abonnement Unibet Coolblue
  maandag 17 december 2007 @ 00:59:02 #251
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_55327044
quote:
Op maandag 17 december 2007 00:56 schreef tupolev141 het volgende:
Louis Michel gaat ook graag op reis naar Beieren. Zullen we hem ook maar ens verdachtmaken dan? Kaalscheren en een hakenkruis op het voorhoofd en zo door de stad!!
Dat was toch de vent die zei dat we niet meer naar Oostenrijk op vakantie mochten zolang Haider daar minister was ? (en ondertussen maar Afrikaanse dictators steunen ...)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_55329906
quote:
Op maandag 17 december 2007 00:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat was toch de vent die zei dat we niet meer naar Oostenrijk op vakantie mochten zolang Haider daar minister was ? (en ondertussen maar Afrikaanse dictators steunen ...)
Yep. Dat was hij. Slangen kronkelen minder dan belgische politici Tien keer liever De Gucht op buitenlandse zaken. Ook al ben ik geen fan van hem.
pi_55338379
quote:
Op maandag 17 december 2007 00:32 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Wat ik mij trouwens nog altijd afvraag : Waren er nu eigenlijk echt zo weinig Walen die zich niet afvroegen waarom dat "einde van België" alleen op de RTBF en niet op hun meest bekeken zender RTL te zien was , en al helemaal niet op de VRT ? Zou men die hele hetze van mensen die hierin geloofde niet héél erg overdreven hebben?
Zeker weten. Er waren ongetwijfeld wel een paar Walen die dat geloofden, maar het overgrote deel zal toch wel realistisch genoeg zijn geweest om op zijn minst te beseffen dat er iets niet klopte. In Vlaanderen zou je ook wel mensen hebben die een gelijkaardig verhaal zouden geloven, moest het op televisie komen alsof het echt was. Je hebt nu eenmaal mensen die om het zacht uit te drukken net iets simpeler van geest zijn...

Bedankt trouwens voor de interessante tv-tip! .
pi_55338572
In ieder geval lijkt het er nu sterk op dat er toch een noodregering Verhofstadt III komt, en dat tot ten laatste Pasen (23 maart). Daarna moet de nieuwe premier overnemen, wellicht Yves Leterme.
quote:
Verhofstadt moet regering vormen

BRUSSEL - De koning heeft ontslagnemend premier Guy Verhofstadt (Open VLD) belast met het vormen van een interimregering

De koning heeft vanmiddag premier Verhofstadt in audiëntie ontvangen. Net zoals de voorbije twee weken het geval was, werd Verhofstadts opdracht verder uitgebreid.

In lange officiële zinnen klinkt dat zo: 'De Koning heeft de Heer Verhofstadt belast met het vormen van een interimregering belast met de dringende zaken en die de besprekingen zal opstarten die moeten leiden tot een hervorming van de instellingen. De Heer Verhofstadt heeft deze opdracht aanvaard.'

Verhofstadt wordt daarmee de facto formateur van een interimregering. Het is nochtans pas twee weken geleden dat hij opnieuw het toneel verscheen. De oranje-blauwe onderhandelingen waren net afgesprongen en de koning schakelde daarom Verhofstadt in, die nog steeds premier is van de regering van lopende zaken. Hij vroeg hem 'op zeer korte termijn te informeren hoe de huidige impasse kan worden doorbroken en daartoe alle nodige contacten te leggen'.

Een week later, op maandag 10 december, werd de opdracht uitgebreid. De rol van Verhofstadt werd uitgebreid tot die van informateur. De koning informeren over 'het snel op de been brengen van een interimregering', luidde de nieuwe taak.

En nu, nog een week later, mag Verhofstadt dus zelf die regering gaan vormen. Hij gaat dus in twee weken van informateur tot formateur. Weliswaar nog steeds van een interimregering.

Daarmee is nog niet gezegd dat hij die regering ook zelf zal leiden. Als er een asymetrische formule uit de bus komt van Open VLD en CD&V/N-VA aan Vlaamse zijde en MR met PS aan Franstalige kant, kan Didier Reynders de beste papieren voorleggen. De liberalen leveren dan samen immers 41 van 91 zetels. Als CDH echter opnieuw bij de zaak betrokken wordt, zou het alsnog Yves Leterme (CD&V) kunnen worden. CD&V/N-VA en CDH hebben samen 40 zetels.

