De VS is een bizar land geworden. De mond vol van 'vrijheid en democratie' en ondertussen het voorbeeld geven van hoe het niet moet.quote:AD
AMSTERDAM - Mirjam van H en Wesley De H zaten wekenlang onder mensonterende omstandigheden vast in een Amerikaanse cel nadat hun toeristenvisum was verlopen.
Nu klagen ze de Verenigde Staten aan wegens het schenden van hun burgerrechten. Maar voordat ze dat kunnen doen, moeten ze tegen de Staat der Nederlanden procederen. Voor 12 december dienen ze een aanklacht in wegens nalatigheid.
Mirjam en Wesley namen op 2 september 2006 het vliegtuig naar Amerika. Ze hadden hun baan en woning opgezegd om – met alleen een rugzak - voor onbepaalde tijd op reis te gaan.
Omdat Wesley ziek was geweest en ze vast hadden gezeten in een sneeuwstorm, was hun toeristenvisum verlopen. Mirjam: ,,We zagen niet echt een vet probleem. We waren onderweg naar Mexico en het ging om tien dagen.’’ Een Texaanse sheriff hield hen aan omdat ze aan het liften waren. Mirjam: ,,De sheriff was heel aardig. Hij vroeg waar we heen moesten en wilde ons wel afzetten. Net op het moment dat we onze backpacks achter in zijn wagen gooiden, kwam een man van de border control aangescheurd. Dat was andere koek.’’ De backpackers wisten toen nog niet in welke nachtmerrie ze waren beland. Na een dag in een immigratiekamp, werden ze meegenomen naar een zwaarbeveiligde gevangenis midden in de woestijn. Mirjam: ,,Ik vroeg hoe lang het ging duren. Vier maanden, zeiden ze. Daar schrokken we van. Vlak voordat we werden gescheiden, zei Wesley, maak je geen zorgen ik regel een advocaat.’’ Maar Wesley belandde halfnaakt in een isolatiecel van twee bij drie, nadat hij een vraag van een psychologisch onderzoek verkeerd had beantwoord. Na een paar dagen kreeg hij een T-shirt en na een week een boek. Hij mocht af en toe geboeid douchen. Overdag probeerde hij te slapen, want de bewaarders brachten de nachten scheldend door. Wesley zat vier weken in die isolatiecel, omdat ze hem waren vergeten. ,,Het regime is er op gericht om iedereen kapot te maken,’’ zegt hij.
De twee kregen geen advocaat toegewezen. Niemand wees hen op hun rechten. Ze mochten niet eens een telefoontje plegen. Ze kregen alleen een gevangenispak, een stukje wc-papier en een tandenborstel. Mirjam deelde een cel met meer dan tachtig vrouwen. ,,De wc’s en douches waren open en overal hingen camera’s,’’ vertelt ze. Luchten mocht niet. De eerste dagen bracht Mirjam huilend door. Later verlangde ze naar een isolatiecel, omdat het zo druk was.
Na zes weken kwam Wesley vrij. ,,Een wonder,’’ zegt hij. Via vrienden in Amerika wist hij Mirjam ook naar Nederland te krijgen. Ze gaan voorlopig niet meer naar Amerika. Wesley: ,,De natuur is prachtig, maar de Amerikaanse maatschappij is om te kotsen. Overal die Amerikaanse vlag, het lijkt nazi-Duitsland wel.’’
Ja man een grote mond is echt een reden om iemand weken lang in een isolatie cel te gooien.quote:Op vrijdag 9 november 2007 11:56 schreef Strolie75 het volgende:
Moeten ze hun visum inderdaad maar goed regelen. En ik vermoed dat ze bij hun aanhouding wel een flinke verontwaardigde Nederlandse grote bek hebben opgezet. En dat moet je bij Amerikaanse (grens)agenten dus NIET doen. Gewoon beleefd blijven en de domme toerist uithangen, dan is er niks aan de hand.
