abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 1 november 2007 @ 17:39:58 #226
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54301987
quote:
Op donderdag 1 november 2007 17:17 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Dat de EU gaat bepalen welke talen geleerd moeten in elk land, en in welke volgorde? Of dat de EU bijvoorbeeld gaat bepalen dat in elk land een bepaalde taal geleerd moet worden, zonder ook de hiërarchie vast te leggen?

Want het eerste lijkt me geen goed idee. Het lijkt me niet verstandig dat de EU gaat opleggen in welke volgorde welke talen aangeleerd moeten worden in alle landen, want vaak spelen toch de specifieke omstandigheden in die landen een rol. En wat dat betreft is België uiteraard het voorbeeld bij uitstek.

Het tweede idee is wat anders. Het lijkt me wel een goed idee om een Europese richtlijn uit te vaardigen die alle landen oplegt in bepaalde mate het Engels aan te leren op school.
Ja dat tweede lijkt me een goed plan. Alhoewel ik vind dat alle landen het er wel mee eens moeten zijn, anders heeft het weinig zin (sowieso moet de EU in eerste plaats een samenwerkingsplatform zijn vind ik). Als je gewoon lang genoeg er over door blijft zeuren dan komt er vanzelf wel een Fransman die gefrustreerd z'n handtekening eronder zet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54301990
Waarom Engels? Daar zal Frankrijk nooit mee instemmen. Bovendien is niet het Engels maar het Duits de meest gesproken taal in Europa.
  donderdag 1 november 2007 @ 17:48:49 #228
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54302078
quote:
Op donderdag 1 november 2007 17:40 schreef Igen het volgende:
Waarom Engels? Daar zal Frankrijk nooit mee instemmen. Bovendien is niet het Engels maar het Duits de meest gesproken taal in Europa.
Duits ligt te gevoelig....

Maar het zou me niet verbazen als het er nog eens van komt want die nieuwe Grondwet geeft Frankrijk maar vooral Duitsland véél meer macht.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54302154
quote:
Op donderdag 1 november 2007 17:40 schreef Igen het volgende:
Waarom Engels? Daar zal Frankrijk nooit mee instemmen. Bovendien is niet het Engels maar het Duits de meest gesproken taal in Europa.
Zal Frankrijk dan zomaar instemmen met het Duits denk je?

Trouwens misschien zijn er meer mensen met het Duits als moedertaal, maar als het op kennis aankomt, zal Engels wel groter zijn veronderstel ik?
  donderdag 1 november 2007 @ 17:56:25 #230
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_54302201
Tjah, en in Spanje zal men dan weer claimen dat het de grootste wereldtaal is qua mensen die het als moedertaal spreken ...

Overigens, FOK! is nog trager dan onze onderhandelaars ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 1 november 2007 @ 17:56:48 #231
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54302207
quote:
Op donderdag 1 november 2007 17:40 schreef Igen het volgende:
Waarom Engels? Daar zal Frankrijk nooit mee instemmen. Bovendien is niet het Engels maar het Duits de meest gesproken taal in Europa.
Er is ooit eens voorgesteld Spaans de primaire taal van de Europese Unie te maken, aangezien Spaans een rijzende wereldtaal is en het politiek minder gevoelig ligt dan andere grote talen.
  donderdag 1 november 2007 @ 18:00:10 #232
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_54302272
Zouden we niet beter allemaal meteen al Chinees leren ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_54302275
Oplosssing: het Esperanto. .
  donderdag 1 november 2007 @ 18:00:33 #234
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54302276
quote:
Op donderdag 1 november 2007 17:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Er is ooit eens voorgesteld Spaans de primaire taal van de Europese Unie te maken, aangezien Spaans een rijzende wereldtaal is en het politiek minder gevoelig ligt dan andere grote talen.
Zo'n redenatie slaat als kut op dirk. De situatie binnen de EU moet maatgevend zijn, niet de hele wereld an sich. Dan kun je net zo goed Chinees uitroepen als governing language.

En Spaans als tweede taal hier invoeren zou natuurlijk de ultieme symbolisering van de uithollende soevereiniteit zijn. Heeft Balthasar Gerards toch nog zijn zin gekregen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 1 november 2007 @ 18:00:37 #235
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54302278
quote:
Op donderdag 1 november 2007 17:56 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Tjah, en in Spanje zal men dan weer claimen dat het de grootste wereldtaal is qua mensen die het als moedertaal spreken ...