Wat wel steeds duidelijker wordt, is dat het gaspedaal dieper ingetrapt wordt. Mogelijk is er dus voor Kerstmis nog een nieuwe regering. Gisteren liet Open VLD-voorzitter Bart Somers nog optekenen dat 'we nog '72 uur hebben om een regering te vormen, anders wordt het 2008 en beginnen de speculaties over vervroegde verkiezingen'.

Bron: De Standaard.
quote:
Verhofstadt ziet Leterme als uiteindelijke premier

BRUSSEL - Aftredend premier Guy Verhofstadt (Open VLD) zegt dat hij de opdracht om een interimregering te vormen aanvaard heeft ‘gezien de ernst van de situatie waarin ons land zich bevindt’. Hij schuift Yves Leterme naar voor als uiteindelijke premier, maar zal tot het zover is mogelijk zelf de zaak bestieren.

‘De Koning heeft mij gevraagd om een interimregering op de been te brengen. Gezien de ernst van de situatie waarin ons land zich vandaag bevindt, heb ik die opdracht aanvaard, zij het voor een zeer korte periode, namelijk uiterlijk tot 23 maart volgend jaar’, zegt Verhofstadt in een eerste reactie. Het lijkt er dus op dat Verhofstadt zelf de leiding zal nemen van die interimregering.

De interimregering zal met de 'volheid van bevoegdheid' de dringende dossiers behandelen, zegt Verhofstadt. 'Ik zal voorstellen dat er intussen, los van het regeringswerk onderhandelingen worden opgestart over een sociaal-economisch programma voor de definitieve regering, alsook over een communautair akkoord.'

Leterme premier

‘Ik vind het bovendien aangewezen dat de kiesuitslag wordt gerespecteerd en dat onder meer met het oog op de uitvoering van dit communautair akkoord de leider van de grootste formatie, namelijk Yves Leterme, uiterlijk 23 maart voorgesteld zal worden om de definitieve regering op de been te brengen.’

Bron: De Standaard.
  maandag 17 december 2007 @ 17:37:42 #255
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_55340790
Iemand die werkelijk gelooft dat die "regering" maar tot aan Pasen zal blijven ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_55340860
quote:
Op zondag 16 december 2007 09:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]



Denk je nou echt dat als jullie 'jobs' zeggen wij niet weten wat jullie bedoelen? Denk je nou echt dat er geen lampje gaat branden als jullie het woord 'strada' gebruiken voor een autosnelweg? Of EnerGie als wij het uitspreken als 'enerzjie'?
Maar soms is het wel lastig ja. Laatst had ik nog iemand die zei 'kun ge mij da plastiek aangeven' (oid). Bedoelde ze een plastic zakje
En Nederlands spreken van therapuit (therapeut) terwijl bij ons een puit gewoon een kikker is
pi_55342863
Wie gelooft er nog in de Belgische democratie?
pi_55343527
quote:
Op maandag 17 december 2007 19:14 schreef Elkarden het volgende:
Wie gelooft er nog in de Belgische democratie?
Tja, als de man van 800.000 stemmen er na 189 dagen niet in slaagt een regering op de been te brengen? .

Leterme mag eigenlijk blij zijn dat Verhofstadt dit doet, want het is wellicht voor hem de enige mogelijkheid om alsnog in de zestien te komen...
  maandag 17 december 2007 @ 19:49:23 #259
798 voyeur
bemoeit zich
pi_55343678
quote:
Op zondag 16 december 2007 09:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]



Denk je nou echt dat als jullie 'jobs' zeggen wij niet weten wat jullie bedoelen? Denk je nou echt dat er geen lampje gaat branden als jullie het woord 'strada' gebruiken voor een autosnelweg? Of EnerGie als wij het uitspreken als 'enerzjie'?
Maar soms is het wel lastig ja. Laatst had ik nog iemand die zei 'kun ge mij da plastiek aangeven' (oid). Bedoelde ze een plastic zakje
Ik heb wel eens om een kaart van Brussel gevraagd en kreeg toen een plan aangeboden. Ik zei dat ik liever de definitieve versie had enzovoort. Taalverwarring (en een beetje humor).
Here we are now, entertain us.
  maandag 17 december 2007 @ 19:55:03 #260
798 voyeur
bemoeit zich
pi_55343819
Gezien de peilingen waaruit blijkt dat Verhofstadt weer de populairste politicus is en het gegeven dat vele Belgen nu inzien dat Leterme meer beloofde dan hij waar kon maken voorzie ik nieuwe verkiezingen in Maart 2008 (of mag dat niet in het Belgisch staatsbestel?).
Here we are now, entertain us.
  maandag 17 december 2007 @ 20:21:54 #261
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_55344517
quote:
Op maandag 17 december 2007 19:55 schreef voyeur het volgende:
Gezien de peilingen waaruit blijkt dat Verhofstadt weer de populairste politicus is en het gegeven dat vele Belgen nu inzien dat Leterme meer beloofde dan hij waar kon maken voorzie ik nieuwe verkiezingen in Maart 2008 (of mag dat niet in het Belgisch staatsbestel?).
Er kunnen grondwettelijk gezien geen nieuwe verkiezingen komen voor men erin geslaagd is een oplossing te vinden voor Brussel-Halle-Vilvoorde.