Die laatste zin getuigd in elk geval van vooringenomenheid en geeft het artikel een hoog Indymedia-gehalte.
Wat een bullshit + belediging.....klein beetje gefrustreerdquote:Overal die Amerikaanse vlag, het lijkt nazi-Duitsland wel
Ja vreemd hè, als je wekenlang opgesloten hebt gezeten. .quote:Op vrijdag 9 november 2007 12:05 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Wat een bullshit + belediging.....klein beetje gefrustreerd
Sissend waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 9 november 2007 12:09 schreef zout-droppie het volgende:
Ben benieuwd hoe dit afloopt.
Je klinkt idd een beetje gefrustreerd.quote:Op vrijdag 9 november 2007 12:05 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Wat een bullshit + belediging.....klein beetje gefrustreerd
Andere kant?quote:Op vrijdag 9 november 2007 12:43 schreef Evil_Jur het volgende:
En de andere kant van het verhaal?
Ook gewoon ontzettend stom om geen actie te ondernemen wanneer je visum verloopt, maar ik heb het idee dat er meer aan de hand is...
quote:Op vrijdag 9 november 2007 13:52 schreef michiel5 het volgende:
Andere kant?
Welke handelingen aan de kant van de backpackers rechtvaardigen dan de behandeling die ze naar eigen zeggen nu hebben gekregen? 6 weken opgesloten worden zonder een rechter ofzo te spreken zou nog niet terechtvaardigen zijn als ze een moord gepleegd hadden.
Ik moet ook een visa hebben hoor hier in Thailand. Zo gek is dat allemaal niet. Maar goed dit verhaal lijkt me wat vreemd. Hoewel het mogelijk is dat het de waarheid is.quote:Op vrijdag 9 november 2007 13:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je klinkt idd een beetje gefrustreerd.
Dat land vlagt alsof hun leven er vanaf hangt. Het is bijna te ziek voor woorden. Ik kan me zo'n vergelijking met duitsland tijdens het nazi regime best voorstellen.
Onbegrijpelijk trouwens dat EU burgers zo worden behandeld. Onbegrijpelijk dat EU burgers ueberhaupt een visum nodig hebben. Zie je het al voor je, europeanen die in de VS zwart als werksters en putjesscheppers gaan werken?
Ik ga toch ook niet naar darfur verhuizen omdat de mensen daar veel vriendelijker zijn
Ja ik ga er dan even van uit dat ze de waarheid spreken over hun opsluiting, heb geen reden om aan te nemen dat dat niet zo is. Dit lijkt me te bizar om te verzinnen. En wat bereiken ze er sowieso mee om zoiets te verzinnen?quote:
Zo gaan ze met mensen om die illegaal de Mexicaans-Amerikaanse grens oversteken. Ook daar hebben ze blijkbaar 'bijzondere bevoegdheden'.quote:Op vrijdag 9 november 2007 14:15 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Ja ik ga er dan even van uit dat ze de waarheid spreken over hun opsluiting, heb geen reden om aan te nemen dat dat niet zo is. Dit lijkt me te bizar om te verzinnen. En wat bereiken ze er sowieso mee om zoiets te verzinnen?
Maar geef dan eens antwoord op de vraag:
Wat zou een deregelijke behandeling van deze twee kunnen rechtvaardigen? Er dus vanuitgaande dat ze inderdaad zo behandeld zijn als ze zeggen.
Het is ook een geweldig land en ik heb me er nooit onveilig gevoeld. Het ligt er ook maar net aan hoe je je opstelt, denk ik. Rechtvaardigt niet dat ze weken vast hebben gezeten.quote:Op vrijdag 9 november 2007 14:20 schreef Slappy het volgende:
Mensen die denken dat Amerikan zo geweldig land is en zo veilig
Droegen ze een arafat-sjaaltje?quote:Op vrijdag 9 november 2007 14:15 schreef michiel5 het volgende:
Maar geef dan eens antwoord op de vraag:
Wat zou een deregelijke behandeling van deze twee kunnen rechtvaardigen? Er dus vanuitgaande dat ze inderdaad zo behandeld zijn als ze zeggen.