Overigens, FOK! is nog trager dan onze onderhandelaars ...
Je ziet, dat komt doordat het ene deel van de FOK!-hardware een andere taal spreekt dan de andere. Bovendien weet die ene helft meer te produceren, maar de andere helft claimt een gelijkmatige verdeling over alle servers. De andere helft is dan weer corrupt en verwerkt de aanvragen van vrienden sneller dan die van buitenstaanders. Tenslotte zijn er zeven verschillende instanties die de zeggenschap over FOK! delen; zie daar de oorzaken van de traagheid op FOK!.
pi_54303565
quote:
Op donderdag 1 november 2007 18:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Je ziet, dat komt doordat het ene deel van de FOK!-hardware een andere taal spreekt dan de andere. Bovendien weet die ene helft meer te produceren, maar de andere helft claimt een gelijkmatige verdeling over alle servers. De andere helft is dan weer corrupt en verwerkt de aanvragen van vrienden sneller dan die van buitenstaanders. Tenslotte zijn er zeven verschillende instanties die de zeggenschap over FOK! delen; zie daar de oorzaken van de traagheid op FOK!.
.
pi_54303575
Toch een straffe kerel, die Leterme. Tegelijk "live" in de nieuwsstudio's van VRT en VTM zitten. .

EDIT: oh, op de VRT geven ze nu toch toe dat het niet helemaal live was. .

[ Bericht 33% gewijzigd door Heero87 op 01-11-2007 19:14:13 ]
  donderdag 1 november 2007 @ 19:18:16 #238
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54303741
quote:
Op donderdag 1 november 2007 19:07 schreef Heero87 het volgende:
Toch een straffe kerel, die Leterme. Tegelijk "live" in de nieuwsstudio's van VRT en VTM zitten. .
Er is 5 minuten politieke moed nodig om van studio te wisselen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54303782
quote:
Op donderdag 1 november 2007 19:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er is 5 minuten politieke moed nodig om van studio te wisselen.
De studio van de VRT in Brussel..en die van VTM in Vilvoorde.

(En nou moet dit bericht er eens door komen he, al erg genoeg dat de layout naar de knoppen is )
  donderdag 1 november 2007 @ 19:27:34 #240
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54303880
quote:
Op donderdag 1 november 2007 19:20 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

De studio van de VRT in Brussel..en die van VTM in Vilvoorde.

(En nou moet dit bericht er eens door komen he, al erg genoeg dat de layout naar de knoppen is )
Ik zit me te bedenken:
Als België uit elkaar spat kun je een mooie compilatie maken van Leterme-oneliners. "Peace for our time", maar dan anders.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 1 november 2007 @ 19:58:21 #241
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_54304426
quote:
Op donderdag 1 november 2007 19:07 schreef Heero87 het volgende:
Toch een straffe kerel, die Leterme. Tegelijk "live" in de nieuwsstudio's van VRT en VTM zitten. .
Hij kan zichzelf al splitsen. Nu nog BHV ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_54305068
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 21:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb het laatste stukje gezien. Mooi gebeid eigenlijk dat Wallonië Misschien moeten de Nederlanders en Duitsers daar eens wat vaker op vakantie gaan, is het meteen een soort verkapte ontwikkelingshulp .
Ik heb nu net gekeken. (Wel "net", eigenlijk al uren geleden maar nu pas werkt Fok degelijk genoeg)
Tja, wat moet je hierop zeggen.....
Het bevestigt eigenlijk een aantal vooroordelen.

Veel van die gewone mensen in de straat, met hun belgische vlagjes die uithangen, menen het misschien goed maar spreken vast geen woord Nederlands en je ziet dan ook aan hun reacties dat ze de Vlamingen dan ook niet begrijpen.
"allemaal Europa en dus moet België blijven bestaan" en andere holle praat, er was zelfs één dame in het begin die leek begrepen te hebben dat de Vlamingen verantwoordelijk zijn voor het separatisme in Baskenland ,Catalonië,Noord-Italië (best knap voor een onbeduidend volkje van zes miljoen)

Interessant was wel die reporters van "sudpresse", men wees erop dat dat een echte Waalse krant is, in tegenstelling tot La Libre Belgique, Le Soir, ..., dat zijn Franstalige kranten uit Brussel.

