POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die hele polarisatie komt nu natuurlijk een beetje lachwekkend over, Van Agt was helemaal niet zo rechts als de PvdA dacht en Den Uyl niet zo links als de behoudende vleugels van de KVP dachten (Den Uyl was zelf streng gelovig!), dat is dan weer positief: dat we daar vanaf zijn.quote:Op zaterdag 22 december 2007 23:46 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Dat was sowieso een fantastische generatie. Van Agt, Den Uyl, Wiegel en Terlouw. En de generatie erna met Lubbers, Kok, Bolkestein en (weer) Van Mierlo was ook heel redelijk. De huidige generatie heeft dat idealisme niet meer.
Maar ik spreek je morgen weer
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is inderdaad de kritiek van velen, inclusief de ondertussen gedefenestreerde heren Coveliers en Dedecker : "de partij wordt met ijzeren hand geregeerd door het triumviraat Verhofstadt, Dewael en De Gucht". Bart Somers wordt daarbij als het schoothondje beschouwd. (Grappig is dat Bart Somers ooit eens publiekelijk op televisie Verhofstadt de rug heeft toegekeerd toen hij nog lid was van de Volksuniequote:Op zaterdag 22 december 2007 21:58 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Dit lijkt meer op de situatie van Geert Wilders bij het standpunt van de VVD over de toetreding van Turkije, waarbij de VVD ook lang een sterk 'tegen'-standpunt had.
Is de VLD niet gewoon te afhankelijk geworden van Verhofstadt?
)
Ik kan van de VLD nooit zo goed hoogte krijgen. Verhofstadt was vroeger een echte rechts-liberaal in de Thatcher/Reagan-lijn en z'n begrotingsbeleid tijdens z'n eerste ministerschap doet een beetje aan de Zalmnorm denken, maar nu durf ik dat eerste echt niet meer te zeggen. Hoe zou ik de VLD van nu moeten zien, een soort D66?quote:Op zondag 23 december 2007 00:13 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de kritiek van velen, inclusief de ondertussen gedefenestreerde heren Coveliers en Dedecker : "de partij wordt met ijzeren hand geregeerd door het triumviraat Verhofstadt, Dewael en De Gucht". Bart Somers wordt daarbij als het schoothondje beschouwd. (Grappig is dat Bart Somers ooit eens publiekelijk op televisie Verhofstadt de rug heeft toegekeerd toen hij nog lid was van de Volksunie
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
De VLD is inderdaad het redelijke alternatief voor Vlaams Blokquote:Op zondag 23 december 2007 01:39 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik kan van de VLD nooit zo goed hoogte krijgen. Verhofstadt was vroeger een echte rechts-liberaal in de Thatcher/Reagan-lijn en z'n begrotingsbeleid tijdens z'n eerste ministerschap doet een beetje aan de Zalmnorm denken, maar nu durf ik dat eerste echt niet meer te zeggen. Hoe zou ik de VLD van nu moeten zien, een soort D66?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ondertussen vandaag live uit het parlement op Eén ... 
De toespraak van Annemans daarnet was gewoon hilarisch. Dat worden nog leuke maanden straks
De toespraak van Annemans daarnet was gewoon hilarisch. Dat worden nog leuke maanden straks
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Hebben ze niet vrij op zondag? Je mag toch van God niet werken op zondag?quote:Op zondag 23 december 2007 12:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ondertussen vandaag live uit het parlement op Eén ...
De toespraak van Annemans daarnet was gewoon hilarisch. Dat worden nog leuke maanden straks
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wat heeft God hiermee te maken ?quote:Op zondag 23 december 2007 12:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hebben ze niet vrij op zondag? Je mag toch van God niet werken op zondag?
(zondag is hier wel meer een drukke politieke dag trouwens) Maar vandaag is dus de stemming over de regering in het parlement ... Op de valreep voor het kerstreces ingaat ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Regeerverklaring staat ter discussie
zo 23/12/07 - De Kamer debatteert op dit moment over de regeerverklaring van Verhofstadt III. De nieuwe regering moet vandaag het vertrouwen krijgen van het parlement.