quote:
mwah klopt wel er hangen belachelijk veel vlaggen aan elk gebouw.quote:Op vrijdag 9 november 2007 11:56 schreef Strolie75 het volgende:
Moeten ze hun visum inderdaad maar goed regelen. En ik vermoed dat ze bij hun aanhouding wel een flinke verontwaardigde Nederlandse grote bek hebben opgezet. En dat moet je bij Amerikaanse (grens)agenten dus NIET doen. Gewoon beleefd blijven en de domme toerist uithangen, dan is er niks aan de hand.
Die laatste zin getuigt in elk geval van vooringenomenheid en geeft het artikel een hoog Indymedia-gehalte.
iddquote:Op vrijdag 9 november 2007 15:07 schreef MrX1982 het volgende:
Ziek verhaal maar ze zijn in Amerika nogal paranoïde wat dat betreft en dat alles om schijnveiligheid te creëren. Pakken ze twee Nederlanders met een verlopen toeristenvisum terwijl er dagelijks door die gaten kaas wat ze een grens noemen duizenden Mexicanen het land binnenkomen .
Maar vooral toeristen lastig vallen, dan kom je er wel als land .
en dat was een toevoeging in deze quote:quote:
Je antwoord zit al in het gequote stukje.quote:Op vrijdag 9 november 2007 13:52 schreef michiel5 het volgende:
... 6 weken opgesloten worden zonder een rechter ofzo te spreken zou nog niet terechtvaardigen zijn als ze een moord gepleegd hadden.
En daarom moeten deze toeristen maar een Abu Graib behandeling ondergaan?quote:Op vrijdag 9 november 2007 17:28 schreef axis303 het volgende:
"Overal die Amerikaanse vlag’’
Goh, echt snuggere mensen zijn het dus ook al niet. Anders was dit geen verrassing voor ze.
Niet snugger + visumproblemen= eigen schuld
Amerika het land van criminelen/mafiaquote:Op vrijdag 9 november 2007 14:54 schreef Kreator het volgende:
[..]
Het is ook een geweldig land en ik heb me er nooit onveilig gevoeld. Het ligt er ook maar net aan hoe je je opstelt, denk ik. Rechtvaardigt niet dat ze weken vast hebben gezeten.
Maar dan nog, doe gewoon wat onderzoek voor je vertrekt. Je weet dat als je gepakt wordt met te hard rijden, dat je onmiddelijk voor moet komen en dat je ook dan vast kunt komen te zitten, dus moet je niet te hard rijden. Datzelfde geldt voor liften dunkt me.
Als (!!!) het waar is wat ze zeggen, dan hebben ze gewoon een paar teringlijers van de border patrol ontmoet.quote:Op vrijdag 9 november 2007 17:30 schreef Bakf het volgende:
[..]
En daarom moeten deze toeristen maar een Abu Graib behandeling ondergaan?
Heb een tijd door Amerika gereist van oost- naar west en de vlaggen waren op 2 handen te tellen.quote:Op vrijdag 9 november 2007 13:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je klinkt idd een beetje gefrustreerd.
Dat land vlagt alsof hun leven er vanaf hangt. Het is bijna te ziek voor woorden. Ik kan me zo'n vergelijking met duitsland tijdens het nazi regime best voorstellen.
Onbegrijpelijk trouwens dat EU burgers zo worden behandeld. Onbegrijpelijk dat EU burgers ueberhaupt een visum nodig hebben. Zie je het al voor je, europeanen die in de VS zwart als werksters en putjesscheppers gaan werken?
Ik ga toch ook niet naar darfur verhuizen omdat de mensen daar veel vriendelijker zijn
och, ik kan me nog herinneren hoe een jongen geen klein Nederlands vlaggetje op zijn bomberjack mocht dragen en dat heel FOK! van schande sprak en ineens hartstikke trots was op onze driekleur. Maar dat Amerikanen trots zijn op hun vlag is dan ontzettend foutquote:Op vrijdag 9 november 2007 16:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
mwah klopt wel er hangen belachelijk veel vlaggen aan elk gebouw.
