China - deel 2

quote:

Op maandag 22 december 2008 21:41 schreef Knakker het volgende:
Mijn plannen om naar China te gaan hebben vaste vorm gekregen: de tickets zijn al geboekt Ik heb echter maar drie weken; vlieg op 3 maart van Brussel naar Beijing en op 24 maart van Hong Kong - Beijing - Brussel. Misschien wat kort (kon helaas neit anders), maar heb er sowieso wél ontzettend zin in

Nu was ik op zoek naar de Lonely Planet van China, en kwam Google oa met de volgende link (in het Spaans)::

http://www.diariodelviaje(...)a-guia-lonely-planet

Ze vermelden dat Lonely Planet's van China geconfisceerd worden op het vliegveld, zogenaamd omdat Taiwan erin staat als een apart land (hetgeen niet door China wordt erkend) Iemand hier ervaring mee?

Ik heb dit inderdaad ook gehoord van een paar mensen die ik ben tegengekomen in China. Alleen hoef je hier op vliegvelden niet bang voor te zijn, maar zij waren over land gekomen (met de trans siberian) dan worden sowieso al je boeken e.d. gechecked (dat boek ...swans wat verboden is in China kun je dan dus ook maar beter niet bij je hebben) en je lonely planet wordt dan inderdaad ingenomen omdat Taiwan als een apart land staat afgebeeld. Maar op vliegvelden gebeurt dit dus niet.
Veel plezier!

Oh ja voor de zekerheid kun je ook gewoon taiwan helemaal doorkrassen, dat heb ik ook mensen zien doen.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 13:12 schreef somegirl het volgende:

[..]

Ik heb dat stuk in zo'n 3 weken gedaan (plus een week in hong Kong vertoefd is 4), heel goed te doen dus, ligt er natuurlijk wel aan wat je allemaal wilt zien! Mijn tochtje was Hong Kong - Guilin - Yangshou - Kunming - Dali - Lijiang - Tiger Leaping Gorge - Chengdu - Xian - Pingyao - Beijing.
Jemig, best veel eigenlijk als ik het zo opschrijf. Maar het is dus te doen! En heb niet eens gehaast ofzo.
China is top! tiger Leaping Gorge is ook echt aan te raden!

Edit: Was Guilin nog vergeten....

Oeh, gaaf. Maar heb je dat daadwerkelijk helemaal over land bereisd? Datzijn echt onmetelijke afstanden toch? Ben je daar niet al je halve vakantie aan kwijt?

Enne, wat heb je ongeveer aan reiskosten binnen China uitgegeven? Dan heb ik namelijk een referentiepunt...

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 15:02 schreef Knakker het volgende:

[..]

Oeh, gaaf. Maar heb je dat daadwerkelijk helemaal over land bereisd? Datzijn echt onmetelijke afstanden toch? Ben je daar niet al je halve vakantie aan kwijt?

Enne, wat heb je ongeveer aan reiskosten binnen China uitgegeven? Dan heb ik namelijk een referentiepunt...

alle over land, alleen ben ik eerst van Chengdu naar Beijing gevlogen om nog wat van de spelen mee te pakken en toen weer terug naar Xian gegaan, over land.

Ik heb in totaal 2 maanden door China gereisd, daarvan heb ik 1 week spelen meegepakt (het duurste van m'n hele reis) en 1 week Thailand. Totale kosten buiten die uitspattingen schat ik op......... moeilijk zeg..... nou ik durf het eerlijk gezegd echt niet te zeggen. Wel had ik 3000 euro gespaard voor dat ik weg ging, waar ik geheel niet aan gekomen ben. China is echt rete goedkoop. Je zit 24 uur in de trein voor 25 euro (hardsleeper), voor een hostel heb ik niet meer betaald dan 3 euro per nacht (en echt prima hostels, wel dormrooms) en eten kun je ook voor 2 euro per maaltijd (vooral plekjes waar alleen maar chinezen zitten zijn het lekkerst!). Ik was als ik geen rare dingen deed zoals shoppen max 10 euro per dag kwijt (100 rmb) en dan leefde ik niet eens zuinig.