Maar ik vraag mij trouwens af "Pasen 2008" , de termijn die men daar nu op stelt op die 'interim-regering' , zou dat ook niet ergens samenvallen met de tijd dat het nog kan duren voor alle alarmbelprocedures en Franstalige vertragingsmanoeuvres opgebruikt zijn en BHV dus daadwerkelijk echt wettelijk gesplitst is ?

En "populairste politicus" moet je in Vlaanderen altijd met een korreltje zout nemen hoor. Dat wil niet meteen zeggen dat die persoon het meeste aantal stemmen zou krijgen bij verkiezingen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_55344825
quote:
Op maandag 17 december 2007 20:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

Maar ik vraag mij trouwens af "Pasen 2008" , de termijn die men daar nu op stelt op die 'interim-regering' , zou dat ook niet ergens samenvallen met de tijd dat het nog kan duren voor alle alarmbelprocedures en Franstalige vertragingsmanoeuvres opgebruikt zijn en BHV dus daadwerkelijk echt wettelijk gesplitst is ?
Neuh, dat kan men gerust nog tot 2009 rekken als het moet.... (Trouwens BHV zal nooit werkelijk gesplitst worden,, dat zal sowieso opnieuw onderhandeld moeten worden.)
  maandag 17 december 2007 @ 20:36:28 #263
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_55344966
quote:
PS blijft eisen dat cdH in regering komt

De Franstalige socialisten blijven eisen dat cdH volwaardig deel uitmaakt van de interimregering die premier Guy Verhofstadt op de been moet brengen. Dat heeft PS-voorzitter Elio Di Rupo vanavond nog eens duidelijk gemaakt bij het begin van de vergadering die Verhofstadt heeft belegd met de voorzitters van CD&V, Open Vld, MR en PS.

Getouwtrek
Zowat alle partijen willen nu snel werk maken van een interimregering, indien mogelijk nog voor Kerstmis. Struikelblok lijkt echter het getouwtrek rond het cdH te zijn. MR wil niet met PS én cdH in de regering, de PS wil het cdH erbij.

"Voorstellen geformuleerd"
"De PS kan kiezen voor het comfort van de oppositie. Verhofstadt heeft ons gevraagd mee te helpen zoeken naar een oplossing voor de politieke crisis. Wij hebben voorstellen geformuleerd. Wij willen dat het cdH deel uitmaakt van de regering", klonk het.

Ecolo
Di Rupo informeerde naar eigen zeggen ook naar het standpunt van Ecolo. De groenen lieten volgens de PS-voorzitter weten twee voorwaarden te stellen aan een regeringsdeelname: Groen! moet erbij zijn en alle betrokkenen moeten het vragen.

"We zullen zien"
De voorzitters van CD&V en MR, Jo Vandeurzen en Didier Reynders, legden geen verklaringen af voor de vergadering. De MR liet eerder op de dag wel duidelijk verstaan niet te willen weten van een regering met teveel partijen. Di Rupo zei te hopen dat het onderhoud dat Verhofstadt eerder op de dag had met cdH-voorzitster Joëlle Milquet vruchten heeft afgeworpen. "We zullen nu zien", luidde het.

"Teveel vakbondspartijen"
Open Vld lijkt geen problemen te hebben met de aanwezigheid van het cdH in de regering. Voorzitter Bart Somers bestempelde dit meer als een probleem van de Franstaligen. "Wij zijn blij met oranje-blauw langs Vlaamse kant. Anders zitten er teveel vakbondspartijen in de regering."

