POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zondag 7 oktober 2007 18:24 schreef zuiderbuur het volgende:
Eventjes aan klopkoek : hier kan je de resultaten bij de verkiezingen voor het Waals parlement zien.
Zijn er ook resultaten te vinden van voor 1999?
quote:FN is een extreemrechtse partij die zichzelf eigenlijk tweetalig noemt en op hun website staat dan ook een Belgisch vlagje, maar hun website is (in tegenstelling tot die van NVA en Vlaams Belang trouwens) strikt eentalig.
Zo raar is dat niet. In Europa zijn bijvoorbeeld ook nationalistische partijen te vinden die vóór aansluiting bij de EU zijn, puur omdat zij dan allerlei steungelden tbv economische structuurversterking kunnen ontvangen.
Ik vermoed dat bij de FN soortgelijke motieven spelen: dus wel sterk Waals nationalistisch maar vóór een Belgische regering vanwege de noodzakelijke steungelden.
quote:Voor veel Franstalig is de veel sterkere score van VB bij ons het bewijs dat Vlamingen dus gewoon wel slechtere mensen moeten zijn. Maar je moet je de vraag stellen : hoeveel mensen stemmen op Vlaams Belang uit Vlaamsgezindheid. En hoeveel van die werklozen die nu noodgedwongen op de Parti Socialiste stemmen zouden op "echt" extreemrechts willen stemmen moest de PS vernietigd worden?
Vroeg of laat zullen de staatsbedrijven en staatsmijnen wel ter discussie komen te staan. In het ene land gebeurde dat wat sneller (Nederland --> 1964) dan de andere (Groot-Brittanië --> 1983/1984, onderwerp in de bekende film BIlly Elliot). Op een gegeven moment gaan dergelijke ondernemingen meer kosten dan ze opleveren en het verschil tussen kosten en baten zal geleidelijk aan meer worden. Daarom zal dan ook steeds meer de discussie aan gaan zwengelen over de handhaving van dergelijke staatsbedrijven (zoals met name Groot Brittanië heeft laten zien).
Specifiek voor jullie geval lijkt het me voor de hand liggend dat eventuele voortzetting van de steungelden (12 miljard, naar ik begrepen heb) gekoppeld zal worden aan geleidelijke privatisering, en dus sluiting van onrendabele Waalse staatsmijnen en staatsbedrijven. Dat lijkt mij de enige juiste deal omdat -nogmaals- de bodemloze put steeds dieper zal worden én tegelijkertijd volledige stopzetting van de steungelden ook geen optie is (dat laatste zal je wel met me eens zijn denk ik). Uiteraard zal de PS zich verzetten omdat dan hun machtsbasis in gevaar komt, het point of no return is echter al bereikt.
Wanneer dat gebeurd is er een zeer sterke voedingsbodem voor extreem-rechts aanwezig, ook omdat België/Wallonië net zoals Nederland een proportioneel stelsel kent. Ik heb nog wat opgezocht over Limburg voor je. Bekijk dit maar eens:
http://www.youtube.com/watch?v=YaFePz_xROY (korte maar interessante video, laat goed zien hoeveel pijn het daar nog steeds doet)
en dit:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Parkstad_Limburg#Economie
Denk er maar eens over na
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die grote staatsbedrijven zoals de mijnen en de staalindustrie zijn allang gesloten in Wallonië hoor, maar die mensen krijgen dus allemaal een uitkering , werden op vroeg pensioen gestuurd of hebben een job bij de gemeente, de spoorwegen, de busmaatschappij, de brandweer, het groenpersoneel, de kabelmaatschappij, de gasdistributie, ... gekregen. Ik vind het altijd fascinerend hoe men in een gemiddelde Waalse gemeente het groenpersoneel soms met tot 8 man ziet uitrukken om ergens één struik te gaan snoeien ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En het is zover, het Vlaamse front is gebarsten :
N-VA: "Geen communautaire buiklanding"
zo 07/10/07 - N-VA-voorzitter Bart De Wever zegt dat zijn partij niet de intentie heeft een communautaire buiklanding te maken. Hij reageert daarmee op de uitspraak van Karel De Gucht (Open VLD) in De zevende dag dat de N-VA in het dossier Brussel-Halle-Vilvoorde "plat op de buik zal moeten gaan liggen" om onder de lat door te kunnen.