De eerste spreker is Gerolf Annemans van Vlaams Belang. Hij is gestart om 10 uur en is nog altijd bezig.
Hij verwijt de partijen in Verhofstadt III dat ze kiezen voor ministerpostjes en dat ze daarvoor hun principes achterlaten. Annemans richt vooral zijn pijlen op CD&V omdat de partij niet de premier heeft kunnen leveren ondanks het feit dat de partij de grootste is in de Kamer.
Annemans zegt dat CD&V-N-VA een unieke kans heeft laten voorbijgaan om een staatshervorming erdoor te duwen. Volgens Annemans gaat het om een kabinet dat gedomineerd wordt door de Franstaligen.
Later krijgen ook de andere oppositiepartijen het woord. Ook de meerderheid kan zichzelf verdedigen. In de namiddag volgt allicht de vertrouwensstemming.
Ook live op http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/2.1220/1.223120
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
België is net zoals Nederland een christelijke natie, hier wordt in ieder geval nog een beetje rekening gehouden met de christelijke wensen: dus o.a. niet op zondag naar de stembus.quote:Op zondag 23 december 2007 12:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En wat heeft God hiermee te maken ?
Maar vandaag is dus de stemming over de regering in het parlement ... Op de valreep voor het kerstreces ingaat ...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hier gaat men bv ALTIJD en enkel op zondag naar de stembus ..quote:Op zondag 23 december 2007 12:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
België is net zoals Nederland een christelijke natie, hier wordt in ieder geval nog een beetje rekening gehouden met de christelijke wensen: dus o.a. niet op zondag naar de stembus.
En dan nog verplicht België is trouwens een land met katholieke roots, en daar is men daar altijd al wat soepeler in die dingen geweest
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Op zondag 23 december 2007 12:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hier gaat men bv ALTIJD en enkel op zondag naar de stembus ..
België is trouwens een land met katholieke roots, en daar is men daar altijd al wat soepeler in die dingen geweest
Als je hier in plaats van op de KVP op de SDAP of PVV (niet te verwarren met de huidige PVV) stemde werd je uit de Katholieke Kerk geexcommuniceerd. Elke vereniging had zelfs een 'theologisch assistent' die namens de kerk toezicht hield.
Echt soepel hoor
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik spreek over de laatste tijden en hier in Vlaanderen héquote:Op zondag 23 december 2007 12:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je hier in plaats van op de KVP op de SDAP of PVV (niet te verwarren met de huidige PVV) stemde werd je uit de Katholieke Kerk geexcommuniceerd. Elke vereniging had zelfs een 'theologisch assistent' die namens de kerk toezicht hield.
Echt soepel hoor
Overigens vond de kerk dat stemmen op zondag vroeger ook altijd héél erg goed, want dan kon de pastoor nog even in z'n preek duidelijk zeggen wiens bolletje zijn kudde gelovigen moest inkleuren ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Vlaanderen is katholiek, die zijn over het algemeen wat minder zuiver in de leer dan calvinisten. Overigens is Nederland daarin wel een uitzondering, Nederland is samen met Duitsland een van de weinig Europese landen waar de zondagsrust nog zo strikt wordt nageleefd in het publieke domein.quote:Op zondag 23 december 2007 12:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hebben ze niet vrij op zondag? Je mag toch van God niet werken op zondag?
Het is in mij eigenlijk nog nooit opgekomen dat je niet zou mogen gaan stemmen op zondag of dat er dan geen politieke activiteiten mogen zijn. Maar goed, dit is het dus he, de teller stopt pas als het parlement de "tijdelijke" regering goedkeurt.
En de N-VA'er die het meeste geld bood mag zich straks onthouden
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Och, volgens mij was de Katholieke Kerk in Vlaanderen ook redelijk hierarchisch en Pauselijk georiënteerd. Of heb ik dat mis?quote:Op zondag 23 december 2007 12:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik spreek over de laatste tijden en hier in Vlaanderen hé
Overigens vond de kerk dat stemmen op zondag vroeger ook altijd héél erg goed, want dan kon de pastoor nog even in z'n preek duidelijk zeggen wiens bolletje zijn kudde gelovigen moest inkleuren ...