Die artiest uit Luik (mij trouwens onbekend, ik ken veel meer Nederlandse muzikanten dan Waalse) had het blijkbaar allemaal goed begrepen en vergeleek de Vlaamse beweging met het nazisme (want ja, de nazi's stootten ook voortdurend anderstalige gebieden af uit hun rijk..)
  donderdag 1 november 2007 @ 22:00:17 #243
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54306497
quote:
Op donderdag 1 november 2007 20:35 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik heb nu net gekeken. (Wel "net", eigenlijk al uren geleden maar nu pas werkt Fok degelijk genoeg)
Tja, wat moet je hierop zeggen.....
Het bevestigt eigenlijk een aantal vooroordelen.

Veel van die gewone mensen in de straat, met hun belgische vlagjes die uithangen, menen het misschien goed maar spreken vast geen woord Nederlands en je ziet dan ook aan hun reacties dat ze de Vlamingen dan ook niet begrijpen.
"allemaal Europa en dus moet België blijven bestaan" en andere holle praat, er was zelfs één dame in het begin die leek begrepen te hebben dat de Vlamingen verantwoordelijk zijn voor het separatisme in Baskenland ,Catalonië,Noord-Italië (best knap voor een onbeduidend volkje van zes miljoen)

Interessant was wel die reporters van "sudpresse", men wees erop dat dat een echte Waalse krant is, in tegenstelling tot La Libre Belgique, Le Soir, ..., dat zijn Franstalige kranten uit Brussel.

Die artiest uit Luik (mij trouwens onbekend, ik ken veel meer Nederlandse muzikanten dan Waalse) had het blijkbaar allemaal goed begrepen en vergeleek de Vlaamse beweging met het nazisme (want ja, de nazi's stootten ook voortdurend anderstalige gebieden af uit hun rijk..)
Is het niet ergens nog online te zien?

Ikzelf had het laatste halfuur gezien en ik werd er niet vrolijk van. Als je ziet hoe zo'n prachtig gebied is omgetoverd in een sterfhuis krijg ik wel een beetje medelijden met die mensen.

Aan de andere kant werd ook op een genuanceerde manier verteld dat er in Wallonië ook utzonderingen bestaan (zoals die IT-bedrijven) en dat Vlaanderen ook aan de vooravond van nieuwe problemen staat.
In Volkskrant van een maand terug stond ook een optimistische reportage over Wallonië, vooral om een tegengeluid te horen want negen van de tien keer wordt in de Nederlandse media vooral benadrukt wat voor luie donders het zijn.

Ik kan je dat stuk wel even per PM opsturen als je wilt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54306790
Ach ja, de eerste die met het nazi argument komt heeft voor mij de discussie op dat moment verloren. Simpel. Over welke taal iedereen moet spreken, de meest voor de hand liggende keuze is natuurlijk Engels dat ook in de rest van de wereld handig is, anders leer je bvb duits om te spreken in de EU en kan je der buiten de EU nog niks mee. Dat geeft natuurlijk een voordeel aan de Engelsen en Amerikanen, maar goed dan hadden de Fransen, Duitsers en Spanjaarden maar niet alle oorlogen in de geschiedenis moeten verliezen. Maar goed dit is een beetje afwijken van de belgische politiek die hier normaal centraal staat.