De Gucht was in De zevende dag vrij positief over de formatiegesprekken. "Mijn inschatting is dat deze formatiepoging zal lukken", klonk het.
Morgen praten de oranje-blauwe partijen voort over asiel en migratie. De Gucht hoopt dat dat hoofdstuk dan alvast kan worden afgesloten.
(VRT)
De splitsing van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde willen de regeringsonderhandelaars pas helemaal op het einde van de rit op de tafel gooien.
Volgens De Gucht zal de splitsing er niet komen zonder toegevingen. "Als men denkt dat men dat kan splitsen zonder dat er een prijs moet worden betaald, dan gaat dat niet lukken."
"Ik denk dat zowat alle partijen onder de lat door zullen moeten, behalve wijzelf omdat we van in het begin hebben ingeschat dat we daar enorm moeten mee opletten."
Vooral het Vlaams kartel zal een prijs moeten betalen, zegt De Gucht. "CD&V zal onder die lat moeten, ook de MR zal er onder moeten en de N-VA kan maar best plat op de buik gaan liggen."
"De Gucht zegt wat iedereen weet"
"Karel De Gucht heeft zelf ervaring met communautaire buiklandingen. Het is de strategie die zijn partij de voorbije regeerperiode zelf heeft toegepast", zegt De Wever in een reactie.
Volgens De Wever zijn de uitspraken van De Gucht "deloyaal ten aanzien van een van de partners en ook ten aanzien van het Vlaams front". Ze ondermijnen totaal de onderhandelingspositie van de Vlaamse partijen, meent hij.
De Wever vraagt zich ook af of De Gucht in naam van de hele partij spreekt. In een reactie zegt de Open VLD-woordvoerder dat De Gucht gewoon verwoordt wat iedereen weet: dat alle partijen toegevingen zullen moeten doen.
Volgens de woordvoerder willen Open VLD en het Vlaams kartel op communautair vlak trouwens hetzelfde.
CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen blijkt alvast niet overtuigd. Hij vraagt dat Open VLD "een duidelijk signaal geeft waarin zij de ambitie naar meer concrete beleidsinstrumenten voor Vlaanderen onderschrijft".
N-VA: "Geen communautaire buiklanding"
zo 07/10/07 - N-VA-voorzitter Bart De Wever zegt dat zijn partij niet de intentie heeft een communautaire buiklanding te maken. Hij reageert daarmee op de uitspraak van Karel De Gucht (Open VLD) in De zevende dag dat de N-VA in het dossier Brussel-Halle-Vilvoorde "plat op de buik zal moeten gaan liggen" om onder de lat door te kunnen.
De Gucht was in De zevende dag vrij positief over de formatiegesprekken. "Mijn inschatting is dat deze formatiepoging zal lukken", klonk het.
Morgen praten de oranje-blauwe partijen voort over asiel en migratie. De Gucht hoopt dat dat hoofdstuk dan alvast kan worden afgesloten.
(VRT)
De splitsing van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde willen de regeringsonderhandelaars pas helemaal op het einde van de rit op de tafel gooien.
Volgens De Gucht zal de splitsing er niet komen zonder toegevingen. "Als men denkt dat men dat kan splitsen zonder dat er een prijs moet worden betaald, dan gaat dat niet lukken."
"Ik denk dat zowat alle partijen onder de lat door zullen moeten, behalve wijzelf omdat we van in het begin hebben ingeschat dat we daar enorm moeten mee opletten."
Vooral het Vlaams kartel zal een prijs moeten betalen, zegt De Gucht. "CD&V zal onder die lat moeten, ook de MR zal er onder moeten en de N-VA kan maar best plat op de buik gaan liggen."
"De Gucht zegt wat iedereen weet"
"Karel De Gucht heeft zelf ervaring met communautaire buiklandingen. Het is de strategie die zijn partij de voorbije regeerperiode zelf heeft toegepast", zegt De Wever in een reactie.
Volgens De Wever zijn de uitspraken van De Gucht "deloyaal ten aanzien van een van de partners en ook ten aanzien van het Vlaams front". Ze ondermijnen totaal de onderhandelingspositie van de Vlaamse partijen, meent hij.
De Wever vraagt zich ook af of De Gucht in naam van de hele partij spreekt. In een reactie zegt de Open VLD-woordvoerder dat De Gucht gewoon verwoordt wat iedereen weet: dat alle partijen toegevingen zullen moeten doen.
