abonnement Unibet Coolblue
pi_54675671
quote:
Wim Kok: NL'ers langer laten werken

Nederlanders moeten langer gaan werken. Dat is nodig om de vergrijzing het hoofd te bieden. Arbeidsduurverkorting en vervroegd pensioen zijn in het verleden oplossingen geweest, maar zijn nu 'bottlenecks'. Dit zegt oud-premier Wim Kok in een interview met de Volkskrant. Als FNV-voorzitter propageerde Kok juist korter werken.

Onvoldoende perspectief

"Het klinkt misschien raar uit mijn mond, maar je biedt mensen onvoldoende perspectief door ze alleen maar zo vroeg mogelijk met pensioen te laten gaan", stelt de 69-jarige Kok, die ook vindt dat 'levenslang leren' te weinig inhoud heeft.
NIeuwnieuws

De grote vakbondsleider spreekt! Langer arbeiten arbeiders!
  Trouwste user 2022 zaterdag 17 november 2007 @ 17:05:02 #2
7889 tong80
Spleenheup
pi_54675690
Een nekschot verdient ie

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 17 november 2007 @ 17:07:53 #3
862 Arcee
Look closer
  zaterdag 17 november 2007 @ 17:08:38 #4
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_54675759
Ik wil mijn kwartje terug!
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_54675765
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:05 schreef tong80 het volgende:
Een nekschot verdient ie

jij altijd met je
  zaterdag 17 november 2007 @ 17:12:57 #6
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54675836
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:08 schreef Edwinuss het volgende:

[..]

jij altijd met je
Respect tonen, anders bel ik Monumentenzorg
  zaterdag 17 november 2007 @ 17:13:22 #7
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54675845
Erg treurig dat men zijn boodschap terugdringt tot een bericht van een paar regeltjes. Ik ga maar eens een Wim Kok avatar in elkaar flansen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 17 november 2007 @ 17:15:27 #8
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54675877


Waarschijnlijk de beste premier die Nederland gehad heeft van na de WO-II.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54675906
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:12 schreef TNA het volgende:

[..]

Respect tonen, anders bel ik Monumentenzorg
Respect
  zaterdag 17 november 2007 @ 17:18:58 #10
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_54675940
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Erg treurig dat men zijn boodschap terugdringt tot een bericht van een paar regeltjes.
Hallo. Hoe lang zit je nou al op dit forum? Ooit een topic zien openen waarin een links politicus positief of niet-suggestief wordt neergezet?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  zaterdag 17 november 2007 @ 17:23:40 #11
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_54676010
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:08 schreef Hyperdude het volgende:
Ik wil mijn kwartje terug!
10.000 kwartjes ondertussen ... Totaal voor heel Nederland: vele miljarden euro's
censuur :O
  zaterdag 17 november 2007 @ 17:26:59 #12
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_54676058
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:08 schreef Hyperdude het volgende:
Ik wil mijn kwartje terug!
Nog maar een keertje dan?
quote:
Het 'Kwartje van Kok' is een verhoging van de accijns op autobrandstof van het kabinet Lubbers-Kok in 1991. De accijnsverhoging bedroeg 18,3 cent (8,3 eurocent) per liter ongelode benzine en 7 cent (3,18 eurocent) per liter voor diesel. De accijnsverhoging was structureel. Het kabinet heeft dit nooit bedoeld als tijdelijke maatregel.
Bron
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_54676067
Nog langer?

Je moet al tot je 65ste werken, bent dan bijna bejaard en mag dan nog even van je zuurverdiende geld/pensioen 'genieten' (wat er ook nog van over mag zijn na al die belasting af te hebben gedragen).

Nu wil hij de mensen nóg langer laten werken?
  zaterdag 17 november 2007 @ 17:31:47 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_54676151
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:08 schreef Hyperdude het volgende:
Ik wil mijn kwartje terug!
Ik ook!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_54676177
Ik begrijp niet dat Wim 'exorbitante zelfverrijking" , "Fortuyn had geen beveiliging nodig" Kok z'n mond nog durft open te trekken. Z'n geloofwaardigheid is 0,0.
  zaterdag 17 november 2007 @ 17:34:23 #16
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_54676192
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nog maar een keertje dan?
[..]