[ Bericht 8% gewijzigd door tupolev141 op 01-11-2007 22:22:15 ]
pi_54307153
quote:
Op donderdag 1 november 2007 22:00 schreef Klopkoek het volgende:
Is het niet ergens nog online te zien?
Nope, en als het al online te zien was, dan zou jij mogen pendelen naar Vlaanderen om het te bekijken. Hadden wij ook maar al een "uitzending gemist"
quote:
Aan de andere kant werd ook op een genuanceerde manier verteld dat er in Wallonië ook utzonderingen bestaan (zoals die IT-bedrijven) en dat Vlaanderen ook aan de vooravond van nieuwe problemen staat.
Nog een reden te meer om Wallonië onafhankelijk te maken!
Trouwens, veel van die Walen zijn er snel bij om te benadrukken dat zij vroeger rijker waren, maar in welke mate men toen solidair was met Vlaanderen is een heel ander verhaal.
Tenzij je die Vlaamse "gastarbeiders" die op een onmenselijk vroeg uur soms vertrokken naar Wallonië om te werken en hun loon naar huis meenamen ook als een vorm van "transfers" zien
quote:
In Volkskrant van een maand terug stond ook een optimistische reportage over Wallonië, vooral om een tegengeluid te horen want negen van de tien keer wordt in de Nederlandse media vooral benadrukt wat voor luie donders het zijn.
Lui en slecht bestuurd zijn natuurlijk wel twee verschillende zaken.
Nu goed, zo snel sommige Vlamingen de Walen lui noemen, zo snel zullen sommige Walen die Vlamingen bekrompen en racistisch noemen....
quote:
Ik kan je dat stuk wel even per PM opsturen als je wilt.
Als dat kan

Maar kijk, ik blijf erbij, je ziet dat die Walen die zogezegd belgicist zijn, eigenlijk Vlaanderen niet begrijpen. En dat komt juist omdat ze dezelfde taal niet spreken. Wat zij over Vlaanderen horen, is wat kranten als Le Soir schrijven, wat men op de RTBF zegt (en die is ook niet echt neutraal, tot gewoon schaamteloos incorrecte vertalingen toe soms en wat partijen als FDF brullen.
  donderdag 1 november 2007 @ 22:53:53 #246
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54307524
Kun je je PM even inschakelen? Of staat die al aan?
quote:
Maar kijk, ik blijf erbij, je ziet dat die Walen die zogezegd belgicist zijn, eigenlijk Vlaanderen niet begrijpen. En dat komt juist omdat ze dezelfde taal niet spreken. Wat zij over Vlaanderen horen, is wat kranten als Le Soir schrijven, wat men op de RTBF zegt (en die is ook niet echt neutraal, tot gewoon schaamteloos incorrecte vertalingen toe soms en wat partijen als FDF brullen.
Het komt op mij allemaal behoorlijk dom en haatdragend over, die stukjes op Youtube zijn op z'n minst erg gekleurd (ik heb het dan uiteraard over de RTBF). Aan de andere kant moet je wel zo eerlijk zijn dat bepaalde acties van De Wever, DeWinter en ook Leterme niet zo handig zijn geweest. Van De Wever en DeWinter valt het nog wel te begrijpen maar van een staatsman in spé als Leterme mogen de Franstaligen denk ik terecht verwachten dat het nu afgelopen is met de lichtzinnigheid en gestuntel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 1 november 2007 @ 22:58:28 #247
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_54307618
Op zich is het ook gewoon vreemd dat ze in Wallonië juist Leterme als "de grote Vlaamse boeman die de arme Walen hun geld zal afpakken" naar voren schuiven. In feite past er niemand méér in hun ideale plaatje van "de ideale Belg" als Leterme. Een Vlaamse moeder, een Waalse vader, perfect tweetalig, supporter van Standard, woont in de Vlaams/Waalse grensstreek, ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 2 november 2007 @ 08:23:55 #248
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_54308601
quote:
Op donderdag 1 november 2007 22:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Op zich is het ook gewoon vreemd dat ze in Wallonië juist Leterme als "de grote Vlaamse boeman die de arme Walen hun geld zal afpakken" naar voren schuiven. In feite past er niemand méér in hun ideale plaatje van "de ideale Belg" als Leterme. Een Vlaamse moeder, een Waalse vader, perfect tweetalig, supporter van Standard, woont in de Vlaams/Waalse grensstreek, ...
"Fransen zijn te dom om Nederlands te leren."
"De Brabancone? Allons enfants de la Patrie..."

Dat is nou niet bepaald handig geweest.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54313197
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 08:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

"Fransen zijn te dom om Nederlands te leren."
"De Brabancone? Allons enfants de la Patrie..."

Dat is nou niet bepaald handig geweest.
Waarom noemen zoveel Nederlanders de Franstaligen "Fransen"

Natuurlijk, het feit dat ze hun gemeenschap de Franse Gemeenschap genoemd hebben helpt niet echt.