Volgens de woordvoerder willen Open VLD en het Vlaams kartel op communautair vlak trouwens hetzelfde.
CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen blijkt alvast niet overtuigd. Hij vraagt dat Open VLD "een duidelijk signaal geeft waarin zij de ambitie naar meer concrete beleidsinstrumenten voor Vlaanderen onderschrijft".
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Op zondag 7 oktober 2007 18:56 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Die grote staatsbedrijven zoals de mijnen en de staalindustrie zijn allang gesloten in Wallonië hoor, maar die mensen krijgen dus allemaal een uitkering , werden op vroeg pensioen gestuurd of hebben een job bij de gemeente, de spoorwegen, de busmaatschappij, de brandweer, het groenpersoneel, de kabelmaatschappij, de gasdistributie, ... gekregen. Ik vind het altijd fascinerend hoe men in een gemiddelde Waalse gemeente het groenpersoneel soms met tot 8 man ziet uitrukken om ergens één struik te gaan snoeien ...
Alle grote staatsbedrijven gesloten? Ik meen hier iets anders te zien:
http://video.google.nl/videoplay?docid=1309495060362551170&q=bart+de+wever&total=25&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=5
Je hebt idd gelijk dat de staatsmijnen gesloten zijn . Stom, want die opgehoopte, verlaten kolenbergen zie je nog altijd als je door België rijdt.
. Stom, want die opgehoopte, verlaten kolenbergen zie je nog altijd als je door België rijdt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op zondag 7 oktober 2007 18:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zijn er ook resultaten te vinden van voor 1999?
Ja, maar dan moet je naar deze ietwat minder aantrekkelijke site
Wat ik daar toonde was natuurlijk de verkiezingen voor de Waalse Gewestraad, en die wordt, zoals de Vlaamse, nog maar sinds 1995 rechtstreeks verkozen door het volk.
Merk trouwens op dat de PS daar 34 van de 75 zetels behaald heeft, en FN vier. Een Waalse regering met FN was uitgesloten (FN krijgt bijvoorbeeld de totale boycot op RTBF, als "nietdemocratische partij", ik denk dat FN nog sneller aan het woord komt op de Vlaamse openbare omroep) en dus is regeren zonder de PS gewoon onmogelijk.
quote:Op zondag 7 oktober 2007 20:07 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ja, maar dan moet je naar deze ietwat minder aantrekkelijke site
Wat ik daar toonde was natuurlijk de verkiezingen voor de Waalse Gewestraad, en die wordt, zoals de Vlaamse, nog maar sinds 1995 rechtstreeks verkozen door het volk.
Merk trouwens op dat de PS daar 34 van de 75 zetels behaald heeft, en FN vier. Een Waalse regering met FN was uitgesloten (FN krijgt bijvoorbeeld de totale boycot op RTBF, als "nietdemocratische partij", ik denk dat FN nog sneller aan het woord komt op de Vlaamse openbare omroep) en dus is regeren zonder de PS gewoon onmogelijk.
FN plus de MR hebben toch al 24 zetels. Das geen kattenpis.
En die boycot... tsja... Janmaat werd in Nederland ook jarenlang geboycot en kijk eens waar extreem-rechts nu staat (nogmaals: extreem-rechts is in Nederland vooral heel sterk in economisch verpauperde regio's, in grote steden valt het daarmee vergeleken vooralsnog mee).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Le Pen zag je trouwens op het begin ook nooit op de Franse televisie en we weten allemaal wat er in 2002 gebeurde.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op zondag 7 oktober 2007 20:18 schreef Klopkoek het volgende:
FN plus de MR hebben toch al 24 zetels. Das geen kattenpis.
O maar het is niet omdat MR liberaal is dat zij met FN zouden willen regeren.
Dat gaat echt niet gebeuren hoor. Zoals Joost ook al zei, FN is echt een bende prutsers. Ik geloof dat ze voor de gemeenteraadsverkiezingen niet eens hun administratie correct hadden gedaan.
Zowel VB als FN worden als de baarlijke duivel beschouwd in Franstalig België. Wie nog maar naar de begrafenis komt van iemand die er wat mee te maken heeft, dient er aan de schandpaal genageld worden.
quote:En die boycot... tsja... Janmaat werd in Nederland ook jarenlang geboycot en kijk eens waar extreem-rechts nu staat (nogmaals: extreem-rechts is in Nederland vooral heel sterk in economisch verpauperde regio's, in grote steden valt het daarmee vergeleken vooralsnog mee).
