POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jammer dat zuiderbuur niet antwoord.quote:Op donderdag 17 januari 2008 23:59 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Maar leg nu eens uit wat jij dan samen zou doen én waarom. En welke voordelen dat oplevert. Want je praat voortdurend over de vorm, zonder op de inhoud in te gaan.
Maar ik hoorde vandaag dat CD&V op een bijeenkomst heeft gezegd dat staatshervorming niet zo belangrijk meer voor hun is en dat sociaal-economische onderwerpen net zo belangrijk zijn.
Is dat weer een stapje dichterbij een oplossing? Een stapje om de loopgraven te verlaten?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat hebben ze volgens mij niet zo letterlijk gezegd. De pers merkte wel op dat de CD&V in zijn nieuwjaarstoespraak veel aandacht schonk aan het sociaal-economische en dat ze opvallend gematigd waren tegenover de Franstaligen.quote:Op zondag 20 januari 2008 20:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar ik hoorde vandaag dat CD&V op een bijeenkomst heeft gezegd dat staatshervorming niet zo belangrijk meer voor hun is en dat sociaal-economische onderwerpen net zo belangrijk zijn.
Positief in ieder geval. En als de economie straks verslechterd dan komt er al helemaal druk op te staan. Elk nadeel hebt zun voordeel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zei CD&V trouwens niet op die bijeenkomst dat de staatshervorming net over sociaal-economische onderwerpen & hervormingen gaat en omgekeerd? (dat je niet over sociaal economische voorstellen kunt spreken zonder de staatshervorming daarbij te betrekken)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Leterme begint nu zelfs met een charme-offensief naar Wallonië toe. De krant Le Soir is enthousiast, op hun voorpagina koppen ze "Leterme retrouve l'accent belge".
http://www.vn.nl/Verhalen(...)ndaag/AanBeatrix.htm
Van een aantal jaar geleden maar wel leuk om te lezen.
Van een aantal jaar geleden maar wel leuk om te lezen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik snap het argument niet dat je met verschillende talen een land niet kunt regeren.
Een debiel land misschien niet nee.
Maar kijk nu naar Zwitserland. Duits, Frans en Italiaans, en sommigen nemen ook nog Engels erbij. En wou iemand nog zeggen dat dat land onsuccesvol is? Het is 1 van de beste kenniseconomiën ter wereld.
Een debiel land misschien niet nee.
Maar kijk nu naar Zwitserland. Duits, Frans en Italiaans, en sommigen nemen ook nog Engels erbij. En wou iemand nog zeggen dat dat land onsuccesvol is? Het is 1 van de beste kenniseconomiën ter wereld.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Verdiep je eens hoe dat land bestuurd wordt. Dat hangt echt als los zand aan elkaar. Slaat helemaal nergens op. Zo is bijv. per wet geregeld dat slechts 4 partijen een premier mogen leveren, en elk jaar wisselt de premier tussen die vier partijen. Wat dat land nu bij elkaar houdt is een afkeer van Duitsers, Italianen en Moslims (hé, waar kennen we dat van?).quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:06 schreef Yildiz het volgende:
Ik snap het argument niet dat je met verschillende talen een land niet kunt regeren.
Een debiel land misschien niet nee.
Maar kijk nu naar Zwitserland. Duits, Frans en Italiaans, en sommigen nemen ook nog Engels erbij. En wou iemand nog zeggen dat dat land onsuccesvol is? Het is 1 van de beste kenniseconomiën ter wereld.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Belgische minister verraadt ligging kernwapens
ANP
gepubliceerd op 24 januari 2008 12:33, bijgewerkt op 24 januari 2008 13:49
PEER - Op het militaire vliegveld Kleine Brogel in het Belgische Peer, veertig kilometer onder Eindhoven, liggen kernwapens. De nieuwe minister van Defensie van België, Pieter De Crem, heeft dat verraden.
De minister gaf de aanwezigheid toe tijdens een bezoek aan het vliegveld. De Crem is daarna direct op z'n vingers getikt door de premier en vicepremiers, meldden Vlaamse media donderdag. De ligging van de kernwapens (naar verluidt zo'n twintig stuks) is een NAVO-geheim. De aanwezigheid van kernwapens wordt officieel bevestigd noch ontkend.
Activisten vermoedden al langer kernwapens in Kleine Brogel. Zogeheten bomspotters houden er regelmatig acties, zoals pogingen om binnen te dringen. Ook uit Nederland gaan activisten, onder wie Tweede Kamerlid Krista van Velzen (SP), regelmatig op pad.
Nederland bewaart eveneens kernwapens voor de NAVO. Het is een publiek geheim dat deze nucleaire wapens zijn opgeslagen bij de basis Volkel, hoewel de regering dat nooit heeft toegegeven.