Oh ja en in de trein zitten deed ik gewoon 's nachts. Scheelt je de kosten van je hostel, en heel veel tijd. De afstanden tussen de plaatsen valt nog wel mee hoor, alleen lijiang -chendgu was 24 uur met de bus, maar verder geloof ik niks langer dan 12 uur, en dan kun je gewoon een prima nacht pakken!

AirFrance (http://www.airfrance.be) heeft op dit moment een aanbieding waarmee je vanaf Brussel, via Parijs (Thalys) voor 350,- euro naar Beijing, Shanghai of Hong Kong kunt vliegen, en weer terug. Boeken kan tot 25 januari en de uiterste vertrekdatum is 31 maart 2009. Minimale verblijfsduur is 7 dagen en het maximum een maand. Wellicht interessant voor degenen die plannen hebben om binnenkort naar China te gaan.

Afgelopen zomer betaalde ik voor een retour Düsseldorf - Beijing 598,- euro en dat was al spotgoedkoop. Vluchten met KLM of China Southern waren er niet onder de 700 a 800 euro. Nu was dat wel hoogseizoen, maar toch..

Wow, dat is inderdaad wel heel goedkoop! Zou er zo weer heen gaan haha.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:41 schreef somegirl het volgende:
Wow, dat is inderdaad wel heel goedkoop! Zou er zo weer heen gaan haha.

Ben nog op zoek naar een mooi pak. Had ik eigenlijk van de zomer moeten laten maken, maar met dergelijke prijzen wordt het wel heel aantrekkelijk om een weekje Shanghai te doen. Kan ik meteen een maatpak laten maken.

quote:

Je zit 24 uur in de trein voor 25 euro (hardsleeper)

Is dat hardsleeper een beetje te doen (ben 1.90m)? Je zit niet de hele nacht tussen de kettingrokende Chinezen? En hebben die treins ook wagens waar je gewoon kunt zitten en naar buiten kunt staren, of word je geacht de hele reis op je bed te liggen?

Verder zijn de prijzen (volgens www.seat61.com/China.htm) wel wat duurder dan die 25 euro voor 24 uur, maar nog steeds prima te doen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:57 schreef just.in.case het volgende:

[..]

Ben nog op zoek naar een mooi pak. Had ik eigenlijk van de zomer moeten laten maken, maar met dergelijke prijzen wordt het wel heel aantrekkelijk om een weekje Shanghai te doen. Kan ik meteen een maatpak laten maken.

Kostdat?

Hmm, die prijzen die daar op staan kloppen echt niet! Ik heb sowieso niet meer van 25 euro betaald. Maar goed. Ik vond die bedden echt heel prima te doen. Ik ben zelf 178, en kon niet helemaal comfortabel languitliggen, maar heb echt heerlijk geslapen op die bedjes. De enige ellende is het boeken, je kunt dus op z'n vroegst 3 dagen van te voren boeken (ik zie op die site dat het 20 dagen is, dat is onzin) en dan is de vraag nog maar of er plek voor je is. Ik zat alleen wel in de drukke zomervakantie, dus wellicht gaat het nu iets soepeler. Je kunt vaak via je hostel wel wat boeken, via speciale kantoortjes en op het station zelf. Die site zegt ook dat er speciale balies zijn voor foreigners. Die zijn er inderdaad wel, maar verwacht niet dat men daar engels spreekt. Laat mensen van je hostel (of waar je ook verblijft) opschrijven van waar naar waar je wilt, welke dag en welk bed. dan kun je gewoon het briefje afgeven.

Zitplaatsen zijn er ook ja, hard en soft seats. Ik heb 1 keer een soft seat gehad, dat was erg prima, maar voor een ritje van 1,5 uur. Hard seats zijn een drama (baby's plassen over de grond, veel te veel mensen in de trein, veel te warm, etensresten...) maar door de drukte heb ik die 2 keer moeten nemen helaas. Het is ook wel weer een ervaring, je zit echt tussen de chinezen als enige blanke en iedereen wil met je praten, alleen gaat dat wat lastig natuurlijk. 1 keer is letterlijk de hele trein afgezocht voor een "tolk", oh ja en foto's als je net ligt te slapen zijn ook niet ongebruikelijk...