Maar bij ons draait VB eigenlijk om twee zaken he :
- Vlaamsnationalisme, meer zelfstandigheid voor Vlaanderen, verdedigen Nederlandse taal en strijden tegen verfransing..
- afkeer en angst voor allochtonen, en dan vooral islamitische. En die vind je vooral in steden als Antwerpen.....
quote:Op zondag 7 oktober 2007 20:26 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
O maar het is niet omdat MR liberaal is dat zij met FN zouden willen regeren.
Dat gaat echt niet gebeuren hoor. Zoals Joost ook al zei, FN is echt een bende prutsers. Ik geloof dat ze voor de gemeenteraadsverkiezingen niet eens hun administratie correct hadden gedaan.
Zowel VB als FN worden als de baarlijke duivel beschouwd in Franstalig België. Wie nog maar naar de begrafenis komt van iemand die er wat mee te maken heeft, dient er aan de schandpaal genageld worden.
Nee, ze gaan wrs. niet regeren maar het geeft aan dat er nationalistische gevoelens leven in Wallonië. MR is dacht ik helemaal niet zo liberaal, ik heb dacht ik opgevangen dat zij een kartel zijn aangegaan met Franse nationalisten.
quote:[..]
Maar bij ons draait VB eigenlijk om twee zaken he :
- Vlaamsnationalisme, meer zelfstandigheid voor Vlaanderen, verdedigen Nederlandse taal en strijden tegen verfransing..
- afkeer en angst voor allochtonen, en dan vooral islamitische. En die vind je vooral in steden als Antwerpen.....
Ik zou er in ieder geval nooit op stemmen. Debielen als Wilders en Dewinter kunnen me gestolen worden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vandaag staat in de Volkskrant een groot vergoeilijkend artikel over 'Palermo aan de Maas'. Nu breekt m'n klomp: Demotte wil ook al een samenwerkingsverband met Nederland aangaan
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gevonden:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nu komen ze er zelfs al niet meer uit over de niet-communautaire standpunten ook ...
quote:Al meteen pessimistische taal
ma 08/10/07 - De formatiegesprekken over asiel en migratie verlopen moeizaam. Vanmiddag zijn de oranje-blauwe besprekingen hervat maar al bij aanvang was erg pessimistische taal te horen.
Volgens verschillende bronnen hebben de onderhandelaars van CDH hun toezeggingen ingetrokken die ze vorige week hadden gedaan.
De Franstalige christendemocraten eisen een collectieve regularisatie van mensen zonder papieren.
Ze willen ook geen strengere aanpak van misbruiken bij gezinshereniging. Open VLD'er Patrick Dewael is niet te spreken over de opstelling van CDH.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
De EU heeft er trouwens belang bij dat België snel een regering heeft, want de EU grondwet moet er binnenkort doorgedrukt worden en daarvoor is een missionaire regering nodig in België..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De Franstalige partijen hebben er alle belang bij om vreemdelingen te gebruiken tegen Vlamingen.quote:Op maandag 8 oktober 2007 17:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Nu komen ze er zelfs al niet meer uit over de niet-communautaire standpunten ook ...
[..]
Eigenlijk is de strategie van VB helemaal verkeerd : juist wel veel immigranten, die we dan allemaal kunnen assimileren tot Vlamingen en droppen in Brussel.
Bron
quote:V-SB: Solidariteitsmanifestatie voor Baskische militanten
(08/10/2007) Enkele dagen geleden werd een twintigtal leiders van de linkse Baskische partij Batasuna gearresteerd te Segura door het Spaanse repressieapparaat, dat al decennialang de Baskische emancipatiebeweging tracht te onderdrukken.
Naar aanleiding van dit gebeuren roept de Vlaams-Socialistische Beweging (V-SB) op om deel te nemen aan de solidariteitsbijeenkomst die deze dinsdag om 19u zal plaatsvinden aan het Spaanse consulaat op de Wetenschapsstraat 19 te Brussel. Wie dat wenst, kan zich reeds om 18u30 naar het Vlaams Huis (Drukpersstraat 20) begeven. Op deze vreedzame spoedmanifestatie zullen Baskische en Vlaamse sprekers het woord nemen.