De nieuwe Belgische minister Pieter De Crem heeft volgens media geen sterke start gemaakt. Hij kwam al in opspraak omdat hij een defensiecontract van 700 miljoen euro annuleerde, zonder overleg met zijn collega-ministers. Volgens hem hadden de bestelde tanks een te licht kaliber loop. De toeleveranciers zijn echter al aan het monteren en dreigen met een enorme schadeclaim.
Op TV komt hij wel verstandig over (niet zo'n stereotype raaskallende corpulente Bourgondiër) maar dit is natuurlijk een giller.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De Crem vertelt natuurlijk iets wat werkelijk iedereen al wist...quote:Op donderdag 24 januari 2008 15:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op TV komt hij wel verstandig over (niet zo'n stereotype raaskallende corpulente Bourgondiër) maar dit is natuurlijk een giller.
En ach, onze internationale reputatie was toch al naar de kloten.
.
Waarom? Zitten jullie in Irak en Afghanistan?quote:Op donderdag 24 januari 2008 16:31 schreef Heero87 het volgende:
[..]
De Crem vertelt natuurlijk iets wat werkelijk iedereen al wist...
En ach, onze internationale reputatie was toch al naar de kloten.
Maarja, de Navo is natuurlijk een aanhangwagen van de VS. Officieel gebeurt er niets zonder unanimiteit maar de VS betaalt iets van 70% van de kosten ofzo.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op donderdag 24 januari 2008 16:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom? Zitten jullie in Irak en Afghanistan?
Maarja, de Navo is natuurlijk een aanhangwagen van de VS. Officieel gebeurt er niets zonder unanimiteit maar de VS betaalt iets van 70% van de kosten ofzo.
Wij durven tenminste eens tegen de VS ingaan.
.
Volg dan het voorbeeld van de Fransen (die bondgenoot waar men zo dol op is) en stap uit de miliaire structuur van de Navo.quote:Op donderdag 24 januari 2008 17:10 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Wij durven tenminste eens tegen de VS ingaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We kunnen ze beter tegenwerken binnen de NAVO door te veto'en zoals in 2003. Dat België eruit zou stappen, daar zal de VS eens van wakker liggen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 17:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Volg dan het voorbeeld van de Fransen (die bondgenoot waar men zo dol op is) en stap uit de miliaire structuur van de Navo.
.
Uiteindelijk kun je beter op de VS rekenen dan de Fransen denk ik. Vooral Sarkozy valt me vies tegen nu met al die proefballonetjes.quote:Op donderdag 24 januari 2008 17:17 schreef Heero87 het volgende:
[..]
We kunnen ze beter tegenwerken binnen de NAVO door te veto'en zoals in 2003. Dat België eruit zou stappen, daar zal de VS eens van wakker liggen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik snap daar eigenlijk echt de heisa niet over. Iedereen wéét toch dat die kernwapens daar liggen ? Twintig jaar terug ofzo stonden zelfs de cameraploegen en de betogers klaar toen ze geleverd werden ...quote:Op donderdag 24 januari 2008 15:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op TV komt hij wel verstandig over (niet zo'n stereotype raaskallende corpulente Bourgondiër) maar dit is natuurlijk een giller.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Waarschijnlijk liggen die er wel, maar zeker weten is toch iets anders.quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik snap daar eigenlijk echt de heisa niet over. Iedereen wéét toch dat die kernwapens daar liggen ? Twintig jaar terug ofzo stonden zelfs de cameraploegen en de betogers klaar toen ze geleverd werden ...
Iig zou het huis misschien te klein zijn in NL als dat bevestigd zou worden, gezien de kernwapendemonstraties in het verleden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In België weet iedereen dat ze er effectief liggen hoor. En zo ja als men dat weet , waarom zou dat een probleem zijn ? Elke bankovervaller weet toch ook waar de nationale bank is ? En dat wil toch ook niet zeggen dat ie er zomaar met de opgeslagen Euro's aan de haal kan gaan ?quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarschijnlijk liggen die er wel, maar zeker weten is toch iets anders.
Iig zou het huis misschien te klein zijn in NL als dat bevestigd zou worden, gezien de kernwapendemonstraties in het verleden.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Er is vroeger fel gedemonstreerd tegen de kernwapens. Met opkomsten boven de miljoen mensen. Daar heeft Lubbers toen wat aan toegezegd. Zou de regering toegeven dat ze in Volkel liggen dan zou dat heel zuur zijn.quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
In België weet iedereen dat ze er effectief liggen hoor. En zo ja als men dat weet , waarom zou dat een probleem zijn ? Elke bankovervaller weet toch ook waar de nationale bank is ? En dat wil toch ook niet zeggen dat ie er zomaar met de opgeslagen Euro's aan de haal kan gaan ?