Als je een sleeper hebt kun je ook gewoon op het onderste bed zitten, dat doet iedereen, en er zijn ook nog een aantal stoeltjes aan de zijkant. Het is dus wel weer fijn als je zelf niet het onderste bed hebt, want dan zit iedereen op je bed! Ik had altijd de bovenste, soms heb je daar ook extra been ruimte.

Hmmm best veel te vertellen....

Oh ja, in die hardsleepers heb je wel weer iets goedkoper volk dan in de softsleepers, maar daar heb ik verder niks raars meegemaakt.

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 12:46 schreef Knakker het volgende:

[..]

Kostdat?

Afhankelijk van de kwaliteit en de keuze van de stoffen tussen de 70 en 150 euro. Het is wel zaak om je vantevoren enigszins te laten informeren over de tailor, omdat de kwaliteit en prijs nogal verschilt. Vuistregel is in ieder geval dat je de zeer toeristische locaties moet mijden.

Haha, kettingrokende Chinezen zijn voorbehouden aan sleeperbussen. Alhoewel in de trein ook wel gerookt mag worden, maar officieel alleen in het gedeelte tussen de coupés.

na het zien van "Wild China " staat "Harbin International Ice and Snow Sculpture Festival" op mijn lijst om te bezoeken.

quote:

The annual Harbin International Ice and Snow Sculpture Festival has been held since 1963. It had been interrupted for a number of years during the Cultural Revolution until it was resumed in 1985.

Harbin, the capital of Heilongjiang province of People's Republic of China, is one of the sources of ice and snow culture in the world. Geographically, it is located in Northeast China under the direct influence of the cold winter wind from Siberia. The average temperature in summer is 21.2 degrees Celsius, -16.8 degrees Celsius in winter. It can be as cold as - 38.1 degrees Celsius in winter.

Officially, the festival starts from January 5th and it lasts one month. However often the exhibitions open earlier and last longer, weather permitting. Ice sculpture decoration ranges from the modern technology of lasers to traditional ice lanterns. There are ice lantern park touring activities held in many parks in the city. Winter activities in the festival include Yabuli alpine skiing, winter-swimming in Songhua River, and the ice-lantern exhibition in Zhaolin Garden. Snow carving and ice and snow recreations are world famous.

The Harbin festival is one of the world's four largest ice and snow festivals, along with Japan's Sapporo Snow Festival, Canada's Quebec City Winter Carnival, and Norway's Ski Festival.

The 2007 festival featured the Canadian theme, in memoriam of Canadian doctor Norman Bethune. It also a Guinness Record of the largest snow sculpture: 250 metres long, 28 feet (8.5 m) high, using over 13,000 cubic metres of snow. The composition consisted of two parts: "Niagara Falls" and "Crossing the Bering Strait" (the latter depicting the migration of the First Nations)
bron: http://en.wikipedia.org/w(...)w_Sculpture_Festival

[ Bericht 3% gewijzigd door daanski82 op 22-01-2009 20:02:21 (foutjes opgelost) ]

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 13:17 schreef somegirl het volgende:

[..]

Ik heb dit inderdaad ook gehoord van een paar mensen die ik ben tegengekomen in China. Alleen hoef je hier op vliegvelden niet bang voor te zijn, maar zij waren over land gekomen (met de trans siberian) dan worden sowieso al je boeken e.d. gechecked (dat boek ...swans wat verboden is in China kun je dan dus ook maar beter niet bij je hebben) en je lonely planet wordt dan inderdaad ingenomen omdat Taiwan als een apart land staat afgebeeld. Maar op vliegvelden gebeurt dit dus niet.
Veel plezier!