Wat is jouw oplossing voor de werkloosheid daar dan?quote:Op zondag 7 oktober 2007 18:56 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Die grote staatsbedrijven zoals de mijnen en de staalindustrie zijn allang gesloten in Wallonië hoor, maar die mensen krijgen dus allemaal een uitkering , werden op vroeg pensioen gestuurd of hebben een job bij de gemeente, de spoorwegen, de busmaatschappij, de brandweer, het groenpersoneel, de kabelmaatschappij, de gasdistributie, ... gekregen. Ik vind het altijd fascinerend hoe men in een gemiddelde Waalse gemeente het groenpersoneel soms met tot 8 man ziet uitrukken om ergens één struik te gaan snoeien ...
Ondertussen heeft Bart De Wever ook weer kunnen kennismaken met de PVV (oh pardon, Open VLD)
http://www.vrtnieuws.net/(...)071008_CDenV_deGucht
http://www.vrtnieuws.net/(...)071008_CDenV_deGucht
Zeker voor de Borinage ligt die oplossing zo voor handen: in West-Vlaanderen SMEKEN de bedrijven achter werknemers. Er komen hier nu al dagelijks tienduizenden Fransen heen en weer pendelen om te werken. Sommigen van bijna tot in Parijs. De reden daarvoor ? In Frankrijk is de uitkering aan de tijd gebonden en moeten ze wel werk zoeken. En dat werk is in Vlaanderen voor handen. Maar op nauwelijks 50 tot 90 km van West-Vlaanderen vandaan in de Borinage "zien ze het niet zitten" om naar Vlaanderen te komen werken en leven ze ondertussen in vele gezinnen al in de 3de generatie werkloosheid ( grootvader werd ontslagen bij de sluiting van de mijnen, zoon heeft nooit gewerkt , kleinzoon heeft ook geen job)quote:Op maandag 8 oktober 2007 19:41 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing voor de werkloosheid daar dan?
De oplossing daarvoor is vrij simpel: splits de sociale zekerheid en de RVA en stop de geldstromen en het probleem lost zich vanzelf op. Ik betaal hier jaarlijks een maandloon dat naar Wallonië gaat enkel en alleen om daar dat sociaal stelsel in stand te houden. Hou dat geld van hen weg en ze zullen er ginds te kort komen. Men zal inzien dat men de uitkeringen niet kan blijven betalen en men zal - eindelijk - eens een schop onder het gat van die mensen moeten geven zodat ze wél op zoek gaan naar werk. En als ze werk moeten vinden dan zullen ze de weg waar de jobs zijn - in Vlaanderen bv - wel vinden hoor ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat is ook niet echt sociaal, elke dag een uur of 2/3 reizen om naar je werk te komen.quote:Op maandag 8 oktober 2007 20:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Zeker voor de Borinage ligt die oplossing zo voor handen: in West-Vlaanderen SMEKEN de bedrijven achter werknemers. Er komen hier nu al dagelijks tienduizenden Fransen heen en weer pendelen om te werken. Sommigen van bijna tot in Parijs. De reden daarvoor ? In Frankrijk is de uitkering aan de tijd gebonden en moeten ze wel werk zoeken. En dat werk is in Vlaanderen voor handen.
De oorzaak daarvan is niet louter de uitkeringen. In Nederland heb je overal hetzelfde sociale voorzieningennet en je ziet gewoon dat het vroeger zo rijke Limburg (mijnwerkers waren één van de best betaalde werknemers) nog steeds de hoogste structurele werkloosheid van het land kent (nu 11%). Ik geloof niet dat je dat probleem oplost door de uitkeringen af te pakken, en ik geloof al helemáál niet dat Limburgers van nature luier zijn dan de gemiddelde Nederlander.quote:Maar op nauwelijks 50 tot 90 km van West-Vlaanderen vandaan in de Borinage "zien ze het niet zitten" om naar Vlaanderen te komen werken en leven ze ondertussen in vele gezinnen al in de 3de generatie werkloosheid ( grootvader werd ontslagen bij de sluiting van de mijnen, zoon heeft nooit gewerkt , kleinzoon heeft ook geen job).
