abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 11 januari 2008 @ 10:47:28 #1
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_55945201
Ik heb een discussie met een collega.

Als ik een negatieve vraag stel, antwoord hij dat met "ja" op het moment dat het antwoord negatief is.
Klinkt een beetje vaag vind ik zelf.

Bijvoorbeeld. (werk gerelateerd dus de inhoud is verder niet zo belangrijk)
"Bij notes hoef ik dus niets in te vullen?"
Hierop antwoord hij "Ja". Hij bedoelt daarmee dat je daar dus niets hoeft in te vullen.

Volgens mij klopt wat hij zegt van geen kant. Zijn beredenering is dat je bevestigend moet reageren omdat de vraag die jij stelt juist is. Op het moment dat hij "nee" zou zeggen, zou dat dubbelop een ontkenning zijn en min plus min is immers plus (in de wiskunde)

Het antwoord moet naar mijn mening zijn "nee". Eventueel gevolgd door "daar hoef je inderdaad niets in te vullen". Volgens mij is "nee" gewoon een verkorting van de zin die er achteraan kan komen die dan bevestigend is.

Zijn redenatie snap ik wel ongeveer maar het klopt toch gewoon niet?
Daarnaast is de relatie van nederlandse taal naar wiskunde natuurlijk een beetje dubieus....

Ben ik nou gek of is hij het
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_55945247
'Nee' is in deze vorm volgens mij geen dubbele ontkenning, maar een bevestiging. De 'nee' moet je zien als een 'inderdaad' of 'klopt'.. maar ik weet niet of dat officieel zo in elkaar steekt.
If you dont mind!
pi_55945281
Ja, dat klopt...
Nee, daar hoef je niets in te vullen..
Is maar net wat voor zin je er in gedachten achter zet.
pi_55945422
Hij heeft gelijk. Met "Ja" bevestigd hij dat je er niets hoeft in te vullen.

Misschien moet jij eens over je vraagstelling gaan nadenken voordat je iets vraagt.
  vrijdag 11 januari 2008 @ 10:58:29 #5
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_55945439
Hij bevestigd dat je niets hoeft in te vullen.
Ergo: Hij heeft puur taalkundig gesproken gelijk, maar in de spreektaal is het idd onhandig, omdat we onszelf het fout hebben aangeleerd.

Overigens ben ik dus net zo irritant als je collega!
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_55945472
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 10:51 schreef bbtb77 het volgende:
Ja, dat klopt...
Nee, daar hoef je niets in te vullen..
Is maar net wat voor zin je er in gedachten achter zet.
Ik ga als ik antwoord geef op een vraag me niet bedenken wat voor zinnen mensen er verder nog achter gaan hallucineren, als je het niet erg vindt .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_55945498
Vraag dan gewoon of ie wil antwoorden met "klopt" of "precies" of zo
  vrijdag 11 januari 2008 @ 11:08:57 #8
182806 RaymondK
User icon is Raymondk
pi_55945675
Hij is gek.
Dat zijn van die mensen die het altijd net ff anders willen zeggen, of doen dan anderen, maar uiteindelijk precies het zelfde doen.
pi_55945710
Ja, met dat soort dingen worstel ik ook, Je probeert duidelijk te zijn maar werkt juist heel verwarrend
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  vrijdag 11 januari 2008 @ 11:11:18 #10
182621 JamesBrownie
Op veler verzoek
pi_55945733
Het maakt niet uit wat hij zegt, het antwoord is altijd dat het niet hoeft als je de vraag op deze manier stelt.
Alleen als hij iets achter zijn Ja of Nee zegt, mag je het anders opvatten.
Gewoon nooit doen dus, als iemand alleen ja of nee zegt.
I am wondering today in the sun on a boat to Dover
How it comes that I feel so high
When I ought to feel lower
  vrijdag 11 januari 2008 @ 11:12:49 #11
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_55945765
Hier is volgens mij geen regel voor. Alleen 'ja' of 'nee' kan inderdaad verwarrend zijn. Volgens mij zouden in genoemd voorbeeld zowel 'ja, dat klopt' als 'nee, dat klopt' kunnen.

En om het nog leuker te maken, 'jawel' betekent volgens mij dat je toch wel iets in moet vullen.

En als ik nog eens naar de zin kijk: 'Bij notes hoef ik dus niks in te vullen?' valt mij het woordje 'dus' op. Dat is al een beetje een vraag om bevestiging. Daarom kan 'ja' prima als antwoord. Zou 'dus' er niet hebben gestaan, dan was het meer een echte vraag en had 'nee' beter gepast.
The love you take is equal to the love you make.
  Moderator vrijdag 11 januari 2008 @ 11:14:07 #12
42184 crew  DaMart
pi_55945800
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 10:58 schreef ElectricEye het volgende:
Hij bevestigd dat je niets hoeft in te vullen.
Ergo: Hij heeft puur taalkundig gesproken gelijk, maar in de spreektaal is het idd onhandig, omdat we onszelf het fout hebben aangeleerd.