Oh ja voor de zekerheid kun je ook gewoon taiwan helemaal doorkrassen, dat heb ik ook mensen zien doen.

Voor wat het waard is, mij is dit nog nooit overkomen in 3 jaar China en ik heb heel wat steden per trein bezocht binnen China. Of ik heb geluk gehad.

Harbin is geweldig, zeker de moeite waard!

Ik heb me de afgelopen weken redelijk wat ingelezen en ook een treinplanner gevonden: super handig om de afstanden en reistijden wat in te kunnen schatten!

We hebben een paar 'beperkingen': we vliegen op Beijing en terug van Hong Kong, we moeten via Shanghai (mn zusje zit in Hangzhou) en ik wil per se naar Yunnan . Het probleem is dus het zoeken van balans tussen enerzijds de tijd hebben (niet achterlijk veel te reizen) en anderzijds toch veel te zien.

Ik heb het volgende bedacht:

Beijing, 3 dagen
Hangzhou & Shanghai, 3 dagen
Hunan (Fenghuang, Dehang), 2 dagen
Yunnan (Dali, Lijang), 5 dagen
Guangxi (Guilin, Yangshuo), 4 dagen
Hong Kong, 3 dagen

Waarbij we het leeuwendeel van de afstanden 's nachts willen afleggen volgens de route Beijing - Hangzhou - Huaihua - Kunming - Guilin - Hong Kong. We hadden graag de Shanxi en Chongoing regios ook nog bezocht, maar wellicht dat we dat beter kunnen bewaren voor een vervolgtrip (evt met Tibet of Mongolie).

Dus: wat zouden jullie veranderen? Wij houden meer van natuur en 'kleine' (voor zover mogelijk in China ) dorpen dan van grote steden.

Ik weet nog dat ik de trein van Hangzhou naar Beijing had genomen en weer terug. De trein rit duurt tussen de 13 en 15 uur. Ik had de pech dat ik de heen weg in een hardseat trein zat. Hele nacht niet geslapen. We vertrokken om 20.00 en kwamen pas om 15.00. Kortom hels, maar een ervaring opzich. Toen we in het hotel kwamen, gelijk wezen pitten.Terugweg was met een softseat (vergelijkbaar met een vliegtuigstoel. En we kwamen rond 1 uur aan. ook helemaal brak. Ik kan je aanraden om dit stuk aangezien je maar korte dagen er verblijft per vliegtuig te doen. Anders is het zonde van je dag. Mijn bro die in HZ zit heeft dit later ook per vliegtuig gedaan en de prijzen zijn zo tussen de 30 en 50 euro voor een enkele reis. Dus valt reuze mee. En je bent er binnen een paar uur. Maar goed HZ en SH zijn grote steden, daar vlakbij is de Yellow Mountain/ MT Huangshan. Als je van natuur houdt en dorpjes, kan ik je dat aanraden.

quote:

Op woensdag 11 februari 2009 13:49 schreef Hopey het volgende:
Ik weet nog dat ik de trein van Hangzhou naar Beijing had genomen en weer terug. De trein rit duurt tussen de 13 en 15 uur. Ik had de pech dat ik de heen weg in een hardseat trein zat. Hele nacht niet geslapen. We vertrokken om 20.00 en kwamen pas om 15.00. Kortom hels, maar een ervaring opzich. Toen we in het hotel kwamen, gelijk wezen pitten.Terugweg was met een softseat (vergelijkbaar met een vliegtuigstoel. En we kwamen rond 1 uur aan. ook helemaal brak. Ik kan je aanraden om dit stuk aangezien je maar korte dagen er verblijft per vliegtuig te doen. Anders is het zonde van je dag. Mijn bro die in HZ zit heeft dit later ook per vliegtuig gedaan en de prijzen zijn zo tussen de 30 en 50 euro voor een enkele reis. Dus valt reuze mee. En je bent er binnen een paar uur. Maar goed HZ en SH zijn grote steden, daar vlakbij is de Yellow Mountain/ MT Huangshan. Als je van natuur houdt en dorpjes, kan ik je dat aanraden.