De oplossing daarvoor is vrij simpel: splits de sociale zekerheid en de RVA en stop de geldstromen en het probleem lost zich vanzelf op. Ik betaal hier jaarlijks een maandloon dat naar Wallonië gaat enkel en alleen om daar dat sociaal stelsel in stand te houden. Hou dat geld van hen weg en ze zullen er ginds te kort komen. Men zal inzien dat men de uitkeringen niet kan blijven betalen en men zal - eindelijk - eens een schop onder het gat van die mensen moeten geven zodat ze wél op zoek gaan naar werk. En als ze werk moeten vinden dan zullen ze de weg waar de jobs zijn - in Vlaanderen bv - wel vinden hoor ...
In België zou je dan zoiets ook moeten zien: als uitkeringen zo werkverstorend zijn dan zou je dat ook in Vlaanderen moeten waarnemen. Daarmee verklaar je echt niet het verschil in werkloosheidscijfers (18% versus 6% als ik het goed heb).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, niet vergeten dat Wallonië als het summum van tolerantie en liefde wordt voorgesteld omdat er vroeger Vlamingen konden heen gaan (om vier uur in de ochtend de trein op 's morgens) om te werken in de mijnen (en er was warempel een transfer: ze namen hun lonen mee naar huis ! )quote:Op maandag 8 oktober 2007 21:20 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is ook niet echt sociaal, elke dag een uur of 2/3 reizen om naar je werk te komen.
[..]
Maar kom nu, in de situatie waarover Joost het had, gaat het soms over afstanden van dertig-vijftig kilometer.
Joost, kan het zijn dat men dat bij de RTBF zelfs al doorheeft, die van de VDAB in Kortrijk heb ik al ettelijke malen op de RTBF gezien. (In correct Frans maar met een zwaar accentje )
)Nochtans, dit is zelfs al door sommige Walen op de televisie bevestigd dat er toch een iets andere werkcultuur in Vlaanderen bestaat.(Om het overdreven te stellen : Vlamingen zijn grover maar correcter.)quote:De oorzaak daarvan is niet louter de uitkeringen. In Nederland heb je overal hetzelfde sociale voorzieningennet en je ziet gewoon dat het vroeger zo rijke Limburg (mijnwerkers waren één van de best betaalde werknemers) nog steeds de hoogste structurele werkloosheid van het land kent (nu 11%). Ik geloof niet dat je dat probleem oplost door de uitkeringen af te pakken, en ik geloof al helemáál niet dat Limburgers van nature luier zijn dan de gemiddelde Nederlander.
Er woonde trouwens vroeger in mijn straat een oud mannetje die destijds nog 200 km ver met de fiets ! naar z'n werk in Wallonië reed ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Er is dan toch een akkkoord over het migratiebeleid gekomen. Het eerste echte akkoord van oranje-blauw.
quote:Oranje-blauw sluit eerste akkoord niet zonder hindernissen
De oranje-blauwe onderhandelaars zijn het vannacht rond 3 uur - na een moeizame discussie - eens geworden over het migratiebeleid van de toekomstige federale regering. Het gaat om het eerste echte akkoord dat rooms-blauw 120 dagen na de verkiezingen afsluit.
Moeizame discussie
Formateur Yves Leterme en de oranje-blauwe delegaties zaten sinds gisterennamiddag 15 uur in de Kamer aan tafel om samen een migratiebeleid uit te tekenen. Na de vergadering van vrijdag zag het er naar uit dat snel een akkoord zou worden afgesloten, maar dat bleek helemaal niet te kloppen. Pas na een zeer moeizaam verlopen discussie en tal van onderbrekingen en aparte vergaderingen zette de cdH het licht op groen. De partij van Joëlle Milquet bleef eerder op de dag op een aantal standpunten staan en kreeg daarvoor van de andere partijen het verwijt terug te komen op dossiers waarover vorige vrijdag al min of meer een akkoord bestond.
Witte rook
Rond 3 uur kwam er dan toch witte rook uit de schouw. Een klein half uur later kwam formateur Yves Leterme - geflankeerd door de delegatieleiders Jo Vandeurzen (CD&V/N-VA), Bart Somers (Open Vld), Didier Reynders (MR) en Joëlle Milquet (cdH) - op een persconferentie tekst en uitleg geven bij het akkoord over hoofdstuk vijf uit het toekomstige regeerakkoord.
Economische migratie
Nieuw is dat de regering een vorm van economische migratie gaat toelaten. Bedoeling is dat in overleg met de gewesten en de sociale partners tegen oktober 2008 een systeem van green cards op poten wordt gezet. Indien bepaalde vacatures niet kunnen worden ingevuld met eigen of Europese arbeidskrachten kunnen green cards verleend worden aan niet-EU-burgers. Opvallend is dat personen die illegaal in ons land verblijven ook in aanmerking kunnen komen indien ze over de nodige vaardigheden beschikken.