Bron
a. Anders check je ff de door mij bijgevoegde smiley's.
b. Je bron: net zo betrouwbaar als de Wochenschau in 1942 over Stalingrad

on-topic: Kok heeft helemaal niet zoveel verkeerd gedaan. Hij lult alleen wel vrolijk mee met de club waarbij hij in dienst is. Of dat nu de FNV of Shell/ING is. Als hij zo graag de rol van Elder Statesman wil spelen, en waarom geeft hij anders interviews vanuit zijn pensioenluwte; zou je enige consisitentie van oordeel mogen verwachten.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_54676232
Nederland wordt gemiddeld ouder en veel mensen willen eerder stoppen met werken. Wat klopt hier niet aan? Juist, het geld om de 'oude' mensen te onderhouden missen we. Dus het idee van dhr. Kok is helemaal niet zo slecht.
pi_54676422
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:27 schreef OldJeller het volgende:
Nog langer?

Je moet al tot je 65ste werken, bent dan bijna bejaard en mag dan nog even van je zuurverdiende geld/pensioen 'genieten' (wat er ook nog van over mag zijn na al die belasting af te hebben gedragen).

Nu wil hij de mensen nóg langer laten werken?
Tja ik denk eerlijk gezegd dat het niet anders is voor veel mensen. Een pensioen zonder geld wordt namelijk best pittig.
pi_54676427
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:36 schreef geelkuikentje het volgende:
Nederland wordt gemiddeld ouder en veel mensen willen eerder stoppen met werken. Wat klopt hier niet aan? Juist, het geld om de 'oude' mensen te onderhouden missen we. Dus het idee van dhr. Kok is helemaal niet zo slecht.
Ouderen zijn ook veel vaker vermogend, dus misschien moet de hoogte van de AOW deels afhankelijk worden van hun financiële situatie.
  zaterdag 17 november 2007 @ 18:09:39 #20
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_54676955
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:36 schreef geelkuikentje het volgende:
Nederland wordt gemiddeld ouder en veel mensen willen eerder stoppen met werken. Wat klopt hier niet aan? Juist, het geld om de 'oude' mensen te onderhouden missen we. Dus het idee van dhr. Kok is helemaal niet zo slecht.
Misschien moet Kok eens met Donner gaan praten
Straks moeten we ook een hoop 'minder oude' mensen onderhouden.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_54677229
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:45 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Ouderen zijn ook veel vaker vermogend, dus misschien moet de hoogte van de AOW deels afhankelijk worden van hun financiële situatie.
sjonge, over spaargeld waar belasting over betaald is en dat ook nog eens afnemen. Hoe krom sommigen kunnen redeneren uit jaloerse hebzucht.

Ontopic
Werken tot je erbij neervalt, geweldig idee
  zaterdag 17 november 2007 @ 18:33:39 #22
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_54677488
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 18:22 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

sjonge, over spaargeld waar belasting over betaald is en dat ook nog eens afnemen. Hoe krom sommigen kunnen redeneren uit jaloerse hebzucht.
Gruwelijk idee en ook zwaar tegen m'n principes, idd.. maar het alternatief van het extra belasten van de jongere generatie van wie datzelfde geld voor een deel al door te dure huizen afkomstig is en voor onevenredig veel ouderen moet betalen is evenmin aantrekkelijk. Soms moet je voor de minst kwade kiezen.
Vampire Romance O+
pi_54677639
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 18:22 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

sjonge, over spaargeld waar belasting over betaald is en dat ook nog eens afnemen. Hoe krom sommigen kunnen redeneren uit jaloerse hebzucht.

Ontopic
Werken tot je erbij neervalt, geweldig idee
Je hebt wel een punt, maar wat is jouw oplossing dan?
trouwens hoezo afnemen, minder AOW krijgen is niet hetzelfde als afnemen
pi_54677653
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:08 schreef Hyperdude het volgende:
Ik wil mijn kwartje terug!
  zaterdag 17 november 2007 @ 18:43:27 #25
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54677716
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 18:40 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Je hebt wel een punt, maar wat is jouw oplossing dan?
trouwens hoezo afnemen, minder AOW krijgen is niet hetzelfde als afnemen
Alle oplossingen zijn goed, zolang we maar niet minder hoeven te werken én iedereen erop vooruit gaat!
pi_54677717
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:45 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Ouderen zijn ook veel vaker vermogend, dus misschien moet de hoogte van de AOW deels afhankelijk worden van hun financiële situatie.
Laat de groep die al hun hele leven voor alles en iedereen heeft gewerkt maar weer betalen
pi_54679127
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Erg treurig dat men zijn boodschap terugdringt tot een bericht van een paar regeltjes.
Terugdringen of niet, feit blijft dat hij wil de we langer gaan werken. Ik ben destijds lekker gemaakt met een contract tot mijn 55e, dat is/ wordt ook al opgerekt tot 65. Als we weer eens op uitzending gingen of wat dan ook, en je vond dat je niet goed beloond werd, was steevast het antwoord: "Met 55 kun je met functioneel leeftijdsontslag, DAT is je beloning"
pi_54679442
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 18:43 schreef TNA het volgende:

[..]