Hoe naief ben je? Dit is het verhaal zoals de backpackers het vertellen, welke reden heb ik om hen te vertrouwen? Zeker gezien hun achterlijke opmerkingen over vlaggen en nazi-Duitslandquote:Op vrijdag 9 november 2007 13:52 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Andere kant?
Welke handelingen aan de kant van de backpackers rechtvaardigen dan de behandeling die ze nu hebben gekregen? 6 weken opgesloten worden zonder een rechter ofzo te spreken zou nog niet terechtvaardigen zijn als ze een moord gepleegd hadden.
Je hoeft ze ook nie te vertrouwen.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:10 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Hoe naief ben je? Dit is het verhaal zoals de backpackers het vertellen, welke reden heb ik om hen te vertrouwen? Zeker gezien hun achterlijke opmerkingen over vlaggen en nazi-Duitsland
Dan heb je niet echt om je heen gekeken. Dat land is idd vol met vlaggen. Ziet er wel cool uit vind ikquote:Op vrijdag 9 november 2007 17:58 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Heb een tijd door Amerika gereist van oost- naar west en de vlaggen waren op 2 handen te tellen.
Hoe bekrompen kun je zijn zeg. Wat een typische Nederlandse gedachte om patriotisme gelijk te stellen aan nazisme. Wat is er zo verkeerd aan om je land geven!?quote:Op vrijdag 9 november 2007 13:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je klinkt idd een beetje gefrustreerd.
Dat land vlagt alsof hun leven er vanaf hangt. Het is bijna te ziek voor woorden. Ik kan me zo'n vergelijking met duitsland tijdens het nazi regime best voorstellen.
Ik heb de indruk dat ze die vergelijking met Nazi Duitsland ook daar in de VS gemaakt hebben..quote:Op vrijdag 9 november 2007 17:50 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Als (!!!) het waar is wat ze zeggen, dan hebben ze gewoon een paar teringlijers van de border patrol ontmoet.
Zoals ik al eerder zei, om op basis daarvan Amerika als geheel te verwerpen en zelfs met Nazi vergelijkingen aan te komen, is precies hetzelfde als alle moslims 11 september in de schoenen schuiven.
Ongetwijfeld zit er een grote kern van waarheid in. Ik heb al vaker zulke berichten gelezen. Iets simpels als een verlopen visum leidde ook daarin tot langdurig vasthouden. Die opmerking over de vlaggen komt gewoon door woede. Je zou zelf maar eens wekenlang vastgehouden moeten worden op die manier, dan krijg je ook wel hatelijke gevoelens.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:10 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Hoe naief ben je? Dit is het verhaal zoals de backpackers het vertellen, welke reden heb ik om hen te vertrouwen? Zeker gezien hun achterlijke opmerkingen over vlaggen en nazi-Duitsland
En wat dan nog? Vrijheid van meningsuiting heet het dan, iets waar de Amerikanen zo trots op zijn.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:15 schreef axis303 het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat ze die vergelijking met Nazi Duitsland ook daar in de VS gemaakt hebben..
Drukte bij de rechtbank? Het kan vanalles zijn, daarom zou ik graag meer weten dan alleen hun kant van het verhaal.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:14 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Je hoeft ze ook nie te vertrouwen.