Kerstmis
Somers zei vooral te hopen dat voor Kerstmis een regering op de been kan worden gebracht. "Mocht Verhofstadt er op twee weken in slagen een regering te vormen na alles wat er is gebeurd, dan zou dat een hele prestatie zijn en zou dat het mooiste kerstcadeau zijn", verklaarde de Open Vld-voorzitter. (belga/svm)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_55345060
quote:
Op maandag 17 december 2007 19:55 schreef voyeur het volgende:
Gezien de peilingen waaruit blijkt dat Verhofstadt weer de populairste politicus is en het gegeven dat vele Belgen nu inzien dat Leterme meer beloofde dan hij waar kon maken voorzie ik nieuwe verkiezingen in Maart 2008 (of mag dat niet in het Belgisch staatsbestel?).
Hier ging het al fout.

In België spreken politici enkel hun eigen taalgroep aan. Zeggen net voor de verkiezingen dat je "de belangen van ALLE Franstaligen" (dus ook die waar ook in Vlaanderen) zal verdedigen is heel normaal, en het kan zeker geen kwaad om te benadrukken dat je niet één partij met de anderstalige socialisten/christendemocraten/liberalen vormt, en dat je dus best wel zonder hen in een regering wil stappen. De Franstaligen denken net zo "etnisch" als de Vlamingen, hun belgicisme is louter staatsnationalisme.
Leterme heeft dus de Vlamingen meer autonomie beloofd, maar nu moet hij erom bedelen bij de Franstaligen.
pi_55345087
Reynders had dus gelijk toen hij cdH-PS een kartel noemde...
  maandag 17 december 2007 @ 20:47:40 #266
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_55345277
quote:
Op maandag 17 december 2007 20:39 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Hier ging het al fout.

In België spreken politici enkel hun eigen taalgroep aan. Zeggen net voor de verkiezingen dat je "de belangen van ALLE Franstaligen" (dus ook die waar ook in Vlaanderen) zal verdedigen is heel normaal, en het kan zeker geen kwaad om te benadrukken dat je niet één partij met de anderstalige socialisten/christendemocraten/liberalen vormt, en dat je dus best wel zonder hen in een regering wil stappen. De Franstaligen denken net zo "etnisch" als de Vlamingen, hun belgicisme is louter staatsnationalisme.
Leterme heeft dus de Vlamingen meer autonomie beloofd, maar nu moet hij erom bedelen bij de Franstaligen.
Je kunt wel klagen over de term België maar zolang in je paspoort staat dat je een citoyen de la paye Belgique bent blijf je een Belg. En kom nou, het is 150 jaar goed gegaan met België, doe nou niet alsof het vanaf het begin een mislukking is geweest (wel een vergissing imo).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 17 december 2007 @ 20:51:57 #267
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_55345376
quote:
Op maandag 17 december 2007 20:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je kunt wel klagen over de term België maar zolang in je paspoort staat dat je een citoyen de la paye Belgique bent blijf je een Belg. En kom nou, het is 150 jaar goed gegaan met België, doe nou niet alsof het vanaf het begin een mislukking is geweest (wel een vergissing imo).
Het uiteenvallen van België is begonnen de dag na de oprichting ervan ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_55345399
quote:
Op maandag 17 december 2007 20:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je kunt wel klagen over de term België maar zolang in je paspoort staat dat je een citoyen de la paye Belgique bent blijf je een Belg. En kom nou, het is 150 jaar goed gegaan met België, doe nou niet alsof het vanaf het begin een mislukking is geweest (wel een vergissing imo).
Kun je eens heel specifiek de zinnen in het vet zetten waarmee jij niet akkoord bent in die reactie?
  maandag 17 december 2007 @ 20:58:34 #269
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_55345585
quote:
Op maandag 17 december 2007 20:52 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Kun je eens heel specifiek de zinnen in het vet zetten waarmee jij niet akkoord bent in die reactie?
Het was meer een reactie op jouw algemene reflex om bezwaar te maken tegen de benaming Belg Alsof ze niet bestaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55345670
quote:
Op maandag 17 december 2007 20:58 schreef Klopkoek het volgende:
Het was meer een reactie op jouw algemene reflex om bezwaar te maken tegen de benaming Belg Alsof ze niet bestaan.
Mag zelfs DAT niet meer?