Gezinshereniging en -vorming
Oranje-blauw gaat verder de regels inzake gezinshereniging en gezinsvorming aanscherpen en de strijd tegen schijnhuwelijken opvoeren. Wie familieleden of een echtgeno(o)t(e) wil overbrengen, zal eerst moeten bewijzen over voldoende inkomen te beschikken. Het gaat om 125 procent van het leefloon. Dit systeem geldt wel niet voor minderjarige kinderen.
Nieuwe asielwet
Wat asiel betreft wil rooms-blauw volgens Leterme de ambities van de nieuwe asielwet waarmaken. Dat betekent dat asielaanvragen snel moeten worden afgehandeld. De asielzoekers zullen verspreid worden over het grondgebied en krijgen zes maanden na hun aanvraag toegang tot de arbeidsmarkt. Ook nieuw is dat voortaan één minister bevoegd zal zijn voor zowel het asielbeleid als de opvang van asielzoekers. Daarnaast komt er een efficiënt, maar humaan uitwijzingsbeleid.
Regularisatie
De wetgeving inzake regularisatie blijft min of meer dezelfde. Er komt geen regularisatiegolf en de minister van Binnenlandse Zaken blijft bevoegd voor regularisatiedossiers, de zogenaamde discretionaire bevoegdheid. De criteria die hij/zij hanteert zullen wel worden vastgelegd in een rondzendbrief. Het gaat dan om uitzonderlijke omstandigheden, ziekte of een langdurig verblijf in ons land (3 jaar voor gezinnen met kinderen of 4 jaar voor gezinnen zonder kinderen; indien rekening wordt gehouden met de procedure voor de Raad van State gaat het respectievelijk om 4 en 5 jaar).
Asielcentra
Oranje-blauw wil investeren in extra capaciteit in gesloten asielcentra en de levenskwaliteit ervan verbeteren. Er zal gezocht worden naar alternatieven voor gezinnen met minderjarige kinderen. Indien zij vlak voor hun repatriëring of door onwil toch in gesloten centra zitten, moet hun verblijf zo goed mogelijk omkaderd worden. Zo zullen de kinderen onderwijs kunnen genieten.
Snel-Belg-wet
Tot slot zijn CD&V/N-VA, MR, Open Vld en cdH ook van plan om de snel-Belg-wet te wijzigen en het verlenen van de Belgische nationaliteit moeilijker te maken. Voortaan moeten kandidaat-Belgen vijf jaar ononderbroken in ons land hebben verbleven en één van de drie landstalen kennen.
"Goed en grondig gewerkt"
Volgens Leterme gaat het om een belangrijk akkoord in een gevoelig dossier. "Dit is een belangrijk hoofdstuk waar heel de bevolking zich bij betrokken voelt. De partijen hebben zich hierop na de verkiezingen gepositioneerd en er diende dus naar compromissen te worden gezocht", zei de formateur. Dat het allemaal zo lang duurde, heeft volgens Leterme te maken met de zoektocht naar goede en duidelijke beslissingen die niet voor verschillende interpretaties vatbaar zijn. "We hebben goed en grondig gewerkt. We gaan dit nu samen uitvoeren, met aandacht voor alle elementen waar de partij zich in kunnen terugvinden, klonk het.
Justitie
Leterme wil op hetzelfde elan doorgaan en gaat deze namiddag om 16 uur - na de officiële opening van het parlementaire jaar - opnieuw met alle onderhandelaars aan tafel zitten. Op het menu staat deze keer het hoofdstuk justitie. (belga/tdb)
www.hln.be
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Mogelijkerwijs ligt dat aan het beleid wat ten tijde van de sluiting van de mijnen van rijkswege ten opzichte van Zuid-Limburg is gevoerd. Men heeft er toen bewust voor gekozen sterk gesubsidieerde vervangende arbeidsplaatsen te creeren als compensatie voor de sluiting van de mijnen - iets wat opzich begrijpelijk is, maar op termijn de werkelijke problematiek niet wegneemt; dat de aanbod aan arbeid in dat gebied relatief gezien veel groter is dan de vraag ernaar. De huidige bevolkingsdaling in de mijnstreek wordt in dat licht ook zeker niet als ongunstig gezien.quote:Op maandag 8 oktober 2007 21:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is ook niet echt sociaal, elke dag een uur of 2/3 reizen om naar je werk te komen.