Maar dan het hpothetische geval dat wat ze zeggen waar is, ze hebben inderdaad weken lang opgesloten gezeten, wat zou volgens jou een rechtvaardiging kunnen zijn ze zolang zonder proces of iets dergelijks op te sluiten?
och, mensen vonden de ID-plicht in Nederland al hele erg nazïsch, laat staan dat je zo gaat denken als je zonder proces/advocaat 6 weken de bak in bent gegooid.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:10 schreef Evil_Jur het volgende:
Hoe naief ben je? Dit is het verhaal zoals de backpackers het vertellen, welke reden heb ik om hen te vertrouwen? Zeker gezien hun achterlijke opmerkingen over vlaggen en nazi-Duitsland
oh kom op zeg, als jij in Nederland 6 weken wordt opgesloten met als smoes het is druk bij de rechtbank pik je dat toch ook nietquote:Op vrijdag 9 november 2007 18:17 schreef Evil_Jur het volgende:
Drukte bij de rechtbank? Het kan vanalles zijn, daarom zou ik graag meer weten dan alleen hun kant van het verhaal.
Nogmaals, ik wil eerst de andere kant van het verhaal horen.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:19 schreef Herald het volgende:
[..]
oh kom op zeg, als jij in Nederland 6 weken wordt opgesloten met als smoes het is druk bij de rechtbank pik je dat toch ook niet
quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:32 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Nogmaals, ik wil eerst de andere kant van het verhaal horen.
Hoho, de grondwet geldt in principe alleen voor mensen die legaal op Amerikaans grondgebied zijn.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En wat dan nog? Vrijheid van meningsuiting heet het dan, iets waar de Amerikanen zo trots op zijn.
Sona?quote:De backpackers wisten toen nog niet in welke nachtmerrie ze waren beland. Na een dag in een immigratiekamp, werden ze meegenomen naar een zwaarbeveiligde gevangenis midden in de woestijn
Maar waarom 2 onschuldige toeristen 6 weken lang al hun burgerrechten afnemen. Ze hadden net zo goed standrechtelijk geexecuteerd kunnen worden door de cipiers zonder dat er een haan naar kraaide. De VS is gewoon een eng land geworden waar de mensen in diepe angst leven. Angst voor alles en nog wat.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:54 schreef Lyrebird het volgende:
In 99.9% van de gevallen reageren agenten uiterst vriendelijk en correct. Maar je moet ze geen grote bek geven want daar hebben ze dus geen zin in.
Onzin, je neemt maar aan dat ze onschuldig zijn en dat hun burgerrechten werden afgenomen omdat zij dat beweren.quote:Op vrijdag 9 november 2007 19:23 schreef Bakf het volgende:
[..]
Maar waarom 2 onschuldige toeristen 6 weken lang al hun burgerrechten afnemen. Ze hadden net zo goed standrechtelijk geexecuteerd kunnen worden door de cipiers zonder dat er een haan naar kraaide. De VS is gewoon een eng land geworden waar de mensen in diepe angst leven. Angst voor alles en nog wat.
Ik kan je verzekeren dat ik niet in diepe angst leef. Verre van dat.quote:Op vrijdag 9 november 2007 19:23 schreef Bakf het volgende:
Maar waarom 2 onschuldige toeristen 6 weken lang al hun burgerrechten afnemen. Ze hadden net zo goed standrechtelijk geexecuteerd kunnen worden door de cipiers zonder dat er een haan naar kraaide. De VS is gewoon een eng land geworden waar de mensen in diepe angst leven. Angst voor alles en nog wat.
In mijn hele leven al 5 keer. Van California tot New York en van Montana tot Florida. De VS is een prachtig land qua natuurschoon maar het wordt bevolkt door relatief veel idioten.quote:Op vrijdag 9 november 2007 19:33 schreef Evil_Jur het volgende:
Degene die het hardste schreeuwen en het meest verontwaardigd doen, zoals jij, hebben het land volgens mij nog nooit bezocht.
USA Fan-boysquote:Op vrijdag 9 november 2007 19:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Onzin, je neemt maar aan dat ze onschuldig zijn en dat hun burgerrechten werden afgenomen omdat zij dat beweren.