Hij zei "blijkbaar zijn die Franstaligen niet intelligent genoeg om Frans te leren", hij had het over de kolonisten in de Rand, hij had wel gelijk, maar had beter de verraderlijke Franstalige pers moeten inschatten.
pi_54313219
quote:
Op donderdag 1 november 2007 22:53 schreef Klopkoek het volgende:
Kun je je PM even inschakelen? Of staat die al aan?
[..]
Ik denk dat die nog niet ingeschakeld is... hoe doe ik dat (ik ben nog een noob..)
Dat gisteren uitzoeken was natuurlijk onmogelijk.
quote:
Het komt op mij allemaal behoorlijk dom en haatdragend over, die stukjes op Youtube zijn op z'n minst erg gekleurd (ik heb het dan uiteraard over de RTBF). Aan de andere kant moet je wel zo eerlijk zijn dat bepaalde acties van De Wever, DeWinter en ook Leterme niet zo handig zijn geweest. Van De Wever en DeWinter valt het nog wel te begrijpen maar van een staatsman in spé als Leterme mogen de Franstaligen denk ik terecht verwachten dat het nu afgelopen is met de lichtzinnigheid en gestuntel.
quote:
Op donderdag
1 november 2007 22:53
schreef Klopkoek het volgende:

Kun je je PM even inschakelen? Of staat die al aan?
[..]

Het komt op mij allemaal behoorlijk dom en haatdragend over, die stukjes op
Youtube zijn op z'n minst erg gekleurd (ik heb het dan uiteraard over de
RTBF). Aan de andere kant moet je wel zo eerlijk zijn dat bepaalde acties
van De Wever, DeWinter en ook Leterme niet zo handig zijn geweest. Van De
Wever en DeWinter valt het nog wel te begrijpen maar van een staatsman in
spé als Leterme mogen de Franstaligen denk ik terecht verwachten dat het nu
afgelopen is met de lichtzinnigheid en gestuntel.
De Winter is een geval apart he, Vlaams Belang wil nog maar over één ding
met de Franstaligen onderhandelen en dat is de totale onafhankelijkheid.
Leterme is volgens mij misschien niet de meest geschikte binnen het CD&V
kamp, misschien zou Herman van Rompuy meer geschikt zijn (hij en zijn broer
wonen zelf in de Rand en zijn ook bij de meer Vlaamsgezinde
christendemocraten te rekenen). Ik zou ook durven weigeren de brabanconne
te zingen als een papegaai op verzoek, ik zou durven aanklagen dat de
franstaligen weigeren rekening te houden met het vlaamse karakter van die
gemeenten, maar ik zou mijn woorden wel wikken en wegen voor ik dat voor de
pers doe. ( Langs de andere kant ligt daar weer een stuk
verantwoordelijkheid bij de Franstalige pers. Politici die liedjes zingen,
dat is iets voor in "Man Bijt Hond", niet als eerste headliner bij het
eerstvolgende journaal.)
Maar goed, eigenlijk is Leterme misschien te snel te hoog gaan vliegen. Ik
heb eigenlijk pas voor het eerst van hem gehoord in 2003 toen hij Stefaan de
Clerck opvolgde als CD&V voorzitter na de nederlaag bij de federale
verkiezingen van 2003.

Trouwens, als we gaan graven in het verleden van bepaalde Franstaligen die
nu mee onderhandelen vinden we ook nog wel interessants.
Zo stuurde Reynders bij de gemeenteraadsverkiezingen van oktober 2006 dit st
ukje (maar dan wel eentalig Franstalig) rond in de Vlaamse Rand :
quote:
Onze kandidaten engageren zich om u te verdedigen, de toepassing van
het minderhedenverdrag en de uitbreiding van het Brussels gewest te eisen,
elke splitsing van het gerechtelijk arrondissement en de kieskring
Brussel-Halle-Vilvoorde te verhinderen en de Vlaamse plannen te bevechten
die de Franstaligen in de Rand taalkundig en cultureel willen assimileren.
Als er een vaderland gegeven kan worden aan de Franstaligen, als ze van een
vaderland kunnen houden, dan is het een Franstalig vaderland, een Franstalig
België.
Toen men op de VRT vroeg aan Louis Michel (die normaal bejubeld wordt om
zijn kennis van het Nederlands) wat zijn reactie was, zei hij "dat hij er
nog niet van gehoord had"
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')