[..]
De oorzaak daarvan is niet louter de uitkeringen. In Nederland heb je overal hetzelfde sociale voorzieningennet en je ziet gewoon dat het vroeger zo rijke Limburg (mijnwerkers waren één van de best betaalde werknemers) nog steeds de hoogste structurele werkloosheid van het land kent (nu 11%). Ik geloof niet dat je dat probleem oplost door de uitkeringen af te pakken, en ik geloof al helemáál niet dat Limburgers van nature luier zijn dan de gemiddelde Nederlander.
Het is daar dan ook niet uitsluitend een sociaal-economisch issue, maar ook een cultureel issue. Het zou bijvoorbeeld voor de hand liggen dat in Wallonie het veel meer wordt geaccepteerd dat je op enige wijze afhankelijk bent van overheidssteun dan in Vlaanderen.quote:In België zou je dan zoiets ook moeten zien: als uitkeringen zo werkverstorend zijn dan zou je dat ook in Vlaanderen moeten waarnemen. Daarmee verklaar je echt niet het verschil in werkloosheidscijfers (18% versus 6% als ik het goed heb).
Vergeet daarbij ook niet dat herstructureringsprogramma's onder Lubbers werden wegbezuinigd. Maar gesubsidieerde arbeid verdient ook niet mijn voorkeur, je ziet in Wallonië wat er van kan komen. Aan de andere kant is het wel zo dat er geen taboe op mag heersen (voor sommigen is het een uiterste redmiddel dat zeer effectief kan zijn).quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 15:30 schreef Reya het volgende:
[..]
Mogelijkerwijs ligt dat aan het beleid wat ten tijde van de sluiting van de mijnen van rijkswege ten opzichte van Zuid-Limburg is gevoerd. Men heeft er toen bewust voor gekozen sterk gesubsidieerde vervangende arbeidsplaatsen te creeren als compensatie voor de sluiting van de mijnen - iets wat opzich begrijpelijk is, maar op termijn de werkelijke problematiek niet wegneemt; dat de aanbod aan arbeid in dat gebied relatief gezien veel groter is dan de vraag ernaar.
Heb je daar een bron van?quote:De huidige bevolkingsdaling in de mijnstreek wordt in dat licht ook zeker niet als ongunstig gezien.
Ik weet niet of dat zo gunstig is: het is een bekend fenomeen dat jonge ambitieuze mensen vaak naar de stad verkassen. Dat betekent dus meer drukte in de Randstad en meer congestie op de vierkante millimeter. Bovendien zie je dat in Limburg er een positief immigratiesaldo is, en ook dat lijkt me op de lange termijn niet gunstig, vooral als dus het talent wegtrekt.
Zou kunnen maar het hebben van een goede werkethiek is van meerdere zaken afhankelijk. Geloof het of niet maar ondanks de riante voorzieningen in Nederland hebben we nog steeds een uitstekende werkmentaliteit.quote:Het is daar dan ook niet uitsluitend een sociaal-economisch issue, maar ook een cultureel issue. Het zou bijvoorbeeld voor de hand liggen dat in Wallonie het veel meer wordt geaccepteerd dat je op enige wijze afhankelijk bent van overheidssteun dan in Vlaanderen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bye Bye Fientje ...
quote:Vlaams minister Fientje Moerman stapt op
di 09/10/07 - Vlaams minister van Economie, Ondernemen, Wetenschap, Innovatie en Buitenlandse Handel Fientje Moerman (Open VLD) neemt ontslag uit de Vlaamse regering. Ze heeft daarover een persmededeling verspreid.
Fientje Moerman trekt naar eigen zeggen haar conclusies uit het rapport van de Vlaamse ombudsman over een contract met het consultancybedrijf.
Die stelt vast dat de toekenning van dat contract onregelmatig is verlopen en verwijt Moerman "onbehoorlijk bestuur".
Moerman zegt nu de volle politieke verantwoordelijkheid te willen nemen en stapt op uit de Vlaamse regering. Maar ze herhaalt dat ze recht in haar schoenen staat.
Open VLD heeft nog niet beslist wie haar zal opvolgen
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