Het grappige is dat ik de indruk heb dat de mensen die vraagtekens zetten bij dit verhaal zelf in de VS zijn geweest. Degene die het hardste schreeuwen en het meest verontwaardigd doen, zoals jij, hebben het land volgens mij nog nooit bezocht.
http://www.trouw.nl/laats(...)t_in_VS_mild_stemmenquote:Filmpje moet toerist in VS mild stemmen
WASHINGTON (ANP) - In een poging meer buitenlandse toeristen naar de Verenigde Staten te lokken, hebben de federale overheid en Walt Disney de handen ineengeslagen.
Een door Disney geproduceerd kort filmpje dat onder meer wordt vertoond in de aankomsthallen van internationale vliegvelden in de VS, moet de arriverende reizigers op vrolijke toon welkom heten en vooral mild stemmen.
Sinds de aanslagen van 11 september hebben de Amerikaanse toerismebranche maar ook reizigers naar de VS weinig reden tot lachen. Het aantal mensen dat naar het land op vakantie gaat, is gedaald met 17 procent. De mensen die toch gaan, zien zich geconfronteerd met zeer scherpe veiligheidsmaatregelen, lange wachtrijen en onbeschoft douanepersoneel.
,,De gelegenheid om een eerste goede indruk achter te laten bij buitenlandse bezoekers is het grootst tijdens de eerste honderd stappen als ze uit het vliegtuig komen'', stelt directielid Jay Rasulo van Walt Disney Parks en Resorts in de krant Washington Times van dinsdag. Volgens de toeristenbranche zijn de aangescherpte maatregelen noodzakelijk maar worden ze onvoldoende vergezeld door vriendelijkheid of uitleg.
Het is uiteraard noodzakelijk om te weten of iemand homo is, en of iemand varkensvlees eet of niet. . Noodzakelijk my ass.quote:Op vrijdag 9 november 2007 21:19 schreef MrX1982 het volgende:
Het Amerikaanse promotiefilmpje is aan deze backpackers nooit getoond.
[..]
http://www.trouw.nl/laats(...)t_in_VS_mild_stemmen
Het filmpje: http://www.dumpert.nl/mediabase/29887/06c2f58d/us_parks.flv.html
Schijnveiligheid creëren. Ik begrijp dat selectieve paranoïde gedrag van de Amerikaanse overheid niet.quote:Op vrijdag 9 november 2007 21:31 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het is uiteraard noodzakelijk om te weten of iemand homo is, en of iemand varkensvlees eet of niet. . Noodzakelijk my ass.
Welcome to the great and free America. Enjoyed the movie? Now, for security reasons: are you gay?
De behandeling op een Amerikaans vliegveld is meestal van de zotte. De eerste paar keer kon ik de medwerker van de INS niet eens verstaan vanwege het belabberde Engels dat ze spreken. De afgelopen keren ben ik via Memphis gevlogen en daar zijn ze beter te verstaan.quote:Op vrijdag 9 november 2007 21:43 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Schijnveiligheid creëren. Ik begrijp dat selectieve paranoïde gedrag van de Amerikaanse overheid niet.
Alle keren zijn ze van binnenuit aangevallen maar ik als toerist moet me bij aankomst op een Amerikaans vliegveld laten behandelen alsof ik een crimineel ben. Mooi visitekaartje en de echte idioten vang je er niet mee.
Nou ik ben er ook eenmaal (en nooit weer) geweest. Ik was samen met een vriend van mij een jaartje aan het reizen in Canada. Canada doorkruist en via de rocky Mountains naar Amerika, en van Detroit weer terug naar Toronto Canada.quote:Op vrijdag 9 november 2007 19:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Onzin, je neemt maar aan dat ze onschuldig zijn en dat hun burgerrechten werden afgenomen omdat zij dat beweren.
Het grappige is dat ik de indruk heb dat de mensen die vraagtekens zetten bij dit verhaal zelf in de VS zijn geweest. Degene die het hardste schreeuwen en het meest verontwaardigd doen, zoals jij, hebben het land volgens mij nog nooit bezocht.