Alle oplossingen zijn goed, zolang we maar niet minder hoeven te werken én iedereen erop vooruit gaat!
Dan liever zo.
pi_54679519
Dit probleem is makkelijk op te lossen door meer instroom van migranten. Win-win-situatie!
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
  zaterdag 17 november 2007 @ 19:58:18 #30
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54679520
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 19:55 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Dan liever zo.
Maakte ik toch een pijnlijk foutje in mijn sarcasme
  zaterdag 17 november 2007 @ 20:11:24 #31
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54679815
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 18:33 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Gruwelijk idee en ook zwaar tegen m'n principes, idd.. maar het alternatief van het extra belasten van de jongere generatie van wie datzelfde geld voor een deel al door te dure huizen afkomstig is en voor onevenredig veel ouderen moet betalen is evenmin aantrekkelijk. Soms moet je voor de minst kwade kiezen.
Vermogen en erfenissen zijn juist bij uitstek geschikt om belasting over te heffen, in tegenstelling tot loonbelasting. Erfenissen en opgebouwde vermogens maken de samenleving onrechtvaardig en remmen de economie, de loonbelasting zou juist omlaag moeten om productie (lees: hard werken) te bevorderen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54680099
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 17:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nog maar een keertje dan?
[..]

Bron
Toch wil ik het terug.

Verder best een goed idee natuurlijk en de mensen die als nog op hun 65ste willen stoppen kunnen dat toch? Kan nu ook stoppen op mijn 50ste, moet er alleen zelf voor sparen dan.
Wel een ongekend liberaal idee van Kok.
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
pi_54680199
Misschien eens beginnen met alle klaplopers en "chronisch zieken" eens aan het werk te zetten?

Van de 10miljoen mensen in nederland die kunnen werken... zitten er 1 miljoen in de bijstand of WAO. Nederland is een ziek en lui land
De meeste bijstandfiguren WILLEN niet eens werken... nou prima, maar kom dan ook niet bedelen voor geld en flikker een end op! Er is genoeg werk te vinden!

Misschien eens beginnen met het geld wat minder snel over de balk te smijten wil ook wel eens helpen ipv van steeds meer geld van de werkenden af te pakken.

Nederland begint steeds meer een sociaal land te worden. Heel sociaal het geld afpakken van diegenen die er voor werken, en lekker heel sociaal het geld geven aan de mensen die geen flikker uitvoeren. Lang leve het sociale nederland
pi_54680408
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 19:58 schreef TNA het volgende:

[..]

Maakte ik toch een pijnlijk foutje in mijn sarcasme
Ik begreep hem al niet.
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 19:58 schreef retteketet het volgende:
Dit probleem is makkelijk op te lossen door meer instroom van migranten. Win-win-situatie!


Die fout maakten ze 40 jaar geleden ook.
  zaterdag 17 november 2007 @ 20:32:23 #35
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54680545
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:28 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Ik begreep hem al niet.
[..]



Die fout maakten ze 40 jaar geleden ook.
Inderdaad, en je zult zien dat straks over 40 jaar links de schuld zal krijgen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54680609
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Inderdaad, en je zult zien dat straks over 40 jaar links de schuld zal krijgen
Wie kwam er met gezinshereniging?
pi_54680643
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 18:43 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Laat de groep die al hun hele leven voor alles en iedereen heeft gewerkt maar weer betalen
Babyboomers hebben vaak erg geprofiteerd van de gestegen huizenprijzen, die kunnen het makkelijk hebben als de AOW bv. met 10% verlaagd wordt.

Of wil je liever tot je 70e doorwerken?
  zaterdag 17 november 2007 @ 20:38:57 #38
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54680720
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:34 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Wie kwam er met gezinshereniging?
De EEG, het kabinet Den Uyl wilde dat veranderen maar dat kon niet omdat het (toen) in strijd was met internationale verdragen om dat te beperken.

Know your facts.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54680775
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:35 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Babyboomers hebben vaak erg geprofiteerd van de gestegen huizenprijzen, die kunnen het makkelijk hebben als de AOW bv. met 10% verlaagd wordt.
Echt eerlijk en vooral erg sociaal. Eerst een groep 45 jaar aan AOW laten betalen met de belofte dat iedereen zou ontvangen en als het puntje bij paaltje komt de AOW voor die groep stopzetten. Dit ten gunste van mensen die niks hebben bijgedragen aan dit land.

