstig ziek was en niet eenzelfde lang en pijnlijk ziekbed voor zijn dood wenste als zijn vader’, zegt prof. Georges Wildemeersch van het studie- en documentatiecentrum Hugo Claus in Antwerpen.

Wildemeersch sprak Claus vorige week vrijdag voor het laatst. ‘Hij was gelet op zijn gezondheid geen spring in ’t veld meer, maar wel nog enorm taalvaardig. Hij heeft de laatste weken en maanden zo veel mogelijk van het leven genoten.’

Gigantisch talent
Wildemeersch noemt Hugo Claus een van de grootste schrijvers van het Nederlands taalgebied. ‘Een man met gigantisch talent en ambitie, en een gedrevenheid die weinig anderen evenaren. Hij is niet alleen een veelzijdige schrijver van literatuur, proza en toneel geweest, maar ook schilder en filmmaker.’

Hij was volgens Wildemeersch de verwezenlijking van het renaissance-ideaal. ‘De kunstenaar met de grote K. Zijn discipline, werkkracht en werklust waren indrukwekkend, al gaf hij graag de indruk helemaal niet graag te werken.’

Het verdriet van België (1983) staat dit jaar speciaal in de belangstelling omdat het 25 jaar geleden voor het eerst verscheen. De bestseller eindigde enkele jaren geleden in Vlaanderen bovenaan de lijst van ‘minst gelezen boeken’.

Wildemeersch: ‘Het is een lijvig boek, je moet er even inkomen. Ik ken genoeg mensen die het na de eerste 150 pagina’s hebben weggelegd. Maar als ze later weer doorgingen, lazen ze het in een adem uit.’
Gelukkig heeft ie niet veel geleden.

De reactie van Harry Mullisch hierop is ook wel mooi.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_57495534
Opvallend trouwens hoe stil het hier is. Met een nieuwe regering zou je verwachten dat de discussie losbarst. :p
pi_57496682
De mensen zijn de politiek na negen manden een beetje moe vrees ik. .

Iig worden de postjes momenteel verdeeld Strak zal de nieuwe regering de eed afleggen bij de Koning.
quote:
Joëlle Milquet stapt toch in de regering

do 20/03/08 - CDH-voorzitter Joëlle Milquet stapt dan toch in de regering-Leterme I. Ze krijgt de portefeuille van Werk en Gelijke Kansen. Melchior Wathelet junior wordt staatssecretaris van Begroting en Gezin. Marie Arena (PS) wordt minister van Pensioenen en Maatschappelijke Integratie.

Eerder werd gezegd dat niet Milquet maar Melchior Wathelet junior minister werd van Arbeid en Begroting, alsook vicepremier. Wathelet wordt nu staatssecretaris van Begroting en Gezin.

Het is nog onduidelijk wie Milquet opvolgt als voorzitter van het CDH.

Open VLD krijgt een extra minister en komt daarmee op een totaal van vier ministers: Patrick Dewael blijft op Binnenlandse Zaken en Karel De Gucht op Buitenlandse Zaken.

Nieuwkomer Annemie Turtelboom krijgt Asiel en Migratie onder haar hoede, terwijl Vincent Van Quickenborne bevoegd wordt voor Economie, Innovatie, Administratieve Vereenvoudiging, ICT en Telecommunicatie. Open VLD krijgt geen staatssecretarissen.

CD&V krijgt geen extra minister, maar wel twee staatssecretarissen. Fraudebestrijding gaat naar Carl Devlies. Partijvoorzitter Etienne Schouppe neemt Mobiliteit voor zijn rekening.

CD&V-ondervoorzitter Wouter Beke neemt het partijvoorzitterschap tijdelijk over van Schouppe. Na Pasen worden er dan voorzittersverkiezingen georganiseerd.

Jo Vandeurzen behoudt Justitie en krijgt er Institutionele Hervormingen bij. Inge Vervotte wordt minister van Ambtenarenzaken en Overheidsbedrijven en Pieter De Crem blijft op Defensie.

Bij de MR blijft Didier Reynders bevoegd voor Financiën en Institutionele Hervormingen, Charles Michel voor Ontwikkelingssamenwerking en Sabine Laruelle voor Zelfstandigen en Wetenschapsbeleid.