Ik denk en schat in dat het bij jullie ook wel een principekwestie zal zijn: het afschuwelijke idee dat zo'n verwerpelijk wapen zich op jouw bodem bevindt, vooral in dit post-Koude Oorlog tijdperk (alsof kernwapens nog deterrent werken tegenover terroristen).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In België heeft de regering Martens destijds altijd te kennen gegeven dat er een kans bestond dat het Belgische grondgebied gebruikt kon worden voor nucleaire opslag hoor.quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er is vroeger fel gedemonstreerd tegen de kernwapens. Met opkomsten boven de miljoen mensen. Daar heeft Lubbers toen wat aan toegezegd. Zou de regering toegeven dat ze in Volkel liggen dan zou dat heel zuur zijn.
Ik denk en schat in dat het bij jullie ook wel een principekwestie zal zijn: het afschuwelijke idee dat zo'n verwerpelijk wapen zich op jouw bodem bevindt, vooral in dit post-Koude Oorlog tijdperk (alsof kernwapens nog deterrent werken tegenover terroristen).
Overigens vertelt De Crem niks nieuws. Dat gebeurde al in 1988 door de toenmalige defensieminister Guy Coëme. Bij het vertrek van de Amerikaanse kruisraketten uit Florennes (wat gebeurde in uitvoering van het INF-ontwapeningsakkoord van 1987) erkende Coëme op 13 december dat er zich op Kleine Brogel nucleaire wapens bevonden. "Op uitzondering van Kleine Brogel zijn er geen andere types kernwapens in ons land", zei Coëme toen.
En in april 1995 gaf luitenant-generaal Guido Vanhecke, toenmalig stafchef van de luchtmacht, op de RTBF-televisie ook al toe dat er op de basis kernkoppen werden bewaard. In naam van het "militair geheim" weigerde hij wel het aantal te onthullen.
'No-no'
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Trouwens ik las in de krant vanmorgen dat in de jaren '90 twee ministers al exact hetzelfde hadden gedaan... Dat deden ze toen ook al als een "verspreking". .
.
Ja, Martens heeft toen zelfs geprobeerd om Lubbers op andere gedachtes te brengenquote:Op donderdag 24 januari 2008 21:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
In België heeft de regering Martens destijds altijd te kennen gegeven dat er een kans bestond dat het Belgische grondgebied gebruikt kon worden voor nucleaire opslag hoor.
Overigens vertelt De Crem niks nieuws. Dat gebeurde al in 1988 door de toenmalige defensieminister Guy Coëme. Bij het vertrek van de Amerikaanse kruisraketten uit Florennes (wat gebeurde in uitvoering van het INF-ontwapeningsakkoord van 1987) erkende Coëme op 13 december dat er zich op Kleine Brogel nucleaire wapens bevonden. "Op uitzondering van Kleine Brogel zijn er geen andere types kernwapens in ons land", zei Coëme toen.
En in april 1995 gaf luitenant-generaal Guido Vanhecke, toenmalig stafchef van de luchtmacht, op de RTBF-televisie ook al toe dat er op de basis kernkoppen werden bewaard. In naam van het "militair geheim" weigerde hij wel het aantal te onthullen.
'No-no'
Tevergeefs. Mja, het zal bij jullie wel minder gevoelig liggen.
Dat hele kernwapendossier is trouwens iets waar Lubbers altijd voor geprezen zal worden. Al laverend kwam hij tot het 'standpunt' ('vertrekpunt' in zijn woorden) dat de aanwezigheid van kernwapens zou afhangen of de Soviet-Unie zijn SS-20 raketten zou weghalen. Hij hoopte zo tijd te kopen en uiteindelijk kwam het er ook niet van (er zou nl. tijd over heen gaan vooraleer de Amerikanen de kernkoppen zouden invoeren, dat kost altijd tijd).
Door SALT I en SALT II zijn die kernraketten er nooit gekomen. Officieel.
Ikzelf zou denk ik toen niet mee hebben gelopen met de demonstraties, maar vandaag de dag zie ik het nut er niet meer van in. De Soviet-Unie is gevallen, het kwaad is verdreven.