Geeft maar weer eens aan waarom je dit soort regelingen niet in handen van de overheid moet laten.
quote:
Of wil je liever tot je 70e doorwerken?
Dat is nog 45 jaar man, zover kijk ik echt niet voorruit Bovendien zijn de babyboomers dan allang overleden.
  zaterdag 17 november 2007 @ 20:41:33 #40
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54680795
Wie luistert er nog naar Wim "exorbitante zelfverrijking" Kok?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 17 november 2007 @ 20:43:31 #41
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54680839
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:38 schreef Klopkoek het volgende:
De EEG, het kabinet Den Uyl wilde dat veranderen maar dat kon niet omdat het (toen) in strijd was met internationale verdragen om dat te beperken.

Know your facts.
Nou, dan zeg je die verdragen toch op? Dat deed Den Uyl niet... dus handelde hij in strijd met het landsbelang.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 17 november 2007 @ 20:43:52 #42
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54680851
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:40 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Echt eerlijk en vooral erg sociaal. Eerst een groep 45 jaar aan AOW laten betalen met de belofte dat iedereen zou ontvangen en als het puntje bij paaltje komt de AOW voor die groep stopzetten. Dit ten gunste van mensen die niks hebben bijgedragen aan dit land.

Geeft maar weer eens aan waarom je dit soort regelingen niet in handen van de overheid moet laten.
De babyboomers zijn ook de mensen die niet alleen veel betaald hebben, maar ook in alle opzichten meer hebben ontvangen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54680852
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De EEG, het kabinet Den Uyl wilde dat veranderen maar dat kon niet omdat het (toen) in strijd was met internationale verdragen om dat te beperken.
De gastarbeiders hadden weg moeten gaan toen er geen werk meer was. Hier was hun verblijfsvergunning ook op gebaseerd.
  zaterdag 17 november 2007 @ 20:44:46 #44
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54680872
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:43 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nou, dan zeg je die verdragen toch op? Dat deed Den Uyl niet... dus handelde hij in strijd met het landsbelang.
Dan heb je weinig kaas gegeten van wat Internationale Betrekkingen heet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54680898
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De babyboomers zijn ook de mensen die niet alleen veel betaald hebben, maar ook in alle opzichten meer hebben ontvangen.
Van wie hebben de babyboomers ontvangen dan? Zij hebben het land na WO2 opgebouwd en de generatie na hun heeft niet zoveel gepresteerd.
  zaterdag 17 november 2007 @ 20:49:14 #46
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54680995
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:43 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De gastarbeiders hadden weg moeten gaan toen er geen werk meer was. Hier was hun verblijfsvergunning ook op gebaseerd.
Noch de belangen van de vreemdelingen zelf noch die van de Nederlandse samenleving met hun komst zijn gediend. - Joop Den Uyl
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 17 november 2007 @ 20:50:52 #47
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54681051
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:45 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Van wie hebben de babyboomers ontvangen dan? Zij hebben het land na WO2 opgebouwd en de generatie na hun heeft niet zoveel gepresteerd.
Met babyboomers wordt de generatie van 45-50 of nog tot hoogstens 1955 bedoeld. Dat zijn niet de mensen die dit land na de WO2 hebben opgebouwd.

Wordt je soms betaald door een rechtse denktank? Want dit zijn wel heel doorzichtige verdraaiingen...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 17 november 2007 @ 20:59:49 #48
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54681362
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:44 schreef Klopkoek het volgende:
Dan heb je weinig kaas gegeten van wat Internationale Betrekkingen heet.
Dat interesseert me ook geen reet. Politici horen in landsbelang te handelen, en niet om in de gratie te vallen bij buitenlandse politici.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_54681363
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met babyboomers wordt de generatie van 45-50 of nog tot hoogstens 1955 bedoeld. Dat zijn niet de mensen die dit land na de WO2 hebben opgebouwd.
Vaak wordt de generatie tot 1965 bij de babyboomgeneratie gerekend.

Kan je me trouwens zeggen wie dan wel het land heeft opgebouwd? Want deze groep bezet nu al decennia lang de volledige top van het bedrijfsleven en de ambtenarij. De generatie voor hun heeft daar zelfs nooit gezeten, omdat ze veel lager opgeleid waren.
  zaterdag 17 november 2007 @ 21:02:11 #50
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_54681402
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 20:59 schreef Fastmatti het volgende:
Kan je me trouwens zeggen wie dan wel het land heeft opgebouwd? Want deze groep bezet nu al decennia lang de volledige top van het bedrijfsleven en de ambtenarij. De generatie voor hun heeft daar zelfs nooit gezeten, omdat ze veel lager opgeleid waren.
Het belang van die paar gastarbeiders wordt schromelijk overdreven, puur om de islamiseringsagenda te kunnen doordrukken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')