De Franstalige liberalen zouden staatssecretarissen voor Europese Zaken en voor Financiën krijgen. De posten zouden gaan naar Olivier Chastel en FDF'er Bernard Clerfayt. Het FDF had een stem in de regering geëist en haalt dus zijn slag thuis.

Ook de PS krijgt twee staatssecretarissen. Hun namen zijn nog niet bekend. Laurette Onkelinx blijft intussen minister van Sociale Zaken en Paul Magnette behoudt Klimaat en Energie.

Opvallende nieuwkomer is Marie Arena. Zij neemt Pensioenen en Maatschappelijke Integratie onder haar hoede. Arena is nu minister-presidente van de Franse Gemeenschap. Het is nog onduidelijk wie haar opvolgt in die functie.

De regering telt in totaal 15 ministers en 7 staatssecretarissen. Premier is Yves Leterme. Vicepremiers zijn Joëlle Milquet, Jo Vandeurzen, Didier Reynders, Laurette Onkelinx en Patrick Dewael.

Bron: www.deredactie.be.
Karel De Gucht, momenteel minister van Buitenlandse Zaken, zou in 2009 Europees commissaris worden en dus Louis Michel (MR) vervangen. De CD&V zou dan het vrijgekomen ministerpostje krijgen.
pi_57497996
Dat zal kinnekeklop worden voor de VLD dat uitgerekend Schouppe nu mobiliteit krijgt...
pi_57498059
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 21:48 schreef Klopkoek het volgende:
En dan? Onafhankelijkheid uit roepen? Of land onbestuurbaar achterlaten?
quote:
Het kamerlid Michel Doomst drong erop aan dat CD&V woord moet houden. Leterme stelde zijn achterban gerust door met klem te zeggen dat CD&V uit de regering stapt als er van het tweede pakket staatshervorming niets in huis komt. ‘Ook de belofte van een staatshervorming zullen wij houden’, zei hij ferm. ‘Weet dat dit regeerprogramma pas wordt uitgevoerd met de christendemocraten als ook dit deel van de afspraken wordt uitgevoerd. We hebben geen negen maanden voet bij stuk gehouden om ons nu vast te klampen aan de macht. Op 15 juli evalueren we de staatshervorming.’
Bron: De Standaard
pi_57498839
Opvallend: nu Marie Arena, minister-president van de Franse Gemeenschap, tot de federale regering toetreedt, neemt Rudy Demotte haar functie over. Dat betekent dat de functie van minister-president van de Franse Gemeenschap en het Waalse geweest voor het eerst gecumuleerd wordt.
pi_57509874
Wat er zich nu weer afspeelt is toch verschrikkelijk
http://www.moneymiljonair.nl/?u=723707&c=nl&rt=2
maak mij en jezelf rijk! oktnxbye
  donderdag 20 maart 2008 @ 22:51:47 #191
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_57511032
Ik geef de regering niet eens een maand. Leterme I is een typisch Cohen-bestuur: laten we het vooral niet hebben over gevoelige kwesties.
pi_57511482
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 13:08 schreef Heero87 het volgende:
Opvallend: nu Marie Arena, minister-president van de Franse Gemeenschap, tot de federale regering toetreedt, neemt Rudy Demotte haar functie over. Dat betekent dat de functie van minister-president van de Franse Gemeenschap en het Waalse geweest voor het eerst gecumuleerd wordt.
Was de kritiek op Arena niet voornamelijk dat ze in het eerste jaar van Verhofstadt II (2003 -2004) staatssecretaris van maatschappelijke integratie was, zonder zelf Nederlands te kennen? Is dat al verbeterd nu?
pi_57511529
quote:
N-VA windt zich op over samenstelling regering Leterme.

Verschillende Vlaamse oppositiepartijen winden zich behoorlijk op over het overwicht aan Franstaligen in de regering-Leterme I.

Opmerkelijk is dat N-VA-voorzitter Bart De Wever zich behoorlijk boos maakt over de samenstelling van de regering Leterme I. N-VA is de kartelpartner van CD&V en zit zelf niet in de nieuwe ploeg, maar het is de bedoeling dat 5 van de 6 Kamerleden van de N-VA zaterdag het vertrouwen geven aan de regering.