[ Bericht 20% gewijzigd door Klopkoek op 24-01-2008 21:39:41 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Meer zelfs, zo lees ik uit het dossier over kleine brogel van Gazet Van Antwerpen (dat voor deze heisa werd opgemaakt) :quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:31 schreef Heero87 het volgende:
Trouwens ik las in de krant vanmorgen dat in de jaren '90 twee ministers al exact hetzelfde hadden gedaan... Dat deden ze toen ook al als een "verspreking".
quote:Het geheim dat geen geheim is
In het kader van zijn bezorgdheid om de beveiliging, verzoekt Kelchtermans in maart 2000 eerste minister Guy Verhofstadt om net zoals de fractieleiders van de verschillende partijen in de Kamer ingelicht te worden over het geheim van Kleine-Brogel, omdat hij burgemeester Peer is.
De terroristenbedreiging en de veiligheidskwestie gaan ervan uit dat op de luchtmachtbasis kernwapens aanwezig zijn. Elke waarnemer met gezond verstand doet dat ook, maar eigenlijk is dat nooit met zoveel woorden toegegeven door het Belgische of Amerikaanse leger. Meer nog: zelfs de instanties die ingelicht zijn over de (al dan niet) aanwezigheid van kernkoppen - zoals de minister van Defensie en de premier - doen plichtsgetrouw geheimzinnig als zelfs hun meerderheidscoalitieleden daaromtrent vragen stellen.
Op 21 oktober 1999 belooft premier Verhofstadt binnenkort een aantal kamerleden te informeren over de aanwezigheid van Amerikaanse nucleaire wapens in België, meer bepaald op de basis van Kleine Brogel. Aanleiding is de commotie rond een Amerikaans rapport over kernbommen van het type B61 van 0,3 tot 300 kiloton in Kleine Brogel. Eerder die dag wou defensieminister André Flahaut niet ingaan op vragen daaromtrent. Volgens Flahaut sloegen de recente publicaties in Amerikaanse wetenschappelijke tijdschriften over het rapport op gegevens uit de jaren '60 en '70. Een maand later legt Verhofstadt het Geheim voor aan de negen fractieleiders (of de militaire specialisten per fractie) in de Kamer. Op hun beurt zijn zij aan geheimhouding gebonden; waar het tuchtreglement van de Kamer in voorziet. Mark Eyskens (CD&V) twijfelt aan de haalbaarheid van de geheimhouding.
Allemaal onzin, vindt het Forum voor Vredesactie: of er wapens liggen en hoeveel dat er zijn, doet niets meer ter zake. Verhofstadt moet duidelijk maken wat het doel is van de kernwapenopslag en er moet aan het internationaal recht getoetst worden of de opslag legaal is.
Het is immers allang geweten dat er wel degelijk minstens 10 kernraketten opgeslagen liggen in 11 WS3-bunkers ('Weapons Storage and Security System') of onder de 26 hangars van de basis, hoewel er opslagruimte is voor 22 bommen. Zo bewees in januari '98 Navo-secretaris-generaal Javier Solana zelf door er een bezoek te brengen. Kort tevoren hield de brandweer van de basis nog oefeningen waarbij kernwapens een belangrijke rol speelden. Overigens gaf toenmalig defensieminister Guy Coëme al in 1988, bij het vertrek van de kernwapens uit Florennes, toe dat 'Kleine Brogel nu de enige plaats was waar nog kernwapens waren', tot grote ontzetting van de aanwezige Amerikaanse ambassadeur Maynard Glitman. Ook stafchef Vanhecke deed in een tv-gesprek in april 1995 niet moeilijk over de aanwezigheid van de kernwapens.
Ook vice-premier Louis Michel laat in september 2002 - in de bar van de RTBf nota bene - ten overstaan van senatoren en journalisten iets vallen over bommen in Kleine Brogel. Wat hij daarna ontkent, maar inmiddels staan de groene en socialistische regeringspartners - altijd al fervente tegenstanders van de bommen - weer in hun hemd...
Begin januari 2003 zegt Flahaut in antwoord op een vraag in de Kamercommissie Defensie dat Kleine Brogel over de infrastructuur beschikt om kernwapens op te slaan, zonder evenwel te bevestigen dat er nu ook wapens liggen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Tevergeefs ? Alsof ze er bij jullie niet liggen ...quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, Martens heeft toen zelfs geprobeerd om Lubbers op andere gedachtes te brengen
Mja, het zal bij jullie wel minder gevoelig liggen.
Bij ons weet iedereen het tenminste ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Die kruisraketten zijn er in ieder geval nooit geweest, maar het was dacht ik ook de bedoeling dat alle kernwapens hier zouden verdwijnen. Lubbers schrijft daar nog wel eens stukken over in de krant, dat hij nog steeds streeft naar een kernwapenvrije wereld.quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tevergeefs ? Alsof ze er bij jullie niet liggen ...
Bij ons weet iedereen het tenminste ...
Dat er wellicht een hoop hypocrisie achter schuilt valt niet uit te sluiten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