In Nederland was de Katholieke Zuil in ieder geval heel benauwend. Op zondag voetballen werd ook bij katholieken niet echt geaccepteerd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe zit het nu eigenlijk met die NVA-er die Jo Vandeurzen gaat opvolgen als die naar de regering gaat?quote:Op zondag 23 december 2007 12:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En de N-VA'er die het meeste geld bood mag zich straks onthouden
Komt die al in het parlement voor of pas na de goedkeuring van de nieuwe regering? Want eh.. als ze niet wordt goedgekeurd, kan Vandeurzen toch lekker blijven zitten? Snap je mijn vraag?
Ik las net dat het bij jullie ook niet erg gebruikelijk is dat er op zondag een plenair debat plaats vindt.quote:Op zondag 23 december 2007 12:51 schreef zuiderbuur het volgende:
Het is in mij eigenlijk nog nooit opgekomen dat je niet zou mogen gaan stemmen op zondag of dat er dan geen politieke activiteiten mogen zijn. Maar goed, dit is het dus he, de teller stopt pas als het parlement de "tijdelijke" regering goedkeurt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En Frank Swaelen zou zopas overleden zijn. Als CVP jongerenvoorzitter, Politiek Secretaris, Minister van Defensie, partijvoorzitter en Senaatsvoorzitter was hij van 1964 tot 1999 volgens velen dé man met de macht in handen binnen de CVP/CD&V ... Symbolisch dat hij net vandaag overlijdt natuurlijk.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Owja, alvast gefeliciteert met een nog werkend staatsapparaat. 
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gebruikelijk niet inderdaad. Al zijn er wel vaker zittingen van commissies of zelfs vaak ministerraden geweest op zondag.quote:Op zondag 23 december 2007 13:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik las net dat het bij jullie ook niet erg gebruikelijk is dat er op zondag een plenair debat plaats vindt.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Heeft de NV-A eigenlijk nog macht om zaken te frustreren? Het lijkt erop dat ze nu volledig met lege handen staan.
Ik vind het wel vreemd overkomen, vooral dat men er zo makkelijk vanuit gaat dat er in Pasen wél een regering zal zijn en dat de socialisten dan makkelijk zeggen 'ja hoor, we stappen rond Pasen uit het kabinet, gaan in de oppositie en zullen in die positie zonder meer jullie staatshervormingsvoorstellen steunen'.
Ik vind het wel vreemd overkomen, vooral dat men er zo makkelijk vanuit gaat dat er in Pasen wél een regering zal zijn en dat de socialisten dan makkelijk zeggen 'ja hoor, we stappen rond Pasen uit het kabinet, gaan in de oppositie en zullen in die positie zonder meer jullie staatshervormingsvoorstellen steunen'.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Men gaat er niet vanuit dat de socialisten uit de regering stappen. Aan Vlaamse kant zitten ze er niet eens in , en aan Waalse kant blijft de PS gewoon zitten. Die gaan zelfs mee onderhandelen over de staatshervorming hoor ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En de N-VA heeft nu 6 zetels in de kamer, geloof ik ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Opvolgers zetelen zolang de eerste "genomineerde" niet in het parlement kan zetelen. Vandeurzen zit nu in de regering en kan dus niet zetelen. Zijn zetel wordt dus ingenomen door een opvolger van de N-VA tijdens deze voorlopige regering.quote:Op zondag 23 december 2007 13:12 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Hoe zit het nu eigenlijk met die NVA-er die Jo Vandeurzen gaat opvolgen als die naar de regering gaat?
Komt die al in het parlement voor of pas na de goedkeuring van de nieuwe regering? Want eh.. als ze niet wordt goedgekeurd, kan Vandeurzen toch lekker blijven zitten? Snap je mijn vraag?
Maar stel dat Vandeurzen straks niet in de definitieve regering zit, dan krijgt hij gewoon zijn plekje in het parlement terug en moet de opvolger ophoepelen. De zesde N-VA'er zit dus in het parlement zolang Vandeurzen in de regering blijft...