Steen des aanstoots is het feit dat de Franstaligen 5 staatssecretarissen hebben, terwijl de Vlamingen er maar 2 hebben.

"Dit is de eerste regering sinds Gaston Eyskens VI - 35 jaar geleden - met meer Franstalige excellenties dan Vlaamse", klaagt De Wever. "Ik had niet gedacht dat dit nog mogelijk was in de 21e eeuw."

De grondwet bepaalt dat het aantal Franstalige en Nederlandstalige ministers gelijk moet zijn, maar zegt niets over pariteit bij de staatssecretarissen.

"Er is zoiets is zoiets als pariteit in de regering", sneert De Wever, "en daar mogen de Franstaligen gezien de demografie al blij mee zijn. Ze krijgen sowieso al veel meer dan waar ze recht op hebben."

Bron: www.deredactie.be.
Lachwekkend. Als De Wever en zijn N-VA het lef hadden gehad mee in de regering te stappen, dan hadden de Vlamingen tenminste niet in de minderheid geweest. Maar neen, we zetten ons liever in een nooit geziene positite ("wij zijn oppositie noch meerderheid"). Stoer doen aan de lijn is altijd makkelijk natuurlijk.
  donderdag 20 maart 2008 @ 23:16:02 #194
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_57511545
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 23:13 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Was de kritiek op Arena niet voornamelijk dat ze in het eerste jaar van Verhofstadt II (2003 -2004) staatssecretaris van maatschappelijke integratie was, zonder zelf Nederlands te kennen? Is dat al verbeterd nu?
Niet dat ik weet, maar in al haar spaarzame interviews heb ik Marie Arena nooit kunnen betrappen op een woordje Nederlands.

Trouwens, een FDF-lid in Leterme I. De regering is uiteindelijk gezwicht voor een paar extremisten ofzo?
  donderdag 20 maart 2008 @ 23:20:34 #195
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_57511641
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 18:23 schreef Oma het volgende:
Yep, zoals vanouds buigen de Vlamingen weer voorover, en laten zich nemen.
Ze kunnen ook niet nadenken, hè?

Moraal van het verhaal: altijd uitkijken voordat je een zwakkere gaat helpen.
pi_57511647
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 23:16 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Niet dat ik weet, maar in al haar spaarzame interviews heb ik Marie Arena nooit kunnen betrappen op een woordje Nederlands.

Trouwens, een FDF-lid in Leterme I. De regering is uiteindelijk gezwicht voor een paar extremisten ofzo?
Inderdaad, Clerfayt, die staatssecretaris van financiën is.

Nu goed, in Verhofstadt II (2003-2007) zat ook een FDF-er : Gisèle Mandaila Malamba, staatssecretaris voor het gezin en personen met een handicap.
  donderdag 20 maart 2008 @ 23:57:03 #197
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_57512448
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 22:51 schreef Ofyles2 het volgende:
Ik geef de regering niet eens een maand. Leterme I is een typisch Cohen-bestuur: laten we het vooral niet hebben over gevoelige kwesties.
"Boel bij elkaar houden"

"Kopje thee drinken" (zal wel in België zijn: glas bier drinken om spanning uit de lucht te nemen)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 21 maart 2008 @ 00:01:04 #198
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_57512544
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 23:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

"Boel bij elkaar houden"

"Kopje thee drinken" (zal wel in België zijn: glas bier drinken om spanning uit de lucht te nemen)
We drinken een glas, pissen een plas, en alles blijft zoals het was ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 21 maart 2008 @ 00:17:20 #199
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_57512833
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 23:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

"Boel bij elkaar houden"

"Kopje thee drinken" (zal wel in België zijn: glas bier drinken om spanning uit de lucht te nemen)
De Vlamingen klagen dat ze zich van achteren laten nemen door de Walen, maar vinden het stiekem lekker.
pi_57512884
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 00:17 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

De Vlamingen klagen dat ze zich van achteren laten nemen door de Walen, maar vinden het stiekem lekker.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')