Mijn ervaring bij de douane op LAX deze zomer. Ik had blijkbaar niet alles ingevuld op dat papiertje wat je in het vliegtuig al invult voor de douane en er zat een plastic hoesje om mijn paspoort en dat moest eraf. Dat werd me even medegedeeld door zo'n douanebeambte maar op een manier waarbij ik mijn vraagtekens zet. Moet dat zo kortaf. Zouden ze zo geïnstrueerd worden?quote:Op vrijdag 9 november 2007 21:47 schreef Lyrebird het volgende:
De behandeling op een Amerikaans vliegveld is meestal van de zotte. De eerste paar keer kon ik de medwerker van de INS niet eens verstaan vanwege het belabberde Engels dat ze spreken. De afgelopen keren ben ik via Memphis gevlogen en daar zijn ze beter te verstaan.
Precies wees dan consequent en beveilig die grens op een degelijke manier. Dat je veiligheid in de lucht wilt realiseren daar kan ik in komen. Ik kom graag heelhuids uit het vliegtuig maar om dan zo selectief door te schieten. Daar kweek je vooral onbegrip mee om nog maar te zwijgen of het echt werkt.quote:Het gekste is natuurlijk dat je op zo'n vliegveld als toerist of welwillend burger als een crimineel wordt behandeld, terwijl er per dag duizenden Mexicanen illegaal de grens over steken.
Goed argumentquote:Op vrijdag 9 november 2007 21:10 schreef michiel5 het volgende:
[..]
USA Fan-boys
Zijn dezelfde mensen die gellofde dat er WMD's in Irak waren / zijn.
Dan heb jij andere ervaringen dan ik. Voor mij is de verhouding idioten / normale mensen ongeveer hetzelfde geweest als andere landen die ik bezocht heb.quote:Op vrijdag 9 november 2007 20:57 schreef Bakf het volgende:
[..]
In mijn hele leven al 5 keer. Van California tot New York en van Montana tot Florida. De VS is een prachtig land qua natuurschoon maar het wordt bevolkt door relatief veel idioten.
Ik denk dat je net iets te veel verkeerde aannames doet in je reactie op mijn bericht. Daarnaast stel je patriotisme gelijk aan de gekte die in die al een tijdje in de US speelt, het bijna religieus veroordelen van ook maar elk vlekje kritiek op de regering, het land of politieke beslissingen.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:15 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Hoe bekrompen kun je zijn zeg. Wat een typische Nederlandse gedachte om patriotisme gelijk te stellen aan nazisme. Wat is er zo verkeerd aan om je land geven!?
Ach, Amerikanen zijn compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.quote:Op vrijdag 9 november 2007 19:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Onzin, je neemt maar aan dat ze onschuldig zijn en dat hun burgerrechten werden afgenomen omdat zij dat beweren.
Het grappige is dat ik de indruk heb dat de mensen die vraagtekens zetten bij dit verhaal zelf in de VS zijn geweest. Degene die het hardste schreeuwen en het meest verontwaardigd doen, zoals jij, hebben het land volgens mij nog nooit bezocht.
Right. En daarom zijn Amerikanen compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.quote:Op zaterdag 10 november 2007 06:08 schreef Bakf het volgende:
[..]
Ach, Amerikanen zijn compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.
Picture this .... in 1989 gingen ik en mijn vrouw op vakantie naar Curacao. Met een charter vanaf Brussel met een tussenstop in Maine (USA).. In Maine moesten alle passagiers het vliegtuig verlaten en met hun koffers door de douane (koffer dus eerst oppakken van 'de band' ). Vervolgens twee uur wachten en daarna konden we (weer) inchecken en naar het vliegtuig toe. Waar het allemaal voor diende? Joost mag het weten. Het was iig een vaste procedure.
Werkelijk krankzinnig allemaal.
Amerikanen zijn ronduit onbeschoft, ambtenaar of niet. New Yorkers zijn de ergsten. Het is zelfs zo erg daar dat ook Amerikanen in andere steden die voor vakantie een stedentripje maken naar de Big Apple (zeg een groep bejaarden of zo) vooraf instructies meekrijgen hoe om te gaan met de horkerige New Yorker.quote:Op zaterdag 10 november 2007 08:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Right. En daarom zijn Amerikanen compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.