Maar waarom een stoel nemen en niet een hard- of een softsleeper? Dan kom je redelijk fit aan. Is natuurlijk een mindere nacht dan in een hotel, maar op zich vond ik het goed te doen.

quote:

Op woensdag 11 februari 2009 13:51 schreef Levitation het volgende:

[..]

Maar waarom een stoel nemen en niet een hard- of een softsleeper? Dan kom je redelijk fit aan. Is natuurlijk een mindere nacht dan in een hotel, maar op zich vond ik het goed te doen.

Ik vertrouwde op mijn noob van een broertje, die een avond van te voren boekte -___- En in een krap budget zat

Ik zat van Nanning naar Guangzhou ook op zo'n hard seat, 13 uur lang, naast een stel Chinezen die wel vonden dat ze met zijn 6en makkelijk op 3 stoelen pasten. Wat een ellende. Volgende keer zorg ik dat ik iets rijker ben voor ik het huis verlaat.

Hard sleeper is het beste, ideaal. Slaapt goed zat (hoewel je als je kunt kiezen het bovenste bed beter niet kiest, je ligt wel erg dicht bij het plafond) en je hebt vergeleken met de seats behoorlijke ruimte.

Soft sleeper is er ook nog, dat is zonde van je geld.

quote:

Op woensdag 11 februari 2009 23:21 schreef Jabberwocky het volgende:
Hard sleeper is het beste, ideaal. Slaapt goed zat (hoewel je als je kunt kiezen het bovenste bed beter niet kiest, je ligt wel erg dicht bij het plafond) en je hebt vergeleken met de seats behoorlijke ruimte.

Soft sleeper is er ook nog, dat is zonde van je geld.

Als je wat langer bent wél het bovenste bed nemen, anders lopen al die chineze de hele tijd tegen je voeten aan.

Ik ben 1.83 maar heb daar eigenlijk geen last van gehad. Ik heb een keer boven, en een keer op de onderste geslapen. Dat onderste is wel relaxed, hoewel je wel bereid moet zijn je bed te delen als zitbank als je niet slaapt.

quote:

Op woensdag 11 februari 2009 23:28 schreef Jabberwocky het volgende:
Ik ben 1.83 maar heb daar eigenlijk geen last van gehad. Ik heb een keer boven, en een keer op de onderste geslapen. Dat onderste is wel relaxed, hoewel je wel bereid moet zijn je bed te delen als zitbank als je niet slaapt.

1.93 hier, alles wel gehad. Beste slapen is inderdaad op de onderste, absoluut, alleen moet je het niet erg vinden om de zoveel tijd gewekt te worden door een zo nodig naar de wc toe moetende chinees ... vandaar dat ik op een gegeven moment enkel voor boven ging

quote:

Op woensdag 11 februari 2009 23:28 schreef Jabberwocky het volgende:
Ik ben 1.83 maar heb daar eigenlijk geen last van gehad. Ik heb een keer boven, en een keer op de onderste geslapen. Dat onderste is wel relaxed, hoewel je wel bereid moet zijn je bed te delen als zitbank als je niet slaapt.

Ik vond de bedjes al kort en ik ben 1,70m
Middelste bed vond ik trouwens ideaal. Het onderste bed is inderdaad ook bank en het bovenste bed vond ik wel erg hoog!

Het is inderdaad sowieso de bedoeling om in ieder geval sleepers te nemen; 6 nachten zitten zie ik namelijk niet zitten ( ) en om de prijzen hoef je het ook niet te laten. Vliegtuig heb ik wat mijn bedenkingen bij - via internet zie je sowieso geen 30-50 euro, maar eerder 100 en dat maakt dan nogal een verschil.

Maar hebben mensen ook nog op- of aanmerkingen op de sights/route zelf?

Je moet vluchten ook niet via internet boeken maar via booking agents daar zelf, ik heb wel eens een vlucht voor 30 euro gehad dus het kan wel. Hangt wel van de afstand enzo af ook natuurlijk.