Tja, dan schrijf ik in het vervolg over "ten noorden van de Seine woonachtigen".....

Anders ontstaan er van tijd tot tijd gevaarlijke ideeën, zoals het idee dat België één natie is, of één democratie, met één politiek landschap.
pi_55346024
quote:
Op maandag 17 december 2007 21:02 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Mag zelfs DAT niet meer?

Tja, dan schrijf ik in het vervolg over "ten noorden van de Seine woonachtigen".....

Anders ontstaan er van tijd tot tijd gevaarlijke ideeën, zoals het idee dat België één natie is, of één democratie, met één politiek landschap.
Je bént wel een Belg. Het staat op je paspoort, het is je officiële ideniteit. Dat is wat Klopkoek bedoelt...
pi_55346058
quote:
Op maandag 17 december 2007 21:24 schreef Heero87 het volgende:
Je bént wel een Belg. Het staat op je paspoort, het is je officiële ideniteit. Dat is wat Klopkoek bedoelt...
Vooruit dan. Daar heb je gelijk. Nu ben je vast heel erg blij?
  maandag 17 december 2007 @ 21:26:40 #273
798 voyeur
bemoeit zich
pi_55346116
quote:
Op maandag 17 december 2007 20:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Er kunnen grondwettelijk gezien geen nieuwe verkiezingen komen voor men erin geslaagd is een oplossing te vinden voor Brussel-Halle-Vilvoorde.

Maar ik vraag mij trouwens af "Pasen 2008" , de termijn die men daar nu op stelt op die 'interim-regering' , zou dat ook niet ergens samenvallen met de tijd dat het nog kan duren voor alle alarmbelprocedures en Franstalige vertragingsmanoeuvres opgebruikt zijn en BHV dus daadwerkelijk echt wettelijk gesplitst is ?

En "populairste politicus" moet je in Vlaanderen altijd met een korreltje zout nemen hoor. Dat wil niet meteen zeggen dat die persoon het meeste aantal stemmen zou krijgen bij verkiezingen.
Wat is exact het grondwettelijk obstakel voor het uitschrijven van nieuwe verkiezingen. Vergeef me mijn domheid, maar ik heb wel Nederlands staatsrecht gehad, maar helaas geen Belgisch (en zolang dat in paspoorten staat noem ik het toch echt zo )
Here we are now, entertain us.
pi_55346215
quote:
Op maandag 17 december 2007 21:25 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Vooruit dan. Daar heb je gelijk. Nu ben je vast heel erg blij?
Waarom zou ik blij zijn? Voor mij mag jij je Vlaming, Nederlander, Dietser of wat dan ook voelen hoor. Daar heb ik op zich geen probleem mee. Het is een democratische overtuiging als een ander. Voor mij is separatisme absoluut geen duivelse overtuiging. Meer zelfs: als er zich op een dag een duidelijke meerderheid binnen Vlaanderen voor een onafhankelijkheid aftekent, dan zal ik dat aanvaarden (zij het met pijn in het hart). Want ik ben dan wel een belgicist, maar bovenal een democraat.

Maa hoe je het ook draait of keert: zolang je de Belgische nationaliteit hebt, ben je op papier Belg. Zelfs een Philippe De Winter of een Bart De Wever is een Belg. Je voelt je misschien niet zo, maar je bént het wel. Zoals sommigen zich ook geen Vlaming voelen, maar het wél zijn.
pi_55346217
quote:
Op maandag 17 december 2007 21:26 schreef voyeur het volgende:

[..]

Wat is exact het grondwettelijk obstakel voor het uitschrijven van nieuwe verkiezingen. Vergeef me mijn domheid, maar ik heb wel Nederlands staatsrecht gehad, maar helaas geen Belgisch (en zolang dat in paspoorten staat noem ik het toch echt zo )
De kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde is in strijd met de grondwet, er is een arrest dat voorschrijft dat het moet opgelost zijn of er kunnen na een bepaalde datum geen nationale verkiezingen kunnen komen, en die datum is nu overschreden.
België is dus in een zeer grijze zone terechtgekomen, want het is aan de verkozenen van 10 juni 2007 om een oplossing te zoeken, dat of het zijn de allerlaatste nationale verkiezingen geweest. (Wees er maar zeker van dat een partij als NVA als Vlaams Belang naar alle mogelijke internationale instellingen zullen gaan als ze zouden proberen om toch gewoon verder te doen met die kieskring)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')