Overigens ben ik dus net zo irritant als je collega!
Dat dus.

Bij een bevestigend antwoord gebruik je 'ja'. Dus als je collega bevestigt dat je iets niet hoeft te doen, luidt het antwoord logischerwijs 'ja'. Alleen hebben wij, zoals EE al aangeeft, onszelf de onlogische en taalkundig onjuiste variant aangeleerd.
  vrijdag 11 januari 2008 @ 11:15:44 #13
133629 Mauro
Powered by Apple ©
pi_55945843
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 10:58 schreef ElectricEye het volgende:
Hij bevestigd dat je niets hoeft in te vullen.
Ergo: Hij heeft puur taalkundig gesproken gelijk, maar in de spreektaal is het idd onhandig, omdat we onszelf het fout hebben aangeleerd.

Overigens ben ik dus net zo irritant als je collega!
Ik ben ook zo irritant.
  vrijdag 11 januari 2008 @ 11:24:06 #14
3767 Herald
Come get some
pi_55946046
*klop klop*
Mama Komakie maakt de deur open
Herald: is Komakie niet thuis?
Mama Komakie: Nee

Vraag: is Komakie nou wel of niet thuis?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
pi_55946250
*klop klop*
Mama Komakie maakt de deur open
Herald: is Komakie niet thuis?
Mama Komakie: Ja

Vraag: is Komakie nou wel of niet thuis?
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  vrijdag 11 januari 2008 @ 11:39:13 #16
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_55946463
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 11:24 schreef Herald het volgende:
*klop klop*
Mama Komakie maakt de deur open
Herald: is Komakie niet thuis?
Mama Komakie: Nee

Vraag: is Komakie nou wel of niet thuis?
Mama kan eigenlijk beter gewoon antwoorden "Komakie is idd niet thuis"

Veel makkelijker

Toch vind ik het een moeizaam verhaal
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_55946616
Je collega heeft gelijk maar het zorgt inderdaad voor verwarring. Wellicht kan je de vraag beter anders formuleren in het vervolg.
There is no love sincerer than the love of food.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 11 januari 2008 @ 11:50:14 #18
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_55946742
Ik communiceer veel met Aziaten die niet zo best engels spreken. Om verwarring te voorkomen stel je de vraag zo dat er geen misverstand over het antwoord kan bestaan.

Moet ik hier WEL of NIET wat invullen?
  vrijdag 11 januari 2008 @ 12:12:40 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_55947371
Je moet ook geen negatieve vragen stellen. Dat is vragen om problemen.
The End Times are wild
  vrijdag 11 januari 2008 @ 12:16:04 #20
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_55947451
Werk je soms in Leidschendam TS?
  vrijdag 11 januari 2008 @ 12:35:33 #21
53851 BoNi
Politiek correct en tolerant
pi_55947931
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 10:58 schreef ElectricEye het volgende:
Hij bevestigdt dat je niets hoeft in te vullen.
Ergo: Hij heeft puur taalkundig gesproken gelijk, maar in de spreektaal is het idd onhandig, omdat we onszelf het fout hebben aangeleerd.

Overigens ben ik dus net zo irritant als je collega!
Ben je ook zo irritant om mensen te verbeteren op taalfouten...?

Taaladvies zegt hierover het volgende:
quote:
Ontkennende vraag beantwoorden
Vraag
Luidt het antwoord op de vraag Heb jij geen dorst? 'ja' of 'nee' als de aangesprokene geen dorst heeft?

Antwoord
Het antwoord luidt dan: Nee (ik heb geen dorst).

Toelichting
Als een vraag ontkennend gesteld wordt, en het antwoord is een bevestiging van de ontkennende vraag, dan begint het antwoord met nee. Vaak volgt er ook nog een ontkennende zin. Als de aangesprokene wil aangeven dat hij wel dorst heeft, dan luidt het antwoord: Ja, ik heb dorst of: Ja, zeker (wel).

In het Nederlands gaan taalgebruikers met hun antwoord op dit soort vragen in op de veronderstelling die aan de vraag ten grondslag ligt. In de zin Heb jij geen dorst? is deze veronderstelling 'jij hebt (wellicht) dorst'. Die veronderstelling wordt ontkend (nee, ik heb geen dorst) of bevestigd (ja, ik heb dorst).

Verwant aan deze kwestie is de uitroepende vraag: Heb jij geen dorst?! Een dergelijke uitroepende vraag kun je alleen uiten als het nauwelijks voorstelbaar is dat de desbetreffende persoon geen dorst heeft.
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
pi_55948077
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 12:35 schreef BoNi het volgende:

[..]

Ben je ook zo irritant om mensen te verbeteren op taalfouten...?

Taaladvies zegt hierover het volgende:
[..]
Waarbij de veronderstelling in de OP volgens mij wel is dat er inderdaad niets ingevuld hoeft te worden, in tegenstelling tot het voorbeeld wat Taaladvies geeft .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')