Verwar de Amerikanen niet met de ambtenaren die bij de INS of TSA werken. Amerikaanse ambtenaren zijn een apart slag volk, dat meestal incompetent is en moeilijk ergens anders aan de slag kan.
Persoonlijk vind ik dat Amerikanen juist beter met buitenlanders om gaan dan Nederlanders. Ik had buitenlandse vrienden in Nederland die maar slecht in Nederland konden gedeien, omdat Nederlanders vaak koud en afstandelijk zijn. Amerikanen zijn over het algemeen erg geinteresseerd in buitenlanders en schromen ook niet om je uit te nodigen voor het een of het ander. Amerikanen zijn veel warmer en gemakkelijker in de omgang.
Als je dat soort vollk aan de grens hebt staan als visitekaartje, en je weet hoe er wereldwijd op ze gereageerd wordt, dan wordt het tijd om er iets aan te doen. Een cursusje gastvrijheid lijkt me een aardig begin.quote:Op zaterdag 10 november 2007 08:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Right. En daarom zijn Amerikanen compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.
Verwar de Amerikanen niet met de ambtenaren die bij de INS of TSA werken. Amerikaanse ambtenaren zijn een apart slag volk, dat meestal incompetent is en moeilijk ergens anders aan de slag kan.
Amerikanen zijn gemakkelijk in de omgang, en ze lijken warmer. Maar het zijn net goudvissen: hun geheugen duurt een minuut, en als je de hoek om gaat zijn ze hun nieuwe beste vriend alweer vergeten. Contacten met Amerikanen zijn (over het algemeen gesproken) vele malen oppervlakkiger en minder bestendig dan met Europeanen.quote:Persoonlijk vind ik dat Amerikanen juist beter met buitenlanders om gaan dan Nederlanders. Ik had buitenlandse vrienden in Nederland die maar slecht in Nederland konden gedeien, omdat Nederlanders vaak koud en afstandelijk zijn. Amerikanen zijn over het algemeen erg geinteresseerd in buitenlanders en schromen ook niet om je uit te nodigen voor het een of het ander. Amerikanen zijn veel warmer en gemakkelijker in de omgang.
dan weet ik niet waar jij geweest bent maar op wallstreet alleen al hangen er 100denquote:Op vrijdag 9 november 2007 17:58 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Heb een tijd door Amerika gereist van oost- naar west en de vlaggen waren op 2 handen te tellen.
Klopt maar je kunt ook overdrijven en veel amerikanen zijn overdreven nationalistisch waar NLers te weinig nationalistisch zijnquote:Op vrijdag 9 november 2007 18:04 schreef Herald het volgende:
[..]
och, ik kan me nog herinneren hoe een jongen geen klein Nederlands vlaggetje op zijn bomberjack mocht dragen en dat heel FOK! van schande sprak en ineens hartstikke trots was op onze driekleur. Maar dat Amerikanen trots zijn op hun vlag is dan ontzettend fout
Het is pas achterlijk om allle Amerikanen te veroordelen op basis van zo'n ervaring. Dat snap je toch wel?quote:Op zaterdag 10 november 2007 06:08 schreef Bakf het volgende:
[..]
Ach, Amerikanen zijn compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.
Picture this .... in 1989 gingen ik en mijn vrouw op vakantie naar Curacao. Met een charter vanaf Brussel met een tussenstop in Maine (USA).. In Maine moesten alle passagiers het vliegtuig verlaten en met hun koffers door de douane (koffer dus eerst oppakken van 'de band' ). Vervolgens twee uur wachten en daarna konden we (weer) inchecken en naar het vliegtuig toe. Waar het allemaal voor diende? Joost mag het weten. Het was iig een vaste procedure.
Werkelijk krankzinnig allemaal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |