Maddy MacCann: Loose Change. (15)

why not, baat het niet, schaadt het niet!

Het is wellicht het proberen waard. En zoals 'Sant' al zei: baat het niet, dan schaadt het niet!

(tevens TVP)

Ik denk dat wanneer je kind spoorloos verdwijnt je elke strohalm aanpakt die er is.

Maar is ze van de week niet gefotografeerd in Marokko? In ieder geval een meisje wat verdomd veel op haar lijkt?

Dat was niet Maddy, maar een meisje dat vrij sterk op haar leek.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 10:36 schreef Rewimo het volgende:
Dat was niet Maddy, maar een meisje dat vrij sterk op haar leek.

Ik vind dat nogal meevallen. De hele kijk van dat kind is anders. Het haar is enkele tinten donkerder, de mond lijkt er helemaal niet op. Enige overeenkomst is hetzelfde kapsel, meer niet.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 10:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Er zijn twee manieren om daar naar te kijken, denk ik.
1) De pragmatische manier, die zegt dat voor de vuist weg speculeren en op grond daarvan aanwijzingen volgen is net zo effectief als er een paragnost of een paar paragnosten op gooien, dus idd baat het niet dan schaadt het niet.
2) De andere manier is wat principiëler, die zegt dat paragnosten nooit een formele kennisbron kunnen zijn (zij scoren blijkt uit proeven met hun helderziendheid niet significant beter dan het toeval), hun aanwijzingen zouden dus alleen maar afleiden of zelfs de boel frustreren en dus moet je het niet doen.
Ik ben geneigd me aan de principiële kant op te stellen toch.

Moussies theorie over inmenging van vrijmetselarij, die ze blijkbaar opgedaan heeft op KovanDijkvertelt (?), komt nogal uit de lucht vallen ook.

Je weet idd niet hoe een koe en haas vangt, de meest vreemde theorieën kunnen nu van toepassing zijn, alle 'feiten' worden toch weer ontkracht.

foutje

[ Bericht 30% gewijzigd door Suko op 28-09-2007 23:42:33 ]

quote:

We have had some information sent in from Sylvi Trembath, who talks about Madeleine McCann’s investigation and Portuguese police corruption.

They did disclose any sources, so we are not sure how much of this is fact but let us know what you make of it.

Sylvi Trembath Said:
How is it that the Portuguese Police focus on the McCann family when there is more reason to suspect the own corruption?

Goncalo Amaral and four other Portuguese police officers were recently charged with offences relating to the inquiry into the disappearance of Joana Cipriano from a village seven miles from where Madeleine was abducted.

Portugal’s Ministerio Publico, the district attorney, confirmed that it had charged three police officers with torture, a fourth with omission of evidence and a fifth with falsification of documents. It did not reveal who had been charged with which offence.

Despite the charges, Mr Amaral, the co-ordinator of the Policia Judiciaria in Portimao, has not been suspended from working on the Madeleine investigation - How crazy is that!!!

Did we ever get an explanation as to why these Police Officers did what they did to the Cipriano family, apart from wanting her to confess?

And why haven’t the five Police Officers been placed under the suspect status, As their behaviour is very strange ?

Do these Police Officers have anything to do with Madeleine’s disappearance? Nothing would surprise me the way this investigation is going!

Nou, niet echt Maddy nieuws maar wel positief.

http://www.product-review(...)e-police-corruption/

Friends and family of fragile Kate McCann fear for her health after five months of emotional turmoil over missing Madeleine.

quote:

The 39-year-old has lost weight and looks increasingly drained as she and husband Gerry pray for some positive news about their daughter.

The latest blow to the couple came just two days ago when it emerged that a "sighting" of Madeleine in Morocco turned out to be a false lead.

The blonde-haired girl, who looked remarkably similar to missing Madeleine, turned out to be the daughter of a peasant farmer.

Als je kijkt naar de foto's in de link dan zie je toch wel dat het echt zwaar is, niet dat het pleit voor schuld of onschuld, maar ze ziet er niet goed uit.

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=484401&in_page_id=1770&ito=newsnow

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:01 schreef kahaarin het volgende:

Als je kijkt naar de foto's in de link dan zie je toch wel dat het echt zwaar is, niet dat het pleit voor schuld of onschuld, maar ze ziet er niet goed uit.

Daar kun je inderdaad twee kanten mee op.
Als je je kind gedood hebt, kun je daar echt zwaar ziek van zijn. Je eetlust kan je dan weleens vergaan.
Aan de andere kant, heb je ook geen zin om te eten als je echt je kind kwijt bent.

Wat ik raar blijf vinden is het gebrek aan echte emoties. Mensen zijn verschillend, maar je zou toch eerder verwachten dat een moeder psychisch eronder door gaat als haar kind kwijt is.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:01 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Nou, niet echt Maddy nieuws maar wel positief.

http://www.product-review(...)e-police-corruption/

Friends and family of fragile Kate McCann fear for her health after five months of emotional turmoil over missing Madeleine.
[..]

Als je kijkt naar de foto's in de link dan zie je toch wel dat het echt zwaar is, niet dat het pleit voor schuld of onschuld, maar ze ziet er niet goed uit.

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=484401&in_page_id=1770&ito=newsnow

Ik zie dat allemaal ook al s een soort PR, de zielige Kate, dat verhaal lees je ook hier: http://www.mirror.co.uk/n(...)alth-89520-19861277/ Ik ga er een beetje over m'n nek van. Zo 'belazerd' had ze er eigenlijk direct moeten uitzien. Die foto is wel erg slecht belicht overigens, vreemde make-up ook...

@ GIA en Suko, dat waren ook een beetje mijn gedachten, niet vreemd dat ze er zo slecht uit ziet en natuurlijk is het propaganda om hen in een beter daglicht te zetten.

Dit vind ik een beetjhe ernstiger:

quote:

The parents of Madeleine McCann have been threatened with jail if they talk out about their missing daughter, it emerged today.

Kate and Gerry McCann could be imprisoned for a year if they break Portuguese secrecy laws.

They now fear this could mean no more TV appeals for information about the four-year-old.

Dat hoeft nu ook weer niet, er moet wel ruimte blijven voor de McCanns om nieuws naar buiten te brengen, de Portugese politie doet er ook van alles aan om hen zwart te maken tenslotte.

http://www.metro.co.uk/news/article.html?in_article_id=67974&in_page_id=34&ito=newsnow

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar kun je inderdaad twee kanten mee op.
Als je je kind gedood hebt, kun je daar echt zwaar ziek van zijn. Je eetlust kan je dan weleens vergaan.
Aan de andere kant, heb je ook geen zin om te eten als je echt je kind kwijt bent.

zoals dat er staat .. Gia toch, je hebt ervaring ermee ?

quote:

Wat ik raar blijf vinden is het gebrek aan echte emoties. Mensen zijn verschillend, maar je zou toch eerder verwachten dat een moeder psychisch eronder door gaat als haar kind kwijt is.

gewoon emotioneel verdoofd, alsof de wereld niet echt is en je alles door een laag watten ziet, je doet wat je moet doen op de auto-piloot maar je bent er niet echt bij .. en tja, dat algeheel dan al dan niet onder de valium

lees anders dit eens
http://www.first-response.be/mods/david/Fist/schock_N.doc

stukje daaruit

quote:

De doorwerking van een emotioneel-schokkende gebeurtenis bestaat in essentie uit vier verschillende fasen. Eerst voel je je wellicht als verdoofd en de schokkende ervaring lijkt onwerkelijk; het is net als in een droom. Deze verdoving treedt op als een soort schokbreker om te beletten dat we plots door te hevige emoties overweldigd worden. Omstaanders interpreteren dit gedrag dikwijls als ‘zich flink houden’ of ‘gebrek aan betrokkenheid’. In feite zal de onontkoombare en/of gruwelijke realiteit op gedoseerde wijze tot je doordringen.

en dan hebben we het hier dus over een situatie die al maanden doorgaat, dus van verwerken komt voorlopig weinig terecht

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:07 schreef Suko het volgende:

[..]
Ik ga er een beetje over m'n nek van. Zo 'belazerd' had ze er eigenlijk direct moeten uitzien.

Ja, daarom moet ze het inderdaad wel gedaan hebben.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:45 schreef Stali het volgende:

[..]

Ja, daarom moet ze het inderdaad wel gedaan hebben.

ik zei het toch al een topic of wat geleden .. mensen willen de rauwe emotie zien, ouders die gillend gek worden van verdriet .. en als dat niet gebeurd moet er iets vreemds aan de hand zijn ..

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:53 schreef moussie het volgende:

[..]

ik zei het toch al een topic of wat geleden .. mensen willen de rauwe emotie zien, ouders die gillend gek worden van verdriet .. en als dat niet gebeurd moet er iets vreemds aan de hand zijn ..

Lees slechts af en toe mee, maar neem het van je aan. .

Ik vind dat toch wel heel typische houding: reageer zoals ik dat zou doen want dan kan ik je geloven.
Was je sowieso maar meer zoals ik want dan zou het allemaal niet gebeurd zijn.

Typisch, vind ik het.

quote:

Pages 4 and 5: “Riddle of the McCanns’ day out” – Why did the McCanns go to Spain on August 3 and what did they do there? Clarence Mitchell says the TV cameras and journalists tracked their every move.

Dit itt tot wat er door de Portugese politie wordt beweerd:

quote:

Pages 6 and 7: “POLICE PROBE LOST 2 HOURS” – Police Claim the McCanns buried Madeleine during a “missing two hours” in Spain.

Ja, wat is het nu?
Als ze steeds door camera's zijn gevolgd hoe hebben ze Maddy dan kunnen begraven?
Als ze al iets met haar hebben gedaan dan heus niet tijdens een tripje naar Spanje waar nota bene camera's bij waren.......
Niet alleen het kamp McCann houdt zich vast aan strohalmpjes.

http://www.anorak.co.uk/madeleine-mccann/176626.html

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:02 schreef Stali het volgende:

[..]

Lees slechts af en toe mee, maar neem het van je aan. .

Ik vind dat toch wel heel typische houding: reageer zoals ik dat zou doen want dan kan ik je geloven.
Was je sowieso maar meer zoals ik want dan zou het allemaal niet gebeurd zijn.

Typisch, vind ik het.

Daar heb ik het niet over, maar een totaal gebrek aan emotie.

De houding van de ouders straalt meer 'niemand kan ons iets maken' uit, dan verdriet om een vermist kind. Althans, zo komt het op mij over.
Ik heb het echt niet over gillen, schreeuwen, janken of wat dan ook, maar er is een totaal gebrek aan emotie en dat vind IK raar, ja.

Paragnosten

Is er 1 zaak ter wereld die dankzij een paragnost is opgelost?

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar heb ik het niet over, maar een totaal gebrek aan emotie.

De houding van de ouders straalt meer 'niemand kan ons iets maken' uit, dan verdriet om een vermist kind. Althans, zo komt het op mij over.
Ik heb het echt niet over gillen, schreeuwen, janken of wat dan ook, maar er is een totaal gebrek aan emotie en dat vind IK raar, ja.

Totaal gebrek aan emotie?
Hoe weten jullie dit nou?!
Wat weet je er van? Of ben je er bij wanneer ze zich misschien iedere avond in slaap huilt. Dat ze er kapot van is, is duidelijk aan de foto's te zien maar dat is voor jou blijkbaar niet goed genoeg. Leed wil je zien. Tjonge, als die vrouw zich vanavond van verdriet op zou hangen aan de balken, dan zouden jullie nog zeggen, ja ze moet het wel gedaan hebben.

Al dat geneuzel slaat echt nergens op.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:02 schreef Stali het volgende:

[..]

Lees slechts af en toe mee, maar neem het van je aan. .

Ik vind dat toch wel heel typische houding: reageer zoals ik dat zou doen want dan kan ik je geloven.
Was je sowieso maar meer zoals ik want dan zou het allemaal niet gebeurd zijn.

Typisch, vind ik het.

Moussie zegt het alleen een beetje kort door de bocht, ik vind echter bepaalde uitspraken en nieuwsberichten ook vreemd, ze heeft gelijk als ze zegt dat er gevoelsmatig iets niet klopt, maar wat heb ik ook nog geen vinger op kunnen leggen, het complete gebrek aan emotie vind ik ook raar, het zijn natuurlijk momentopnames en je weet niet hoe ze zijn als er geen camera bij is.
Je zegt dat je alleen maar af en toe meeleest, misschien ligt het daar aan?
Je hoeft het niet meteen op Moussie persoonlijk te betrekken als ze iets schrijft wat je niet aan staat, ik heb nergens gelezen dat ze vind dat de McCanns meer als zij zouden moeten zijn, ze vertolkt gewoon een gevoel wat door meer mensen is opgemerkt.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:20 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Moussie zegt het alleen een beetje kort door de bocht, ik vind echter bepaalde uitspraken en nieuwsberichten ook vreemd, ze heeft gelijk als ze zegt dat er gevoelsmatig iets niet klopt, maar wat heb ik ook nog geen vinger op kunnen leggen, het complete gebrek aan emotie vind ik ook raar, het zijn natuurlijk momentopnames en je weet niet hoe ze zijn als er geen camera bij is.
Je zegt dat je alleen maar af en toe meeleest, misschien ligt het daar aan?
Je hoeft het niet meteen op Moussie persoonlijk te betrekken als ze iets schrijft wat je niet aan staat, ik heb nergens gelezen dat ze vind dat de McCanns meer als zij zouden moeten zijn, ze vertolkt gewoon een gevoel wat door meer mensen is opgemerkt.

Ik denk dat Moussie mijn post beter begrepen heeft dan jij.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:16 schreef JanJanJan het volgende:
Paragnosten

Is er 1 zaak ter wereld die dankzij een paragnost is opgelost?

Weet niet, probeer google eens?

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar heb ik het niet over, maar een totaal gebrek aan emotie.

De houding van de ouders straalt meer 'niemand kan ons iets maken' uit, dan verdriet om een vermist kind. Althans, zo komt het op mij over.
Ik heb het echt niet over gillen, schreeuwen, janken of wat dan ook, maar er is een totaal gebrek aan emotie en dat vind IK raar, ja.

lees die doc nou maar eens
http://www.first-response.be/mods/david/Fist/schock_N.doc

misschien dat je er dan iets meer van begrijpt .. haar gedrag is volkomen normaal !!!

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:21 schreef Stali het volgende:

[..]

Ik denk dat Moussie mijn post beter begrepen heeft dan jij.

quote:

Wat ik raar blijf vinden is het gebrek aan echte emoties. Mensen zijn verschillend, maar je zou toch eerder verwachten dat een moeder psychisch eronder door gaat als haar kind kwijt is.
gewoon emotioneel verdoofd, alsof de wereld niet echt is en je alles door een laag watten ziet, je doet wat je moet doen op de auto-piloot maar je bent er niet echt bij .. en tja, dat algeheel dan al dan niet onder de valium

lees anders dit eens
http://www.first-response.be/mods/david/Fist/schock_N.doc

stukje daaruit
quote:
De doorwerking van een emotioneel-schokkende gebeurtenis bestaat in essentie uit vier verschillende fasen. Eerst voel je je wellicht als verdoofd en de schokkende ervaring lijkt onwerkelijk; het is net als in een droom. Deze verdoving treedt op als een soort schokbreker om te beletten dat we plots door te hevige emoties overweldigd worden. Omstaanders interpreteren dit gedrag dikwijls als ‘zich flink houden’ of ‘gebrek aan betrokkenheid’. In feite zal de onontkoombare en/of gruwelijke realiteit op gedoseerde wijze tot je doordringen.

en dan hebben we het hier dus over een situatie die al maanden doorgaat, dus van verwerken komt voorlopig weinig terecht

Ik denk dat ik hieruit kan halen dat Moussie ook zegt dat je niet veel kunt zeggen van de staat van de emoties van de McCanns, dat wat ze mee hebben gemaakt niet te bevatten is en hun reacties niet beoordeeld kunnen worden als een bewijs voor schuld of onschuld, ik dacht dat je Moussie aanviel over haar uitspraak over rauwe emoties willen we zien, als je dat niet zo bedoelde dan heb ik dat verkeerd gezien.
Wat ik bedoel te zeggen is dat ik ook vraagtekens zet bij de manier waarop ze zich profileren naar buiten toe maar dat dat niet wil zeggen dat ze daarmee schuldig zijn.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:13 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dit itt tot wat er door de Portugese politie wordt beweerd:
[..]

Ja, wat is het nu?
Als ze steeds door camera's zijn gevolgd hoe hebben ze Maddy dan kunnen begraven?
Als ze al iets met haar hebben gedaan dan heus niet tijdens een tripje naar Spanje waar nota bene camera's bij waren.......
Niet alleen het kamp McCann houdt zich vast aan strohalmpjes.

http://www.anorak.co.uk/madeleine-mccann/176626.html

Er zijn verschillende verhalen over, wel of niet met pers, maar wat moesten ze daar in Huelva, alles dicht, ook de kerken en al behangen met posters e.d. Daar heb ik eerder op gereageerd.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:45 schreef Stali het volgende:

[..]

Ja, daarom moet ze het inderdaad wel gedaan hebben.

Wat een kort door de bocht reactie, maar zoals je hieronder post, je leest af en toe mee, dus heb je o.a. mijn reaties, wat betreft de houding van Gerry en Kate, mogelijk niet eerder in vorige topics gelezen. Ongetwijfeld had je dan anders gereageerd, bij voorbaat ben je vergeven.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:15 schreef kahaarin het volgende:


Dit vind ik een beetjhe ernstiger:

[The parents of Madeleine McCann have been threatened with jail if they talk out about their missing daughter, it emerged today.

Kate and Gerry McCann could be imprisoned for a year if they break Portuguese secrecy laws.

They now fear this could mean no more TV appeals for information about the four-year-old.]

Dat hoeft nu ook weer niet, er moet wel ruimte blijven voor de McCanns om nieuws naar buiten te brengen, de Portugese politie doet er ook van alles aan om hen zwart te maken tenslotte.

http://www.metro.co.uk/news/article.html?in_article_id=67974&in_page_id=34&ito=newsnow

Uit wiens koker komt dit?

"A source close to the McCanns"

En wat behelst die "bedreiging" nu precies?

"they have been told that could lead to charges, because they have been declared as official suspects in the case."

Als ik het goed begrijp is dit de wet in Portugal. Een verdachte mag niet over de zaak praten. Zij zijn door de politie aangemerkt als verdachten, dus logisch dat ze ook de wet wordt gewezen, rechten en plichten ed. Waarschijnlijk al tijdens dat lange verhoor.

Komt op mij over als weer een spin. Sympathie voor Kate en Gerry opwekken.

De politie zal ook niet zomaar uit zichzelf reageren vanwege dat interview. Waarom zouden ze?

Meer waarschijnlijk gaat het zo: Dat PR-team hoeft alleen maar even naar Portugal te bellen, vertellen dat de McCanns een TV interview in de planning hebben en vragen hoe men daar over denkt. "Nou," zegt de woordvoerder van justitie, "dan moeten ze wel uitkijken met wat ze zeggen want zoals u weet is inhoudelijk ingaan op de zaak hier per wet verboden." Bingo! De politie heeft hen bedreigd met vervolging.

Idem met die foto's van Kate. Doet me erg denken aan die "voor" en "na" foto's in reclames. Zoek er eentje uit waar ze mooi en goed belicht opstaat en eentje uit een rare hoek genomen, slecht belicht waar ze een gek gezicht trekt. Dit is wel erg makkelijk hoor.

A friend said: "We know that Kate is fragile. But she's struggling on." - Je moet wel een hart van steen hebben als dat je onberoerd laat toch?

Spin, spin, spin. De PR doet zijn werk.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:32 schreef kahaarin het volgende:

[..]


[..]

Ik denk dat ik hieruit kan halen dat Moussie ook zegt dat je niet veel kunt zeggen van de staat van de emoties van de McCanns, dat wat ze mee hebben gemaakt niet te bevatten is en hun reacties niet beoordeeld kunnen worden als een bewijs voor schuld of onschuld, ik dacht dat je Moussie aanviel over haar uitspraak over rauwe emoties willen we zien, als je dat niet zo bedoelde dan heb ik dat verkeerd gezien.
Wat ik bedoel te zeggen is dat ik ook vraagtekens zet bij de manier waarop ze zich profileren naar buiten toe maar dat dat niet wil zeggen dat ze daarmee schuldig zijn.

Ik was het juist met Moussie eens. Je kunt mensen niet veroordelen omdat ze niet reageren als jij zou doen. En dat jij bedoel ik niet als in jou persoonlijk, noch Moussie. .

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:34 schreef Suko het volgende:


Wat een kort door de bocht reactie, maar zoals je hieronder post, je leest af en toe mee, dus heb je o.a. mijn reaties, wat betreft de houding van Gerry en Kate, mogelijk niet eerder in vorige topics gelezen. Ongetwijfeld had je dan anders gereageerd, bij voorbaat ben je vergeven.

Wat nobel van je. .
Maar ik kom er nog wel op terug, moet nu weer aan het werk.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:44 schreef Stali het volgende:

[..]

Ik was het juist met Moussie eens. Je kunt mensen niet veroordelen omdat ze niet reageren als jij zou doen. En dat jij bedoel ik niet als in jou persoonlijk, noch Moussie. .

Ah zie, de babylonische spraakverwarring die optreedt als je niet met elkaar in gesprek bent maar via een beeldscherm met elkaar aan het babbelen bent, je kunt elkaar niet zien dus is het makkelijk om dingen verkeerd te interpreteren, mijn excuses daarvoor!

quote:

Prosecutors may charge the McCanns, both 39, with child neglect for leaving Madeleine and two-year-old twins Sean and Amelie while they dined in a tapas bar 40 yards away in Praia da Luz.

The offence carries a maximum two-year jail sentence in Portugal.

Dit is iets waar we het al vaker over hebben gehad, het lijkt er op dat ze daar nu wel voor aangepakt gaan worden.
De rest van het artikel weer over Kate die Maddy zou hebben vergiftigd terwijl Gerry aan het tennissen was......

http://www.dailystar.co.u(...)s-close-in-on-Maddie

_{*Wel de daily star, zout niet vergeten.*}

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:38 schreef NorthernStar het volgende:

quote:

Uit wiens koker komt dit?

Uit een verklaring van idd een woordvoerder uit het kamp McCann.

quote:

En wat behelst die "bedreiging" nu precies?

"they have been told that could lead to charges, because they have been declared as official suspects in the case."

Als ik het goed begrijp is dit de wet in Portugal. Een verdachte mag niet over de zaak praten. Zij zijn door de politie aangemerkt als verdachten, dus logisch dat ze ook de wet wordt gewezen, rechten en plichten ed. Waarschijnlijk al tijdens dat lange verhoor.

Komt op mij over als weer een spin. Sympathie voor Kate en Gerry opwekken.

De politie zal ook niet zomaar uit zichzelf reageren vanwege dat interview. Waarom zouden ze?

Er zal gewoon een reactie zijn gevraagd aan beide kanten en er is een mooi verhaal omheen gemaakt, wat mij wel steekt is dat de politie alles naar buiten mag gooien via die 'unnamed sources' en de McCanns worden beschuldigd van hinderen van het onderzoek en misschien dus zelfs aangeklaagd kunnen worden daardoor.

quote:

Meer waarschijnlijk gaat het zo: Dat PR-team hoeft alleen maar even naar Portugal te bellen, vertellen dat de McCanns een TV interview in de planning hebben en vragen hoe men daar over denkt. "Nou," zegt de woordvoerder van justitie, "dan moeten ze wel uitkijken met wat ze zeggen want zoals u weet is inhoudelijk ingaan op de zaak hier per wet verboden." Bingo! De politie heeft hen bedreigd met vervolging.

Dat zal vast zo zijn gegaan, of de politie heeft een tip gehad dat ze van plan waren dat interview te doen en de politie heeft daarop de advocaten gebeld om te waarschuwen en dat is naar buiten gebracht door een 'unnamed source close to the McCanns'.

quote:

Idem met die foto's van Kate. Doet me erg denken aan die "voor" en "na" foto's in reclames. Zoek er eentje uit waar ze mooi en goed belicht opstaat en eentje uit een rare hoek genomen, slecht belicht waar ze een gek gezicht trekt. Dit is wel erg makkelijk hoor.

A friend said: "We know that Kate is fragile. But she's struggling on." - Je moet wel een hart van steen hebben als dat je onberoerd laat toch?

Spin, spin, spin. De PR doet zijn werk.

Inderdaad, niemand ziet er voordelig uit bij dat licht, wat me wel opvalt is dat de lijnen rond haar mond dieper zijn geworden en dat ze wat magerder lijkt, is onder deze omstandigheden niet vreemd natuurlijk.
Als Kate idd zo fragile is zou ik als vriend ervoor zorgen dat ze rust en afleiding zou krijgen, niet met de pers praten en daarmee zorgen voor nog meer aandacht.
Op deze manier is het idd gewoon PR, niets meer of minder.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 15:19 schreef kahaarin het volgende:

[..]


Er zal gewoon een reactie zijn gevraagd aan beide kanten en er is een mooi verhaal omheen gemaakt, wat mij wel steekt is dat de politie alles naar buiten mag gooien via die 'unnamed sources' en de McCanns worden beschuldigd van hinderen van het onderzoek en misschien dus zelfs aangeklaagd kunnen worden daardoor.

Maar in hoeverre is klopt het beeld dat de politie alles naar buiten gooit? En dan vanuit het idee dat dit zou zijn om de McCanns te schaden ofzo.

De suggestie alsof er een soort duel tussen de politie en de MaCanns gaande was komt van de McCanns zelf.

Dat was hun eerste verweer toen de verdenkingen naar buiten kwamen. Dat het een soort complot tegen hen was. Met vage suggesties waarom de politie dat zou doen.

Dat was ook het grote gat in het verweer van de McCanns. Waarom zou de politie een heksenjacht openen? Hen erin willen luizen? Het enige belang van de politie (en de achterliggende politiek) is dat de zaak opgelost wordt. Ik zou tenminste geen ander belang kunnen bedenken zonder een of ander monstercomplot met pedofielennetwerken a la Dutroux met hoge heren die beschermt moeten worden oid en er is niks wat ook maar in zo'n soort richting hint.

Ik mis het motief van de politie waarom ze de McCanns in discrediet zouden willen brengen. Het enige wat wellicht is gebeurd is dat men de media heeft gebruikt om de druk op de McCanns op te voeren. In de periode net voor dat grote verhoor. Misschien had men gehoopt dat Kate zou bekennen. Men zat immers op een dood punt. Wel verdenkingen maar geen directe bewijzen.

Voor de rest is de politie imo niet zoveel te verwijten. Ook al zou men opzettelijk details van het onderzoek lekken. Ik weet ook niet hoe de gewoonte daar is wat dit betreft. Wij hebben hier woordvoerders die de pers op de hoogte houden en als het high profile dingen zijn belegt men een persconferentie om te zeggen wat men wil. Dat kan daar niet dus hebben ze ook weinig andere mogelijkheden dan het via lekken te doen. Iets wat de McCanns evengoed kunnen en ook volop gebruik van maken trouwens.

Ik mis het motief van de politie waarom ze de McCanns in discrediet zouden willen brengen. De McCanns daarentegen hebben wèl een motief om de politie in discrediet te brengen.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 16:23 schreef NorthernStar het volgende:


Ik mis het motief van de politie waarom ze de McCanns in discrediet zouden willen brengen. De McCanns daarentegen hebben wèl een motief om de politie in discrediet te brengen.

Ik weet ook niet wat het motief is, maar in mijn ogen kunnen ze niet het verbieden wanneer het de McCanns betreft en zelf aan alle kanteen lekken, het lijkt wel een vergiet daar en dat vind ik niet correct, ik weet ook niet of het daar de gewoonte is om het op deze manier te doen.
Maar het gaat mij hier om, dat the police claims en dat vingertje richting hen altijd, en ze mogen zelf niets terugzeggen want dat zou het onderzoek schaden....

quote:

The parents of Madeleine McCann today called for an end to the “hurtful” smear campaign that they killed their daughter as they prepare for the 150-day anniversary of her disappearance on Sunday.

Kate and Gerry McCann are expected to attend a church service in Rothley, Leicestershire, but will not hold the type of publicity event which have accompanied previous anniversaries.

The anniversary comes as it was claimed that police now believe Mrs McCann killed Madeleine while putting her to bed between 7pm and 8.30pm and then hid her corpse in a fridge with the help of friends.

The respected Diario de Noticias newspaper claimed today that officers believe Mrs McCann accidentally killed Madeleine while her husband was playing tennis.

Police suspect that Madeleine’s body then “passed through various locations” before going into the boot of the car hired by her parents 25 days after she disappeared, it was reported.

As a result detectives now want to inspect fridges at the Ocean Club complex where the McCanns were staying with a group of seven British adults.

[ Bericht 51% gewijzigd door kahaarin op 28-09-2007 16:39:54 ]

Al een tijdje geleden gelezen maar volgens mij zijn de Portugese wetten iets versoepeld alhoewel de politie daar tegen protest heeft laten horen wat betreft het Madeleine-dossier, wat snippers:

Hope for McCanns as law on secrecy is eased
"The country's legal system is being overhauled, lifting the veil on documents concerning their daughter Madeleine's disappearance. The move could see an end to the swirling of rumour and speculation that has surrounded the inquiry and may also make it harder for the Portuguese police to obtain authorisation to tap the telephones of the McCanns and their confidants.

"The Portuguese law was officially changed yesterday but will not come into force until tomorrow, the first working day after the weekend. It could allow the McCanns access to investigators' files, running to 4,000 pages, within days.

The new law means that all suspects and third parties, including the media, will have access to police documents in any investigation - unless the public prosecutor decides that secrecy will benefit the inquiry or protect the rights of the accused. The prosecutor's decision has to be ratified by a judge within 72 hours.

The Sunday Telegraph understands, however, that the police have already anticipated the rule change and have prepared an appeal to the public prosecutor to keep the Madeleine file secret." telegraph.co.uk 17/09/2007

Wie zou er hier voordeel cq nadeel bij hebben? En hebben er al mensen rondom en met de McCanns al inzage van het een en ander gehad, en indien ja, waarom weten wij dat niet?

En nu het zo speelt wat betreft die uren net over de Spaanse grens blijft dit mij bezig houden, wat ik eerder postte: Kwam net iets opmerkelijks tegen. Op dit forum schreef iemand:

quote:

"If anyone has a link to the picture of them in Spain you will see Kate is wearing jeans, i belivev through other threads that they are the trousers the dogs smelt the death secent on..."

Beetje raar Engels maar ik ben daarop even gaan zoeken en ergens kan het kloppen.
De foto (uit een eerdere post) in Huelva op 3 aug.en daar draagt Kate wel een jeans.



Vervolgens op The Times, September 9: "The police also told the McCanns that sniffer dogs trained to detect the smell of dead bodies had shown unusual interest in the Renault and had reacted to her jeans, T-shirt and Madeleine’s Cuddle Cat toy."

En Sky News zegt nog het volgende: "The McCanns spent more than three hours in Huelva on August 3, putting up posters of their daughter and handing them out to tourists. The trip had reportedly been postponed from the day before because Mr McCann had been feeling unwell that day.And the couple said their journey took longer than expected because they had stopped at a petrol station to hand out posters of Madeleine."

[ Bericht 7% gewijzigd door Suko op 28-09-2007 17:56:17 ]

In het verlengde van het hierboven geposte bericht: "The McCanns have previously refused requests for interviews with Oprah Winfrey and Larry King but are considering a request from Barbara Walters, the veteran American broadcaster, to coincide with the launch of an £80,000 advertising campaign to promote the search for their daughter.

The couple, who previously rejected high-profile interviewers because they did not want to become celebrities, are now furious that they can not speak out due to Portuguese judicial secrecy laws. However, this law only prevents them from discussing evidence in the case. The Times.

En in The Times ook het verhaal van de diepvriezers in die apartementen: "Police suspect that Madeleine’s body then “passed through various locations” before going into the boot of the car hired by her parents 25 days after she disappeared, it was reported. As a result detectives now want to inspect fridges at the Ocean Club complex where the McCanns were staying with a group of seven British adults.

A source close to the McCanns said: “That is total rubbish. Have you seen the size of the fridges in those apartments? Of course they did not stuff her in a fridge. “Kate was not in the apartment alone with Maddie. They had both been playing tennis then they put her to bed together and were then down for dinner [with their friends] by 8.20pm.”

We gaan op zoek naar die koelkasten met een diepvries, maar alleen een koelkast kan ook natuurlijk....gruwelijke gedachte. Het apartement zelf gevonden: The kitchen has a washing machine, cooker, fridge/freezer, microwave, and toaster. Bron

En nog even de Daily Mail: Diario de Noticias claimed police believed that the couple then disposed of Madeleine's body together, in Huelva, Spain, on August 3, three months to the day after she "disappeared". Officers believe the date is significant as it was a public holiday and the streets would have been quieter than normal. The paper also stated that English Catholics have a tradition of visiting the tomb of a loved one three months after their death.

[ Bericht 2% gewijzigd door Suko op 28-09-2007 20:09:11 ]

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 16:23 schreef NorthernStar het volgende:
Ik zou tenminste geen ander belang kunnen bedenken zonder een of ander monstercomplot met pedofielennetwerken a la Dutroux met hoge heren die beschermt moeten worden oid en er is niks wat ook maar in zo'n soort richting hint.

doe eens googelen op Casa Pia schandaal, en dan met name het gedeelte waar getuigenverklaringen verdwijnen en zo .. hoezo geen hoge heren pedofielen die beschermt worden ?

of Gonçalo Amaral en Joana Cipriano .. ook zo'n vaag iets

of je kan ook in de vorige topics terug lezen .. ik had daar al een hele hoop informatie over verzameld ..

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 21:42 schreef moussie het volgende:

[..]

doe eens googelen op Casa Pia schandaal, en dan met name het gedeelte waar getuigenverklaringen verdwijnen en zo .. hoezo geen hoge heren pedofielen die beschermt worden ?

of Gonçalo Amaral en Joana Cipriano .. ook zo'n vaag iets

of je kan ook in de vorige topics terug lezen .. ik had daar al een hele hoop informatie over verzameld ..

Dit is voor mij roze ballet.
Ik heb een hoop meningen gezien, in de nuchterheid van tbl1966 kon ik me erg goed vinden. Jammer dat hij of zij blijkbaar niet meer in deze reeks post. Nu ja in zoverre... enfin.

Moussie, wat zijn jouw ideeen nu? Ik kan niet 14 topics teruglezen, sorry.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar heb ik het niet over, maar een totaal gebrek aan emotie.

De houding van de ouders straalt meer 'niemand kan ons iets maken' uit, dan verdriet om een vermist kind. Althans, zo komt het op mij over.
Ik heb het echt niet over gillen, schreeuwen, janken of wat dan ook, maar er is een totaal gebrek aan emotie en dat vind IK raar, ja.

.

Hier, botje, ongevangen. .
Foto is alweer gedateerd maar dit is uiteraard allemaal PR. Aldus jij en een Sucker4life. .

Zo moest even bijlezen, jeetje wat speculeren jullie weer lekker Ben even in 't vorige topic gedoken en wil toch nog wel even reageren, vooral op deze

quote:

Een vage foto van een meisje ergens in Marokko was in dit geval genoeg.

John McCann, Gerry's brother, said: "We are just glad people are still continuing to search for Madeleine and the focus is shifting from Kate and Gerry back onto her again."

Mission accomplished

Logisch toch dat de McCanns willen dat de focus op Maddie blijft, zij willen dat ze gevonden wordt en dan kan de politie beter hun energie stoppen in het natrekken van aanwijzingen, hoe vaag die ook mogen zijn, dan halsstarrig vast blijven houden aan de vooroordelen die zij tegen de McCanns hebben. Natuurlijk moeten ze die sporen ook natrekken, maar ze moeten niet hun ogen sluiten voor aanwijzingen rondom Maddy. Dat moet hun prioriteit hebben zolang ze geen concrete feiten tegen de ouders hebben.

quote:

Ik zie dat allemaal ook al s een soort PR, de zielige Kate, dat verhaal lees je ook hier: http://www.mirror.co.uk/n(...)alth-89520-19861277/ Ik ga er een beetje over m'n nek van. Zo 'belazerd' had ze er eigenlijk direct moeten uitzien. Die foto is wel erg slecht belicht overigens, vreemde make-up ook...

Bah, bah, bah, hoe kun je zo hard zijn en zo oordelen over deze vrouw. Dus iedereen moet maar reageren volgens jouw maatstaven. En nu ze dat niet doen 'deugen' ze niet. Ik zie hier een - toch al niet te dikke - vrouw, die door het verlies van haar dochter nog magerder is geworden. De lijnen rond haar mond zijn dieper geworden, haar gezicht smaller waardoor het langer lijkt. Ze heeft dat magere en strakke wat je ook vaak bij anorexia-patiënten ziet.

quote:

Spin, spin, spin. De PR doet zijn werk.

Hoe cynisch ben je als je alles wat deze mensen doen, er voor deze mensen gedaan wordt in een kwaad daglicht moet/wil zetten.

quote:

Ik mis het motief van de politie waarom ze de McCanns in discrediet zouden willen brengen.

Gezichtsverlies van de portugese politie zou een goed motief kunnen zijn. De ogen van de hele wereld zijn op ze gericht en ze komen niet echt veel dichter bij een oplossing. Het zou zo maar kunnen zijn dat ze koste wat het kost een dader willen hebben en dat ze zich daarom zo focussen op de McCanns.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 22:10 schreef Stali het volgende:

[..]

Dit is voor mij roze ballet.
Ik heb een hoop meningen gezien, in de nuchterheid van tbl1966 kon ik me erg goed vinden. Jammer dat hij of zij blijkbaar niet meer in deze reeks post. Nu ja in zoverre... enfin.

Moussie, wat zijn jouw ideeen nu? Ik kan niet 14 topics teruglezen, sorry.

Dank je voor 't compliment , ik probeer enigszins te nuanceren. De laatste topics valt het wel mee, in de eerste topics had ik het idee dat de McCanns al veroordeeld waren zonder rechtszaak.

[ Bericht 5% gewijzigd door tbl1966 op 28-09-2007 23:08:43 ]

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 23:03 schreef tbl1966 het volgende:

[..]

ik probeer enigszins te nuanceren. De laatste topics valt het wel mee, in de eerste topics had ik het idee dat de McCanns al veroordeeld waren zonder rechtszaak.

Ja, dat idee kreeg ik toen ook en jij bent me daarom met je nuchterheid ook bij gebleven, maar je hebt wel een lastige naam. .

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 23:18 schreef Stali het volgende:

[..]

Ja, dat idee kreeg ik toen ook en jij bent me daarom met je nuchterheid ook bij gebleven, maar je hebt wel een lastige naam. .

hoezo lastig? 't is een afkorting van tuttebol , zo noemt m'n man me altijd. Maar dat staat soms zo raar dus heb ik het afgekort

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 23:21 schreef tbl1966 het volgende:

[..]

hoezo lastig? 't is een afkorting van tuttebol , zo noemt m'n man me altijd. Maar dat staat soms zo raar dus heb ik het afgekort

Tuttebol, clean to the fact is tbl.

Ik ga maandag lekker de heertjes pesten. TBL. Geen hond die zo'n link weet te leggen. .

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 23:01 schreef tbl1966 het volgende:


Hoe cynisch ben je als je alles wat deze mensen doen, er voor deze mensen gedaan wordt in een kwaad daglicht moet/wil zetten.

Ja want met goed en kwaad heeft het ook zo ontzettend veel te maken.

"alles wat deze mensen doen, er voor deze mensen gedaan wordt"

Alles? Die stunt met die foto en de meelij opwekkende berichten over Kate vallen imo onder het nieuwe PR-offensief.

Wat voor labeltje, goed of slecht, jij daar aan wilt hangen moet jij weten maar schrijf dat vervolgens niet aan mij toe. Jij vindt het gebruikmaken van PR kennelijk slecht om uberhaupt tot zo'n conclusie te komen.

Sinds de verdenkingen tegen de McCanns en vooral sinds ze bijstand van Brian Kennedy krijgen draait het in de media voornamelijk nog om hun image, dat kun je moeilijk ontkennen toch?

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 01:21 schreef moussie het volgende:

het is alleen maar een wilde theorie hoor .. ik heb dus ook geen idee wat er evtl afgedwongen zou kunnen worden ...
ik weet allen maar dat de vrijmetselaars al een tijdje bestaan en niemand die weet hoe machtig zij echt zijn, en niemand die weet wie wel of niet lid is tenzij je zelf lid bent .. het is een grote bonk speculatie ..

net zoals dus een vermeende hoge positie van Gerry puur speculatief is .. ik vind het alleen maar opvallend wat er gebeurd ..
eerst de overheid die de PR betaald, dan wat rijke mensen die alle benodigde gelden gaan ophoesten, een CRG die gezien de openbaringen aangaande het maddie fonds blijkbaar niet uit die pot betaald word .. een PR persoon dat zijn baantje bij de overheid (job security .. hello ?) opgeeft om te gaan free-lancen ?

Heb even de rest van je verhaal weggehaald omdat ik even wil reageren op die Vrijmetselarij. Heb er inmiddels de wildste verhalen over gelezen maar niet alles is natuurlijk rubbish. Bijvoorbeeld dat de Britse PM Gordon Brown (een bekende van Gerry McCann) een Freemason zou zijn, zeker is wel z'n moeder en haar oudere broer. Daily Mail Ook van Gerry McCann wordt beweerd dat hij een Freemason is, hij woont zelfs in het dorp Rothley met een nest vol Vrijmetselaars..."Records show that the Templars were already in Rothley when King John gave them five librates of land in 1203." Bron En de Templars zijn mogelijk de voorlopers van de Vrijmetselaars. "There have been some highly questionable claims made about Royston Cave and its history, including the suggestion that its Templar builders may, in effect, have been early Freemasons. However, no evidence of this link has been produced at this time." Bron Je kan dit stuk nog lezen waar je wenkbrauwen van gaan fronsen (en bij mij een ferme lachsalvo!), op een forum waar ik niks mee heb, pfff. En nog een interessant commentaar van ene Brenda, haar vader was een Freemason, zij moet er nu niets meer van hebben, integendeel. Van geldvertrekker Richard Branson wordt ook gezegd dat hij lid van die club is maar nergens een bevestiging gelezen, die members-records blijven gesloten. Leek me wel een spannend gegeven, zo vlak voor het weekend, maar een gevleugeld woord van het McCann-kamp komt vanzelf naar boven drijven, ludicrous, alhoewel...

Voor de vorige posters: zoals er wel meer dat benadrukken, ik ben er niet zeker van dát de McCanns iets met de vermissing/dood van Madeleine te maken hebben, ik heb alleen ernstige bedenkingen tegen hen. Ook al vanwege hun aanpak van dit alles. Ze staan me ook ronduit tegen. Op 3 mei vermist, en de volgende dag al een site ontwikkelen die amper 13 dagen later on air ging met alle toeters en bellen vandien. Hoe weet je dat ze niet gauw wordt gevonden??? Als ik het trouwens zeker wist, met bewijzen, zou ik direct een hoog geld kunnen gaan verdienen, dan zat ik hier niet eens meer, sure! Maar dat is niet zo. Ik respecteer diegene die wel in hun onschuld (willen) geloven, dus kan het ook andersom, toch?!

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 23:48 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ja want met goed en kwaad heeft het ook zo ontzettend veel te maken.

"alles wat deze mensen doen, er voor deze mensen gedaan wordt"

Alles? Die stunt met die foto en de meelij opwekkende berichten over Kate vallen imo onder het nieuwe PR-offensief.

Wat voor labeltje, goed of slecht, jij daar aan wilt hangen moet jij weten maar schrijf dat vervolgens niet aan mij toe. Jij vindt het gebruikmaken van PR kennelijk slecht om uberhaupt tot zo'n conclusie te komen.

Sinds de verdenkingen tegen de McCanns en vooral sinds ze bijstand van Brian Kennedy krijgen draait het in de media voornamelijk nog om hun image, dat kun je moeilijk ontkennen toch?

Ik denk dat jij mij verkeerd begrijpt. Ik vind de reactie 'spin spin spin' cynisch en daar reageerde ik op. Ik vind het gebruik maken van PR niet slecht en ik kan me hier heel goed voorstellen dat deze mensen de aandacht van zich willen afleiden. De focus moet op Maddy blijven en het is jammer dat er mensen zijn die daar hun bedenkingen en twijfels bij hebben en daardoor dus vinden dat de McCanns hierdoor de verdenking op zich laden.

Vind jij het vreemd dat familie en vrienden zo over haar spreken, zij maken haar regelmatig mee, zien een vrouw die gebukt gaat onder zorgen. Dan is het toch logisch dat ze bezorgd om haar zijn.

Het draait al sinds het begin om hun image, nl. die van slechte ouders die hun kind(eren) alleen hebben gelaten. Inderdaad, pas sinds de verdachtmakingen is er een tegenoffensief begonnen. 't is alleen jammer dat dat nodig is, dat de pers de zaak niet neutraal benadert zodat dit soort berichten niet nodig zijn.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 23:53 schreef Suko het volgende:

[..]

Voor de vorige posters: zoals er wel meer dat benadrukken, ik ben er niet zeker van dát de McCanns iets met de vermissing/dood van Madeleine te maken hebben, ik heb alleen ernstige bedenkingen tegen hen. ook al vanwege hun aanpak van dit alles. Ze staan me ook ronduit tegen. Als ik het trouwens zeker wist, met bewijzen, zou ik direct een hoog geld kunnen gaan verdienen, dan zat ik hier niet eens meer, sure! Maar dat is niet zo. Ik respecteer diegene die wel in hun onschuld (willen) geloven, dus kan het ook andersom, toch?!

Inderdaad. Alsof iemand zich zou moeten verontschuldigen voor wat hij of zij vermoedt. En direct weer gegooi met moraal, goed en slecht... alsjeblieft zeg. Als iemand hier zo zeker weet dat ze onschuldig zijn laat diegeen zich dan melden bij de McCanns of de politie, daar kunnen ze je goed gebruiken.

---

Leuke uitsmijter voor het weekend idd. Dat ze goede connecties hebben zou je er zo naar kijkend wel zeggen.

"Every year over 70,000 children go missing in the UK."

quote:

Voor de vorige posters: zoals er wel meer dat benadrukken, ik ben er niet zeker van dát de McCanns iets met de vermissing/dood van Madeleine te maken hebben, ik heb alleen ernstige bedenkingen tegen hen. Ook al vanwege hun aanpak van dit alles. Ze staan me ook ronduit tegen. Op 3 mei vermist, en de volgende dag al een site ontwikkelen die amper 13 dagen later on air ging met alle toeters en bellen vandien. Hoe weet je dat ze niet gauw wordt gevonden??? Als ik het trouwens zeker wist, met bewijzen, zou ik direct een hoog geld kunnen gaan verdienen, dan zat ik hier niet eens meer, sure! Maar dat is niet zo. Ik respecteer diegene die wel in hun onschuld (willen) geloven, dus kan het ook andersom, toch?!

Ik geloof niet dat iemand hier niet je mening respecteert. Ik probeer alleen een tegengeluid te laten horen omdat sommige posters ronduit cynisch en sarcastisch zijn. Ik vind het jammer dat de antipathieën die er tegen die mensen zijn soms de overhand nemen. Oké, ze lijken misschien niet sympathiek, ik denk dan hoe zou ik zelf overkomen als ik zo'n verlies zou lijden.

Aan de ene kant wordt de McCanns laksheid verweten: ze gaan niet naar Marokko, of naar België, maar ze gaan wel naar Spanje waar al genoeg posters van Maddy hangen. Aan de andere kant wordt ze verweten dat ze te voortvarend zijn met de media en hun website.

Nogmaals, ik weet ook niet of ze schuldig zijn, ik probeer me alleen maar steeds in te leven in deze mensen en te denken hoe ik me zou voelen als mijn dochter verdwenen was. Hoe de buitenwereld mij steeds zou veroordelen omdat ik niet reageer zoals zij dat van mij verwachten.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 00:11 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Inderdaad. Alsof iemand zich zou moeten verontschuldigen voor wat hij of zij vermoedt. En direct weer gegooi met moraal, goed en slecht... alsjeblieft zeg. Als iemand hier zo zeker weet dat ze onschuldig zijn laat diegeen zich dan melden bij de McCanns of de politie, daar kunnen ze je goed gebruiken.

---

Leuke uitsmijter voor het weekend idd. Dat ze goede connecties hebben zou je er zo naar kijkend wel zeggen.

"Every year over 70,000 children go missing in the UK."

Wie gooit hier met moraal? en goed en slecht. Er zijn hier dingen over de McCanns gezegd waar de honden geen brood van lusten. Sommigen van ons proberen dat te nuanceren en wijzen echt niet met het moraliserende vingertje hoor.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 00:08 schreef tbl1966 het volgende:

[..]

Ik denk dat jij mij verkeerd begrijpt. Ik vind de reactie 'spin spin spin' cynisch en daar reageerde ik op. Ik vind het gebruik maken van PR niet slecht en ik kan me hier heel goed voorstellen dat deze mensen de aandacht van zich willen afleiden.

Waarom zeg je dan dat ik ze in een kwaad daglicht wil stellen doordat het imo onderdeel van de PR is?

Ik heb er geen waardeoordeel aangehangen. Het proberen beinvloeden van de publieke opinie is een feit. Gebeurt voortdurend en overal. Of dat iets is waar je blij mee moet zijn, ik persoonlijk niet, maar het is geen oordeel over de McCanns dat ze ervoor kiezen.

quote:

De focus moet op Maddy blijven en het is jammer dat er mensen zijn die daar hun bedenkingen en twijfels bij hebben en daardoor dus vinden dat de McCanns hierdoor de verdenking op zich laden.

Vind jij het vreemd dat familie en vrienden zo over haar spreken, zij maken haar regelmatig mee, zien een vrouw die gebukt gaat onder zorgen. Dan is het toch logisch dat ze bezorgd om haar zijn.

Het draait al sinds het begin om hun image, nl. die van slechte ouders die hun kind(eren) alleen hebben gelaten. Inderdaad, pas sinds de verdachtmakingen is er een tegenoffensief begonnen. 't is alleen jammer dat dat nodig is, dat de pers de zaak niet neutraal benadert zodat dit soort berichten niet nodig zijn.

De media is imo voornamelijk op de hand geweest van de McCanns. Pas begin deze maand, toen er meer details over het mogelijk bewijs van de politie bekend werden, kwam de mogelijkheid dat zij het zelf gedaan konden hebben meer naar voren.

Natuurljk moet de zoektocht naar Maddy en wat er is gebeurd voorop blijven staan. Maar ja, als de politie in die zoektocht bij de ouders terecht komt hoort dat er ook bij. Wat de media er ondertussen van breit is dan op zich van minder belang. Die zijn uiteindelijk alleen maar bezig kranten te verkopen.

quote:

Natuurljk moet de zoektocht naar Maddy en wat er is gebeurd voorop blijven staan. Maar ja, als de politie in die zoektocht bij de ouders terecht komen hoort dat er ook bij. Wat de media er ondertussen van breit is dan op zich van minder belang. Die zijn uiteindelijk alleen maar bezig kranten te verkopen.

Maar de media vormt ook de publieke opinie d.m.v. hun berichtgeving. Ze kunnen je maken en breken.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 00:27 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Waarom zeg je dan dat ik ze in een kwaad daglicht wil stellen doordat het imo onderdeel van de PR is?

Ik heb er geen waardeoordeel aangehangen. Het proberen beinvloeden van de publieke opinie is een feit. Gebeurt voortdurend en overal. Of dat iets is waar je blij mee moet zijn, ik persoonlijk niet, maar het is geen oordeel over de McCanns dat ze ervoor kiezen.

tuurlijk, de McCanns kiezen voor deze hype. Want daar hebben ze van stonde af aan voor gekozen toen ze, nadat hun dochtertje na vijf dagen vermissing eindelijk eens door de politie als vermist meisje werd gezien, eerder de media in te schakelden.

quote:

De media is imo voornamelijk op de hand geweest van de McCanns. Pas begin deze maand, toen er meer details over het mogelijk bewijs van de politie bekend werden, kwam de mogelijkheid dat zij het zelf gedaan konden hebben meer naar voren.

Wat zeg je nu eigenlijk??

quote:

Natuurljk moet de zoektocht naar Maddy en wat er is gebeurd voorop blijven staan. Maar ja, als de politie in die zoektocht bij de ouders terecht komt hoort dat er ook bij. Wat de media er ondertussen van breit is dan op zich van minder belang. Die zijn uiteindelijk alleen maar bezig kranten te verkopen.

Wat vind jij nu eigenlijk?!

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 00:19 schreef tbl1966 het volgende:
Wie gooit hier met moraal? en goed en slecht. Er zijn hier dingen over de McCanns gezegd waar de honden geen brood van lusten. Sommigen van ons proberen dat te nuanceren en wijzen echt niet met het moraliserende vingertje hoor.

Je zou de discussie ook wat algemener kunnen houden, want wat wij hier beweren & moraliseren is in feite totaal onbelangrijk. Wel leuk, en ook interessant (voor wie ervan houdt) maar in een wat breder perspectief kun je best stellen dat de McCanns door 'het publiek' op een bepaalde manier worden gezien. En dan luidt de conclusie dat de McCanns er op een of andere manier in zijn geslaagd te veranderen van twee liefhebbende ouders in people you love to hate. Nou oké, jij dan niet. Jij houdt nog steeds van ze. Maar een heel groot deel van het televisiekijkend en krantenlezend publiek begint ze een beetje te haten. Ze wekken irritatie op, ze zijn niet geloofwaardig (dat is iets anders dan 'schuldig', trouwens) - kortom: er wringt iets. Hoe kan dat?

Ze hebben iets verkeerd gedaan. Niet eens met Maddie (dat weten we niet ), maar met hun PR. Daar hebben ze wat steken laten vallen. Het gaat puur om imago. En aangezien de McCanns een hype zijn, hebben ze er zelf geen controle meer over. Ze vertellen links een mooi verhaaltje, maar rechts worden ze alweer gekielhaald door een negatieve publicatie.

Volgens mij, maar dit is puur gebaseerd op persoonlijk onderzoek, denkt een verdacht groot deel van 'het publiek' dat ze het gedaan hebben. Als ik het erover heb met mijn vrienden, reageren vrijwel alle mannen lakoniek: "De McCanns? Joh, die hebben het gedaan. Geen twijfel mogelijk." En daarna schenken ze zichzelf nog eens een glas wijn in een snijden een interessanter onderwerp aan. Mijn persoonlijke analyse luidt: die jongens lezen alleen de krant. Terecht, trouwens, want in de krant staat het nieuws. Alles daaromheen is speculatie, koffiedik kijken, enzovoort. En ze trekken hun conclusie puur op basis van het nieuws, en dan ligt het nogal voor de hand dat de McCanns schuldig zijn, aangezien ze de hoofdverdachten zijn in de ontvoeringszaak van hun dochter Maddie. Als je daar - kwestie van logisch denken - bij optelt dat bij het leeuwendeel van de kindermoorden de ouders (of familieleden/bekenden) als daders uit de bus komen, is het nog niet eens zo'n gekke gedachte.
Maar als ik diezelfde vraag aan de vrouwen/meisjes stel, kunnen die geen van alleen geloven dat de McCanns schuldig zijn. Totale verbijstering: "Nee, dat kán niet. Dat mediacircus! Dat dóe je toch niet?! En het lijken ook zulke áárdige mensen! Die man is heel intelligent en gevoelig, ik zag laatst een interview met hem op de televisie en ik wist zeker dat hij oprecht was. Hij is ook arts, hè. En buitengewoon intelligent, of had ik dat al gezegd? Ja, die vrouw... het zou kunnen dat zij het gedaan heeft. Beetje neurotisch type, lijkt me. En zo dun ook, hè? Iemand die zo dun is, daar is iets niet mee in de haak. Maar aan de andere kant... ze kan dat geheim toch niet zó lang verborgen hebben gehouden voor haar man? Nee, die mensen zijn onschuldig."
Mijn analyse van deze meer 'emotionele' reactie luidt dat vrouwen inderdaad - het werd hier ook al eerder opgemerkt - geneigd zijn de zaken op zichzelf te betrekken. Ze proberen zich te verplaatsen in de hoofdpersonen. (Het is ook geen toeval dat vrouwen de grootste afnemers zijn van literatuur!)

Dit is wel een interessant verschil, vind ik. En voor het PR-team van de McCanns is het ook interessant. Het is tenslotte hun taak om het hele publiek te overtuigen van de onschuld van de McCanns. Aan de mannen hebben ze de hardste dobber, die zijn eigenlijk niet van hun onschuld te overtuigen, tenzij de Portugese politie publiekelijk verklaart dat er een vergissing is gemaakt. Tot die tijd hangen de McCanns aan de hoogste boom, om de simpele reden dat mannen (nou oké: de meeste mannen, of veel mannen) hun tijd niet willen verdoen aan speculaties en soft geneuzel. De vrouwen zijn volgens mij wél gemakkelijk(er) te overtuigen van hun onschuld, en daarvoor moet de trucendoos worden opgengetrokken. Of de kleenex-doos. Als Kate & Gerry binnenkort een groot televisie-interview geven, moet je eens opletten hoe emotioneel en kwetsbaar ze zich zullen opstellen. Is ook niet zo moeilijk - zelfs prinses Diana kende die truc. En het werkte.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 00:54 schreef Stali het volgende:
Wat vind jij nu eigenlijk?!

Deze vraag was niet voor mij bestemd, maar ik ga hem toch maar beantwoorden. Voor mezelf, dus. En het antwoord is: ik weet het niet. Ik weet niet of ze schuldig zijn. Ik denk het wel. Maar die gedachte is, dat geef ik eerlijk toe, voor een groot deel ingegeven door een zekere sensatiebelustheid. Schokkend! Verbijsterend! Nooit eerder vertoond! Ja, ik hou wel van dat soort verhalen, daarom zou het mij beter uitkomen als de McCanns het hebben gedaan. Stel je eens voor, zeg...

Daarnaast houd ik me ook meer vast aan de mannelijke visie - zoals ik hierboven beschreef - die erop neerkomt dat ik de kranten lees, en dáárop baseer ik mijn mening. Of 'mening'... ik interpreteer de feiten. Als die mensen worden aangemerkt als hoofdverdachten, dan is dat niet voor niks. Portugal mag een arm en zielig land zijn, ik vind het een beetje al te gek om maar klakkeloos aan te nemen dat ze daar in Portugal allemáál achterlijk zijn. Zo'n beschuldiging komt ergens vandaan. Dit is een hele simpele gedachte, dat geef ik toe, maar ik houd het graag simpel. Ik denk - en dat is dan mijn variant van de scheermesjestechniek van Ryan3 - dat de eenvoudigste verklaring vermoedelijk de juiste is. En ja, die mensen zijn hoofdverdachten. Ik laat daar verder geen persoonlijke theorieën of emoties op los, ik zie dat gewoon als een los feit.
Als ik die twee dingen bij elkaar optel, neig ik dus naar schuldig.
Tegelijkertijd laat ik er natuurlijk wél emoties op los, en vergelijkingen, theorieën, enzovoort - en daar begint dan de twijfel. Maar tot nu toe ben ik nog niet overtuigd door de 'feiten', die geen feiten zijn, maar vage getuigenissen van nanny's en lofuitingen van goede vrienden van de McCanns, enzovoort. De twijfel groeit, dat wel. Maar ja, ik geloof dat dit soort ingewikkelde zaken zelden een ontknoping kennen. Ervan uitgaande dat die ontknoping in dit geval ook uitblijft, gok ik op schuldig.

En wat heeft die Nanny nou weer te melden:

Madeleine: Mystery of the boatman 'kicking something in the middle of the night' spotted by nanny

quote:

" A mystery boatman was seen kicking at something in the middle of the night two days after Madeleine McCann disappeared, detectives have been told.

Former Mark Warner nanny Charlotte Pennington said she spotted the man in a small dinghy just off the Praia da Luz seafront at 11.30pm. She claims he was kicking at an object stored in the boat's hull. When she moved closer to investigate, the man - whose name she has given to Portuguese and British police - stooped out of sight then hurriedly rowed away.

Portuguese police are taking the sightings seriously and Miss Pennington, 20, has twice spoken to Leicestershire detectives about her evidence. She was working in the Ocean Club's creche on May 3, the night Madeleine disappeared. She is the only person to have given a full, public description of the events of that evening.

She told police how she heard Kate McCann scream: "They've taken her" on the night of May 3, when Madeleine vanished, and that she saw the first official suspect Robert Murat standing outside the Ocean Club that night. Yesterday Miss Pennington said the man was wearing a reflective yellow jacket with a hood but she could not make out his face.

However the following day she was shocked to see a man - whom she had come to know over the preceding week - wearing exactly the same distinctive jacket as the man in the boat. Miss Pennington's account potentially tallies with repeated suggestions that Madeleine was smuggled out of the Algarve on board a boat, or that her body was dumped at sea." Daily Mail

Haar eerdere verhaaltje dat ze Murat had gezien en over de missing ours van Kate McCann. En verder ben ik die Nanny Charlotte Pennington even gaan 'onderzoeken' en wat blijkt, haar echte naam is CHARLOTTE WIGHTON en is actrice. Kan best zijn dat ze dit als bijbaantje had, qua Nanny...

En verder schrijft tabloid Daily Express dat Maddie in de handen is van smokkelaars:

quote:

MISSING Madeleine McCann may be in the hands of North African people smugglers. Police in Morocco, investigating a reported sighting, believe they have identified a link with a ruthless gang of traffickers. A nationwide hunt has been launched for the smugglers who operate between North Africa and Spain, ferrying people – and tons of marijuana – into Europe each year. The breakthrough came a few weeks after Madeleine went missing when a Spanish tourist reported seeing a blonde girl matching her description being dragged along by a scruffy, Arab-looking woman in the town of Zaio. Senior officers believe the sighting is highly plausible and are now closing in on the gang. They are confident they know the identity of the woman and claim that she slips in and out of Morocco using underground contacts.

Police chief Abdelkada Chouhou told the Daily Express: “We believe the woman involved is a known Spanish smuggler who has links with Zaio.” De rest.

'T is maar dat dat u het weet... O ja, de komende weken: "A new poster is planned in the coming weeks for Portugal, Spain and Morocco, where there have been a number of reported sightings of the youngster." Sky News Dat sluit dus mooi aan dat ze daar in Marokko nu net een een mogelijke mensensmokkleaar op het spoor zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 29-09-2007 09:47:29 ]

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 09:31 schreef Suko het volgende:
En wat heeft die Nanny nou weer te melden:

Madeleine: Mystery of the boatman 'kicking something in the middle of the night' spotted by nanny
[..]

Het is ongelooflijk wat zo'n Nanny allemaal meemaakt aan grootse en meeslepende zaken Ik vind het ook goed dat ze de spanningsboog van het verhaal een beetje respecteert, m.a.w. dat ze de 'boatman' eerst even onder de pet heeft gehouden.

Mijn gok: morgen doet nanny Charlotte een onthulling over het kinderstemmetje dat ze uit de boot hoorde opklinken, en dat riep: "I want my cuddly toy!"

Dat deze informatie nu pas naar buiten komt hoeft niet te betekenen dat ze daar nu pas mee op de proppen komt. Misschien heeft ze dit al gelijk tegen de politie gezegd maar wordt er nu pas wat mee gedaan.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 10:02 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Het is ongelooflijk wat zo'n Nanny allemaal meemaakt aan grootse en meeslepende zaken Ik vind het ook goed dat ze de spanningsboog van het verhaal een beetje respecteert, m.a.w. dat ze de 'boatman' eerst even onder de pet heeft gehouden.

Mijn gok: morgen doet nanny Charlotte een onthulling over het kinderstemmetje dat ze uit de boot hoorde opklinken, en dat riep: "I want my cuddly toy!"

Ik berijp gewoon niet, if true, waarom ze er nu pas mee komt, doet haar reputatie als Nanny en actrice geen goed lijkt mij.

De telegraph.co.uk heeft als kop: Madeleine McCann's parents may face jail Iets wat al eerder, dacht ik, was gemeld.

quote:

Kate and Gerry McCann could face 12 months in prison if they speak out to defend themselves against a slur campaign in Portugal because of the country's strict secrecy laws, it is claimed.

quote:

"Although the McCanns strenuously deny the allegations, as formal suspects they cannot talk about any aspect of the investigation. A source close to the couple said they were looking at ways to get round the strict legislation.

quote:

The latest claim is that Madeleine died in a "fatal and mysterious hour and a half" on the night she went missing and that her body may have been stored in a fridge. Clarence Mitchell, the McCanns' spokesman, said: "Each and every one of these nonsensical allegations causes real pain and hurt for both Gerry and Kate.

Ze mogen best wél zeggen: "The couple, who previously rejected high-profile interviewers because they did not want to become celebrities, are now furious that they can not speak out due to Portuguese judicial secrecy laws. However, this law only prevents them from discussing evidence in the case. The Times. Woordvoerder van de McCanns Clarence Mitchell moet daar eens mee ophouden teleksn te melden dat ze niks mogen zeggen, er is best wel ruimte, daar kunnen hun advocaten van de McCanns zeker wel ter zake kundig over informeren.

"The new law means that all suspects and third parties, including the media, will have access to police documents in any investigation - unless the public prosecutor decides that secrecy will benefit the inquiry or protect the rights of the accused. The prosecutor's decision has to be ratified by a judge within 72 hours." Eerder gepost.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 09:31 schreef Suko het volgende:
En wat heeft die Nanny nou weer te melden:

Madeleine: Mystery of the boatman 'kicking something in the middle of the night' spotted by nanny
[..]

Haar eerdere verhaaltje dat ze Murat had gezien en over de missing ours van Kate McCann. En verder ben ik die Nanny Charlotte Pennington even gaan 'onderzoeken' en wat blijkt, haar echte naam is CHARLOTTE WIGHTON en is actrice. Kan best zijn dat ze dit als bijbaantje had, qua Nanny...

http://www.nanny-agency.com/Nanny-Form.cfm?nid=33648

I hope that clears it up .. een jong meisje met meerdere interesses/passies en bijpassende opleidingen ..

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 12:02 schreef Suko het volgende:

[..]

Ik berijp gewoon niet, if true, waarom ze er nu pas mee komt, doet haar reputatie als Nanny en actrice geen goed lijkt mij.

wij hebben geen idee of zij dit niet al maanden geleden aan de politie daar heeft verteld, niet waar ?
en zolang als dat je in Portugal bent kan je maar beter je mondje dicht houden heb ik inmiddels het idee, anders ben je al gauw verdacht ..
maar ze is nu weer thuis heb ik begrepen, seizoen is afgelopen, dus nu kan zij zonder angst voor represailles spreken ..

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 12:10 schreef moussie het volgende:

[..]

wij hebben geen idee of zij dit niet al maanden geleden aan de politie daar heeft verteld, niet waar ?
en zolang als dat je in Portugal bent kan je maar beter je mondje dicht houden heb ik inmiddels het idee, anders ben je al gauw verdacht ..
maar ze is nu weer thuis heb ik begrepen, seizoen is afgelopen, dus nu kan zij zonder angst voor represailles spreken ..

Kan zijn hoor Moussie, mar het past allemaal heel goed in het plaatje van het PR-team, maar zoals je weet, ik denk slecht.., Ik vond dit nog, June 17, 2007 The Times, Kate McCann was toen al bezig haar parttime job als huisarts op te geven en fulltime en waarom: "to campaign against child trafficking and raise awareness about missing children. "Kate said last week, ‘This is my job now. I can see this becoming my full-time career, with this whole issue of child welfare and opposing paedophiles’.”

Dat komt ook nu goed van pas:

quote:

McCanns Back European Missing Kids Alert Portugal, which currently holds the EU's rotating presidency, is reportedly pushing for such a system to be set up at a key meeting of European home affairs ministers. Madeleine went missing from her parents' rented holiday flat on the Algarve on May 3.

Portuguese police faced criticism over the speed of their initial response to the disappearance, including questions over how quickly they sealed the borders and alerted the ports and airports. Images of Madeleine were circulated through the media by friends and family in the hours after Madeleine's disappearance.

Portuguese officials are now said to be backing the extension of a French alert system, which includes electronic roadside messages, across the EU's 27 countries. In the UK a similar county-wide scheme, including automatic media alerts, was pioneered in the UK in Surrey after the disappearance of local schoolgirl Milly Dowler.

Madeleine's father Gerry McCann said: "If this is true we would very much welcome it as a major step in the right direction toward helping other children and their families. "Kate and I have consistently campaigned to effect such changes throughout the European Union to help protect children everywhere." Vandaag in Sky News

Daar zullen wij nog veel over gaan vernemen,vermoed ik...

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 12:43 schreef Suko het volgende:

[..]

Kan zijn hoor Moussie, mar het past allemaal heel goed in het plaatje van het PR-team, maar zoals je weet, ik denk slecht.., Ik vond dit nog, June 17, 2007 The Times, Kate McCann was toen al bezig haar parttime job als huisarts op te geven en fulltime en waarom: "to campaign against child trafficking and raise awareness about missing children. "Kate said last week, ‘This is my job now. I can see this becoming my full-time career, with this whole issue of child welfare and opposing paedophiles’.”

Dat komt ook nu goed van pas:
[..]

Daar zullen wij nog veel over gaan vernemen,vermoed ik...

ké, dan ga ik maar weer eens de goede kant op relativeren

hier is op zich niets vreemds aan .. in tegendeel .. het wemelt in de hulpverlening van mensen die dankzij hun persoonlijke ervaringen op misstanden stoten en er iets aan willen doen zodat een volgende een soortgelijk lot bespaart word ..

wat haar persoonlijk aangaat .. het moment is zeker niet wijs gekozen (wat op zich dan weer voor haar spreekt, het is geen media-gebeuren maar een impulsieve handeling), maar ik kan me er wel wat bij voorstellen .. je schrikt toch wel behoorlijk als je erachter komt dat er in het land waarin 100'en niets vermoedende gezinnen hun vakantie vieren aardig wat pedofielen wonen en/of op vakantie komen en de politie deze pedofielen blijkbaar beschermd (zie de eerder genoemde verdwenen getuigeverklaringen etc) .. je word toch knettergek als je bedenkt dat dezelfde politie de vermissing van jouw kind moet onderzoeken, je weet niet of je ze wel of niet kan vertrouwen ?
en vergeet niet .. al die tijd krijgen ze geen informatie over wat er gebeurt, herhaal .. geen informatie !!

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 13:41 schreef moussie het volgende:

[..]

ké, dan ga ik maar weer eens de goede kant op relativeren

hier is op zich niets vreemds aan .. in tegendeel .. het wemelt in de hulpverlening van mensen die dankzij hun persoonlijke ervaringen op misstanden stoten en er iets aan willen doen zodat een volgende een soortgelijk lot bespaart word ..

wat haar persoonlijk aangaat .. het moment is zeker niet wijs gekozen (wat op zich dan weer voor haar spreekt, het is geen media-gebeuren maar een impulsieve handeling), maar ik kan me er wel wat bij voorstellen .. je schrikt toch wel behoorlijk als je erachter komt dat er in het land waarin 100'en niets vermoedende gezinnen hun vakantie vieren aardig wat pedofielen wonen en/of op vakantie komen en de politie deze pedofielen blijkbaar beschermd (zie de eerder genoemde verdwenen getuigeverklaringen etc) .. je word toch knettergek als je bedenkt dat dezelfde politie de vermissing van jouw kind moet onderzoeken, je weet niet of je ze wel of niet kan vertrouwen ?
en vergeet niet .. al die tijd krijgen ze geen informatie over wat er gebeurt, herhaal .. geen informatie !!

Zeker, wordt tijd dat er wetten komen, en als die er zijn, worden aangescherpt, Europees op elkaar afgestemd. Wie kan het daar niet mee eens zijn. Maar het tijdstip van Kate McCann is wel erg vroeg, gepubliceerd in The Times op 17 juni en ze zei het een week eerder, pakweg 10 juni dus en op 3 mei is Maddie vermist. For Pete's sake zeg, dan zit je toch nog middenin een zoek/wanhoop/verdriet-proces? Ga desnoods voor de politiedeur liggen en schreeuw, "waar zijn jullie mee bezig, ik wil het nu weten!"

Maar goed, ondertussen is er een 'nieuwe getuige' opgestaan. Maar dat komt ook uit een gossip, zoutvaatjes...The Mirror:

quote:

A british tourist seen "hiding" in a stairwell outside Madeleine McCann's apartment on the night she disappeared was being investigated last night.

The new suspect, stocky and wearing two-tone glasses, was spotted by an Ocean Club worker just 12 metres from the flat. The employee, who did not want to be named, exclusively told the Mirror: "I'll never forget him. "It was around 6pm on the day the little girl went missing. I saw this Englishman standing under the stairwell.

"He was round-faced and stocky, wearing light clothes and positioned so that he was monitoring the car park area, stairs and elevator. He was hiding and watching what was going on. I didn't see him at first. I was collecting some linen, bent down to pick it up and nearly bumped into him.

"We gave each other a big fright and both jumped back. We moved aside for each other. But he didn't move away." After Madeleine vanished from the Ocean Club later on May 3 the witness was interviewed routinely by police. But he said a young officer seemed uninterested in what he had to say. Later, detectives arrived at his home and insisted he be re-interviewed.

He was taken to the police HQ in Portimao and asked to go through photographs. It is believed he managed to identify the suspect. Speaking to the Mirror before his interview, he said: "They showed me lots of pictures and I pointed out the person I thought it was. I've been told not to say any more about it." Asked by the Mirror why he had not pressured police to take notice of his statement from the start, he said: "I was too scared."

The worker said he discovered the suspect was British when he spotted him a few days later.Yesterday he refused to speak any further, stressing he had been warned not to talk about the investigation.

Daar klopt natuurlijk niks van, hoe weet hij of het een Brits toerist was, kan zijn dat ook hij naar Robert Murat verwijst, net als die Nanny en die vriendenkring...toevallig? Maar goed, tabloid-nieuws. Nou, dit was het voor mij maar weer voor vandaag wat de McCanns betreft...

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 14:36 schreef Suko het volgende:

[..]

Zeker, wordt tijd dat er wetten komen, en als die er zijn, worden aangescherpt, Europees op elkaar afgestemd. Wie kan het daar niet mee eens zijn. Maar het tijdstip van Kate McCann is wel erg vroeg, gepubliceerd in The Times op 17 juni en ze zei het een week eerder, pakweg 10 juni dus en op 3 mei is Maddie vermist. For Pete's sake zeg, dan zit je toch nog middenin een zoek/wanhoop/verdriet-proces? Ga desnoods voor de politiedeur liggen en schreeuw, "waar zijn jullie mee bezig, ik wil het nu weten!"

uit de eerder genoemde .doc

quote:

Wat kan je doen om jezelf te behelpen?
* Dofheid, verdoving
Je geest laat je vaak slechts langzaam toe het gebeurde door te werken. In het begin voel je je verdoofd, gevoelloos. Het gebeurde lijkt onwerkelijk, als in een droom, als iets wat niet echt gebeurd is. Besef dat dit vaak een reactie van je lichaam is om de pijnlijke indrukken beetje bij beetje tot je te laten doordringen en de eraan verbonden pijn geleidelijk aan door te werken. Men aanziet dit vaak verkeerdelijk als “zich sterk voordoen” of “onbewogenheid”. Gun jezelf de tijd om met deze veranderingen om te gaan en laat je niet op stang jagen door je omgeving die jouw doorwerking graag sneller zou willen zien gebeuren. Elk zijn ritme. Probeer echter ontspannings- en relaxatietechnieken aan te leren die je misschien gemakkelijker toelaten om op een bewuste manier met de restletsels van de schok¬ervaring om te gaan.

* Activiteit
Actief zijn zonder daarom in een spiraal van overactiviteit te vallen, kan je tijdelijk wat soelaas bieden op momenten dat je het moeilijk hebt. Anderen die het ook moeilijk hebben met een gelijkaardige ervaring helpen door met hen iets van je eigen gevoelswereld te delen, kan soms verlichting voor beide partijen brengen. Een teveel aan activiteit kan echter wijzen op een poging om de aandacht af te leiden van de hulp die je zelf goed kan gebruiken.
Door activiteit vermijden velen aan het gebeuren te denken. Dit werkt, doch is slechts een tijdelijke oplossing. Vroeg of laat moet je toch met je gevoelens opnieuw in het reine komen.

en dan gaat het in deze .doc hoofdzakelijk om het verwerken van de emotionele shock na afloop van de gebeurtenis, hoe je met zo'n knauw om moet gaan als je voor het leven van je kind moet vrezen, en voor de rest verstoken bent van alle informatie .. geen idee

quote:

Maar goed, ondertussen is er een 'nieuwe getuige' opgestaan. Maar dat komt ook uit een gossip, zoutvaatjes...The Mirror:
[He was taken to the police HQ in Portimao and asked to go through photographs. It is believed he managed to identify the suspect. Speaking to the Mirror before his interview, he said: "They showed me lots of pictures and I pointed out the person I thought it was. I've been told not to say any more about it." Asked by the Mirror why he had not pressured police to take notice of his statement from the start, he said: "I was too scared."

The worker said he discovered the suspect was British when he spotted him a few days later.Yesterday he refused to speak any further, stressing he had been warned not to talk about the investigation.]

Daar klopt natuurlijk niks van, hoe weet hij of het een Brits toerist was, kan zijn dat ook hij naar Robert Murat verwijst, net als die Nanny en die vriendenkring...toevallig? Maar goed, tabloid-nieuws. Nou, dit was het voor mij maar weer voor vandaag wat de McCanns betreft...

huh .. dus hij heeft ze (Mirror) off-the-record iets verteld en dat hebben ze toch gepubliceerd ?
Lekker is dat .. ik hoop dat die er dan iig goed voor betaald is .. praten over het onderzoek roept atm erg felle reacties op ..

en hoe hij dat kan weten .. simpel, hij werkt daar, ziet hem aan de balie en vraagt het aan een andere medewerker .. zoiets ?

maar ja, de vaatjes zout blijven klaar staan .. en maar blijven hopen dat de nieuwe wet ergens binnenkort wat helderheid in dit moeras kan brengen

McCanns send sleuths to Morocco

quote:

THE parents of Madeleine McCann have hired a team of private investigators to search for her in Morocco amid concerns that Portuguese police are failing to examine fresh sightings. On the 150th day since Madeleine disappeared, it emerged that a millionaire benefactor is paying tens of thousands of pounds a week for a private security firm to reinterview witnesses and investigate paedophile networks in Morocco.

The McCanns are convinced that Madeleine could have been smuggled to north Africa after four independent sightings of a girl matching her description.

They want the police inquiry refocused onto the search for their daughter and are determined to clear their names after nearly a month of frenzied speculation by Portuguese police and press about their alleged involvement in the death of their daughter. Last week their lawyers made a formal application to the prosecutor for access to a 4,000-page 10-volume police dossier, which would include details of forensics, witness statements and a reconstruction of the night of Madeleine’s disappearance.

As part of their defence, a separate team of private investigators, Control Risks, has been taking independent witness statements from the McCanns and the seven friends with whom they dined on the night of Madeleine’s disappearance.

They hope the tactic will enable them to rebut persistent claims by the Portuguese police about “suspicious inconsistencies” in the statements their officers had taken. Reports in Portugal suggest the public prosecutor will this week request further questioning of the couple and their holiday party.

The McCanns’ legal team is also considering conducting independent forensic tests on the Renault Scénic hire car in which the Portuguese police claim they have found “bodily fluids” that are an 80% match to Madeleine’s. The car is being kept for the McCanns in the garage of tycoon John Geraghty, 68, in his villa near Praia da Luz. Last week the McCanns faced further allegations in the Portuguese press. On Wednesday, senior officers said they were investigating two “unaccounted for” hours during a trip the couple made to Huelva, Spain on August 3.

On Thursday an unnamed police source said detectives believed Kate McCann accidentally killed Madeleine in the couple’s holiday apartment while her husband played tennis. The child’s body was then stored in a fridge before being transported and disposed of in the hire car.

The McCanns described the latest accusations as “ludicrous”. A spokesman for the couple pointed out the trip to Huelva was conducted in the “full glare” of the world’s media, while the couple played tennis together with a coach on the day that Madeleine disappeared.

Kate and Gerry have now decided to take on the search for Madeleine themselves after concerns that the Portuguese police have given up. In Portugal, an investigation that initially boasted 945 officers has been scaled down to about 20.

The team of private investigators in Morocco is being paid for by Brian Kennedy, the £350m home improvements tycoon, who last week pledged to fund their fightback. Kennedy himself travelled to Rabat last week for a progress report.

The couple were disappointed last week when a photograph of a girl bearing similarities to Madeleine, taken by a Spanish tourist, turned out to be the daughter of a local olive farmer. They believe other leads, however, could prove more fruitful. On his blog yesterday, Gerry said: “Despite the disappointment, it is encouraging that people are being vigilant and have not stopped looking.”

The investigators recently reinterviewed Mari Olli, a Norwegian tourist who saw a girl matching Madeleine’s description at a petrol station on the outskirts of Marrakesh six days after Madeleine’s disappearance. Olli said: “She was a sweet blonde girl who said something like, ‘Can I see mummy soon?’

“I’m almost certain it was Madeleine, but the Portuguese police never took me seriously. They never even took my statement. My only hope is that someone does something about it now and the little girl is found.”

When the McCanns visited Rabat in June to raise awareness about Madeleine’s disappearance, a source close to the ambassador told them that a second sighting had been made at the Ibis hotel opposite the petrol station. Private investigators are still trying to track down the male witness, who is from Yorkshire.

The team is also looking at a third sighting, made by Jeannie Thompson, 56, from Devon. She says she saw a blonde girl looking “dishevelled” as a man took photographs of her at the Café des Epices in Marrakesh on May 11. She reported the sighting to British police, who took her statement, but has heard nothing since.

A fourth sighting was made in the village of Zaio in northern Morocco. Isabel Gonzalez, 60, says she saw a girl with blonde hair being dragged across the road by a Muslim woman. She said: “I am convinced the girl was her. But when I contacted Portuguese police they said they would not look into it because they believed Madeleine was already dead. It has caused a lot of pain in my heart.”

The Moroccan interior minister, police chief and the head of the secret service have promised the McCanns that “if the girl is here, she will be found”. A senior detective, however, said more prominence was given to local sightings. “Most tourists who say they have seen Madeleine cannot see the difference between a European girl and a Moroccan one, as in the case of the Spanish tourist.”

While cases of children being smuggled from Europe to north Africa are rare, the country has a reputation for child prostitution and sex tourism. A report by the UN economic and social council raised concerns about “men from other countries, particularly the Gulf states, looking for girl prostitutes”. It adds that El Hajeb, a town in central Morocco, is notorious for child prostitution.

The McCanns will today mark the 150th day since Madeleine’s disappearance by attending a church service near their home in Rothley, Leicestershire. “It is just another day without Madeleine,” a friend said.

The McCanns are now trying to keep life for their two-year-old twins, Sean and Amelie, as normal as possible. They have been told that Madeleine is on a “trip”. Gerry said: “Sean and Amelie have settled back into nursery, almost as if they have never been away.”

Last week the couple were given further encouragement after David Miliband, the foreign secretary, telephoned Gerry McCann. It is the first time he has contacted the couple since police accused them of being involved in their daughter’s death three weeks ago. The Times

Madeleine: Portuguese detectives send British police 40 questions to ask the McCanns

quote:

Portuguese detectives plan to send a legal letter to their British counterparts outlining more than 40 questions they insist the parents of Madeleine McCann must answer. The British police will then decide how and where the questions will be posed.

The move has been ordered by prosecutor Luis Bilro Verao, who issued a public statement earlier this month saying there was not enough evidence against Kate and Gerry McCann to order a fresh grilling about the little girl's disappearance.

The new interrogation will be based on more than 40 questions Kate McCann refused to answer when she was quizzed by police in Portimao on September 7. It will focus on two "missing" hours on a trip the McCanns made to the Spanish city of Huelva on August 3 when the McCanns reportedly 'evaporated' from the view of accompanying journalists.

They are said to suspect that Madeleine died in the holiday apartment at Praia da Luz and that her parents hid the body and moved it three months later on the trip to Spain. But the couple's spokesman, Clarence Mitchell, insisted yesterday that Mr and Mrs McCann, both 39-year-old doctors from Rothley, Leicestershire, have a full account of their visit to Huelva.

He said the couple were never alone during the trip and were always in the company of PR adviser Jon Corner and a cameraman. There is even a video of the trip on the website YouTube, showing the McCanns handing out leaflets as part of their drive to find their daughter. Mr Mitchell said: "Kate and Gerry stopped several times to distribute leaflets and they had the car boot open all the time.

"They transported all the campaign material in it. If there had been a body in there, people would have seen." Spanish authorities said yesterday they have not been asked to investigate the Huelva trip.

Spokesman Manuel Bago insisted: "There is no investigation involving Madeleine's parents in the province of Huelva." Forensic tests from the McCanns' Renault Scenic hire car are expected back within two weeks. Police believe the results will give a "fresh breath" to the investigation.

Meanwhile, despite having their hopes dashed last week when a blonde child photographed in Morocco proved not to be their daughter, the couple believe North Africa may hold the key to her safe return. In Gerry's blog yesterday, he wrote: "When we hear of potential sightings of Madeleine, Kate and I try not to get too excited, otherwise we would be on a continuous emotional rollercoaster, more than that we are experiencing already. Daily Mail

'News of the World' looft twee miljoen uit voor cruciale Maddie-tip

quote:

De Britse krant News of the World heeft anderhalf miljoen pond (2,1 miljoen euro) uitgeloofd voor de tip die leidt tot de veilige terugkeer van Madeleine McCann. Verschillende sterren en rijke Britten hebben een bijdrage geleverd aan het eindbedrag.

Al eerder werden flinke bedragen uitgeloofd om het meisje terug te vinden. Zo doneerde Sir Philip Green van de Topshop 360.000 euro. Sir Richard Branson schonk bijna 150.000 euro. Ook verschillende voetbalclubs stonden een geldbedrag af. (novum/svm)

Och, dat laatste bericht zou men op een aantal maineren kunnen lezen, waarvan ik direct dacht: "dan is ff makkelijk, zoveel geld beloven voor een veilige terugkeer van Maddie met misschien de gedachte dat het meisje niet meer leeft."

Maar The News of the World gelooft er kennelijk nog in, maar ik pak alvast een vat zout...:
MADELEINE McCANN: FIND THE MAID
New suspect: Amazing twist in investigation as cops hunt for suspect with a grudge

quote:

BRITISH cops launched an urgent hunt for a new suspect in the Maddie McCann case — after an astonishing tip-off from the PRINCE OF WALES.

An anonymous email sent to the prince's official website insists three-year-old Madeleine was kidnapped from the Mark Warner Ocean Club holiday resort in Portugal by a disgruntled ex-employee.
The informant named a maid who was sacked from the apartment complex in Praia da Luz and claimed she snatched the child in a crazed revenge plot.

British police are now liaising with Portuguese detectives over the dramatic new twist which is revealed 150 days after Maddie vanished.

But amazingly, despite the fresh lead, it was reported last night local cops were SCALING DOWN their operation. The hunt that began with nearly 1,000 Portuguese officers has now dwindled to a 20-man investigation. British police believe the tipster entrusted the new information to Prince Charles because he and wife Camilla came out firmly in support of Maddie's parents Kate and Gerry.

In a statement released from Clarence House in May, the royal couple said they had been following the case "closely and with deep concern" and "fervently hoped" Madeleine would be reunited with her family. As soon as the whistleblower's email arrived on the royal website aides passed it to Scotland Yard.

Officers from Leicestershire police— the McCanns' local force—are now trying to trace the writer. The detectives have already established that the named ex-employee EXISTS and the checkable details appear to be ACCURATE.

A police source said: "There have been hundreds of Madeleine theories, sightings and tips sent into UK cops from members of the public. But this one is different. "It's incredibly detailed and so far, from the inquiries being made in Portugal, it appears to be based on factual events.

"UK officers have been taking a back seat in the hunt for Madeleine as it's a Portuguese inquiry. But they couldn't ignore this information. "Any clue which could shed new light on the case will be dealt with seriously. This could be very significant." De rest op News of the World

Aan de andere kant The Independent komt er ook mee, serieuze krant:
Maddie 'kidnapped by maid', says email

quote:

Madeleine McCann may have been kidnapped by a disgruntled maid in revenge for her sacking by the Praia da Luz resort where the three-year-old disappeared 150 days ago, according to a tip-off received by British police.

An anonymous informant named the ex-employee in a detailed email sent to Prince Charles's official website, claiming she acted out of bitterness towards the resort's operator, Mark Warner Ocean Club, said the News of the World.

British police called the email "significant", and said the details they had been able to check had proved to be correct. Now Leicestershire Police are trying to trace the writer, and have passed the information to Portuguese detectives. The McCanns' spokesman, Clarence Mitchell, said they were "encouraged" by the development.

[ Bericht 3% gewijzigd door Suko op 30-09-2007 10:08:59 ]

Ik weet nog: in het allereerste begin toen bleek dat Maddie vermist was hield ik me er niet zo mee bezig. Ik vond het wel heel erg natuurlijk, maar had er eerlijk gezegd geen bovengemiddelde belangstelling voor.

Dat veranderde toen het bericht naar buiten kwam dat de ouders van Maddie verdacht werden in deze zaak. Ik ging er meer over lezen op internet, en ging deze Maddie-topicreeks volgen. Hartstikke interessant allemaal.

Ik kreeg kennis van feiten en geruchten en ik begon, eigenlijk helaas, steeds meer te vermoeden dat de ouders méér wisten van de verdwijning van hun dochter, dan men de rest van de wereld wilde doen geloven.

Nu er echter weer allerlei berichten (geruchten) opduiken, van mensen die Maddie in Marrokko gezien hebben, van een 'maid' van het hotel die betrokken zou zijn bij de verdwijning van het vier-jarige meisje, van geldschieters die 2 miljoen euro hebben uitgeloofd voor de cruciale tip, van de detectives die in opdracht van de McCann's in Marrokko rondspeuren...
Nu krijg ik toch steeds meer het gevoel dat de ouders niet betrokken zijn bij de verdwijning. Gewoon omdat ik me in dit stadium niet meer kan voorstellen dat je er nog zo'n grote "poppenkast" van zou kunnen maken...

@ sunmoonstar, ik denk dat ook daarom er mede zoveel gedachten zijn, heb al een helemaal theorieën gelezen maar niemand kan echt zeggen/beweren of de ouders schuldig zijn, nog afgezien van het feit dat zij mij gewoon tegen staan. Ik las deze column van Carol Sarler in The Observer/Guardian . Zij heeft de vermissing van Ben Needham (ook al zo'n blond engeltje en nooit gevonden/opgelost) op Kos in 1991 ook gevolgd net als nu met de vermissing van Madeleine. Ze beschrijft in deze column de opvallende overeenkomsten (alhoewel de samenstelling van beide families heel verschillend is) met deze twee zaken, met ook een mogelijke verklaring wát er gebeurd zou kunnen zijn...

Wat mij verder opvalt dat al die journalisten van de diverse kranten het eigenlijk ook niet echt weten ondanks dat ze er met de neus bovenop stonden. Sommige zijn iets meer op de hand van de McCanns, andere ronduit vijandig, en weer andere beschrijven meer de vele fouten die er zijn gemaakt, en een combi van dit alles. En verder zou je inderdaad kunnen denken waaom al die fuzz als de ouders misschien toch schuldig kunnen zijn...deels misschien door de enorme geldelijke backup die ze nu hebben, dan zul je het ook wáár moeten maken, je kan er niet meer onderuit, een rollercoaster die niet meer lijkt te stoppen. En misschien deels een mega cover-up (om één van de McCanns in bescherming te nemen?) om de vele reputaties die hier op het spel staan, ook van de UK als land. Van de McCanns zelf, hun vrienden (die toen ook in Portugal waren, deels ook artsen), én vrienden in de UK, waaronder best invloedrijke types. Ik hoop iig dat er een einde aan komt, wat betreft al die zogenaamde getuigen, de lekken van de Portugese politie, de PR-praatjes van het team rondom het stel en ook die bijna heilig verklaringen van vrienden en familie komen echt m'n neus uit.

En tot slot eindigt het misschien wel net als met Ben Needham, onopgelost en kunnen we Madeleine McCann in een map doen waarop geschreven staat, Vermissingen, ook onverteerbaar maar sommige zaken in het leven moeten kennelijk zo verlopen.

Ben je een weekeindje weg en dan wordt er een complot met een nanny wereldkundig....

Hebben jullie dit al gezien?

quote:

On the 150th day since their daughter Madeleine went missing, Kate and Gerry McCann have again been linked with her death in the Portuguese press.

Despite repeated pleas from their spokesman Clarence Mitchell, the couple have again faced accusations that they are implicated in the disappearance of the four-year-old.

Portuguese tabloid newspaper 24 Horas yesterday alleged that Madeleine fell down a flight of stairs at the Mark Warner holiday complex in Praia de Luz, hitting her head on a ceramic flagstone.

http://www.viewlondon.co.(...)-after-18299361.html

Hoeveel zout moeten we hierbij gebruiken?
Hoe komen ze er toch op elke keer, of zouden zij ook een anonieme tip hebben gehad?
Maar als ik het goed heb begrepen dan heeft iemand info op de site van prins Charles achtergelaten waarin de naam van de maid werd genoemd en dat dit mogelijk een wraakactie kan zijn omdat ze is ontslagen?
Een maid zal idd het park goed kennen en ook weten waar je langs moet om ongezien te blijven.
Ik weet zo net nog niet of ik die verhalen geloof, eerst maar eens afwachten wat de testen zeggen en die vrouw zelf als ze wordt gevonden.

Vind dat zo raar, om een kind van een gast te stelen uit wraak op je baas!!
Daarbij, is het dan niet handiger om één van de jongste twee te pikken, die zijn wat minder zwaar om mee weg te lopen, en slapen sowieso overal doorheen.

Geloof dit niet direct. Ben ook erg benieuwd naar het commentaar van dat meisje.

Ik vind zo langzamerhand alles rond deze zaak vreemd worden! De nanny, prins Charles....van de trap vallen????? Dan hoef je je kind toch niet stiekem te begraven? En dan in zo'n korte tijd zó goed, dat niemand haar meer kan vinden? Allemaal raar...

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 11:45 schreef kahaarin het volgende:
Ben je een weekeindje weg en dan wordt er een complot met een nanny wereldkundig....

Hebben jullie dit al gezien?
[..]

http://www.viewlondon.co.(...)-after-18299361.html

Hoeveel zout moeten we hierbij gebruiken?

een hele hoop denk ik ..

het is anyway schandelijk, vandaag treed die nieuwe wet in werking, alhoewel we nog maar moeten afwachten of dat ook voor dit geval opgaat, en dit lijkt nou echt als nog even snel een trap onder de gordel met wilde speculaties voor je de kopij weer ziet slinken omdat iedereen de dossiers heeft

quote:

Hoe komen ze er toch op elke keer, of zouden zij ook een anonieme tip hebben gehad?

de grote duim ? Alhoewel ik de portugese politie er inmiddels wel voor aanzie om als de ene theorie niet werkt maar op een volgende over te stappen, men lijkt er alles aan te willen doen om de McCanns schuldig te verklaren, als het niet kan op de ene manier dan maar op een andere .. kind verwaarloosd, spreken met de media ..
Als je even uitgaat van mijn speculatie, dat de politie op de een of andere manier hierbij betrokken is, zou je haast denken dat de McCanns onder druk gezet worden om hun eigen onderzoek te stoppen ..

quote:

Maar als ik het goed heb begrepen dan heeft iemand info op de site van prins Charles achtergelaten waarin de naam van de maid werd genoemd en dat dit mogelijk een wraakactie kan zijn omdat ze is ontslagen?
Een maid zal idd het park goed kennen en ook weten waar je langs moet om ongezien te blijven.
Ik weet zo net nog niet of ik die verhalen geloof, eerst maar eens afwachten wat de testen zeggen en die vrouw zelf als ze wordt gevonden.

ik ben ook benieuwd, het is wel een hele rare twist .. waarom niet je eigen politie benaderen ?

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 14:38 schreef moussie het volgende:

[..]

een hele hoop denk ik ..

het is anyway schandelijk, vandaag treed die nieuwe wet in werking, alhoewel we nog maar moeten afwachten of dat ook voor dit geval opgaat, en dit lijkt nou echt als nog even snel een trap onder de gordel met wilde speculaties voor je de kopij weer ziet slinken omdat iedereen de dossiers heeft
[..]

de grote duim ? Alhoewel ik de portugese politie er inmiddels wel voor aanzie om als de ene theorie niet werkt maar op een volgende over te stappen, men lijkt er alles aan te willen doen om de McCanns schuldig te verklaren, als het niet kan op de ene manier dan maar op een andere .. kind verwaarloosd, spreken met de media ..
Als je even uitgaat van mijn speculatie, dat de politie op de een of andere manier hierbij betrokken is, zou je haast denken dat de McCanns onder druk gezet worden om hun eigen onderzoek te stoppen ..
[..]

ik ben ook benieuwd, het is wel een hele rare twist .. waarom niet je eigen politie benaderen ?

Indwerdaad, waarom niet gewoon naar de Britse politie, het berichtje kwam ergens van het Iberisch schiereiland, als je dan niet naar de Spaanse of Portugese politie wil dan ga je toch naar de ambassade of zoiets, daar is die mevrouw die dat meisje in Marokko fotografeerde ook heen gegaan, of bel even met deze of gene.

quote:

A new sighting was reported yesterday, when James Valarino, 65, from Gibralter, said he was convinced that he had seen Madeleine in the town of Tangiers with a north European man on August 8. The man ran off with the girl when Mr Valarino called Madeleine’s name, the Sunday Express reported.

Een nieuwe sighting, deze man heeft Madeleine geroepen en de man ging er van door, een noord europese man, toch die pedofielenlink?
Het wordt hoe langer hoe gekker.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,298697,00.html

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 11:45 schreef kahaarin het volgende:
Ben je een weekeindje weg en dan wordt er een complot met een nanny wereldkundig....

Hebben jullie dit al gezien?
[..]

http://www.viewlondon.co.(...)-after-18299361.html

Hoeveel zout moeten we hierbij gebruiken?
Hoe komen ze er toch op elke keer, of zouden zij ook een anonieme tip hebben gehad?
Maar als ik het goed heb begrepen dan heeft iemand info op de site van prins Charles achtergelaten waarin de naam van de maid werd genoemd en dat dit mogelijk een wraakactie kan zijn omdat ze is ontslagen?
Een maid zal idd het park goed kennen en ook weten waar je langs moet om ongezien te blijven.
Ik weet zo net nog niet of ik die verhalen geloof, eerst maar eens afwachten wat de testen zeggen en die vrouw zelf als ze wordt gevonden.

Dit is nog meer sentationeel, dat Maddie van de trap is gedonderd, mogelijk onder invloed van sedatie. Wel is het zo dat ze wel eens meer een half uur weg was, gewoon ff weggelopen uit het apartement en toen wel is gevonden. Overigens opperde die columniste dat al, kan zijn dat, net als Ben Needham die misschien van de klif is gedonderd en opgevreten, Madeine, zelf uit bed is gekropen en door omstandigheden is gevallen, The Times zegt:

quote:

"Details of the tip-off came as a Portuguese newspaper reported that detectives believe Madeleine died by falling down a short flight of stairs at the ground-floor holiday apartment. Two senior police sources allegedly told 24 Horas there were “strong suspicions” that the girl had smashed the back of her head against ceramic tiles on the steps.

However, there was a child-proof safety gate at the top of the only stairs that lead from the rear patio down to the street. The newspaper said that the Forensic Science Service in Birmingham had discovered samples which showed that Madeleine had died of a head wound. But it is highly unlikely that traces of bodily fluids and hair recovered from the McCanns’ apartment and hire car would allow for such a conclusion to be drawn."

Maar ja, wat er daarna dan is gebeurd, dan kom je ook weer bij die Tapas-vrienden. Wie heeft er nu echt gekeken, wie heeft eventueel Madeleine gewond of erger gezien en etc etc etc. Overigens schijnt het dat één van die vrienden doctor Matthew Oldfield wél Robert Murat kent (hij ontkent dat), een zus van Murat woont in Exeter, net als de Ofdfields en vlak voor de afreis naar Portugal wás Murat nog in Exeter. Er hangt een eigenaardig sfeertje rondom die vriendenkring, een muur van stilte. Ook journalisten komen niet echt met achtergronden van hen, zelfs de tabloids zijn hierover heel zuinig met nieuws.

Oh oh oh, en wat zegt opoe McCann: Madeleine McCann drugged, says grandmother

quote:

"Madeleine McCann's grandmother has claimed that the missing four-year-old was drugged before being abducted in Portugal. Eileen McCann said that otherwise, her granddaughter would have screamed when she was taken from the family's holiday apartment. The 69-year-old was speaking to the Belfast Telegraph 150 days after the toddler went missing from the Algarve resort of Praia da Luz.

Madeleine's grandmother, originally from Co Donegal but now living in Scotland, said that the family have been "going through hell" since the little girl's disappearance. I really believe [whoever took her] gave her a drug. "There is no way they carried her out of there without her wakening.

"If she was taken when she was sleeping by somebody she did not know she would have screamed the place down." Mrs McCann condemned suggestions that her son Gerry and daughter-in-law Kate were connected to their daughter's disappearance. "My son and Kate would never even slap their child, never mind do anything to harm her," she said.

They are running away from nobody because they are innocent." She also criticised the Portuguese investigation, as well as rubbishing claims that DNA evidence found in the car hired by Madeleine's parents after she vanished proved her body had been in the vehicle.

"We always keep in touch and we are always there for each other," she said, adding that local people knew her family would not be involved in Madeleine's disappearance. Kate and Gerry McCann spent a quiet day in their home town of Rothley in Leicestershire to mark the 150 days since their daughter disappeared.

They are adamant that she was abducted but police in Portugal were described as "100 per cent" certain that the little girl died in the family's apartment in the Algarve. The couple's spokesman, Clarence Mitchell, said: "It is just ludicrous. All of these reports are unsourced and unsubstantiated." telegraph.co.uk

Met ook het verhaal van de trapval. Zou het kunnen dat ze alvast een verhaal in elkaar flansen mocht het uiteindelijke rapport van het Britse Lab toch sporen van sedatie hebben gevonden?

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 15:44 schreef Suko het volgende:
Oh oh oh, en wat zegt opoe McCann: Madeleine McCann drugged, says grandmother
[..]

Met ook het verhaal van de trapval. Zou het kunnen dat ze alvast een verhaal in elkaar flansen mocht het uiteindelijke rapport van het Britse Lab toch sporen van sedatie hebben gevonden?

Ik ben nog steeds van mening dat een complot met meerdere mensen uitgesloten is, dan was er al wel duidelijkheid geweest, dan was er wel 1 geweestd die zich onder al die aandacht en spanning niet meer kon inhouden.
Er is al zoveel gezegd en geschreven over sedatie, pillen, injecties. mishandeling, verwaarlozing e.d. dat ik me kan voorstellen dat oma een tegenoffensief begint als er weer een keertje een reporter voor haar neus staat, ik sluit niet uit dat de ouders er meer van weten maar al die media en riooljournalistiek leggen zo'n rookgordijn dat iemand die de dossiers niet heeft, wij dus oa, er niets zinnigs meer over kunnen zeggen, dat neemt niet weg dat de soap volgen in de kranten en van gedachten wisselen over alle hersenspinsels best interessant is.

Dit al gelezen? http://www.thesun.co.uk/article/0,,2005320001-2007450582,00.html

quote:

One of Portugal's top prosecutors has launched an astonishing personal attack on the father of Madeleine McCann, accusing him of being a 'negligent' father.

Carlos Anjos, president of the Judicial Police Inspectors Union, cited what he called a recent "ridiculous episode" when Gerry McCann revealed he believed Madeleine's abductor was hiding in the apartment on the evening of May 3 when he went to check on his three children.

He said: "Four months after his daughter disappeared, during which time he was interviewed several times by the Judicial Police, he remembers that there was a man hiding in the apartment where his three children were sleeping, when he went to check they were okay.

Dit is natuurlijk schoppen om het schoppen, ik denk dat de Portugezen echt met de rug tegen de muur staan, geen bewijzen, geen back-up vanuit het Britse lab, ze gaan nu wel heel ver met al die aantijgingen, ze verdraaien alles.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 16:26 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk schoppen om het schoppen, ik denk dat de Portugezen echt met de rug tegen de muur staan, geen bewijzen, geen back-up vanuit het Britse lab, ze gaan nu wel heel ver met al die aantijgingen, ze verdraaien alles.

je zou toch een wat betere woordkeuze verwachten van het hoofd van politie dan dit

quote:

He said: "Four months after his daughter disappeared, during which time he was interviewed several times by the Judicial Police, he remembers that there was a man hiding in the apartment where his three children were sleeping, when he went to check they were okay

Gerry zat zich toch niets te herinneren, hij is tot de conclusie gekomen dat het niet anders kan dan dat de ontvoerder op dat moment in de kamer was ..
En als dat dan de algemene manier is waarop er met informatie word omgegaan .. zoals deze speculatie die tot herinnering gebombardeerd word .. beloofd dat weinig goeds voor het algehele onderzoek

Ja ja , die tabloids, daarom is het misschien beter alleen kranten te citeren die een zekere reputatie 'genieten,' zoals The Times, telegraph.co.uk, The Indepenent, Te Guardian en soms The Daily Mail en ook natuurlijk de BBC-site. Overigens sprak oma McCann (Madeleine McCann drugged, says grandmother) zelf tegen de collega-krant Belfast Telegraph waaruit de telegraph dus citeerde. Maar toch lees ik regelmatig wat quotes van familie e.d. op diezelfde tabloids. Ondanks dat het om lulberichten gaat ter promotie van de McCanns moet men dan ook niet gek opkijken als er eens wat belastends wordt bericht. Het mes snijdt aan twee kanten. Wat het verhaal op de Daliy Mail betreft, tuurlijk een krant met een beetje 'sensatiegehalte', (soms voor, soms tegen de McCanns) maar ik vind het niet zo gek dat men ageert tegen het plotselinge herinneringsvermogen van Gerry. En ook dat plotselinge veranderen van verklaringen van één van die vrienden, wel vent gezien met kind lopend richting supermarkt, en nu opeens richting Robert Murat. En men kan zich gerust echt afvragen of men gedegen naar de kids 's avonds heeft omgekeken. Maar het is idd zwak om daarmee nu de McCanns om de oren te slaan omdat het nu gaat om een vermissing cq ongeval al of niet per ongeluk met een mogelijke cover-up. En ik begrijp nog steeds niet dat het Forensic Science Service in Birmingham (DNA-testen e.d.) de uiteindelijke resultaten nog steeds niet heeft prijsgegeven, je zou er bijna wat van denken...

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 01-10-2007 20:05:19 ]

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 16:15 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik ben nog steeds van mening dat een complot met meerdere mensen uitgesloten is, dan was er al wel duidelijkheid geweest, dan was er wel 1 geweestd die zich onder al die aandacht en spanning niet meer kon inhouden.
Er is al zoveel gezegd en geschreven over sedatie, pillen, injecties. mishandeling, verwaarlozing e.d. dat ik me kan voorstellen dat oma een tegenoffensief begint als er weer een keertje een reporter voor haar neus staat, ik sluit niet uit dat de ouders er meer van weten maar al die media en riooljournalistiek leggen zo'n rookgordijn dat iemand die de dossiers niet heeft, wij dus oa, er niets zinnigs meer over kunnen zeggen, dat neemt niet weg dat de soap volgen in de kranten en van gedachten wisselen over alle hersenspinsels best interessant is.

Dit al gelezen? http://www.thesun.co.uk/article/0,,2005320001-2007450582,00.html

Tep, had ik eerder al gelezen, die zus van Gerry had dat tegen het blad The People gezegd. Ja, nog steeds wordt iedereen ingezet, tegen elk blad, om zulke berichten rond te strooien, zelfs dus met oma McCann, ze oppert dat Maddie eerst is gedrogeerd door de abductor, ach ja, daar houden oma's zich ook mee bezig he, ze is goed geïnstrueerd door het PR-team. Ook dit bericht heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel toevallig, Daily Express : MADELEINE: SHE IS IN MOROCCO (en nog tig sithings) en laat nu net de nieuwe Mediacampagne volgende week o.a. ook dáár, samen met Portugal en Spanje, beginnen. Wordt een beetje doorzichtig...en nu we het toch over tabloids hebben, de DailyStar: "They had thought Madeleine and her two-year-old twin siblings, Sean and Amelie, were given sedatives to help them sleep while parents Kate and Gerry, both 39, dined out with pals at a tapas bar 40 yards away. But, according to Brit police information leaked to a Portuguese paper, Madeleine woke up and went to look for her parents. There are “strong suspicions’’ the dazed youngster stumbled down 10 steps outside the door." By Jove, wat een geleuter, van alle kanten! Nee, ik hou het voorlopig maar op voornoemde bronnen en zelfs dan met een argwanend oog.

[ Bericht 8% gewijzigd door Suko op 01-10-2007 21:13:49 ]

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 21:05 schreef Suko het volgende:

[..]

Daily Express : MADELEINE: SHE IS IN MOROCCO

Marokko is ook net Denemarken, allemaal blonde meisjes. .

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 21:12 schreef Stali het volgende:

[..]

Marokko is ook net Denemarken, allemaal blonde meisjes. .

Nou, dat kan best wel: "George Joffe, a University of Cambridge research fellow and specialist in North Africa, said that some in Berber tribes had fair-haired, light-skinned characteristics. Dr Joffe said: “In northern Morocco people with blond hair and blue eyes are not so uncommon. It is a characteristic of the Rifi mountains.” The Times

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 23:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En dat komt door de Noormannen?

Van de Iraniërs toch, de echte roots van de Ariërs ?

Police chief accuses Madeleine McCann's parents of hindering inquiry

quote:

The head of Portugal's police federation has launched an astonishing attack on Gerry and Kate McCann, accusing them of "hindering" the investigation into their daughter's disappearance. The attack came amid claims that strands of hair that could be Madeleine's had been found behind a sofa in the family's apartment at the Ocean Club in Praia da Luz.

The hair is being examined, along with blood samples found on a wall in the apartment, by the Forensic Science Service in Birmingham for any traces which could prove whether the missing four-year-old was drugged. One of the theories apparently being examined by police is that Madeleine died after being sedated by her parents, both 39-year-old doctors from Rothley, Leics.

Police supposedly believe they may then have covered up the death by hiding the body and moving it weeks later in their Renault hire car. The hair sample was found close to where English sniffer dogs reportedly detected blood and the "scent of death" in the apartment, and police believe it may be "decisive", according to the Portuguese newspaper Journal de Noticias.

The latest attack on the couple came from Carlos Anjos, the head of the federation of criminal police, which represents officers from the Policia Judiciaria investigating the case.

Mr Anjos added to the growing tension between the McCanns and the Portuguese authorities, accusing them of using "diversion tactics" to distract from the investigation and deliberately "hindering" the inquiry. "Since their daughter disappeared, Gerry and Kate have followed a strategy of almost daily announcements of new facts," he told the Diario de Noticias. He claimed these "facts" were hindering the investigation.

He was also critical of what he called the "ridiculous episode" in which Mr McCann feared he was in the same room as his daughter's abductor when he checked on his three children on the evening of May 3, shortly before Madeleine's disappearance.

Mr McCann had told a friend how he thought little at the time of a door that was ajar - which he had previously believed closed - but said he had since begun to realise his daughter's abductor could have been hiding there. Mr Anjos, who has also been involved in the case, said: "If he was suspicious that there was a man in the apartment, and then he calmly went to dinner, then words cannot describe how negligent he is as a father."

Clarence Mitchell, the family's spokesman, said Mr McCann's realisation that he had been in the same room as the abductor only came to him later and the comments had been "totally misunderstood" by Mr Anjos. "This was said in the original witness statement," Mr Mitchell said. "There is nothing that has come out recently that should be of surprise to the officers."

He added that the suggestion the couple were seeking to hinder the case was "completely untrue". "I would suggest the same goes for the sources in Portugal - but far more so," he said. "There is no deliberate campaign to get in the way of the police investigation. This has been done in a spirit of co-operation."

Meanwhile, Mr McCann's mother, Eileen, dismissed claims about the DNA allegedly found in the couple's hire car, telling the Belfast Telegraph: "Little Amelie is wearing Madeleine's sandals and she is in and out of the car. Cuddly toys are in it. It's nonsense." telegraph.co.uk

Toch wel toevallig dat het nu door Gerry naar buiten wordt gebracht dat de ontwoerder al misschien in het apartement was en dat woordvoerder Mitchell nu beweerd dat het al was gezegd door Gerry destijds in het verhoor. En oma 'was er bij' zeker dat dat kleine Amelie Madiies sandalen droeg etc etc, ach oma McCann, komt op voor de dochter, wie zou dat niet doen, of het nou waar is of niet...hetzelfde verhaal (inclusief dat de ontvoerder Maddie eerst heeft gedrogeerd, volgens oma, op de BBC

Ondertussen zijn de advocaten nu bezig met juridische stappen om de status als formeel verdachten van de McCanns op te heffen wat snippers uit The Times: "Madeleine’s parents are preparing a fresh legal bid to have their status as formal suspects in the disappearance of their daughter lifted and hope to clear their names before Christmas. Kate and Gerry McCann — who were made arguidos, or official suspects, in the case nearly four weeks ago — have instructed their lawyers to “explore every avenue” to have the status lifted, a friend said yesterday."

En raadplegen de McCanns een boek van Gordon Smith, Britain’s “most accurate medium” en overwegen zelfs deze man in te huren: "Friends said that the McCann family were now so desperate for information about Madeleine’s whereabouts that they were considering employing a psychic. Mr and Mrs McCann have already consulted a book by Gordon Smith, who claims to be Britain’s “most accurate medium”, and are being urged by other members of the family to seek his views directly."

quote:

The Portuguese detective in charge of the Madeleine McCann investigation today launched an astonishing attack on British officers, accusing them of only working for Madeleine's parents.

Chief Inspector Goncalo Amaral broke his silence to say: "British police have only worked on what the McCann couple want them to work on."

The outburst comes amid growing evidence of hostility between Portuguese police and their counterparts in Leicestershire over the direction of the case.

Mr Amaral said that British officers appeared only to be following lines of inquiry provided by Kate and Gerry McCann, both of whom are official suspects in the disappearance of the four-year-old.

Embarrassingly, the detective's remarks come just days after it was revealed he was works for as little as four--and-a-half hours a day.
It has also been claimed he has enjoyed boozy lunches - despite a mountain of uninvestigated sightings of Madeleine McCann.

Speaking in the respected Portuguese newspaper Diario de Noticias, Mr Amaral seemed particularly angered that Leicestershire police were following a tip emailed to Prince Charles's official website suggesting that a disgruntled maid, working at the Ocean Club apartment complex, which is where Madeleine vanished, may have kidnapped her.

He said: "The lead has no credibility for the Portuguese police.
British police have come to investigate tips and information developed and worked on by the McCanns, forgetting that the couple are suspected of the death of their daughter Madeleine."

Daily Mail: http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=485154&in_page_id=1770&ito=newsnow

Wat zielig van die man, alsof de Britse politie moordenaars van een kind rond laten lopen en alleen onderzoeken wat zij zeggen, de Britten doen wat de Portugezen hadden moeten doen, domweg alle mogelijkheden onderzoeken, niet een conclusie trekken en daar tot vervelens toe, net een grammafoonplaat die vast loopt, aan vast blijven houden, they did it, they did it, they did it.
Het probleem hierbij is dat als je dan geen onderzoek doet naar alle mogelijke feiten je beschuldigingen kant noch wal raken, ze waren ervan overtuigd dat de McCanns wel door zouden slaan volgens mij, met een beetje 'help' van een paar brute agenten.
Wie het ook heeft gedaan, het maakt niet meer uit, het onderzoek is compleet naar de vaantjes geholpen door een agressieve, zelfingenomen, arrogante man die niet van plan is om ooit bij zichzelf te denken dat het misschien wel mogelijk is dat hij een paar fouten heeft gemaakt, nee, het is de schuld van de McCanns en de Britse politie dat hij zijn onderzoek niet heeft kunnen afronden met een belastende verklaring van (1 van) de ouders.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 10:29 schreef Suko het volgende:
Police chief accuses Madeleine McCann's parents of hindering inquiry
[..]

Toch wel toevallig dat het nu door Gerry naar buiten wordt gebracht dat de ontwoerder al misschien in het apartement was en dat woordvoerder Mitchell nu beweerd dat het al was gezegd door Gerry destijds in het verhoor.

ik denk dat jij het nu op jouw beurt verkeerd uitlegt .. dat van die open deur waarvan die niet zeker wist of die nou wel of niet open was voor hij ging checken is idd van begin af aan genoemd .. de conclusie die Gerry daaraan verbindt, dat de ontvoerder waarschijnlijk op dat moment in het appartement was, is vrij recent

quote:

En oma 'was er bij' zeker dat dat kleine Amelie Madiies sandalen droeg etc etc, ach oma McCann, komt op voor de dochter, wie zou dat niet doen, of het nou waar is of niet...hetzelfde verhaal (inclusief dat de ontvoerder Maddie eerst heeft gedrogeerd, volgens oma, op de BBC

de hel familie is overgevlogen toch .. dus ja, dat kan oma het weten, misschien zelfs omdat zij diegene was die het kleintje de verkeerde sandalen heeft aangedaan ? net zoals oma's ook kunnen weten hoe hun kleinkind reageert op vreemden, of ze het bvb best vinden om opgetild te worden door onbekenden of een keel opzetten

quote:

Ondertussen zijn de advocaten nu bezig met juridische stappen om de status als formeel verdachten van de McCanns op te heffen wat snippers uit The Times: "Madeleine’s parents are preparing a fresh legal bid to have their status as formal suspects in the disappearance of their daughter lifted and hope to clear their names before Christmas. Kate and Gerry McCann — who were made arguidos, or official suspects, in the case nearly four weeks ago — have instructed their lawyers to “explore every avenue” to have the status lifted, a friend said yesterday."

mwah, of dat een verstandige move is .. als verdachte heb je daar meer rechten dan als getuige ..

quote:

En raadplegen de McCanns een boek van Gordon Smith, Britain’s “most accurate medium” en overwegen zelfs deze man in te huren: "Friends said that the McCann family were now so desperate for information about Madeleine’s whereabouts that they were considering employing a psychic. Mr and Mrs McCann have already consulted a book by Gordon Smith, who claims to be Britain’s “most accurate medium”, and are being urged by other members of the family to seek his views directly."

ik zat een tijdje terug eens rond te bladeren op brianspredictions.com .. dat is dan volgens velen de beste amerikaanse (droom)lezer, er staan wel een paar dingen op die site waar je je op je hoofd zit te krabben, als het bedrog is is het wel heel erg goed gedaan ..

http://www.thepsychicbarber.co.uk/

Dit is trouwens het medium dat de McCanns volgens de berichten wil gaan consulteren.

quote:

The parents of Madeleine McCann are considering taking advice from psychics in the search for their missing daughter, a friend has confirmed.

Scottish relatives of Gerry and Kate McCann are understood to have been reading up on mystics and have been in contact with at least one. They are now urging the couple to take their advice.

http://www.independent.ie(...)deleine-1114449.html

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 11:45 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Daily Mail: http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=485154&in_page_id=1770&ito=newsnow

Wat zielig van die man, alsof de Britse politie moordenaars van een kind rond laten lopen en alleen onderzoeken wat zij zeggen, de Britten doen wat de Portugezen hadden moeten doen, domweg alle mogelijkheden onderzoeken, niet een conclusie trekken en daar tot vervelens toe, net een grammafoonplaat die vast loopt, aan vast blijven houden, they did it, they did it, they did it.
Het probleem hierbij is dat als je dan geen onderzoek doet naar alle mogelijke feiten je beschuldigingen kant noch wal raken, ze waren ervan overtuigd dat de McCanns wel door zouden slaan volgens mij, met een beetje 'help' van een paar brute agenten.
Wie het ook heeft gedaan, het maakt niet meer uit, het onderzoek is compleet naar de vaantjes geholpen door een agressieve, zelfingenomen, arrogante man die niet van plan is om ooit bij zichzelf te denken dat het misschien wel mogelijk is dat hij een paar fouten heeft gemaakt, nee, het is de schuld van de McCanns en de Britse politie dat hij zijn onderzoek niet heeft kunnen afronden met een belastende verklaring van (1 van) de ouders.

ghehe .. moet je dit artikel eens lezen via babelfish .. en dat zijn dan Italianen, die zijn wel wat gewend dacht ik zo
http://www.lastampa.it/re(...)coli/25857girata.asp

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 12:05 schreef moussie het volgende:

[..]

ghehe .. moet je dit artikel eens lezen via babelfish .. en dat zijn dan Italianen, die zijn wel wat gewend dacht ik zo
http://www.lastampa.it/re(...)coli/25857girata.asp

, goh, zelfs daar vinden ze het op zijn zachtst gezegd een beetje raar wat hij doet, the superpoliceman!

En toch ga ik steeds meer de kant van de Portugese Justitie kiezen, althans die neiging heb ik. Misschien een beetje underdog-sympathie. Al die PR-berichten uit het McCann-kamp gaan me danig irriteren en wordt zo doorzichtig. Ook inderdaad steeds met 'nieuwe' feitjes komen en dan direct de PJ hiermee om de oren slaan is niet alleen irritant maar ook terecht de zaak frustreren, traineren etc, wetend dat ze met beperkte middelen moeten werken. Overigens zit ik nu ook op dit forum de laatste nieuwtjes door te nemen, heel interessant ondanks dat er natuulijk ook flauwe kul op staat. Voor- en tegenstanders en twijfelaars, dat leest best prettig.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 12:37 schreef Suko het volgende:
En toch ga ik steeds meer de kant van de Portugese Justitie kiezen, althans die neiging heb ik. Misschien een beetje underdog-sympathie. Al die PR-berichten uit het McCann-kamp gaan me danig irriteren en wordt zo doorzichtig. Ook inderdaad steeds met 'nieuwe' feitjes komen en dan direct de PJ hiermee om de oren slaan is niet alleen irritant maar ook terecht de zaak frustreren, traineren etc, wetend dat ze met beperkte middelen moeten werken. Overigens zit ik nu ook op dit forum de laatste nieuwtjes door te nemen, heel interessant ondanks dat er natuulijk ook flauwe kul op staat. Voor- en tegenstanders en twijfelaars, dat leest best prettig.

rare visie op een underdog heb je dan .. de politie die alles zo maar mag lekken naar de media, niet gebaseerd op concrete bewijzen maar op vage aanwijzingen, insinuaties en onderbuikgevoelens, en dat nadat ze eerst zelf hebben gezorgd dat evtl bewijs van schuld of onschuld onbruikbaar is ..

en de McCanns mogen niets doen om zich te verweren .. praten over de zaak, zelf onderzoekers inhuren, bij alles worden zij meteen bedreigt met gevangenisstraf, dus dan ben je al gauw beperkt tot character witnesses ..
en dat dan terwijl zij in de kranten worden uitgemaakt voor koelbloedige moordenaars aan hand van gelekte informatie .. hoe zeiden ze het ook alweer : de druk opvoeren om te zien of iemand breekt ? Erg leuk zoiets, vooral als de McCanns onschuldig blijken te zijn .. aan handen en voeten gebonden en dan door het slijk gehaald
Vraag je eens af hoe het een gezin zou vergaan in dat soort omstandigheden als de pers er niet met de dikke neus boven op zou zitten .. zoiets als de moeder van Joana dus

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 12:37 schreef Suko het volgende:
En toch ga ik steeds meer de kant van de Portugese Justitie kiezen, althans die neiging heb ik. Misschien een beetje underdog-sympathie. Al die PR-berichten uit het McCann-kamp gaan me danig irriteren en wordt zo doorzichtig. Ook inderdaad steeds met 'nieuwe' feitjes komen en dan direct de PJ hiermee om de oren slaan is niet alleen irritant maar ook terecht de zaak frustreren, traineren etc, wetend dat ze met beperkte middelen moeten werken. Overigens zit ik nu ook op dit forum de laatste nieuwtjes door te nemen, heel interessant ondanks dat er natuulijk ook flauwe kul op staat. Voor- en tegenstanders en twijfelaars, dat leest best prettig.

En als ze dat niet hadden gedaan? Als ze gewoon als dode vogeltjes thuis waren blijven zitten?
Dan waren ze wellicht net zo behandeld als de moeder van dat andere meisje, dan was er helemaal geen zaak geweest, dan hadden we ons hoofd geschud over hoe kunnen ouders hun eigen kind vermoorden en was er niets bekend geworden over de 'recherge' capaciteiten van de Portugezen.
Ik vind al die PR ook een beetje ver gaan maar dan mes snijdt naar 2 kanten, die woede aanvallen van het hoofd van het onderzoek daar en al dat moddergooien over en weer, zou dat nu echt goed zijn voor het onderzoek?
Ik twijfel ook over de schuldvraag, dat kan imho alleen opgelost worden als beide kampen samen gaan werken en daadwerkelijk een onderzoek gaan uitvoeren, ipv elkaar de zwarte piet toeschuiven.

Ow help, Spanje en Portugal gaan samenwerken:

quote:

The Portuguese press say the police think that the McCann's may have used a trip to Huelva, which they consider as suspicious, to move the child's body

Portuguese Judicial Police from Portimao are meeting with Spanish colleagues in the Spanish city of Huelva today, according to the Spanish agency Europa Press in order to verify the details of the trip to the city which the McCann parents made on August 3, three months after the disappearance of their daughter Madeleine McCann.

The trip was taken in the company of a ‘reduced number of journalists’ according to reports, and made in the Renault Scenic car which later was found to have DNA remains.

Police think the trip may have been linked to the disposal of the body of Madeleine, and note that businesses in Huelva were closed on the day because it was a local fiesta.

The Portuguese police admit that the body could have been moved to somewhere close to Huelva, which is 50 kms over the border into Spain, according to the Portuguese newspaper ‘Correio da Manha’.

It comes as the Portuguese paper says the police have dismissed the reports that the child may have been kidnapped in some sort of revenge against the holiday complex Ocean Club, and they have added that the parents are ‘trying to distract and interrupt the investigation’.

Ik ben benieuwd of Portugal daar wel voet aan de grond krijgt met al die wilde theorieën.....
@ Suko, je zegt dat de Portugese politie de underdog is, ze hebben iig wel de mogelijkheid om alle bevindingen te toetsen, die kans hebben de McCanns niet, die mogen niks doen omdat ze anders 'het onderzoek' in gevaar brengen. ^{(Niets persoonlijks, enkel een meningsverschilletje! )}

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 12:37 schreef Suko het volgende:
En toch ga ik steeds meer de kant van de Portugese Justitie kiezen, althans die neiging heb ik. Misschien een beetje underdog-sympathie. Al die PR-berichten uit het McCann-kamp gaan me danig irriteren en wordt zo doorzichtig. Ook inderdaad steeds met 'nieuwe' feitjes komen en dan direct de PJ hiermee om de oren slaan is niet alleen irritant maar ook terecht de zaak frustreren, traineren etc, wetend dat ze met beperkte middelen moeten werken.

Echt helemaal mee eens.

het is idd niet leuk voor de politie dat ze met beperkte middelen moeten werken .. maar beperkte middelen zijn geen excuus voor stupiditeit .. vergeten sporen te zekeren .. en geen excuus om het onderzoek naar de McCanns via de media te voeren, hun eigen woorden, remember .. de druk opvoeren, zien of er iemand breekt ..

en one way ot the other bewijst dat lekken naar de media dat je de politie daar met andere ogen moet bekijken dan de politie hier ..
als er bewust is gelekt naar de media, zoals er toegegeven word, terwijl dat bij de wet verboden is betekent dat dat diegenen die de wet horen te dienen en haar te bewaken haar met voeten treden .. toch ? En als het een of andere plattelandscop is die zijn povere salaris wil aanvullen .. zo begrijpelijk als dat mag zijn in zijn situatie, maar hij overtreed wel de wet .. wie garandeert ons dat die zoiets niet vaker doet ?

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 14:30 schreef kahaarin het volgende:

[..]

En als ze dat niet hadden gedaan? Als ze gewoon als dode vogeltjes thuis waren blijven zitten?
Dan waren ze wellicht net zo behandeld als de moeder van dat andere meisje, dan was er helemaal geen zaak geweest, dan hadden we ons hoofd geschud over hoe kunnen ouders hun eigen kind vermoorden en was er niets bekend geworden over de 'recherge' capaciteiten van de Portugezen.
Ik vind al die PR ook een beetje ver gaan maar dan mes snijdt naar 2 kanten, die woede aanvallen van het hoofd van het onderzoek daar en al dat moddergooien over en weer, zou dat nu echt goed zijn voor het onderzoek?
Ik twijfel ook over de schuldvraag, dat kan imho alleen opgelost worden als beide kampen samen gaan werken en daadwerkelijk een onderzoek gaan uitvoeren, ipv elkaar de zwarte piet toeschuiven.

Zeker, samenwerking is ten alle tijden toe te juichen, daar kan niemand het mee oneens zijn. Mocht het idd een 'gewoon' gezin betreffen dan was deze zaak very low profile natuurlijk, hoe de uitkomst zou zijn is niet te zeggen, eigenlijk zou men de statistieken moeten weten, hoeveel mensen zitten er in Portugal vast op onterechte gronden? Alhoewel in Britse gevangenissen en ook bv de US er veel vastzitten wegens een miniscuul stukje bewijs. Maar zoals de McCanns nu van leer trekken, met al dat PR-gedoe vind ik buiten proporties en zelfs stuitend. Ook wij als publiek kunnen niet checken wát ze zeggen ook waar is.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 14:36 schreef kahaarin het volgende:
Ow help, Spanje en Portugal gaan samenwerken:
[..]

Ik ben benieuwd of Portugal daar wel voet aan de grond krijgt met al die wilde theorieën.....
@ Suko, je zegt dat de Portugese politie de underdog is, ze hebben iig wel de mogelijkheid om alle bevindingen te toetsen, die kans hebben de McCanns niet, die mogen niks doen omdat ze anders 'het onderzoek' in gevaar brengen. ^{(Niets persoonlijks, enkel een meningsverschilletje! )}

Nee hoor, ik vat het niet persoonlijk op, het is juist interessant hoe er verschillend tegenaan wordt gekeken. Overigens heb ik al weg hier en daar gelezen dat die ingehuurde Control Risks Group (CRG) niet eens daadwerkelijk in actie is maar meer een adviserende rol speelt. Ik denk dat het zo is, kost ook duidenden ponden per week. Leesbaar topic. Maar ik geef ze het voordeel van de twijfel.

Ondertussen heeft Chief Inspector Goncalo Amaral de zak gekregen: "The Portugese detective leading the investigation into the disappearance of Madeleine McCann was sacked tonight after claiming British police had been helping her parents' defence rather than assist their attempts to find the truth. (nav deze beschuldiging, Madeleine McCann police in Portugal 'now at war' with British detectives)

Chief Inspector Goncalo Amaral told a Portuguese newspaper that British officers were following up leads provided by Kate and Gerry McCann rather than regarding them as suspects in killing their daughter. The extraordinary attack followed two weeks of new claims which have cast doubt on the Portuguese police's suspicion that Mrs McCann accidentally killed Madeleine at the family's holiday flat in the Algarve on May 3.

It is thought that Mr Amaral was summoned to a meeting in Faro with Alipio Ribeiro, the national director of the Policia Judiciaria and dismissed from the case. It is believed that he has also been sacked from his post as the director of the PJ in Portimao and reduced in rank to an inspector. "De rest op The Times. Ook op de BBC Oh, dat is een klap daar en een 'opsteker' voor de McCanns.

@ Moussie, dat heb ik ook altijd bekritiseert, die lekken hadden niet gemogen, maar om nou net te doen alsof ze helemaal geen flikker uitvoeren, zoals het McCann-kamp stelt, is 'ludicrous'... Nogal logisch dat ze niet direct opstomen naar elke sighting die, al of niet door een loco, wordt gemeld. Wát ze wel hebben gedaan en nog doen lees je nauwelijks terug of ergens verstopt in een bericht. Zoals bv het personeel van de Ocean Club, eerder al 2x ondervraagd. Eén van hen zou Maddie uit wraak hebben ontvoerd wegens ontslag en daarop anoniem een mailtje gestuurd naar de website van Prins Charles, waarop dit keer de Portugese politie terecht zegt, 'ludicrous' dat is toch zo achterhaald wie dat is.

O ja, die Gordon Smith blijft toch buiten beeld, een stukje uit Sky News "A medium dubbed the Psychic Barber has denied being contacted by the parents of Madeleine McCann for help in tracing their missing daughter. It looks like one or two family members are saying why don't you have a look at so and so." The family's spokesman Clarence Mitchell said he understood that "one or two in Scotland" have been in touch with family members to discuss helping them."

#######################################
110 RTL4 wo 3 okt 01:17:58
#######################################

Ontslag leider onderzoek-Madeleine

De Portugese leider van het onderzoek
naar de vermiste Madeleine McCann is
ontslagen. Hij had kritiek geuit aan
het adres van de Britse politie en de
ouders van de peuter.

Volgens Gon alo Amaral hebben de ouders
van Madeleine bewust valse sporen
gelegd om hem tijdens zijn onderzoek op
een dwaalspoor te zetten. Tevens zou de
Britse politie alleen deze sporen
hebben nagetrokken.

Madeleine verdween begin mei tijdens
een vakantie in Portugal. De ouders
Kate en Gary McCann hadden de peuter
achtergelaten in hun appartement.
1/1 www.rtlnieuws.nl 111 >>
#######################################


NB: Wat die onderzoeksleider gesuggereerd had, is dat het verhaal over de nanny dat anoniem via de site van Prins Charles de wereld in werd geholpen, door de ouders zelf verzonden was.

[ Bericht 6% gewijzigd door dvr op 03-10-2007 01:40:20 ]

Een terecht besluit lijkt mij, ook al omdat de Portugese politie de McCanns een aantal vragen (40) heeft te stellen en dan kan alleen via hun Britse collega's. Een beetje tegenstrijdig is wel dat de McCanns (natuurlijk) vooralsnog alleen uitgaan van een levende Maddie en dat alleen daar de focus moet worden gelegd, het vinden van de kleine. Terwijl, ook natuurlijk, de Portugese politie niet alleen zoekt naar Madeleine maar ook of de McCanns hier een rol in spelen, ze zijn niet voor niets formeel verdachten. En ondanks dat ze zeggen volledig mee te werken met de Portugese politie geven ze toch signalen af dat er naar Madeliene moet worden gezocht en dat botst lijkt mij met het onderzoek.

McCanns: Focus on finding Madeleine The Guardian

quote:

The new head of the Portuguese police investigation into the disappearance of Madeleine McCann should "refocus" the inquiry on finding the youngster, the family's spokesman said. Chief Inspector Goncalo Amaral was taken off the case following his comments that Kate and Gerry McCann had been calling the shots by identifying lines of inquiry for Leicestershire officers.

The family's spokesman Clarence Mitchell told GMTV the claims were "ludicrous". He added: "What they want now is whoever takes over to refocus the inquiry on to finding Madeleine." Mr Mitchell said the decision to remove Mr Amaral was "a decision for the Portuguese authorities."

"Kate and Gerry have always said they were more than happy to co-operate with the Portuguese authorities whoever that might be. "So in other words, whoever takes over from Mr Amaral as head of the investigation, they will continue that co-operation and do anything that is required - including going back to Portugal for more interviews if necessary."

Asked if it was true the McCann's were identifying lines of inquiry for Leicestershire Police, he replied: "Of course not, it's an absolutely ridiculous suggestion. It is a Portuguese-led inquiry and will remain so. And, of course, from time to time there is communication with Gerry and Kate as there would be in any police investigation. It is ludicrous to suggest that they have done anything like that." He called for an end to the printing of "unsubstantiated allegations" in newspapers in Portugal and Britain.

"What they want now is whoever takes over to refocus the inquiry on to finding Madeleine. There have been so many distractions, so many unsubstantiated allegations swirling around all of this out there and repeated here in Britain. "Surely it is now time to for all of that nonsense to end and for the search for Madeleine to be re-energised."

Ik vrees dat het lekken gewoon doorgaat en dat de McCanns er alles aan zal blijven doen de aandacht op henzelf af te leiden, (There have been so many distractions, als ze dat nu ook eens op zichzelf toepassen...), door het inzetten van familie en vrienden iov het PR-team. Er zullen de komende tijd vast nog wel meer meldingen komen dat Madeleine is gezien, vooral in de regio Marokko, Spanje en Portugal, want daar begint de nieuwe publiciteitscampagne van de McCanns, waarschijnlijk volgende week.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 09:19 schreef Suko het volgende:
Een terecht besluit lijkt mij, ook al omdat de Portugese politie de McCanns een aantal vragen (40) heeft te stellen en dan kan alleen via hun Britse collega's. Een beetje tegenstrijdig is wel dat de McCanns (natuurlijk) vooralsnog alleen uitgaan van een levende Maddie en dat alleen daar de focus moet worden gelegd, het vinden van de kleine. Terwijl, ook natuurlijk, de Portugese politie niet alleen zoekt naar Madeleine maar ook of de McCanns hier een rol in spelen, ze zijn niet voor niets formeel verdachten.

ik denk dat je wat aangaat toch nog eens een keer de wet daar moet nalezen .. de hele status getuige en verdachte verschilt mijlenver met wat we hier hebben ..

quote:

En ondanks dat ze zeggen volledig mee te werken met de Portugese politie geven ze toch signalen af dat er naar Madeliene moet worden gezocht en dat botst lijkt mij met het onderzoek.

huh .. dat IS het onderzoek toch .. zoeken naar een vermist kind ? Dus hoe kan dat botsen ?

quote:

McCanns: Focus on finding Madeleine The Guardian

tja, het is inmiddels bekend dat de politie mensen met tips gewoon weg heeft gestuurd omdat zij er van uitgaan dat Kate het heeft gedaan

quote:

Ik vrees dat het lekken gewoon doorgaat en dat de McCanns er alles aan zal blijven doen de aandacht op henzelf af te leiden, (There have been so many distractions, als ze dat nu ook eens op zichzelf toepassen...), door het inzetten van familie en vrienden iov het PR-team. Er zullen de komende tijd vast nog wel meer meldingen komen dat Madeleine is gezien, vooral in de regio Marokko, Spanje en Portugal, want daar begint de nieuwe publiciteitscampagne van de McCanns, waarschijnlijk volgende week.

als de politie niet was begonnen om via de media de McCanns en dan met name Kate zwart te maken had die PR reclame van de familie de laatste tijd niet nodig geweest .. niet waar ?
en tja, wat zou jij doen als jij van jezelf weet dat je onschuldig bent, maar het is inmiddels overduidelijk dat de politie niets doet met binnenkomende tips omdat die hellbound zijn om jouw schuld te bewijzen ?

Nou, dat het botst is wel duidelijk, de McCanns willen alleen dat er gezocht wordt naar een levende Madeleine, diverse malen heeft woordvoerder Mitchell verklaard dat er geen reden is te veronderstellen dat het meisje dood is, iets wat de Portugese politie wél denkt, vooralsnog zoeken zij in eerste instantie naar het lichaampje en aanwijzingen dat de McCanns schuldig zijn aan de dood van Maddie al of niet opzettelijk, en wordt er daarnaast nog steeds ook gezocht naar een eventuele ontvoerder. Overigens zijn de McCanns zélf toen vrij snel met een enorm mediaoffensief begonnen met vette steken naar de Portugese politie dat die niet genoeg zou doen om Madeleine te vinden. Waarbij ik er wel van overtuigd ben dat de politie ferme fouten heeft gemaakt. Bewijzen/sporen zijn de eerste uren niet veilig gesteld, prutwerk. En verder hebben veel experts in dit soort zaken al gemeld dat in eerste instantie naar de ouders en hun directe omgeving moet worden gekeken.

Nog iets opmerkelijks. The Times:
"On Sept. 15, the McCanns announced the launch of a new ad campaign to reinvigorate the search for Madeleine."

Monday, Sep. 17, 2007 "Good timing. Changes to Portugal's secrecy laws over the weekend give suspects and third parties — who were previously not allowed to know the details of a police investigation — greater access to case files, meaning the McCanns' legal team could get hold of the 4,000-page police file on Madeleine's parents sooner than anticipated." En op 17 september wordt Clarence Mitchell de officiele woordvoerder van de McCanns.

Toeval die data? Hebben de McCanns en het team inmiddels al in die files gekeken, iets wat Robert Murat al heeft gedaan. Waarom horen wij daar niets van? Staat er iets in wat het daglicht niet kan verdragen, maar ook gewoon de vraag óf ze de files hebben ingezien óf van plan zijn dat te doen, nergens iets over te vinden. En verder is het vreemd dat de Britse journalisten niet op zoek gaan naar de achtergronden van die vriendenkring. De meest belangrijke getuigen op die avond nota bene. Ze hebben geen officieel spreekverbod maar mogen niets zeggen maar van wie willen ze ook niet kwijt. Men zegt de McCanns maar daar zijn geen bronnen van. Maar dan nog, de Britse journalistiek laat het hier dan ernstig afweten, normaliter publiceren (tabloids) ze elk stukje sleeze wát ze kunnen vinden, maar het is oorverdovend stil. Zelfs als ze niets kunnen vinden zou dat best beschreven kunnen worden, ook dat is nieuws. En ook blijft het opvallend dat het Britse Lab nog steeds niet de uiteindelijke resultaten (DNA e.d.) heeft vrijgegeven, op z'n minst zou daar wel eens naar gevraagd kunnen worden door de pers, maar niets. Vragen, vragen en vragen.

Maar ja, alles staat nu in het teken van Prinses Diana, hét proces, komt ook wel weer goed uit, ja hoor, ik blijf slecht denken!

quote:

Ze hebben geen officieel spreekverbod maar mogen niets zeggen maar van wie willen ze ook niet kwijt.

hebben zij wel .. iedereen die bij die zaak betrokken is heeft een spreekverbod wat betreft het onderzoek zelf

ANP bericht over ontslag:

quote:

LISSABON (ANP) - De Portugese leider van het onderzoek naar het vermiste Britse meisje Madeleine McCann is dinsdag van de zaak gehaald. Dat berichtte de BBC op zijn website. Gonçalo Amaral had kritiek geuit op de Britse politie en de ouders van Madeleine.

,,De Britse politie heeft sporen onderzocht die waren gecreëerd en gecultiveerd door de McCanns. Daarbij vergat zij dat het stel verdacht is wegens de dood van hun dochter Madeleine'', aldus Amaral. Ook beschuldigde hij het doktersechtpaar McCann van het hinderen en misleiden van de Britse politie.

http://www.bnr.nl/ShowANPNieuwsArtikel.asp?Context=N%7C2%2C3%7CS%7C8dec5fe5e0077aab&id=108475

Het zat er aan te komen, hebben jullie al iets gehoord over de opvolger?
Het is iig een mooie plot twist voor de komende film.....
@ Suko: Die DNA-tests ben ik ook heel benieuwd naar en die dossiers, die zullen nu nog wel doorgenomen worden en aan de Portugese politie gestuurd, ik gok op na dit week-einde voor meer nieuws.

quote:

The Madeleine McCann investigation is in chaos today with Portuguese police yet to replace the sacked investigator in charge of the search for missing four-year-old.


Chief inspector Goncalo Amaral shrugged off his sacking today, saying: "A policeman does not limit himself to one case."

He was informed by fax he was being removed from the case and from his position as the head of Judicial Police in the Algarve town of Portimao.

A spokeswoman for the Judicial Police said: "Mr Amaral has been removed from his position. We do not yet know who will take over the day-to-day running of the Madeleine investigation."

Zelf gevonden, niet bekend dus, maarreh ontslagen per fax?

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=485360&in_page_id=1811&ito=newsnow

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 13:28 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Zelf gevonden, niet bekend dus, maarreh ontslagen per fax?

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=485360&in_page_id=1811&ito=newsnow

Interessant

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 12:35 schreef kahaarin het volgende:
ANP bericht over ontslag:
[..]

http://www.bnr.nl/ShowANPNieuwsArtikel.asp?Context=N%7C2%2C3%7CS%7C8dec5fe5e0077aab&id=108475

Het zat er aan te komen, hebben jullie al iets gehoord over de opvolger?
Het is iig een mooie plot twist voor de komende film.....
@ Suko: Die DNA-tests ben ik ook heel benieuwd naar en die dossiers, die zullen nu nog wel doorgenomen worden en aan de Portugese politie gestuurd, ik gok op na dit week-einde voor meer nieuws.

Hoi Kahaarin, dat die Portugese politieman is ontslagen is al 2x gepost. Terecht naar mijn mening, rot kop ook trouwens, dan deug je al niet eigenlijk. Ik bedoel met die dossiers, dat 4.000 pagina's tellend rapport qua verhoren/onderzoek/aanklacht. Dat mogen de McCanns en het team sinds half september inzien, dáár hoor ik niks van. Niemand stelt ook die vraag aan de McCanns, ik weet dat ze niets inhoudelijks mogen zeggen maar toch wel óf ze het hebben gelezen???? Hopelijk komen die Lab-testen gauw aan de orde, wat een raar langzaam gedoe is dat.

@ Moussie, zou kunnen dat ze niks zeggen omdat ze misschien nog een keer kunnen worden ondervraagd maar ik heb nergens gelezen dat ze niks mógen zeggen. Komt hun ook wel uit denk ik... maar de tabloid-journalistiek laat het afweten vind ik wat betreft de achtergronden van die lui, en dat is opmerkelijk in deze zaak. Normaal gesproken zijn ze daar niet vies van. Iedereen in de UK houdt de kaken op elkaar, behalve PR-talk natuurlijk....

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 13:49 schreef Suko het volgende:

[..]

Hoi Kahaarin, dat die Portugese politieman is ontslagen is al 2x gepost. Terecht naar mijn mening, rot kop ook trouwens, dan deug je al niet eigenlijk. Ik bedoel met die dossiers, dat 4.000 pagina's tellend rapport qua verhoren/onderzoek/aanklacht. Dat mogen de McCanns en het team sinds half september inzien, dáár hoor ik niks van. Niemand stelt ook die vraag aan de McCanns, ik weet dat ze niets inhoudelijks mogen zeggen maar toch wel óf ze het hebben gelezen???? Hopelijk komen die Lab-testen gauw aan de orde, wat een raar langzaam gedoe is dat.

@ Moussie, zou kunnen dat ze niks zeggen omdat ze misschien nog een keer kunnen worden ondervraagd maar ik heb nergens gelezen dat ze niks mógen zeggen. Komt hun ook wel uit denk ik... maar de tabloid-journalistiek laat het afweten vind ik wat betreft de achtergronden van die lui, en dat is opmerkelijk in deze zaak. Normaal gesproken zijn ze daar niet vies van. Iedereen in de UK houdt de kaken op elkaar, behalve PR-talk natuurlijk....

Klopt, maar nog niet in het nederlands!
De spanning op laten lopen, dan in 1 keer met het hele dossier naar buiten als de DNA berichten goed uitvallen voor de McCanns.
Die woordvoerder is toch nieuwspresentator geweest? Het zou me niet verbazen als hij bij deze en gene wat in de melk te brokkelen heeft, een soort van afspraak misschien? Als ze zich rustig houden dan krijgen ze scoops oid?
4000 bladzijden, dat duurt wel even voor dat doorgenomen is, het is ambtelijke taal en geen roman.

Nou, die druiloor Amaral is wel eerst op het matje geroepen: "The detective was summoned to a meeting with Alipio Ribeiro, the national director of the Polícia Judiciária, in Faro, after telling a Portuguese newspaper that British police were helping to protect Kate and Gerry McCann." The Times

Op je knieen kreng, en daarna misschien z'n congé, bevestigd met een faxje...

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 13:57 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Klopt, maar nog niet in het nederlands!
De spanning op laten lopen, dan in 1 keer met het hele dossier naar buiten als de DNA berichten goed uitvallen voor de McCanns.
Die woordvoerder is toch nieuwspresentator geweest? Het zou me niet verbazen als hij bij deze en gene wat in de melk te brokkelen heeft, een soort van afspraak misschien? Als ze zich rustig houden dan krijgen ze scoops oid?
4000 bladzijden, dat duurt wel even voor dat doorgenomen is, het is ambtelijke taal en geen roman.

Oe ja ha ha, dat is ook een theorie, overigens was Clarence Mitchell een BBC-journalist, kent goed het klappen van de zweep. We wachten het maar weer eens af Kahaarin!

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 13:59 schreef Suko het volgende:
Nou, die druiloor Amaral is wel eerst op het matje geroepen: "The detective was summoned to a meeting with Alipio Ribeiro, the national director of the Polícia Judiciária, in Faro, after telling a Portuguese newspaper that British police were helping to protect Kate and Gerry McCann." The Times

Op je knieen kreng, en daarna misschien z'n congé, bevestigd met een faxje...

De zweep erover zeg ik, en dan op een schandblok midden op het merktplein!

Vind je dit niet een noodgreep?
Het lijkt er een beetje op alsof de politietop ook niet meer weet wat te doen en dan het hoofd dat op het moment boven het maaiveld uitsteekt erafhakt.
Ze komen een beetje stuurloos over imho.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:02 schreef Suko het volgende:

[..]

Oe ja ha ha, dat is ook een theorie, overigens was Clarence Mitchell een BBC-journalist, kent goed het klappen van de zweep. We wachten het maar weer eens af Kahaarin!

Duimpjes draaien gaat gewoon door Suko.
Kopje koffie erbij.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:03 schreef kahaarin het volgende:

[..]

De zweep erover zeg ik, en dan op een schandblok midden op het merktplein!

Vind je dit niet een noodgreep?
Het lijkt er een beetje op alsof de politietop ook niet meer weet wat te doen en dan het hoofd dat op het moment boven het maaiveld uitsteekt erafhakt.
Ze komen een beetje stuurloos over imho.

Ik weet het niet, maar dat er belangen op het spel staan is duidelijk. Portugal, een doodarm land in de EU, afhankelijk o.a. van subsidies en grote contracten ook uit de UK. De UK, al zover in de McCann-zaak betrokken, big names, big reputations, nee hoor, dat verliest Portugal. Ontslag van deze flapdrol is mogelijk nog maar het begin. Wie weet welke krachten er achter de schermen werkelijk aan de touwtjes (gaan) trekken...

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:15 schreef Suko het volgende:

[..]

Ik weet het niet, maar dat er belangen op het spel staan is duidelijk. Portugal, een doodarm land in de EU, afhankelijk o.a. van subsidies en grote contracten ook uit de UK. De UK, al zover in de McCann-zaak betrokken, big names, big reputations, nee hoor, dat verliest Portugal. Ontslag van deze flapdrol is mogelijk nog maar het begin. Wie weet welke krachten er achter de schermen werkelijk aan de touwtjes (gaan) trekken...

Zolang het onduidelijk is kunnen ze wel wat meer onderzoeken, als men niet weet wie er hoofd onderzoek is dan kan er misschien juist wel meer gedaan worden zonder dat er continu op de vingers van die nieuwe wordt gekeken.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:07 schreef Suko het volgende:

[..]

Ik zie dat allemaal ook al s een soort PR, de zielige Kate, dat verhaal lees je ook hier: http://www.mirror.co.uk/n(...)alth-89520-19861277/ Ik ga er een beetje over m'n nek van. Zo 'belazerd' had ze er eigenlijk direct moeten uitzien. Die foto is wel erg slecht belicht overigens, vreemde make-up ook...

[afbeelding]

Die is bruin, zeker de hele zomer in Portugal geweest?

Verder denk ik dat de ouders er meer van weten.........

Dit vind ik een mooi achtergrond artikel over het geheel, wat me opvalt is dat de Britse politie helemaal niet wil reageren op het ontslag, zou het al in de pen hebben gezeten als voorwaarde voor de verdere samenwerking tussen beide politie-apparaten?

http://www.earthtimes.org/articles/show/118070.html

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:21 schreef Beroepsgokker het volgende:

[..]

Die is bruin, zeker de hele zomer in Portugal geweest?

Verder denk ik dat de ouders er meer van weten.........

Je durft er een gokje op te zetten?

Ze heeft toch heel veel posters en flyers uitgedeeld op straat? Dan ben je idd veel buiten.
Ik weet het niet meer wat we er van moeten denken, ik wacht af, samen met Suko.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:23 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Je durft er een gokje op te zetten?

Ze heeft toch heel veel posters en flyers uitgedeeld op straat? Dan ben je idd veel buiten.
Ik weet het niet meer wat we er van moeten denken, ik wacht af, samen met Suko.

Ik heb ze zelf zien hangen (de posters dan, niet de ouders). Elk treinstation tussen Lagos tot aan Faro hing vol met flyers, en ook veel winkels deden mee. Kranten stonden er (net als in NL) vol van, elke dag weer een foto van die MccCan's op de voorpagina.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:33 schreef Beroepsgokker het volgende:

[..]

Ik heb ze zelf zien hangen (de posters dan, niet de ouders). Elk treinstation tussen Lagos tot aan Faro hing vol met flyers, en ook veel winkels deden mee. Kranten stonden er (net als in NL) vol van, elke dag weer een foto van die MccCan's op de voorpagina.

Het is idd tijd voor een kleine mediastop, als er weer een keertje echt nieuws is, dossiers of DNA testen dan weer een bericht want zo langzamerhand ben ook ik die hoofden een beetje zat, niet dat ik het niet verschrikkelijk vind dat er een klein meisje weg is hoor, echter continu die mensen aan het mauwen is ook niet wat, vooral omdat er de laatste tijd bijna nooit iets is met nieuwswaarde alleen maar gebash over en weer.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:21 schreef kahaarin het volgende:
Dit vind ik een mooi achtergrond artikel over het geheel, wat me opvalt is dat de Britse politie helemaal niet wil reageren op het ontslag, zou het al in de pen hebben gezeten als voorwaarde voor de verdere samenwerking tussen beide politie-apparaten?

http://www.earthtimes.org/articles/show/118070.html

O ja, was ik zelf vergeten eerder te melden waarom er belangen op het spel staan, uit jouw link: "Many ordinary Portuguese, however, criticize police not over its handling of the Madeleine investigation, but over focusing on just one blonde British girl while dozens of Portuguese children remain missing. "British tourists are an important source of income for Portugal," observes a Latin American journalist based in Lisbon. "That is one of the reasons why this case has ballooned out of proportion."

Ik weet verder niet of het daarom is waarom de Britse politie niet op het onslag reageert, doen ze wel meer niet. Ze ontkennen alleen iets als ze van iets beschuldigd worden maar verder werken ze volledig mee met de Portugezen, en dat soort antwoorden krijg je uit het McCann-kamp ook.

En verder hopen ze natuurlijk dat met aanstellen van een nieuwe Chief Inspector het onderzoek nieuw leven in wordt geblazen:

quote:

"Clarence Mitchell, the McCanns’ spokesman, said today that the couple hoped Mr Amaral's replacement would refocus the inquiry. He said: “Let's get back out there and we hope whoever takes over from Mr Amaral will re-energise the search for Madeleine."

quote:

Friends of Mr and Mrs McCann have made no secret of their distaste for Mr Amaral. They feel that they have been carefully watched to ensure that they abide by Portuguese judicial secrecy laws, whereas the detective, until last night, seemed to enjoy less scrupulous oversight.

quote:

Mr Ribeiro had earlier criticised officers who spoke to the press. “The police should be discreet and keep quiet, but there is always someone who talks,” he said in an interview in August. “Sometimes it is someone who knows nothing and just wants to be a protagonist.”

quote:

Portuguese police officers today rallied to Mr Amaral’s support, claiming that he had been sacked after undue pressure from the British media, which took delight in detailing his long lunch breaks and seemingly short working days.

quote:

Carlos Anjos, president of the Judicial Police Inspectors Union, said: “He was the victim of personal attacks by the British media which not only questioned his honour as a policeman, but also attacked him as a human being.” One police source told Correio da Manha: “He was the first victim, and he served as a scapegoat for the English.”

The Times O jee, de McCanns én de Britse politie blij met het ontslag, maar niet de politiemensen die werkten met Amaral. Hij is trouwens idd afgemaakt in de Britse pers. Heb het idee dat het nog helemaal niet lekker zit. Vermoedelijk zit er straks een politieopperhoofd die, laten we het netjes houden Suko!, uhm McCann-UK-(cops)-vriendelijk is...

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:15 schreef Suko het volgende:

[..]

Ik weet het niet, maar dat er belangen op het spel staan is duidelijk. Portugal, een doodarm land in de EU, afhankelijk o.a. van subsidies en grote contracten ook uit de UK. De UK, al zover in de McCann-zaak betrokken, big names, big reputations, nee hoor, dat verliest Portugal. Ontslag van deze flapdrol is mogelijk nog maar het begin. Wie weet welke krachten er achter de schermen werkelijk aan de touwtjes (gaan) trekken...

Exact. Die Amaral zijn reputatie en carriere heeft een opdonder gehad, en dat is een flink signaal naar degene die het van hem over gaat nemen. Het mag een flapdrol zijn, weet ik niet, heb ik geen inzicht in, maar ik was het wel met hem eens dat de dwaalsporen waarschijnlijk van de McCanns afkomen. Die zijn imo bovenal bezig de verdenkingen tegen hen aan het bestrijden. Dat ze daarmee onderwijl het onderzoek vertroebelen is kennelijk van ondergeschikt belang voor hen. Op dat forum waar je eerder naar linkte werden ze door sommigen McSpin genoemd, ik moest glimlachen.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 19:37 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Exact. Die Amaral zijn reputatie en carriere heeft een opdonder gehad, en dat is een flink signaal naar degene die het van hem over gaat nemen. Het mag een flapdrol zijn, weet ik niet, heb ik geen inzicht in,

mwah, hij schijnt wel vaker te vergeten om sporen te zekeren op een plaats van delict en er loopt atm een aanklacht tegen hem en een paar van zijn collega's voor oa martelen en het laten verdwijnen van bewijs

quote:

maar ik was het wel met hem eens dat de dwaalsporen waarschijnlijk van de McCanns afkomen. Die zijn imo bovenal bezig de verdenkingen tegen hen aan het bestrijden. Dat ze daarmee onderwijl het onderzoek vertroebelen is kennelijk van ondergeschikt belang voor hen. Op dat forum waar je eerder naar linkte werden ze door sommigen McSpin genoemd, ik moest glimlachen.

iedereen heeft het maar over dwaalsporen die de McCanns zouden hebben gelegd .. mag ik even vragen welke dat zijn ?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 20:54 schreef moussie het volgende:

[..]

iedereen heeft het maar over dwaalsporen die de McCanns zouden hebben gelegd .. mag ik even vragen welke dat zijn ?

Ik denk aan die foto in Marokko (major afleiding) en bijvoorbeeld dat verhaal van die ontslagen medewerker. We kunnen niet weten of het uit de koker van de McCanns komt maar het vermoeden mag wel.

Had even een deukmoment, iemand startte een topic hier en dan een paar reacties daarna....Jeeeez, wat kunnen ze daar af en toe slap lullen zeg, maar wel leuk ondanks, maar misschien wel eens nodig, de tragiek.

[ Bericht 24% gewijzigd door Suko op 03-10-2007 22:51:06 ]

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:46 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik denk aan die foto in Marokko (major afleiding) en bijvoorbeeld dat verhaal van die ontslagen medewerker. We kunnen niet weten of het uit de koker van de McCanns komt maar het vermoeden mag wel.

aah, dus de McCanns hebben Noren, Belgen, Engelsen en Spanjaarden voor de diverse sightings ingehuurd om het onderzoek naar de door hun begane moord op hun dochter op een dwaalspoor te brengen ?
Of bedoel je dat ze de mensen ipv om hulp eigenlijk hadden moeten vragen om dat toch vooral geen fotos of tips naar de politie te sturen .. ?

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:07 schreef Suko het volgende:

[..]

Ik zie dat allemaal ook al s een soort PR, de zielige Kate, dat verhaal lees je ook hier: http://www.mirror.co.uk/n(...)alth-89520-19861277/ Ik ga er een beetje over m'n nek van. Zo 'belazerd' had ze er eigenlijk direct moeten uitzien. Die foto is wel erg slecht belicht overigens, vreemde make-up ook...

[afbeelding]

Vreemd ineens hele andere wenkbrauwen?

In truth ff een topic hierover openen en mensen die dit kunnen kaarten laten leggen etc
lijkt me nog interessanter

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 23:14 schreef moussie het volgende:

[..]

aah, dus de McCanns hebben Noren, Belgen, Engelsen en Spanjaarden voor de diverse sightings ingehuurd om het onderzoek naar de door hun begane moord op hun dochter op een dwaalspoor te brengen ?
Of bedoel je dat ze de mensen ipv om hulp eigenlijk hadden moeten vragen om dat toch vooral geen fotos of tips naar de politie te sturen .. ?

Nee die foto-hype had echt helemaal niks te maken met het verleggen van de focus inderdaad.

Maar goed, dat wordt een herhaling van zetten. Ik weet ook niet of met "dwaalsporen" primair dit bedoeld werd. Dit was meer voor de publieke opinie imo.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 00:51 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Nee die foto-hype had echt helemaal niks te maken met het verleggen van de focus inderdaad.

Maar goed, dat wordt een herhaling van zetten. Ik weet ook niet of met "dwaalsporen" primair dit bedoeld werd. Dit was meer voor de publieke opinie imo.

De dwaalsporen die Amaral bedoelde zijn idd de verklaringen dat Maddy was gezien in Marokko en de theorie daat er iemand in het app was toen Gerry ging kijken, dat ontslagen dienstmeisje etc etc.
Hij was er zo van overtuigd dat de McCanns het hadden gedaan dat hij andere aanwijzingen en verklaringen terzijde heeft gegooid omdat hij vond dat die niet belangrijk waren voor het onderzoek, hij wilde dmv een bekentenis de McCanns achter tralies zien te krijgen, al die aandacht was voor hem niet gunstig want daardoor kon hij hen niet al te hard aanpakken, dat is mijn theorie hoor, niet een vaststaand feit.

@ zhe-devilll, als je dat doet post je dan een link? Gevonden:
Vermiste Maddy McCann Opsporing

quote:

The hunt for Madeleine McCann descended into chaos today after it emerged that a second senior detective on the case wants to quit.

Chief Inspector Tavares Almeida, 48, who interrogated Kate McCann, is said to have put in a request with his superiors for an extended leave of absence.

It comes as Portuguese officials admit it could be a week before the man heading the inquiry Goncalo Amaral, who was sacked earlier this week, is replaced.

Mr Almeida was Mr Amaral's deputy and is head of the unit within the Judicial Police in Portimao that has been investigating Madeleine's disappearance on May 3.

He reportedly made the request before his boss was sacked on Tuesday.

A police source told Portuguese newspaper 24 Horas: "As a rule, requests of a short, medium or long duration are granted.

"It is very unlikely to be denied. If that happened it would be the first time in the PJ (Judicial Police)."

Mr Almeida refused to confirm or deny the report, telling the newspaper: "I don't speak to journalists."

He has held the rank of Chief Inspector for six years, previously working at the robbery unit at the national headquarters in Lisbon.

A colleague described him as "an excellent investigator, especially in the area of violent crime," and added: "He's very good, very committed and persistent." Mr Almeida is said to have requested a "licenga sem vencimento" - an extended period of absence usually used for studying or training.

http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23414984-details/Madeleine+investigation+in+chaos+as+police+deputy+reveals+he%27ll+also+quit+the+case/article.do?ito=newsnow&

En dat is 2, ook een tactiek, zorg dat het onderzoek niet meer loopt en laat er dan een fris en nieuw persoon naar kijken, dan kan er gezegd worden dat ze er goed aan hebben gedaan Amaral weg te sturen en kunnen ze zonder gezichtsverlies andere invalshoeken bij het onderzoek betrekken.
Het lijkt er op dat ze vanuit de internationale gemeenschap over de vingers zijn getikt en nu aan het puinruimen zijn, en nee, ik geloof niet dat Almeida dat verzoek zelf heeft gedaan, ik denk dat hem te verstaan is gegeven eieren voor zijn geld te kiezen en de zaak af te geven.
Nu is er ruimte voor een gezamelijk onderzoek en nieuwe inzichten. (Just my 2 cents.)

Ondertussen heeft een tweede Portugese Officer, Chief Inspector Tavares Almeida uitgebreid, verlof genomen, maar dat was al vóór het removen van flapdrol Amaral. Het kan nog wel een week duren voordat er vervangers geplaatst worden. En wat zijn de de McCanns bereid te doen? Daily Mail: "Kate and Gerry McCann, both 39, have said they would be prepared to fly back to Portugal to meet the new police chief in the hope that it would "reenergise" the hunt for Madeleine.

Friends revealed the McCanns had no immediate plans to return to Praia da Luz but would willingly do so if required. One said: "They will continue to work fully and openly with whoever is in charge of the case. "They would encourage to make sure that the post is filled as quickly as possible because quite clearly there is still an urgent need for Madeleine to be found."

"Even if there is an administrative delay caused by a promotion or whatever it takes to fill the post they still see this as a positive step because it will give a new person a chance to look at this case and move things on. "Kate and Gerry feel the best officer for the job would be the one who finds Madeleine for them. "They hope that what has happened will reenergise and refocus the inquiry into the core work of searching for Madeleine."

"The McCanns hope the replacement will galvanise the flagging investigation into the diappearance of their daughter, who vanished from the family's holiday apartment in Praia da Luz five months ago today."

"Their spokesman Clarence Mitchell said: "Let's get back out there. We hope whoever takes over from Mr Amaral will re-energise the search for Madeleine." He added that the McCanns would continue to cooperate with police and were prepared to go back to Portugal if necessary."

Sorry hoor, formeel verdachten de McCannetjes, hebben maar te doen wat de PJ nuttig acht voor het onderzoek, en niet andersom...

Alweer een cross-post, hoe doen we dat?


En kijk, 5 minuten later in het nieuws:

quote:

Lisbon - Portugal's judicial police (PJ) on Thursday highlighted its good cooperation with colleagues in Britain in the Madeleine McCann case, downplaying criticism by former chief investigator Goncalo Amaral who was dismissed on Tuesday. British and Portuguese police had cooperated in a "loyal" and "serious" fashion, press reports quoted PJ chief Alipio Ribeiro as saying. Relations with foreign police forces should never be questioned in such cases, Ribeiro added.

Ribeiro made his comments after sacking Amaral, who had accused British police of only investigating what "suited" Madeleine's parents.

Nu weet ik voor mezelf zeker dat er van hogerhand ingegrepen is, een beetje stroop smeren en dan de krachten bundelen!

http://www.earthtimes.org/articles/show/118597.html

[ Bericht 35% gewijzigd door kahaarin op 04-10-2007 10:57:08 ]

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 10:49 schreef kahaarin het volgende:
Alweer een cross-post, hoe doen we dat?

Ach, wij hebben een verschillende invalshoek gekozen uit dit nieuws, kan toch, vult elkaar mooi aan.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 10:52 schreef Suko het volgende:

[..]

Ach, wij hebben een verschillende invalshoek gekozen uit dit nieuws, kan toch, vult elkaar mooi aan.

, al gezien dat er nog een nieuwe is?
Met een compliment naar de Britten voor de geweldige samenwerking?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 00:51 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Nee die foto-hype had echt helemaal niks te maken met het verleggen van de focus inderdaad.

ik denk dat zij niets te maken hebben met het ontstaan van die "hype" zelf en weinig invloed kunnen uit oefenen op wat en waar door de media word opgepikt ..

maar ja, als jij van jezelf weet dat je onschuldig bent maar al een tijd lang met holle ogen moet aankijken hoe je aan alle kanten door het slijk wordt gehaald, men erop gebrand lijkt om jouw schuld te bewijzen ipv naar je kind te zoeken, zelfs te horen krijgt dat getuigen die zich bij de politie melden weg worden gestuurd met de opmerking "het kind is al dood" .. zou jij die gelegenheid niet ook aangrijpen ?

Je mag immers niets zeggen over het onderzoek zelf .. bvb, de kranten staan bol van door de politie gelekte informatie over het in de auto gevonden DNA, het bewijs van hun schuld, maar de McCanns worden bedreigt met gevangenisstraf als zij zelf ook maar iets zeggen over sandalen en vuilniszakken etc, dat moeten zij via via naar buiten brengen

quote:

Maar goed, dat wordt een herhaling van zetten. Ik weet ook niet of met "dwaalsporen" primair dit bedoeld werd. Dit was meer voor de publieke opinie imo.

het word idd een herhaling van zetten .. ik blijf bij het idee dat het politieapparaat daar 1 mijl tegen de wind in stinkt .. maar ik heb dan ook niet de illusie dat het decennia oude Casa Pia netwerk dankzij dat handjevol veroordelingen verdwenen is

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 10:55 schreef kahaarin het volgende:

[..]

, al gezien dat er nog een nieuwe is?
Met een compliment naar de Britten voor de geweldige samenwerking?

Wat een bullshit allemaal, de raderen van de Britten reiken ver, heel ver, nogmaals dus, wie trekken er aan de touwtjes...ik geloof er geen barst meer van, Portugal heeft (bijna) niets meer te vertellen.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 11:06 schreef Suko het volgende:

[..]

Wat een bullshit allemaal, de raderen van de Britten reiken ver, heel ver, nogmaals dus, wie trekken er aan de touwtjes...ik geloof er geen barst meer van, Portugal heeft (bijna) niets meer te vertellen.

Als ik moet gokken, de Britse overheid, interpoll en de rijke geldschieters dmv invloed die zij kunnen uitoefenen met geld en investeringsdeals.
Een goede ontwikkeling vind ik die aandacht voor vermiste kinderen in het algemeen en dat centrale meldpunt wat ze aan het maken zijn, misschien wordt Maddy wel een posterchild voor al die onopgeloste of afgeraffelde zaken waarin nooit helemaal duidelijk is geworden waar de kinderen in vredesnaam zijn gebleven, ik blijf zeggen dat als er geen lijkje is gevonden er doorgezocht moet worden, denk maar eens aan Natacha Kampusch, die heeft 8 jaar lang gevangen gezeten, wie weet hoeveel kinderen hetzelfde lot delen.

quote:

The tragic disappearance of Madeleine McCann should not be forgotten. But neither should the many other similar awful incidents that happen on a daily basis across Britain, says child protection expert DAVID NIVEN.

The nationwide, thorough and swift response to the recent foot and mouth and blue tongue outbreaks brings home the fact that in this country there are no such measures in place for tracing missing children.

The disappearance of Madeleine McCann is an unfolding tragedy and became an anguished backdrop to the summer months.


I wish I could think that her case had galvanised the authorities here and across the world into making more resources available to help the thousands of missing children that slip under our radar. So far I haven't heard much to be optimistic about.

About 100,000 children are reported missing every year in the UK. That amounts to one every five minutes. Even if we know that many return or contact someone within 48 hours, the sheer scale of the problem is overwhelming.

Many run away from abuse. Many run away because they are seduced by the bright lights and the dream of a better life.

Stranger abductions of very young children are rare. In fact, in the last five years, there have only been 11 children under five who have disappeared and are unaccounted for in this country. Four of them have been babies.

So, given this, it is only natural that we should have had so much attention on Madeleine McCann's situation. It would be more reassuring, however, to the families of all the other children if we had generated such a storm of attention on them.

But Madeleine McCann is a pretty, blue-eyed and blonde-haired little girl. Compare the image of little Maddie that people across the world now know to a 15-year-old bulimic drug addict. But that girl is still a vulnerable child with the desperate need for adult protection. There are many people doing a lot of work behind the scenes here and abroad, trying to create a situation where all children get equal attention.

http://www.thisisbristol.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=145365&command=displayContent&sourceNode=145191&contentPK=18574246&folderPk=83726&pNodeId=144922

Amen.

[ Bericht 51% gewijzigd door kahaarin op 04-10-2007 12:19:32 ]

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 11:34 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Als ik moet gokken, de Britse overheid, interpoll en de rijke geldschieters dmv invloed die zij kunnen uitoefenen met geld en investeringsdeals.
Een goede ontwikkeling vind ik die aandacht voor vermiste kinderen in het algemeen en dat centrale meldpunt wat ze aan het maken zijn, misschien wordt Maddy wel een posterchild voor al die onopgeloste of afgeraffelde zaken waarin nooit helemaal duidelijk is geworden waar de kinderen in vredesnaam zijn gebleven, ik blijf zeggen dat als er geen lijkje is gevonden er doorgezocht moet worden, denk maar eens aan Natacha Kampusch, die heeft 8 jaar lang gevangen gezeten, wie weet hoeveel kinderen hetzelfde lot delen.

Yep, geld en macht openen én sluiten veel deuren...Absoluut goed om in Europees verband Alarmsystemen op elkaar af te stemmen, dat idee bestond al eerder en is niet onstaan door de vermising van Madeleine: "Huidig EU-voorzitter Portugal hoopt op een akkoord, maar kon nog niet zeggen wanneer de nieuwe werkwijze kan beginnen. Portugees justitieminister Alberto Costa ontkende dat het idee is ontstaan door de verdwijning van de Britse peuter Maddy McCann in Zuid-Portugal. ‘Er verdwijnen zoveel kinderen’, zei Costa." De Volkskrant Natuurlijk vinden de McCanns dit een prachtig initiatief (eerder gelezen) en zal ook zeker worden 'gebruikt' voor hun komende campagne, maar ik zou het te erg voor woorden vinden als nu al Madeleine hier aan wordt verbonden terwijl de ouders nog steeds formeel verdachten zijn...no way!

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 12:24 schreef Suko het volgende:

[..]

Yep, geld en macht openen én sluiten veel deuren...Absoluut goed om in Europees verband Alarmsystemen op elkaar af te stemmen, dat idee bestond al eerder en is niet onstaan door de vermising van Madeleine: "Huidig EU-voorzitter Portugal hoopt op een akkoord, maar kon nog niet zeggen wanneer de nieuwe werkwijze kan beginnen. Portugees justitieminister Alberto Costa ontkende dat het idee is ontstaan door de verdwijning van de Britse peuter Maddy McCann in Zuid-Portugal. ‘Er verdwijnen zoveel kinderen’, zei Costa." De Volkskrant Natuurlijk vinden de McCanns dit een prachtig initiatief (eerder gelezen) en zal ook zeker worden 'gebruikt' voor hun komende campagne, maar ik zou het te erg voor woorden vinden als nu al Madeleine hier aan wordt verbonden terwijl de ouders nog steeds formeel verdachten zijn...no way!

Klopt, heb je gelijk in, zolang de ouders verdachte zijn is het niet heel kies om haar al te gebruiken hiervoor, MAAR, er is nu zoveel aandacht voor deze zaak dat het misschien net het tikje is dat nodig blijkt te zijn om er voor te zorgen dat zoiets van de grond komt, haar naam zal vermoedelijk voor altijd in 1 adem genoemd gaan worden met deze ontwikkeling, domweg omdat het tegelijkertijd speelt.
Hopelijk zijn al die ontwikkelingen (Ontslag van de leiders van het onderzoek, de stichting leaving no stone unturned, de media aandacht voor niet alleen Maddy maar ook al die andere verdwenen kinderen) de grondslag voor een conclusie in deze zaak, als blijkt dat de ouders het wel hebben gedaan en ze komen tot de veroordeling van de ouders dan nog vind ik dat ze wel genoemd kan worden, immers er is dan gedegen onderzoek gedaan op internationaal niveau, ze zijn dan niet veroordeeld op de verdenking van een politiefunctionaris die alleen op zijn gevoel is afgegaan.
Doordat er nu zoveel druk wordt uitgeoefend in de Maddy zaak komen al die andere zaken ook weer onder de aandacht, hopelijk heeft dit een sneeuwbal effect, je hebt wel gelijk als je zegt dat ze pas een officieel posterchild kan worden als er duidelijk is wat er nu precies is gebeurd en er een veroordeling is voor de dader(s), hopelijk schiet het nu eindelijk een keer op.

quote:

'Every time I close my eyes I see Maddy's face'
As the parents of Madeleine McCann admit they plan to consult psychics, Strabane mum of five Kate Houston (47) claims the youngster has been in touch with her. Gráinne McCarry finds out more
Thursday, October 04, 2007

You say Madeleine McCann has visited you. Tell us more.

I've thought of her a lot since she disappeared and I keep a picture of her beside my bed. I haven't been following the case in the media, but I often wonder about where she could be.

I was sitting up in my bedroom about four weeks after Madeleine disappeared wondering where she was - that's when the word 'navro' came to me in the form of a little girl's voice. The voice was coming from the left hand side of the bed where her picture is kept. She kept saying 'navro' and 'novarina'.

I did an internet search on the words and a found a place in Portugal called 'Mavro' which is on the coast. Novarina, also, has a literary connection to Portugal.

But, when I think of the word 'navro' a native Indian or an American connection comes to mind. It took me back to my childhood and watching old cowboys and Indians films.


What happened next?

Information comes to me in a cryptic way and I have to try and decipher it.

I decided to go to my Tarot cards to find out more information. They brought up an educated man with a good reputation and standing and a younger man. Something went wrong and the younger man was somehow brought into it. He got caught up in it, the whole adrenalin rush at the time of being involved in whatever went on. But, he didn't realise what he was getting himself into. The educated man is clever and a charmer. He's a rogue and behind closed doors he is not actually the person everyone thinks he is.

They also showed a lady, a woman who was hardened emotionally. She has this belief that no matter what, she can walk away unscathed.

I kept being brought back to a place with two streams; one runs into water, maybe a pool, and the other runs onto land. The area is barren, but green with a few trees in the distance.

There are two pillars and a connection with nuns or religion. There's an ancient theme or a historical feel to the area.


Any premonitions?

Every time I lie down or I close my eyes I see Madeleine's face. I can't tell if she's dead or alive as I can pick up messages from both dead and alive people.

To me, the person is always alive until I am told otherwise. Her face keeps coming back to me. The main message I keep getting is that in order to understand what happened they (the investigators) must go back to the very beginning and look in a different direction. There's something not right about this case, but I just can't put my finger on it ... someone could have been watching the children.

Nou, dus een nieuwe helderziende, voor wat het waard is, ik ben benieuwd.

http://www.belfasttelegra(...)n/article3027614.ece

Er zijn meer helderzienden die zich met Madeline bezighouden: bekend is inmiddels Brian Ladd uit de VS die zijn dromen 's tekent (www.briansprediction.com) en die al veel dromen met aanknopingspunten over Maddie heeft gegeven. Maar er is ook een Nederlandse helderziende: Marchien (uit het TV-programma): zij is naar Portugal geweest met Story (tja...) en volgens haar is Madeline zelf weggelopen, ze hoort haar roepen om haar moeder. Marchien rook een hele sterke chloorlucht en zij is bang dat Maddie door chloor om het leven is gekomen. Dat brengt Story er dan weer toe om op de cover te zetten: "Zo stierf Maddie". Dat vind ik dan weer te ver gaan.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 11:06 schreef moussie het volgende:

[..]

ik denk dat zij niets te maken hebben met het ontstaan van die "hype" zelf en weinig invloed kunnen uit oefenen op wat en waar door de media word opgepikt ..

Je hebt gemist dat Clarence Mitchell, voormalig directeur van de Britse Central Office of Information, inmiddels officieel in dienst is van de McCanns?

Ik had de wiki van Mitchell willen linken maar die is inmiddels verdwenen.

Ik geloof niets van die helderzienden, het is inmiddels 5 maanden geleden. Als er iemand echt weet waar de kleine is, dan had diegene dat allang laten weten, al of niet met de wereldpers, al of niet tegen grote sommen geld. Ach ja, iedereen graait wat uit die ellende-pot...Ko vertelt heeft die Marchien terecht even in de zeik gezet: http://www.kovandijkvertelt.nl/?p=619

En verder is het publiek janktijd voor 'mams' Kate McCann. In meerdere kranten, o.a:
* http://www.thisisleicestershire.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=132384&command=displayContent&sourceNode=232710&home=yes&more_nodeId1=132393&contentPK=18578976
* http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=485669&in_page_id=1770&ct=5
* http://www.telegraph.co.u(...)/10/05/nmaddy105.xml

[ Bericht 3% gewijzigd door Suko op 04-10-2007 21:36:33 ]

Heb een aantalen keren die artikelen gelezen en weer valt me iets op. Tot op dit moment geloven ze dat Madeleine nog in leven is, woordvoerder Mitchell van de McCanns verklaard nog steeds dat er geen reden is om te denken dat de kleine dood is. In dit eerste interview sinds ze net als Gerry formeel verdachte is bept ze alleen over de vele support en post, de steun van het dorp, familie en vrienden en over de twins. Waarom zegt Kate McCann niet iets over Madeleine zelf? Ze hebben het alleen over dat ze haar erg missen en dat vooral de avond van de vernissing het ergst was...(oh, dus het went al wat?) waarom zegt ze niet dat ze hoopt dat Madeleine het goed maakt, dat ze goed verzorgt wordt, dat ze vooral niets mankeert. Dat ze de haren uit haar hoofd trekt van zorg, verdriet en wanhoop. Ik heb zo vaak gelezen dat ouders, na mate de tijd verstrijkt, alleen meer in absolute stress raken, maar de McCanns zijn bezig hun leventje weer op te pakken, voor de twins zeggen ze er altijd bij. Zal best, maar het komt allemaal bij mij niet echt over. Ook dat afstandelijke niets-aan-de-hand-gelul op Gerry's blog, wat een weerzinwekkend nietszeggend gebral.

Daar klopt niks van als ze nog steeds denken dat Madeleine nog leeft..."The questions we ask are pretty much the same as those we asked in the first few days. Who took her, why did they take her and where is she? Without wanting to be boringly repetitive we believe that someone out there knows something that could answer these questions." En tegen de twins: "They clearly miss their big sister and have asked on numerous occasions where is Madeleine?’. Kate I and have told them that we don’t know where she is but lots of people are looking for her and we hope that we will find her."

Voorlopig blijf ik even alleen deze topics meelezen, echt nieuws komt er denk ik niet. Dat juridische gesteggel , PR-praat en politie-gedonder, nou nee. Volgende week die campagne van de McCanns, volkomen voorspelbaar.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 17:46 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Je hebt gemist dat Clarence Mitchell, voormalig directeur van de Britse Central Office of Information, inmiddels officieel in dienst is van de McCanns?

Ik had de wiki van Mitchell willen linken maar die is inmiddels verdwenen.

ooh nee hoor, daar heb ik helemaal niets van gemist .. evenmin dat dat ik gemist heb dat er van begin af aan de crème de la crème van de spindoctors met dit gezin bezig is geweest .. de eerste 14 dagen die van het resort zelf, komt uit het nest van DE papa spin las ik ergens, timesonline dacht ik, daarna Mitchell en Gardena (oid), beiden in dienst van de britse overheid .. sorry, atm geen zin om terug te zoeken naar de precieze namen, staat niet meer in mijn history maar wel hier ergens in een van de Maddie-topics

anyway, dat is dus iets wat mij blijft verbazen, de hoge spin die hieraan gegeven is van begin af aan, zo onwaarschijnlijk als dat "hoge pief uit de loge" verhaal dan ook mag klinken, als je alles wat er gebeurt is op een rijtje legt lijkt het toch echt wel alsof een kind van een vip is ontvoerd .. ?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 23:32 schreef moussie het volgende:

[..]


anyway, dat is dus iets wat mij blijft verbazen, de hoge spin die hieraan gegeven is van begin af aan, zo onwaarschijnlijk als dat "hoge pief uit de loge" verhaal dan ook mag klinken, als je alles wat er gebeurt is op een rijtje legt lijkt het toch echt wel alsof een kind van een vip is ontvoerd .. ?

Ze zijn iig "goed verbonden". Bijvoorbeeld die Esther McVey die hun fonds beheert is een goede vriend van de McCanns. Al sinds hun studietijd. Iemand met een politieke en media achtergrond die zich daarnaast al bezighield met acties en charities.

quote:

She is an ambassador for Action Medical Research, a charity that funds medical research, and Wirral Women and Children’s Aid, as well as being a Governor of West Kirby Primary School. She also takes an active interest in many residents, traders and community groups.

In the summer of 2007 she spearheaded the "Save our Post Offices " campaign in Wirral West; as well as supporting the Hoylake Life Boat Day 2007, many School fairs and fund raising events, and was last seen in public at the European Sand Yacht regatta in Hoylake in September 2007.

She is also linked to the British Flood Victims Campaign organised by a local West Kirby business woman Elian Crags.

http://en.wikipedia.org/wiki/Esther_McVey

Ik denk dat die verantwoordelijk is voor dat het van begin af aan zo high profile was. Inclusief dat fondsen werven.

Kijk, dit is nou wel weer nieuws: British detectives: Madeleine WAS killed in holiday apartment

quote:

British police are working on the theory that Madeleine McCann is dead, it emerged today. They have become convinced the four-year-old will not be found alive. Officers in Leicestershire have come to share the view of the Portuguese police after sniffer dogs detected 'the scent of death' in the Algarve holiday apartment from which she vanished.

The two springer spaniels, said to be capable of detecting blood and human remains, were used in the investigation in August. One picked up a 'scent of death' on items ranging from mother Kate McCann's clothes to Madeleine's favourite soft toy Cuddle Cat.

This evidence, and the alleged discovery of specks of blood in the McCanns' Ocean Club apartment in Praia da Luz, convinced the Policia Judiciaria - Portugal's criminal investigation department - that Madeleine, from Rothley, Leicestershire, died there on 3 May. It is now thought that officers in Leicestershire have also come round to believing the same theory.

A legal source close to the Portuguese police said that evidence gathered by officers in Britain led to Gerry and Kate McCann being named as suspects. He added that the inquiry, which initially focused on Madeleine being abducted, changed direction after Leicestershire police offered to help by taking sniffer dogs to the apartment.

"The British police came up with the evidence the Portuguese needed to make the McCanns suspects in Madeleine's disappearance," said the source. "It was the British police's idea to have sniffer dogs search the apartment. That day marked the turn in the case."

A month later, on 7 September, the McCanns, both doctors, were declared official suspects. The source said: "If it wasn't for the involvement of the British police, the McCanns probably would not have been made suspects. "The Portuguese police had their suspicions two weeks after Madeleine disappeared due to the discrepancies between witness statements.

"The friends, the McCanns and the employees at the Ocean Club had stories that just didn't match up. "At that stage they couldn't do much with their suspicions. It was only when the British got involved that the inquiry began to move on quite quickly."

Carlos Anjos, president of the Judicial Police Inspectors Union, said Portuguese detectives have an 'excellent' working relationship with British police without 'a single misunderstanding'. He added that despite all the resources at the McCanns' disposal, their campaign had so far produced 'nothing', as opposed to that of the police who have obtained the only credible evidence.

• A former South African detective with a record of finding missing children was called in by Kate and Gerry McCann. Danie Krugel pinpointed an area in Praia da Luz where he believed Madeleine had - at least - passed through. He spent four days searching in July after they were bombarded with emails saying he should be called in.

Mr Krugel said: "I went there to find her alive and according to my test results she was in the area of Praia da Luz. She was not in Spain or Morocco." As a result of his work, Portuguese police called in British officers to help, a source close to the McCanns said." Daily Mail

Dit is ook interessant leesvoer, wat feitjes (al of niet 'gekleurd' uitgeknipt) uit kranten van de afgelopen tijd in een soort timeline gezet, inclusief vette kritiek op Martin Brunt die onlangs een programma maakte voor Sky News over de vermissing van Madeleine:

The special report of Sky News about Madeleine's case promised to “separate fact from fiction”. But what it showed was that Sky News archives are badly organized and Mr. Martin Brunt is better creating fiction than reporting facts. Because important facts and steps of the investigation were completely ignored by Mr. Martin Brunt, with the obvious complicity of his editors (nothing new, as it has been done before...)

Mr. Martin Brunt brought a new crime expert. It seems that Mr. Mark William-Thomas went missing in action, after we published a story revealing that he was also the owner and managing-director of WT Associates, a PR company specialized in child protection, media handling and advice for high profile cases. By the way, I'm still waiting for the answer of Sky News Editor to an email I sent, asking if he was aware of the business connections of Mr. Mark Williams-Thomas, as Sky News never gave this information to its viewers.

But what did Mr. Martin Brunt forget, while “separating facts from fiction”, in his special report about Madeleine's investigation?

He forget to mention what was the reason of a “dramatic twist” in the case, after “the apartment was re-examined”. Mr. Martin Brunt refers the “dramatic twist, so far” and then jumps immediately to the moment when “Kate McCann was ordered in for questioning” at the PJ headquarters in Portimão. Gerry McCann was next and both were named formal suspects.

Why did it happened, that “dramatic twist”? Why did Mr. Marin Brunt forget to explain the reasons for this “dramatic twist”? This second question only can be answered by Mr. Martin Brunt – and I believe Sky News viewers would like very much to know his explanation.

What we can do, with the help of British Press, is to answer the first question, remind Mr. Brunt of the reasons for that “dramatic twist” and about many other facts that he manipulated, distorted and omitted in his special “report”:

The sniffer dog who found the body of murdered Ulsterwoman Attracta Harron has been flown to Portugal in the hunt for the body of Madeleine McCann, the Belfast Telegraph can reveal. Specially-trained English springer spaniel Eddie and his companion Keela were taken to Praia de Luz complex in the Algarve several days ago as the search for the missing four-year-old intensified. The police dogs, which are trained to sniff out minute traces of blood, were drafted in after the focus of the investigation again turned on the apartment where the McCann family were staying when Madeleine disappeared 97 days ago.

A pair of elite police sniffer dogs attached to an English police force has been helping Portuguese police in their hunt for missing four-year-old Madeleine McCann, it has emerged. The specially-trained English springer spaniels Eddie and Keela were reportedly flown to Praia da Luz in the Algarve last week to take part in the investigation.

The spaniel can sniff out blood in clothes after they have been washed repeatedly in biological washing powder, and can detect microscopic amounts on weapons that have been scrubbed and washed. When faced with a “clean” crime scene, Mr Ellis and PC Martin Grimes, Keela’s other handler, will first send in Frankie, a border collie, and Eddie, another springer spaniel, to pick up any general scent. Then they wheel in the big gun. “We take Keela in and she will find the minutest traces of blood,” Mr Ellis said. “It’s not like looking for a needle in a haystack any more. The other two dogs will find the haystack and Keela will find the needle.”

Keela, a 16-month-old springer spaniel, has become such an asset to South Yorkshire Police that she now earns more than the chief constable. Her sense of smell, so keen that she can sniff traces of blood on weapons that have been scrubbed after attacks, has her so much in demand by forces up and down the country that she is hired out at £530 a day, plus expenses. Thought to be the only one of her kind, the crime scenes dog earns nearly £200,000 a year. Her daily rate, ten times that of ordinary police dogs, puts her on more than the chief constable, Meredydd Hughes, who picks up £129,963.”

A South Yorkshire police spokesman said: "The dogs are the only two in Britain who are capable of finding human blood in small quantities. "They are trained to seek buried remains and are put to search on areas which look disturbed, such as broken branches, rubble or turned over earth." At the end of last year, the FBI sought the dogs' help in a ten-year-old murder investigation in the United States.

The sniffer dog that helped detectives jail evil killer Trevor Hamilton has just returned from assisting the FBI with a murder probe in America. Six-year-old English springer spaniel Eddie’s career took off internationally shortly after he returned to Ulster for a third time to help in the hunt for missing Arlene Arkinson. Eddie helped police nail Hamilton after the victim-recovery dog found blood from Attracta Harron (63) on a mat from Hamilton’s burnt-out Hyundai car.

Sunday Telegraph
Madeleine McCann's parents flying back to UK
By David Harrison and Caroline Gammell in Praia da Luz and Andrew Alderson
Last Updated: 1:55am BST 10/09/2007
John Barrett, a former Scotland Yard dog handler, also indicated that the trained dogs used in an attempt to detect a "death smell" on Mrs McCann's Bible and clothes were brought in too long after Madeleine vanished. The crucial scent lasts for no longer than a month, he said.

The Times
September 17, 2007
Kate and Gerry McCann send to US for help against evidence of sniffer dogs
Steve Bird and David Brown in Praia da Luz
The parents of Madeleine McCann have contacted the lawyers of a man charged with murder who successfully challenged sniffer dog evidence. His lawyers claimed it was unreliable and persuaded a judge in the US to throw out prosecution claims that the dogs had detected the smell of a corpse. Kate and Gerry McCann hope that the case could help them to prove their own innocence.

Daily Telegraph
By Paul Harris and Sam Greenhill
September 18, 2007 12:00am
SERIOUS doubts were yesterday being cast on a crucial part of the police case against Kate and Gerry McCann. Portuguese police began to suspect the couple after a sniffer dog trained to detect "the scent of death" reacted strongly to their hire car and Madeleine's Cuddle Cat toy (...)However similar evidence has been dismissed as unreliable in a US murder trial where experts found the dogs had a poor record (...) It was a decision to bring over a sniffer dog from South Yorkshire several weeks ago which persuaded Portuguese police the McCanns may have been involved in their daughter's death. During police interviews the couple were shown videos of the animal "going crazy" when it approached their Renault hire car.

Blood samples from the Portuguese apartment where Madeleine McCann was on holiday with her family will reach a British laboratory today for analysis. The samples, which are understood to have been found in the apartment by a team of sniffer dogs (Keela and Eddie) operated by police from Leicestershire, will be examined by scientists from the Forensic Science Service, based in Birmingham, the Guardian understands. Police from Leicestershire, where the McCann family live, are leading the UK contingent of officers in Portugal helping detectives (...) But reports from Portugal suggest Leicestershire officers used specialised equipment and their own sniffer dogs to re-examine the two-bedroomed apartment at the Mark Warner holiday complex.”

The material was only collected at the end of July and early August in a review of the investigation carried out by Portuguese detectives with the help of British police and two sniffer dogs. Many of the samples are very small, containing just a few cells, while others are of poor quality because of damage by cleaning or simply the passing of time. A full report of the findings will not be ready for weeks, but many results have already been passed to the Portuguese authorities.

A British sniffer dog picked up the scent of a dead body in the apartment and samples, including suspected traces of blood, have been recovered from the scene. The UK's Forensic Science Service has spent the past month analysing them.

Daily Mail
Madeleine: Sniffer dogs 'found scent of death' on one of the McCanns' friends
Last updated at 09:29am on 26th September 2007
Friends of the McCanns faced fresh allegations yesterday after it was claimed that sniffer dogs had found the "scent of death" on one of them. The same police dog which reacted to Mrs McCann's clothes - first causing suspicion to fall on her - was alleged to have smelled "death" on one of the friends who had dinner with the couple the night Madeleine vanished. Police sources briefed a Portuguese newspaper that two police dogs from South Yorkshire, trained to detect corpses, human remains and microscopic traces of blood, had reacted to some items of clothing. Family spokesman Clarence Mitchell denied categorically that any such procedure had happened.

The McCanns’ efforts to fight police leaks about scientific evidence said to prove that they had some hand in their daughter’s death saw the couple criticised yesterday by the English organisation analysing samples seized from the scene of Madeleine’s disappearance and the family hire car. The Forensic Science Service is frustrated that DNA examinations they have carried out for the Portuguese police were being rubbished by the publicity campaign launched by the McCanns.

Other details about what happened in the first hours after Madeleine disappeared

Police helicopters flew over Praia de la Luz yesterday as the hunt intensified for Madeleine McCann, who went missing from her bedroom in the apartment on Thursday night. Teams of officers used sniffer dogs to scour the resort, in the south-west of Portugal, where Gerald McCann, a cardiac surgeon, and his wife Kate, had taken their three young children - Madeleine and her younger brother and sister, who are twins - for a week-long holiday.

John Hill, the Ocean Club manager, said the alarm was raised by the family between 10pm and 10.15pm: “The staff, many guests and the best part of the village started looking right away, a total of 40 to 65 people. The police were called and started taking details from the family and then took the decision to escalate the search.

Nigel Ragg, head of marketing at Mark Warner Holidays, defended the police operation. “It was felt by our staff that the police reacted quickly. The search was escalated throughout the evening,” he said.

Police were conducting checks at airports and more than 150 officers were searching the area. Hundreds of tourists, British ex-pats and local Portuguese were also helping with the search.

Police search well organized
“A HUGE hunt was going on last night for three-year-old Maddy McCann, feared snatched from her holiday flat (...) Sky News weather presenter Jo Wheeler (*) said local police had been giving out maps and telling people where to look. She said: 'It's very well organised."
(*) A guest at Ocean resort...

Border airport authorities already allerted, Spanish police contacted
“Resort manager John Hill said around 60 staff and guests had searched until 4.30am yesterday as police contacted border authorities, neighbouring Spanish officers and airports. "There are a criminal investigator and around 20 officers here but unfortunately there's still no information. If I was in the McCanns' situation, I'd be frustrated as hell. If there were 100 police here I'd want more."

Apartment sealed, fingerprints taken
“Officers sealed off the five-storey holiday block with crime scene tape and fingerprinted the shutters and window sill outside Maddy's room. A patio to the rear of the block, believed to be attached to the family's two-bedroom apartment, was also sealed off.”

Philomena McCan: Police did “very litlle”
Speaking from her home in Glasgow, Philomena McCann, Madeleine’s aunt, said: “The local policeman was doing very little. The area was not cordoned off for hours and hours. Kate and Gerry [were] frustrated at the lack of activity. [The police] tried to downplay the enormity of it and said Madeleine had perhaps wandered off. That is the most ridiculous suggestion.”

Shutters smashed, Kate told to Jon Corner, the twins godfather
“Close family friend Jon Corner, of Liverpool, told that "Kate said the shutters of the room were smashed. Madeleine was missing. It looks as though someone had gone straight past the twins to get to her. Kate was incredibly upset. I've spoken to her since, and she's still completely devastated.”

Mark Warner management denies shutters smashed
“Mark Warner management denied there were signs of forced entry at the flat claiming instead that roller shutters had been slid up and the bedroom window opened.”

“(...) Brian Healy, Madeleine's maternal grandfather, told the Guardian his son-in-law had phoned him shortly after returning to the apartment from a nearby restaurant to find Madeleine had disappeared. "Gerry told me when they went back the shutters to the room were broken, they were jemmied up and she was gone," said Mr Healy. "She'd been taken from the chalet. The door was open."

“Mark Warner, the holiday firm which runs the luxury resort, claimed last night there was no sign of a break in at the ground floor apartment overlooking the sea.”

McCann lawyer denies offer of a plea bargain
“Police were still questioning Gerry McCann when, already, his sister Philomena was telling Sky they had offered Kate McCann a reduced two-year sentence if she admitted to killing her daughter accidentally, hiding the body and then secretly disposing of it weeks later. On this occasion the police officers were right to be angry. Like many things said about the McCann affair over the past days and months, the story was wrong. There was no offer of a plea bargain. It had all been "a misunderstanding", the McCann lawyer, Carlos Pinto de Abreu, explained the following day.”

Paulo Reis & Duarte Levy Bron

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2007 12:43 schreef Suko het volgende:
Kijk, dit is nou wel weer nieuws: British detectives: Madeleine WAS killed in holiday apartment

Nieuws dat het nu ook zo hardop gezegd wordt, zonder er omheen te draaien, ja. Maar eigenlijk was dat natuurlijk al duidelijk. Voor mij wel iig. Ik heb dat hier ook al eens geroepen. Wat nou, de McCanns zijn slachtoffer van de Portugese politie die ze een loer wil draaien? Niks daarvan! Pas toen de Britse politie zich ermee ging bemoeien zijn ze echt in the picture gekomen. En eerlijk gezegd denk ik dat de McCanns dat ook echt wel beseffen hoor. Het is alleen voor de publieke opinie handiger als mensen blijven denken dat het de Portugezen zijn die geen idee hebben wat ze aan het doen zijn.

Vraag me soms af waarom van het ene vermiste kind zo'n drama wordt gemaakt en van het andere vermiste kind hoor je niets. Komt nu over als Maddy het enige kind is dat in 6 maanden tijd spoorloos verdwenen is.

Of is dat ook het geval? Volgens mij verdwijnt er iedere dag of week wel een kind, maar dat kan ik niet goed inschatten nu.

Zal wel de hype zijn. De maddy hype.

( wil niet zeggen dat ik het niet erg vind, maar ik vind dat andere vermiste zaken ook eens aan het daglicht gesteld mogen worden)

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2007 12:43 schreef Suko het volgende:
Kijk, dit is nou wel weer nieuws: British detectives: Madeleine WAS killed in holiday apartment
[..]

en het wordt alweer tegen gesproken

quote:

Portuguese police were at the centre of a new dirty tricks row today following reports claiming British detectives believed Madeleine McCann DID die in her holiday apartment.

The report suggested officers in Leicestershire were now convinced the four-year-old would not be found alive.

According to the London Evening Standard, British detectives had now come to share the view of the Portuguese police after sniffer dogs detected 'the scent of death' in the Algarve holiday apartment from which she vanished on May 3.

It quoted a legal source close to the Portuguese police saying that evidence gathered by officers in Britain led to Gerry and Kate McCann being named as suspects.

But lawyers acting for the McCanns today issued a strong denial, insisting British detectives had not made such a claim.

Leicestershire police also issued a statement stating that, since Madeleine's disappearance, British police had offered 'advice and support to the Portuguese investigation."

It added: "A wide range of specialist capabilities have been available for them to use as and when requested. Leicestershire Constabulary have been careful not to offer an opinion as to what has happened to Madeleine as it is not party to all the evidence as it is not our investigation."

The fresh row is the latest in a series of bitter disputes between detectives in Britain and Portugal. The Portuguese police have been accused of running a smear campaign against the McCanns. A number of stories, claiming Madeleine's parents were linked to her disappearance, have appeared in Portuguese newspapers and are believed to have been prompted by local detectives.

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=485803&in_page_id=1770&ct=5

Ja, iemand meldde dat vanmiddag ook al tegen me. Zal mij niks verbazen als dit ook uit de koker komt van het McCann-team. Eerst laten 'lekken' dat de Britse politie via een bron: "A legal source close to the Portuguese police said that evidence gathered by officers in Britain led to Gerry and Kate McCann being named as suspects."

Om vervolgens voluit te gaan, de Britse politie over het onderzoek: ""A wide range of specialist capabilities have been available for them to use as and when requested. Leicestershire Constabulary have been careful not to offer an opinion as to what has happened to Madeleine as it is not party to all the evidence as it is not our investigation." En dan het team van de McCanns, de advocaten: "But lawyers acting for the McCanns today issued a strong denial, insisting British detectives had not made such a claim."

En dan hier, de aap uit de mouw: "The fresh row is the latest in a series of bitter disputes between detectives in Britain and Portugal. The Portuguese police have been accused of running a smear campaign against the McCanns. A number of stories, claiming Madeleine's parents were linked to her disappearance, have appeared in Portuguese newspapers and are believed to have been prompted by local detectives." thisislondon.co.uk

Alle aandacht naar een mogelijke ruzie tussen de politieteams, de McCanns ff buiten beeld, leg vervolgens uit Portugal wat statements neer als zijnde een commentaar.conclusie van de Britse politie, en dan voluit weer voortborduren op de "smear campaign" tegen de McCanns. Uitgekookt en je kan het rustig uitleggen als "verdeel en heers" en het lijkt ze nog te lukken ook.

Het laatst is dat weer iemand van de Portugese politie met verlof is wegens moe e.d., volgens de Telegraph.co.uk, een stukje: Madeleine police team shrinks from 200 to 3 "It also emerged today that, in addition to Amaral’s sacking and the request by his second in command, Tavares Almeida, to be taken off the case, the number of detectives leading the inquiry will be cut in half because of a legal requirement that they take a holiday. Six detectives – including Almeida and Amaral – have been working flat out on the case, according to their union chief.

But under Portuguese law, they have to take at least 15 days’ holiday before December, as well as lieu days owed to them, on a rotational basis. That means that until Amaral and Almeida are replaced – and given the complex case and politically sensitive nature of their jobs, there is no guarantee replacements can be found quickly – there will be as few as three inspectors working on the case.

Carlos Anjos, president of the Portuguese police’s union, told the daily paper 24 Horas: “The investigators in question have worked without a rest since the little girl disappeared and as is natural, that is not healthy. “Nobody can think clearly if they are exhausted.”

But a source close to the investigation conceded it would inevitably be compromised by this: “If the work which is normally done by six people is now done by five, that means less productivity and a greater workload for those who stay. “In other words, this is too small a team for the demands of this case, so naturally, from now on, the investigations slow down.”

Ik voeg er maar aan toe dat er straks een volledig politieteam in Portugal zit wat de goedkeuring van de McCanns (en hun sponsors) kan wegdragen...

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 05-10-2007 21:03:02 ]

even zeker maken dat ik je goed begrijp Suko .. jij zegt dat de McCanns er zelf voor hebben gezorgd dat het zo in de krant in Portugal komt .. zij zijn zelf de "legal source close to the police"?
Dus ze gaan de op hun rustende verdenking benadrukken om van de verdenking af te komen ?

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2007 21:19 schreef moussie het volgende:
even zeker maken dat ik je goed begrijp Suko .. jij zegt dat de McCanns er zelf voor hebben gezorgd dat het zo in de krant in Portugal komt .. zij zijn zelf de "legal source close to the police"?
Dus ze gaan de op hun rustende verdenking benadrukken om van de verdenking af te komen ?

Anything goes Moussie, laten we het zo stellen, er valt niets te bewijzen op dit moment, de Britse politie haast zich door dit te ontkennen, zo ook de Portugese collega's. Wie hebben er belang bij dat het onderzoek vet stagneert door rotzooi in het algehele onderzoek, wie hebben er belang bij dat kranten opeens weer over die Portugese lastercampagne beginnen die de McCanns toen zwart maakten (waar ze weer voluit op kunnen inspelen, kop van het Daily Mail-artikel "McCanns' anger at Portuguese police's 'Madeleine is dead' dirty trick"), wie hebben er belang bij dat mensen van hun post worden ontheven/overgeplaatst/met verlof gaan, wie hebben er belang bij dit te gebruiken bij de aanstaande publiciteitscampagne, nu is het publiek helemaal nodig natuurlijk om naar Madeleine uit te kijken...en zo kan ik nog wel even doorgaan. Je kan rustig stellen dat alle slechts uit de pers, citerend uit bronnen zonder namen, hen goed uitkomt, het is hurtfull, zo ludicrous en we werken volop mee met de Potugese politie... En verder heeft Gerry McCann ook weer wat woorden 'afgescheiden.' Het was een rustig weekje voor ze, gelukkig maar weer.

Gerry's Blog/Diary
Day 155 - 05/10/2007

It has been a quieter week for Kate and I. We did go into the Leicester Mercury on Wednesday to pick up a cheque for Madeleine’s Fund from donations for green and yellow wristbands. We did our first interview since returning from Portugal to say a huge thank you to everyone, especially here in Leicestershire, for supporting us during these last few dark weeks and months. Click here to read the interview. We have talked a little of life returning to ‘normal’ in Rothley. Several photographers are still in the village but otherwise it has been very quiet.

Kate and I will be going through the judicial process in Portugal to try and clear our name as quickly as possible. Obviously it is encouraging that the prosecutor has stated that all lines of enquiry are open. It is likely that we will be ‘arguidos’ for some time since this status remains until charges are brought or up to 8 months if no charges are made. The investigation will have a new coordinator appointed to replace chief inspector Amaral. We are happy to continue cooperating with the Portuguese authorities and in fact as arguidos, we can request that certain investigations are carried out.

Zo zo, gaan we de PJ maar verzoeken (vertellen) wát ze moeten onderzoeken?

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 05-10-2007 22:46:33 ]

Former PR adviser backs McCanns

quote:

Gerry and Kate McCann's public composure in the immediate aftermath of their daughter's disappearance masked their private turmoil, a witness said. Alex Woolfall, a public relations consultant who advised the couple, said they reacted exactly as he would expect after Madeleine vanished. He said their behaviour convinced him of their innocence.

"They were behaving exactly as I thought someone in that situation would be," he told The Times newspaper. "They had not slept. They were trying to work out what to do that might help generate images of her. They were desperately keen to publicise her face.

"I was struck at the perception of people who had watched Kate and Gerry: that they were very controlled and perhaps were not responding in a way people thought would be more natural. "They were not at all controlled. When I was with them, they were between being completely distraught and trying to do what they felt was the right thing."

Mr Woolfall is an expert in crisis PR for communications group Bell Pottinger and was employed by the Mark Warner holiday resort in Praia da Luz in Portugal's Algarve, from where Madeleine vanished on May 3. He helped the McCanns select photographs of Madeleine to be given to the media and to prepare a short statement appealing for help in finding the missing girl.

Portuguese police named the couple as suspects in Madeleine's disappearance, but the couple have always protested their innocence, and turmoil in the police investigation in the last week has further undermined any possible case against them..Metro.co.uk

Het hele interview is te lezen in The Times Waarin deze meneer ook nog meldt: " they are innocent. “That they could be involved and in any way be guilty - to me they would have to win every Golden Globe and every Oscar ever awarded." En ook deze is opmerkelijk: "The couple swung between uncontrollable distress and a determination to do what was needed to help to find Madeleine. They gave no indication that they thought she had been snatched, let alone by a paedophile. Their early assumption was that she had wandered off and had an accident or been taken in by a well-meaning stranger." Ik dacht dat het stel direct geloofde dat Madeleine ontvoerd was? Mis ik iets? Ik heb het stuk in The Times met stijgende verbazing gelezen en het maakt de McCanns in mijn optiek alleen nog maar meer 'verdacht.' Dat gelazer in de Portugese politietop, nu bijna op zero-sterkte, vrienden en familie die voorgekauwde PR-verhaaltjes orakelen, woordvoerder Clarence Mitchell die alle verdachtmakingen afdoet met ludicrous en dat de McCanns nog steeds meewerken, het recente jankverhaal van Kate McCann waar Gerry op z'n log nog even naar verwijst (inmiddels al dagen in alle kranten te lezen), en dan wordt er nu door Alex Woolfall, Head of crisis management for the Bell Pottinger Group en a public relations consultant for the holiday resort, een pepktalk gehouden, (moeten?) uitleggen hoe de eerst week 'echt' is gegaan. Wat een onstellende nadrukkelijkheid om de McCanns in een onschuldig daglicht te zetten, it's makes you wonder.... Ook te lezen op The Guardian, natuurlijk ook op Sky News.

De Daily Mail gaat ook nog even 'los' over die woordenstrijd tussen de twee politiekorpsen van Portugal en de UK, zoals te verwachten. British police attack Portuguese 'dirty tricks' over Madeleine. Op volle toeren, dat Media-PR-offensief...

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 06-10-2007 10:07:38 ]

quote:

Zo zo, gaan we de PJ maar verzoeken (vertellen) wát ze moeten onderzoeken?

niet helemaal .. het is gewoon simpel wat er staat, als arguido heb je het recht om van de politie te eisen bepaalde sporen te volgen waarvan jij denkt dat ze wel belangrijk zijn, het is dus niet zo dat de arguido bepaald wat er onderzocht word, alleen maar dat die kan eisen wat er ook onderzocht moet worden

quote:

Wat een onstellende nadrukkelijkheid om de McCanns in een onschuldig daglicht te zetten, it's makes you wonder....

actie > reactie ? Nadat men inmiddels al maanden bezig is Kate van alles en nog wat toe te dichten trekken die mensen die er in het begin bij waren eindelijk hun mond open en to hell with the consequences .. als een schaap over de dijk is ?
Ik bedoel maar .. stel je voor jij werkt daar in de zomer en je hebt het het hele gebeuren van begin af aan meegemaakt .. zolang als dat je nog in Portugal zit hou je wijselijk je mond, geen zin om de gevangenis in te draaien voor hinderen van het onderzoek oid .. maar als je terug bent thuis en ziet hoe die mensen door het slijk worden gehaald, terwijl jij ernaast stond, je weet wat er werkelijk is gebeurd .. je zou je mond toch ook opentrekken ?

Dit is trouwens een goed moment om een eerdere vraag te herhalen .. wat en voor wie heeft Murat in het begin vertaald en is daar nog verder naar gekeken nadat die man arguido werd ?

quote:

Op zaterdag 6 oktober 2007 11:00 schreef moussie het volgende:

[..]

niet helemaal .. het is gewoon simpel wat er staat, als arguido heb je het recht om van de politie te eisen bepaalde sporen te volgen waarvan jij denkt dat ze wel belangrijk zijn, het is dus niet zo dat de arguido bepaald wat er onderzocht word, alleen maar dat die kan eisen wat er ook onderzocht moet worden
[..]

actie > reactie ? Nadat men inmiddels al maanden bezig is Kate van alles en nog wat toe te dichten trekken die mensen die er in het begin bij waren eindelijk hun mond open en to hell with the consequences .. als een schaap over de dijk is ?
Ik bedoel maar .. stel je voor jij werkt daar in de zomer en je hebt het het hele gebeuren van begin af aan meegemaakt .. zolang als dat je nog in Portugal zit hou je wijselijk je mond, geen zin om de gevangenis in te draaien voor hinderen van het onderzoek oid .. maar als je terug bent thuis en ziet hoe die mensen door het slijk worden gehaald, terwijl jij ernaast stond, je weet wat er werkelijk is gebeurd .. je zou je mond toch ook opentrekken ?

Dit is trouwens een goed moment om een eerdere vraag te herhalen .. wat en voor wie heeft Murat in het begin vertaald en is daar nog verder naar gekeken nadat die man arguido werd ?

Nou, die PR-man van het resort was er niet vanaf het begin bij: "He met the couple for the first time at their new apartment. "He is an expert in crisis PR at the communications group Bell Pottinger and flew to Portugal as part of the Mark Warner holiday company’s emergency response team on Saturday, May 5. Madeleine vanished on the evening of May 3." < Uit The Times. Het is nu ruim 5 maanden later, waarom komt hij nu pas met deze verklaring, voor mij is overduidelijk dat het niet toevallig is dat deze 'onthulling' vlak voor de mediacampagne wordt gedaan. De McCanns zijn op dit moment niet zo populair onder het publiek, het tij moet keren. Wij móeten een ander plaatje van hen krijgen. Mark my words, er komen vast nog meer mensen die ons opeens nu gaan mededelen dat elke verdenking ludicrous is en dat de McCanns totally innocent zijn, desnoods met voorbeelden...

En dan wat snippers over die Robert Murat: * "Mr Murat, formerly of Hockering, Norfolk, describes himself as half-Portuguese and told reporters he had been helping police with translation work during the investigation." BBC

* Een artikel óver Robert Murat in The Times: Our columnist on the disgraceful hounding of Robert Murat

* "He was coming in and out of the family apartment speaking with the media and acting like he was somebody official. But when questioned about it, he was very vague about his position. "He said he just volunteered to help the police with their investigation. He was in and out of their apartment throughout the week. He said he was just helping to translate witness statements." Sky News

* Gaynor de Jesus, 32, who went to school with Mr Murat, last night told how when she arrived at the apartment block from which Madeleine was abducted 11 days ago, Mr Murat was there talking to police. She also said that Mr Murat told her he was working as a police translator helping witnesses to make statements. She said: "Like me, he knows these guys and he was very at ease, very comfortable with them. He said he had been working as the unofficial translator for police." telegraph.co.uk

* "I'm just a local guy who's doing all he can to help out," he said. "I was brought up in Portugal and England so can help relations between the police and the family and everyone else." By the Monday of last week he had been reported to police, but Mr Murat did not stay away from the scene. When told he had been reported by journalists, he said: "Well, if my presence is going to be a negative one, I'm going to stay away." But he seemed to be continually-drawn back to the crime scene just a hundred yards from the shabby villa he shares with his mother Jenny. By last weekend Mr Murat was claiming he had helped translate between Gerry and Kate McCann and the police. On Sunday afternoon I bumped into Mr Murat and his mother again.

Mrs Murat was handing out leaflets with Madeleine's name on urging illegal workers in Portugal to come to them if they were afraid to contact police. "Rob" was standing alongside. Here it seemed was a man desperate to do all he could to solve the mystery. Every time there was a development, he would have been right there. "I'm still doing my translation and doing what I can," he told me, shaking my hand." Daily Mail

Hij blijft natuurlijk op z'n minst een vreemde eend in de bijt, beetje opdringerig, vaak op de crime-scène willen zijn, zijn die vertalingen van het onderzoek/getuigenenissen wel correct etc. En mij is nog niet duidelijk of hij nou wel of niet de McCanns vanuit de UK al kende. Ook een van die Tapas-vrienden kent Murat mogelijk uit Exeter, daar verbleef Murat bij z'n zus vlak voordat hij naar Praia de Luz afreisde. Gossip: "The police are pouring over inconsistencies in the friends’ statements. All nine are being treated as suspects. And hospital consultant Russell O’Brien, friend to the McCanns, has, it is claimed, been spoken to by police about his time in Exeter. O’Brien and his partner Jane Tanner moved to the city weeks before their trip to Portugal. The Express reads Sol and thereby learns that Murat was in the Devon city for 10 days, arriving back in the Algarve on May 1. Bron Maar hij is inmiddels wel in the clear, konden niks meer vinden, alles is 2x besnuffeld door honden, overhoop gehaald, spullen meegenomen etc. Hij blijft wel, net als de McCanns, formeel verdachte maar dat schijnt alleen nog iets administratiefs te zijn.

Forensic DNA tests 'reveal traces of Madeleine's body on resort beach'

quote:

Traces of Madeleine McCann's body were found on a Portuguese beach weeks after she was reported missing, during tests by a former detective renowned for locating abducted children. Forensic analysis by retired South African police superintendent Danie Krugel claimed to reveal Madeleine's body had either been temporarily buried or was still beneath the beach at Praia da Luz, the resort from where she disappeared on 3 May.

Based on a combination of Madeleine's DNA sample and GPS satellite technology, Krugel's findings were taken so seriously by Portuguese detectives that officers twice searched the beach.

Krugel, of the University of Bloemfontein, claims that his technique is able to locate a missing person anywhere in the world using only a single strand of hair. He became famous in South Africa after helping a television crew locate the whereabouts of five South African girls who went missing during the Eighties. Last July the retired detective spent four days in Praia da Luz following a request for assistance from Madeleine's parents, Kate and Gerry McCann.
'He clearly identified an area of the beach where Madeleine may have passed through or was buried,' a close friend of the McCanns said yesterday.

Krugel's report of his findings to Portuguese detectives eventually led to British officers being asked to bring in sniffer dogs to supplement the search for Madeleine. The subsequent reaction of the dogs to Kate's clothing - the so-called scent of death - led to the couple being declared formal suspects over the death of their daughter.

The results of Krugel's investigations come amid mounting concern that the Portuguese-led investigation into the disappearance of Madeleine has stalled with an increasingly exhausted core of 'half-a-dozen' CID officers awaiting potentially crucial final forensic results from laboratories in Birmingham.

Reports in the Portuguese press claim that the original team of more than 200 police who were involved in the frantic early days of the investigation has now been whittled down to a small core who have been working without holidays and are 'completely exhausted'.The inquiry, increasingly managed by UK-based detectives, appears once again to be focusing on trying to find a missing child rather than on the role of Madeleine's parents in their daughter's disappearance. Oberver/Guardian.co.uk

Iets meer details op Newsoftheworld.co.uk + The Sunday Mirror

The Sunday Times met een ander verhaal:
Detective who suspected Kate and Gerry McCann may lead hunt

quote:

A senior detective who called in the parents of Madeleine McCann for questioning and played a key role in the decision to make them suspects is one of the favourites to take charge of the investigation. Luis Neves, 41, was seen by the McCanns as a “breath of fresh air” when he joined the inquiry team three weeks after Madeleine’s disappearance. But he later became convinced she had died in an accident in the McCanns’ apartment.

He is now a frontrunner to replace Goncalo Amaral, the former head of the investigation who was sacked last week after he accused British police of working only on leads given to them by the McCanns. The appointment, which could be made as early as tomorrow, is seen as critical in determining whether police resume the search for Madeleine or continue to focus on the McCanns.

Police in the Algarve, however, want Carlos do Carmo to get the post. Do Carmo, who has no previous connection with the case, was Amaral’s predecessor as director of the police in Portimao and earned the respect of colleagues after bringing the killer of a police officer to justice.

Gerry and Kate McCann hope the police changes will help galvanise the search for their daughter. Their legal team want British police to carry out an independent review of the case. A source said: “The police abandoned the kidnap hypothesis too rapidly. We are trying to convince them to continue the hunt for Madeleine. We are considering a review from both British and Portuguese police.”

Amaral, who has been taken off the case and demoted to the rank of inspector, last week refused to comment. He told a friend, however, he had been expecting to lose his post for “some time” after a “crescendo of violence” from the media. The police team is about to lose another senior detective, Tavares Almeida, who has applied for extended leave. The six remaining officers on the case are insisting on taking holiday built up over the 157 days of the investigation. It means the team could be cut by half.

Neves, national director of the DCCB, the Portuguese equivalent of the Serious Organised Crime Agency, began briefing the McCanns at the end of May. But in August, after police sniffer dogs allegedly found the “scent of death” in the McCanns’ apartment, Neves became “cold and distant”. Then last month, he called Gerry McCann directly to inform him that he and his wife would be questioned separately.

It is understood he was present during the questioning of Kate McCann, and, along with Amaral and Guilhermino Encarnacao, the director of police in Faro, decided the McCanns should be made suspects.

The upheaval in the investigation came as private detectives working for the McCanns were attempting to trace a new witness after a sighting in Morocco. According to Spanish police sources, a 30-year-old Moroccan woman, who lives in Malaga, Spain, reported seeing a girl who had the “mark of Madeleine”, referring to her distinctive right eye, where the pupil merges with the blue-green iris.

The woman was in the village of Fnidk on the north coast of Morocco when she saw a 50-year-old woman with the girl getting into a taxi. She tried to join them – sharing cabs is common in Morocco – but the woman refused to let her. She later discovered the taxi had taken them to the village of Housima. She described the girl as wearing an orange blouse with a dummy in her mouth.

Ook te lezen op The Sunday Express.co.uk

quote:

Op zondag 7 oktober 2007 10:11 schreef Suko het volgende:
Forensic DNA tests 'reveal traces of Madeleine's body on resort beach'
[..]

Iets meer details op Newsoftheworld.co.uk + The Sunday Mirror

even afgezien van het verhaal zelf .. maar zo gaat dat dus .. 2 artikelen die in essentie hetzelfde berichten maar bij de een ondersteund het de theorie dat Maddie met een boot vervoert is, en bij de ander betekent het dat het lijk daar ergens begraven is ..

quote:

The Sunday Times met een ander verhaal:
Detective who suspected Kate and Gerry McCann may lead hunt
[..]

Ook te lezen op The Sunday Express.co.uk

ja ja, die Amaral werd ook al neer gezet als een supercop .. en met nieuwe opsporingsmethoden als GPS oid is het idd makkelijk scoren daar heb ik de indruk .. dus eerst even afwachten ?

maar anyway .. kort samen gevat halen de McCanns de expert, Krugel, er weer bij, ondanks het feit dat zij dankzij de door hem opgeduikelde gegevens verdachte zijn geworden .. en ze geven te kennen blij te zijn met de benoeming van Carmo, ondanks het feit dat zij mede dankzij hem arguido's zijn, die man doet aan politiewerk ipv heksenjachten ?

Ik hou het maar op The Guardian: "Forensic analysis by retired South African police superintendent Danie Krugel claimed to reveal Madeleine's body had either been temporarily buried or was still beneath the beach at Praia da Luz, the resort from where she disappeared on 3 May." Als alleen de tabloids met dit 'nieuws' waren gekomen had ik het niet eens gemeld.

Nou, die supercop Luis Neves die ze nu mogelijk aanstellen: "was seen by the McCanns as a “breath of fresh air” when he joined the inquiry team three weeks after Madeleine’s disappearance. But he later became convinced she had died in an accident in the McCanns’ apartment."

Maar het korps heeft liever Carlos do Carmo volgens het bericht uit The Sunday Times: "Police in the Algarve, however, want Carlos do Carmo to get the post. Do Carmo, who has no previous connection with the case, was Amaral’s predecessor as director of the police in Portimao and earned the respect of colleagues after bringing the killer of a police officer to justice."

Ik denk niet dat de McCanns nu blij met Neves zullen: "Neves, national director of the DCCB, the Portuguese equivalent of the Serious Organised Crime Agency, began briefing the McCanns at the end of May. But in August, after police sniffer dogs allegedly found the “scent of death” in the McCanns’ apartment, Neves became “cold and distant”. Then last month, he called Gerry McCann directly to inform him that he and his wife would be questioned separately.

It is understood he was present during the questioning of Kate McCann, and, along with Amaral and Guilhermino Encarnacao, the director of police in Faro, decided the McCanns should be made suspects."

argh, ik heb die 2 gasten met elkaar verward .. Carmo en Neves .. en tja, dan zal je denk ik wel gelijk hebben, met Neves zullen ze minder blij zijn dan met Carmo ..

ik vind die zuid-afrikaan met zijn GPS voor DNA sporen trouwens maar raar. Het word neergezet alsof het een of andere geheime nieuwe techniek is, maar als het dat is, een of andere reproduceerbare techniek, waarom het dan niet op de markt brengen ? Als je bedenkt hoeveel (kinder)leed je met zoiets zou kunnen besparen ..
Of is dit eindelijk een wetenschapper die zowel de voordelen als ook de nadelen van zijn uitvinding ziet en het daarom geheim houdt ?

Ik denk dat The Observer/Guardian misschien iets te vlug is geweest met dit verhaal, hier en daar al gelezen dat die Locater Danie Krugel in de catagorie charlatans niet zou missstaan, we wachten het wel weer af Moussie. Maar misschien is dit dé reden wel: "The university health and safety director refused to reveal how his hi-tech methods work. He said he was currently in negotiations with companies to develop the 'matter orientation system machine', which is said to also use satellite technology." Sky News Geld natuurlijk...

De telegraph.co.uk schrijft verder onder meer:

quote:

Yet another theory about how Madeleine may have met her death – reportedly leaked by Portuguese police – was expounded in a newspaper there yesterday, claiming she fell off a sofa in the family's holiday flat in Praia da Luz on the Algarve.

According to the report, it was claimed her parents hid the body on the beach and returned to move it later.Portuguese newspapers have also reported claims that the results of tests being carried out by the British Forensic Science Service in Birmingham are "fundamental" to this line of inquiry.

The newspaper 24 Horas said that Portuguese detectives blamed slow progress on the British scientists and claim they are dragging their heels. The samples understood still to be with the scientists are hairs found behind the sofa which may show whether Madeleine had been given sedatives."

Clarence Mitchell, spokesman for the McCanns, refused to comment on "the latest unfounded, unsubstantiated rumours". However, friends dismissed them as "the latest smears". One said: "Quite how any child would die falling off a sofa is beyond me." Another said: "This is just the latest ridiculous suggestion that Kate and Gerry were somehow involved in killing her. They just want to get on with trying to find her."

An £80,000 relaunch of the Find Madeleine campaign, due to start this week with posters and billboards in Spain and Portugal and television slots in Morocco, has been delayed for up to two weeks after Spanish and Portuguese supermarkets refused to put up posters of Maddy, saying that there are many missing children and it is unfair to give a foreign child "special treatment".

Sources say the Find Madeleine fund is embroiled in a row with Justine McGuinness, Mr Mitchell's predecessor, over allegations that she claimed an unjustified amount for overtime while working for the McCanns in Portugal.

Wat betreft dat Britse lab, valt mij ook weer op dat de uiteindelijke resultaten nog steeds niet bekend zijn gemaakt, alhoewel ik ook hier en daar heb gelezen dat ze wel bekend zijn maar dat óf de resultaten te pijnlijk zijn voor de McCanns óf ze bevatten te weinig bewijs om de McCanns te vervolgen. En verder kan ik mij volledig indenken dat winkeliers e.d. niet meer die posters willen ophangen, en dan denk ik er zelf bij dat ze misschien ook denken dat Madeleine niet meer leeft, naast het feit dat er nog meer kinderen worden vemist en daar is geen aandacht voor. Justine McGuinness heeft groot gelijk dat ze achteraf aanvullend een rekening indient naast de gewone dagelijkse vergoeding die ze kreeg, opvolger Mitchell wordt tenslotte ook vet betaald, onder meer door die sponsor Brian Kennedy.

Madeleine: New DNA evidence 'provides fresh link to parents' Daily Mail

quote:

British scientists have found new DNA evidence which could link Kate and Gerry McCann to Madeleine's disappearance, it has been revealed today. The results, obtained at the Forensic Science Service laboratory in Birmingham, support earlier forensic findings sent to Portugal by British scientists which led to the McCanns being named as official suspects. Sources in Britain claim the fresh evidence shows the decision by Portuguese detectives to focus their investigation on the parents is justified.

The news comes just as it was widely reported this morning that DNA evidence linking the McCanns to Madeleine's disappearance was 'inconclusive'. None of the new material provides definitive proof that Madeleine is dead. But a senior source close to the investigation told the Evening Standard that the new DNA results showed the investigation was focused "where it should be".

The revelation of its existence will be a blow to the McCanns who deny any involvement in the disappearance of their daughter. The new positive results have been obtained from analysis of a mass of further material gathered from the McCanns' apartment in Praia da Luz from which she disappeared on 3 May, their hire car and other parts of the Mark Warner holiday complex. Madeleine was six days short of her fourth birthday when she vanished.

The initial police decision to focus on the McCanns followed the arrival in Portugal early last month of a first batch of results sent by the Forensic Science Service. A senior source close to the investigation said: "There is no reason to change the direction of the investigation and everything that has emerged indicates that it is focusing where it should.

"This is a very complex case and forensics are rarely conclusive on their own, but the new material adds to the existing picture that has been built up by police and fills in a few more pieces of the jigsaw." Those involved also point out that all the material sent to Birmingham for testing was gathered by Leicestershire police.

Sources also said the further tests cast into question explanations offered by the McCanns for the original results which are believed to have shown traces of Madeleine's blood in the family apartment and of her bodily fluids in the couple's hire car, rented 25 days after her disappearance. British scientists are understood to be fully confident in their ability to distinguish between Madeleine's DNA and that of her siblings or parents.

Similarly, it is understood that the widely touted theory that her DNA could have been transferred via her toys or clothes in substantial quantities has been fully taken into account. But because blood, bodily fluids and other material can deteriorate rapidly in hot conditions, the quality of some of the DNA matches is not as high as would have been the case if the Portuguese had collected it earlier.

The McCanns insist their daughter could still be alive and are planning to intensify their PR campaign. Clarence Mitchell, the McCanns' spokesman, said today: "There are wholly innocent explanations for any material police may or may not have found."

Sources close to the family have said DNA in the boot of the hire car could have come from Madeleine's clothing or sandals. Leicestershire police said it was not making any public statement on its view of what happened to the toddler. A spokesman said: "Since Madeleine's disappearance British Police have offered advice and support to the Portuguese. A wide range of specialist capabilities have been available for them to use."

quote:

Op zondag 7 oktober 2007 20:55 schreef Suko het volgende:
He said he was currently in negotiations with companies to develop the 'matter orientation system machine', which is said to also use satellite technology."[/b] Sky News Geld natuurlijk...

aah .. tja, dat er iemand rondloopt die het gevaar van deze opsporingsmethode ziet en het daarom geheim houdt is waarschijnlijk een beetje te veel gevraagd

quote:

Wat betreft dat Britse lab, valt mij ook weer op dat de uiteindelijke resultaten nog steeds niet bekend zijn gemaakt, alhoewel ik ook hier en daar heb gelezen dat ze wel bekend zijn maar dat óf de resultaten te pijnlijk zijn voor de McCanns óf ze bevatten te weinig bewijs om de McCanns te vervolgen.

wat ik ervan heb gelezen weten we dat dus wel .. inconclusive .. vandaar dat deze tweede ronde onderzoek eroverheen gaat .. of te wel, de resultaten zijn te pijnlijk voor de portugese poltie

quote:

En verder kan ik mij volledig indenken dat winkeliers e.d. niet meer die posters willen ophangen, en dan denk ik er zelf bij dat ze misschien ook denken dat Madeleine niet meer leeft, naast het feit dat er nog meer kinderen worden vemist en daar is geen aandacht voor.

kijk dat je die posters niet meer wil ophangen omdat het je klanten kost kan ik begrijpen, hang het dan maar een paar meter verderop oid .. maar iets niet ophangen omdat het kind evtl al dood is of omdat het niet eerlijk zou zijn tav andere verdwenen kinderen, c'mon zeg, wat een kolder .. hang dan de foto's van die andere kinderen ook op !!
wat voor mensen zijn dat die zoiets zeggen, dat het is niet "eerlijk" is tegenover de anderen en dat daarom deze posters ook niet opgehangen mogen worden .. vast geen ouders van verdwenen kinderen ?!?

quote:

Justine McGuinness heeft groot gelijk dat ze achteraf aanvullend een rekening indient naast de gewone dagelijkse vergoeding die ze kreeg, opvolger Mitchell wordt tenslotte ook vet betaald, onder meer door die sponsor Brian Kennedy.

huh .. het gaat toch niet om een aanvullende rekening maar om geclaimde overuren .. ?
Mijn gok is dat de britse overheid, haar werkgever, weigert om die te betalen omdat zij in die uren niet voor de overheid maar voor een particuliere organisatie heeft gewerkt

Heb het gelezen..en er staat onder

quote:

We are told that there are new links but we are not told what they are. So, why say anything at all? The blood in the apartment and the DNA in the vehicle does not necessarily mean that THEY killed her.

Kan me wel in die reactie vinden. Om wat voor DNA ging het nu ?

quote:

Op maandag 8 oktober 2007 11:50 schreef Suko het volgende:
Madeleine: New DNA evidence 'provides fresh link to parents' Daily Mail
[..]

Hmm, op basis van dezelfde resultaten:

MADELEINE PARENTS IN THE CLEAR

http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/21360

quote:

THE case against Kate and Gerry McCann lay in tatters last night after DNA evidence was found to be inconclusive.

With no fresh leads, Portuguese police are coming under increasing pressure to clear the couple.

Er is nu dus nog niets concreets gevonden, enkel nog meer speculaties en de zoutbehoefte is nog niet verminderd.

Ik ben bang dat zonder dat Maddy wordt gevonden niemand zeker kan weten wat er precies is gebeurd
en er alleen uitsluitsel kan komen met een bekentenis.

quote:

Op maandag 8 oktober 2007 11:50 schreef Suko het volgende:
Madeleine: New DNA evidence 'provides fresh link to parents' Daily Mail
[..]

aah .. de wogen worden glad gestreken ..

quote:

Sources in Britain claim the fresh evidence shows the decision by Portuguese detectives to focus their investigation on the parents is justified

hier krijgen de Portugezen een klopje op de schouders

quote:

None of the new material provides definitive proof that Madeleine is dead. But a senior source close to the investigation told the Evening Standard that the new DNA results showed the investigation was focused "where it should be".

en hier hebben we een stukje kritiek .. beweren dat het kind dood is kan niet op basis van de resultaten, maar daarna meteen weer de bevestiging dat het met die beschikbare gegevens logisch is om die kant op te zoeken .. erg diplomatisch allemaal

They just spinning around, from both sides...ondertussen zijn vorige week advocaten van de McCanns naar Portugal geweest om te pleiten dat de status van formeel verdachten wordt opgeheven, 24dash.com:

quote:

"Lawyers acting for the parents of missing Madeleine McCann travelled to Portugal last week in an effort to have their suspect status removed, it was revealed today. Kate and Gerry McCann were named as arguidos, or formal suspects, in the disappearance of their four-year-old daughter by Portuguese detectives in August.

The couple had feared that the cloud of suspicion brought on by the arguido status could hang over them for months, and sent their legal team to meet their Portuguese counterparts to discuss the case. A family friend said the couple were keen to have the arguido status lifted as soon as possible, and said lawyers were exploring all possible avenues for that to happen.

The McCanns' official spokesman rejected a newspaper report suggesting that the results of DNA testing had kept the couple "in the frame" in Madeleine's disappearance. Clarence Mitchell said: "We cannot comment on anything that goes to the heart of the investigation, but Kate and Gerry have nothing to hide. "Any material that may have been found by police in Portugal can be wholly and innocently explained."

Toch wel grappig om te zien dat iedereen aan het aftasten is en zich nog iets op de vlakte houdt, de pers is druk aan het speculeren om een antwoord uit te lokken maar het lijkt er op dat er op het moment geen over en weer geroep van incompetentie te forceren is.
Zouden ze dan nu eindelijk daadwerkelijk zich op het onderzoek concentreren en niet op hoe ze overkomen in de media?

quote:

Op maandag 8 oktober 2007 13:43 schreef Suko het volgende:
They just spinning around, from both sides...ondertussen zijn vorige week advocaten van de McCanns naar Portugal geweest om te pleiten dat de status van formeel verdachten wordt opgeheven, 24dash.com:
[..]

wat op zich dan weer onlogisch is gezien het feit dat je daar als verdachte meer rechten hebt dan als getuige .. ik lees zo hier en daar dat het vaak door de getuigen zelf aangevraagd word daar, een soort omgekeerde wereld dus ..
en hiermee zouden ze dus ook hun recht opgeven om onderzoek naar bepaalde sporen te eisen ..

maar ja, in de ogen van de wantrouwigen is elke move die ze al dan niet maken sowieso verdacht ..

wat dat aangaat heb ik best medelijden met de McCanns .. iedere handeling zo onder een vergrootglas gelegd en dan alles negatief uitleggen .. erg lijkt me dat ..

hypothetisch verhaal : stel je voor, je neemt een glaasje wijn bij het eten om die knoop in je maag een beetje te verzachten, en meer dan 2 happen naar binnen te kunnen werken, je hebt je energie immers nodig, je mag niet instorten, je hebt nog 2 kinderen die je nodig hebben .. en dan lees je de volgende dag in de krant dat jij feest aan het vieren bent, gezellig aan het tafelen "net als in de Tapas" .. oid .. erg toch ?
Niet dat dit is gebeurd, maar het zou zo kunnen gebeuren .. is bvb ook gebeurd met die foto in de speeltuin, hoe durven ze "lachend" met de twins te "poseren"

quote:

It has been reported that a leading child protection expert has said he has significant concerns about the man nicknamed “The Locator” who has been called in to help find Madeleine McCann.

Former detective Mark Williams-Thomas has said that he doubts the ability of Daniel Kruger to provide any assistance in tracking down the missing child.

Its been said that Madeleine’s parents, Kate and Gerry McCann, have given the South African some hair found on her clothing to use in his “missing person machine”. Mr Kruger refuses to reveal how his mysterious methods work, but they have apparently won him success and recognition in his homeland - which prompted the McCanns to call him in.

The former policeman said he believed Madeleine was not transported beyond the area where she went missing on May 3, but her chances of being alive were “very slim”.

It was reported he had uncovered a “forensic route” from Madeleine’s holiday apartment, along paths and roads to a nearby beach where the trail went cold.

However, the university health and safety director was reluctant to talk in detail about his search, which was carried out over four nights in July.

Dat lijkt me ook een dubieuze methode, een beetje te ghost whisperer naar mijn smaak.

http://www.product-review(...)n-to-find-madeleine/

[ Bericht 6% gewijzigd door kahaarin op 08-10-2007 16:55:44 ]

Oh duss, dit was de reden voor het onbetaald verlof, hij wist gewoon dat het er aan zat te komen.

quote:

Tavares Almeida is the deputy head of the inquiry into the four-year-old’s disappearance but recently asked to be taken off the case on unpaid leave.


TV adverts to be shown in Morocco are "ready to roll"
Today it emerged that he is facing trial for inflicting a severe beating on innocent man along with two other police officers.

The Chief Inspector is the second officer involved in the case to be implicated in the violent treatment of police suspects.

Disgraced inquiry head Goncalo Amaral — who was last week spectacularly kicked off the case after he said British police were being manipulated by Madeleine’s parents Kate and Gerry — is fighting claims he covered up the beating of another missing girl’s mother.

Leonor Cipriano, 36, says she was forced to kneel on glass ashtrays with a bag over her head as police repeatedly hit her during almost 48 hours of questioning.

She is serving 16 years for the murder of her eight-year-old daughter Joana, even though the body has never been found and she has since retracted her statement.

Today, the Portuguese daily newspaper Jornal de Noticias reported that 48-year-old Almeida will face trial over allegations that he beat up a railway worker suspected of being part of a notorious gang who sexually assaulted children in a park and coerced them into mugging people seven years ago.

The suspect, who suffered four broken ribs and bruising to his throat, stomach and back, was later acquitted of all charges at trial.

Nou ja zeg, een beetje agressief verhoor okay, het zal ongetwijfeld geen lieverdje geweest zijn maar dit, het gaat imho alle perken te buiten, de McCanns moeten blij zijn met al die media die er bovenop gedoken is, wie weet hoe ze er anders aan toe waren geweest.


http://www.telegraph.co.u(...)/10/08/nmaddy308.xml

quote:

Today, the Portuguese daily newspaper Jornal de Noticias reported that 48-year-old Almeida will face trial over allegations that he beat up a railway worker suspected of being part of a notorious gang who sexually assaulted children in a park and coerced them into mugging people seven years ago.

Niemand was er rouwig om geweest als Almeida desrijds die eikel had doodgemept maar ja, dat mag nu eenmaal niet...en bleek naderhand vrijgesproken.

Maar vergeet niet, de PR draait op volle toren en het artikel uit de telegraph.co.uk wordt Former British child protection officer Mark Williams-Thomas aangehaald: Mark Williams-Thomas, director of a PR company, confirms business links with McCann family and later denies it Het zou mij niets verbazen als hij hier iets mee van doen heeft qua publiciteit.

quote:

"One of the most well known faces for the viewers of Sky News, the former Hampshire CID officer Mark Williams-Thomas, is also managing director of WT Associates, a company that offers, among many other services, media handling and advice for high profile cases and “design or review organisations media crisis policy”. Mr. Mark Williams-Thomas has been one of the most violent critics of the Portuguese Police investigation of Madeleine McCann's case.

We emailed WT Associates and asked if the company “has or had any contract with Mr.Gerry McCann, or with a relative of Mr. Gerry McCann, or with any Public Relations or Media company that has any relation with Mr. Gerry McCann or any relative of Mr. Gerry McCann.” The first answer was short and clear: “Yes we have. What is it you are after?”, was the reply, from a company's email, with no name or identification of the author, but sent from a Blueberry.

When we asked to confirm two details we already had – the contract was to provide media handling and advice for high profile cases, since the middle of May – the following answer was the opposite of the first: ““We are not providing any media support to the mc cann familly. But I have been in contact with the press officers for the family. I am unclear what you are after?”

A third attempt to clarify things got a reply that seemed more an order: “Call me. 07734 4XXXXX”, always whitout identifyng the person that was sending the emails or “asking” to be called on the phone. We send a text message, with our contacts and we are waiting for whoever sent the emails, from WT Associates, to call. We emailed also Sky News, asking it they were aware of the business quality of Mr Mark Williams-Thomas, whyle they invited him in to give opinion about Madeleine McCan's case, presenting him as a "child protection expert" or a "crime expert".

Mark Williams-ThomasProfile
His expertise includes in particular risk management and assessment of offenders - he has most recently been seen providing expert commentary on Sky News from Portugal about the disappearance of Madeleine McCann - and he now owns his own Child Protection and Risk Management Consultancy - WT Associates Ltd. Prior to setting up WT Associates in 2005, Mark was a police Detective specialising in major crime. He worked on or was in charge of some of the largest paedophile and murder investigations in the country, as well as being one of only 10 specialist Family Liaison officers during his time in the police. Mark is also completing a Masters in Criminology at the University of Central England.

Duarte Levy, in Rothley and Paulo Reis, in Málaga Bron

UPDATE: On September 18, at 13h13, Mr. Mark Williams-Thomas sent me an email, with the following statement: "There are no conflicts of interest. WT Associates has no business connections with the Mc Cann family and Mark Williams-Thomas provides his comments completely as an individual with no bias."

Iedereen lijkt zo zijn/haar taak te hebben in het PR-team van de McCanns en die Former British child protection officer Mark Williams-Thomas is er voornamelijk om de incompetentie van de Portugese politie aan te tonen. Yep, ik ben slechtdenkend, nog steeds...

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 08-10-2007 21:02:54 ]

McCanns hire own forensic team to fight new DNA link

quote:

Kate and Gerry McCann have hired their own forensic experts to refute Portuguese police claims that new DNA tests link them to Madeleine's disappearance, it has been revealed.

The McCanns' law firm Kingsley Napley, one of the leading criminal law firms in the country, is understood to have brought in its own forensic team after the discovery of allegedly damaging evidence found in the apartment in Praia da Luz and in a Renault Scenic hire car, rented 25 days after Madeleine vanished.

The McCanns continue to insist that any DNA found in the car could have been innocently transferred from their daughter's clothing when they moved to a new apartment.

But FSS sources are reported to have claimed that while the fresh DNA evidence does not provide conclusive proof, it does suggest, on balance, that the Portuguese police were right to make the couple arguidos, or official suspects

[...]

The McCanns' supporters insist that the case against them is fundamentally flawed and that, ironically, it was their own efforts to kick start the investigation that led to them being named as suspects.

The sniffer dogs said to have picked up the scent of a corpse on Mrs McCann were only brought in after the couple gave the go ahead for retired South African police officer Daniel Krugel - dubbed the Locator - to conduct a search.

wat ik dan weer niet begrijp is .. deze Krugel komt er met toestemming van de ouders, of de politie zelf van begin af aan op de hoogte was word niet echt duidelijk uit de verschillende artikelen, feit is wel dat er dankzij zijn bevindingen die honden ingevlogen worden .. hoe komt het dan dat er met die honden blijkbaar niet gezocht is op die plek waar volgens hem het lijkje ligt of gelegen heeft ?

@ Suko .. bij Levy en Reis moet je je zout klaar hebben staan .. helemaal in het begin hielden die 2 bij hoog en bij laag vol dat Gerry de zoon was van de politicus McCann

quote:

Lisbon - One of the deputy national directors of Portuguese police has been appointed to take over the case of Madeleine McCann, the four-year-old British girl who went missing over five months ago, media reported Tuesday. Paulo Rebelo will replace Goncalo Amaral as the coordinator of the criminal investigation department in Portimao, responsible for the tourist resort of Praia da Luz, where Madeleine disappeared from her parents' holiday apartment.

Police chief Alipio Ribeiro sacked Amaral last week after he criticized British police in public, accusing them of only investigating what "suited" Madeleine's parents.

Kate and Gerry McCann have been named suspects in the case.

Rebelo has formerly worked in a Lisbon police department investigating drug trafficking.

He was also involved in the investigation into the Casa Pia paedophile scandal involving an ambassador, a television host and other public personalities. The trial is still going on.

Rebelo's appointment did not surprise some of his colleagues, who said they had expected Ribeiro to choose a reliable person who could "give new encouragement" to investigators working on the case.

The colleagues described Rebelo as "a good policeman."

A substitute was also being sought for Tavares de Almeida, Amaral's second man, who asked for indefinite leave. Both Amaral and Almeida are under investigation for torture in other cases.

Er is dus een nieuwe chief, hij heeft vaker een pedofiliezaak gehad, is dat een teken dat ze in die richting verder gaan zoeken?
En wat een gedoe over al die theorieën en mediabommetjes, de kampen graven zich alleen maar verder in.

http://www.earthtimes.org/articles/show/121116.html

[ Bericht 4% gewijzigd door kahaarin op 09-10-2007 12:29:58 ]

Suggestions that the results of DNA tests have kept Madeleine McCann's parents "in the frame" have been dismissed by the family spokesman.

quote:

Clarence Mitchell said Kate and Gerry McCann had nothing to hide over the disappearance of their daughter and there was an innocent explanation for anything the police might have found in the investigation.

"Officially, I cannot discuss the detailed aspects of the case - it is still very much an active police investigation," he told GMTV.

"What I can say though is Kate and Gerry have nothing to hide at all. They are perfectly happy to answer any of this, if it comes to it.

"There are wholly innocent explanations for anything the police may or may not have found. That has been the case from day one and it remains the case.

"I would point to some of these stories this morning - they are unsourced, they are unsubstantiated. Frankly, some of the headlines this morning are a complete disgrace."

Er zijn dus DNA resultaten maar er kan niet over worden gesproken, als er iets instond wat belastend zou zijn voor de McCanns dan was er al wel weer een Portugees lek geweest, een nieuw dood spoor dus, wat is er waar over het terugbrengen van het aantal politie mensen die onderzoek doen in deze zaak, is jullie daar iets meer over bekend?
Ik weet ook niet of de uitspraken van die Mitchell over die resultaten wel helemaal betrouwbaar zijn, dit kan net zo goed weer propaganda zijn.

http://www.guardian.co.uk/uklatest/story/0,,-6982413,00.html

Het enige nieuws wat ik interessant vind is dat er nieuwe pief is aangesteld: "Mr Rebelo has previously worked in the central investigation department specialising in narcotics. He was also involved in a long investigation into a paedophile scandal at a state children's home in the capital, Lisbon, allegedly involving senior establishment figures. The case is ongoing."

En dat: "there were reports of new findings after fresh tests by the Forensic Science Laboratory in Birmingham on DNA samples collected by British detectives helping the Portuguese police. The results reportedly suggest DNA evidence found in the boot of a car hired weeks after Madeleine disappeared came from the missing girl and was not transferred by clothes or toys." The Guardian

Inderdaad opmerkelijk Kahaarin, dat die nieuwe ook bezig is met zaken over pedofielie en trouwens ook is gespecialeerd is in narcotica-zaken. En die Clarence Mitchell is woordvoerder van de McCanns, die neem ik al helemaal niet serieus, die is ingehuurd én getraind voor een goed verhaal tegen de media. Ik heb iig het idee dat het nu er om gaat spannen óf er genoeg bewijs is tegen de McCanns om een zaak te beginnen of dat de rechter straks beslist dat er wegens gebrek aan bewijs de zaak wordt verworpen. Dat is ook een angst van de McCanns, wel ontheven van verdenking maar niet onschuldig verklaard, lijkt me ook erg.

@ Moussie, wat betreft die Krugel, allemaal twijfelachtig en ik denk dat geen krant hem meer serieus neemt, vooral nu blijkt dat hij eigenlijk bezig is een produkt op te markt te brengen.

quote:

@ Suko .. bij Levy en Reis moet je je zout klaar hebben staan .. helemaal in het begin hielden die 2 bij hoog en bij laag vol dat Gerry de zoon was van de politicus McCann

Echt waar? Dan pak ik alleen stukjes die via betrouwbare links zijn te verifiëren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 09-10-2007 14:25:58 ]

En dit was ook te verwachten nu mogelijk blijkt dat de gevonden sporen van Madeleine zelf zijn en net door overbrenging van kleren of wat dan ook: McCanns call in own forensic team to fight DNA linking them to Madeleine Daily Mail

quote:

Kate and Gerry McCann have hired their own forensic experts to refute Portuguese police claims that new DNA tests link them to Madeleine's disappearance, it has been revealed.

The McCanns' law firm Kingsley Napley, one of the leading criminal law firms in the country, is understood to have brought in its own forensic team after the discovery of allegedly damaging evidence found in the apartment in Praia da Luz and in a Renault Scenic hire car, rented 25 days after Madeleine vanished.

The McCanns continue to insist that any DNA found in the car could have been innocently transferred from their daughter's clothing when they moved to a new apartment. But FSS sources are reported to have claimed that while the fresh DNA evidence does not provide conclusive proof, it does suggest, on balance, that the Portuguese police were right to make the couple arguidos, or official suspects.

The two 39-year-old doctors are said to be extremely distressed by the claims, not least because such speculation shifts the focus away from the search for their daughter. They fear that the search was effectively halted by Portuguese police three months ago when British police sniffer dogs reacted to the 'scent of death' on Mrs McCann's clothing. The scaling down of the police operation in Portugal has forced them to bring in their own team of investigators to follow up leads and potential sightings.

A source close to the couple told the Evening Standard: "We have brought our own forensics experts on board," adding that the new team is putting together a case that will offer "wholly innocent" explanations for any DNA and other forensic evidence found in the apartment and in the hire car, said the source. The move comes as Michael Caplan QC and Angus McBride, both lawyers at Kingsley Napley, met their Portuguese counterparts Rogerio Alves and Carlos Pinto de Abreu for two days last week in Praia da Luz.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 14:08 schreef Suko het volgende:
Het enige nieuws wat ik interessant vind is dat er nieuwe pief is aangesteld: "Mr Rebelo has previously worked in the central investigation department specialising in narcotics. He was also involved in a long investigation into a paedophile scandal at a state children's home in the capital, Lisbon, allegedly involving senior establishment figures. The case is ongoing."

en nou dus maar hopen dat die bij diegenen hoorde die alles op tafel probeerde te krijgen en niet bij die kliek die zorgde dat getuigen niet werden opgeroepen, verklaringen verdwenen ed

quote:

En dat: "there were reports of new findings after fresh tests by the Forensic Science Laboratory in Birmingham on DNA samples collected by British detectives helping the Portuguese police. The results reportedly suggest DNA evidence found in the boot of a car hired weeks after Madeleine disappeared came from the missing girl and was not transferred by clothes or toys." The Guardian

nou, het enige wat ik kan halen uit die "nieuwe" rapporten, het enige wat er echt gezegd is, is dat de portugese politie gelijk had om de McCanns te onderzoeken, het toen verzamelde materiaal rechtvaardigt dat, en dat de britse politie denkt in staat te zijn om onderscheid te kunnen maken tussen familieleden en primaire en secundaire overbrenging .. voor de rest nada, niets nieuws

quote:

En die Clarence Mitchell is woordvoerder van de McCanns, die neem ik al helemaal niet serieus, die is ingehuurd én getraind voor een goed verhaal tegen de media.

? .. natuurlijk is die daarvoor ingehuurd, persvoorlichter of hoe je het wil noemen .. waarom zou je die man niet serieus nemen ? Je weet wat zijn functie is, je weet wat die wel of niet mag zeggen aangaande de feiten zelf .. voor de rest kan die toch weinig meer zeggen dat hetgeen er in de krant staat onzin is, of het nou bvb van die snifferdogs bij vrienden zijn of de "nieuwe" resultaten van het DNA-onderzoek, zolang de McCanns dat niet te horen krijgen van de politie zelf of in het geval van die honden van hun vrienden is het dat toch ook .. de zoveelste speculatie op basis van gegoochel met woorden

quote:

Ik heb iig het idee dat het nu er om gaat spannen óf er genoeg bewijs is tegen de McCanns om een zaak te beginnen of dat de rechter straks beslist dat er wegens gebrek aan bewijs de zaak wordt verworpen. Dat is ook een angst van de McCanns, wel ontheven van verdenking maar niet onschuldig verklaard, lijkt me ook erg.

nah, moet je eens aan de moeder van Natascha Kampusch vragen, zelfs nu haar dochter ontsnapt is heb je er van die figuren die ervan overtuigd zijn en blijven dat moeders een handje in haar ontvoering heeft gehad

quote:

@ Moussie, wat betreft die Krugel, allemaal twijfelachtig en ik denk dat geen krant hem meer serieus neemt, vooral nu blijkt dat hij eigenlijk bezig is een produkt op te markt te brengen.

hehe, hoe meer ik erover lees hoe vager ik het vind .. zo lees ik bvb dit op een zuid-afrikaanse blog

quote:

Some of you may recall that in January, Danie Krugel - erstwhile inventor of a device that can supposedly find anyone, anywhere, with merely a snippet of their hair - made a promise to me:

Danie also made a deal with me: in the next three months, there will be some big event regarding his device. He wouldn’t give specifics, but did eventually say after some pressing that the news would be international, and big, and if it didn’t happen in three months I could call him a liar.

Danie Krugel: Officially a Liar?

quote:

Echt waar? Dan pak ik alleen stukjes die via betrouwbare links zijn te verifiëren.

yup .. http://gazetadigitalarqui(...)erry-was-labour.html

@ Moussie:

quote:

? .. natuurlijk is die daarvoor ingehuurd, persvoorlichter of hoe je het wil noemen .. waarom zou je die man niet serieus nemen ? Je weet wat zijn functie is, je weet wat die wel of niet mag zeggen aangaande de feiten zelf .. voor de rest kan die toch weinig meer zeggen dat hetgeen er in de krant staat onzin is, of het nou bvb van die snifferdogs bij vrienden zijn of de "nieuwe" resultaten van het DNA-onderzoek, zolang de McCanns dat niet te horen krijgen van de politie zelf of in het geval van die honden van hun vrienden is het dat toch ook .. de zoveelste speculatie op basis van gegoochel met woorden

Ze mogen meer zeggen, vanaf 15 september zijn de restricties iets versoepeld. Ook mogen ze het 4000 pagina's tellend rapport inzien, ze zeggen van niets te weten maar dat is onzin en wordt als smoes gebruikt, ze mogen alleen niet op het onderzoek zelf publiekelijk reageren omdat de zaak nog in volle gang is. Bovendien zijn vorige week een aantal advocaten van de McCanns naar Portugal geweest en daar zullen ze vast ook stukken hebben ingezien (en vast niet voor het eerst), overigens zijn in Portugal ook nog 2 (top)advocaten in dienst van de McCanns, dus of ze in het duister worden gelaten???

New search at Madeleine McCann apartment telegraph.co.uk, wat fragmenten:

quote:

Detectives have launched new searches at the apartment where Madeleine McCann disappeared - returning to the scene for first time since late July. Seven Portuguese officers entered the house at 7am today and remained inside until the early afternoon as they continued to attempt to build a case against official suspects Kate and Gerry McCann.

Amongst them was Chief Inspector Tavares Almeida, the officer who interviewed Mrs McCann, and who recently asked to be taken off the case on unpaid leave.

Portuguese police are convinced that the holiday apartment in Praia da Luz "holds the key" to solving the case but it is not clear if they were following a specific lead.It is understood that there were also new searches at the beach. DNA samples from the flat and the McCann's hire car, which were collected in late July by British police, are still being processed every week.

It is believed Mr Rebelo may have been one of the officers at the Praia da Luz flat being shown the scene. Clarence Mitchell, a spokesman for the couple, said: "Kate and Gerry hope that Mr Rebelo will now work to eliminate them from the inquiry as suspects and will then be in a position to refocus his team into the search for Madeleine."Clearly we hope that a new head of the inquiry will work to ensure the unsubstantiated and unfounded allegations surrounding the case will now end."

The incessant speculation continued, however, including one report claiming that the McCanns and the three couples they were on holiday with left of their children sleeping in the McCann's apartment while they dined in a nearby tapas restaurant.

Portuguese newspaper 24 Horas reported, quoting a senior PJ officer as claiming: "It's not just the evidence gathered which point to the fact of there being more children in the apartment, there is also the evidence duly backed up after interrogation upon the rest of the people who were in the Ocean Club."

None of the McCann's friends were available for comment but Mr Mitchell dismissed the claims as "utter rubbish", saying only Madeleine and her two-year-old twin siblings Sean and Amelie slept there."If you put seven children together, you're going to have a far harder time getting them to sleep than three," he said.

Ook The Times komt met dat verhaal, wat snippers:

quote:

Police believe that Madeleine and her twin brother and sister may not have been alone in the McCann holiday apartment, but that the children of seven British friends who were on holiday with the McCanns were also present when Madeleine disappeared on May 3, the 24 Horas newspaper claimed.

24 Horas as saying: “It’s not only the collected evidence that points to the fact that there were more children inside that [the McCanns'] apartment. “Evidence also exists, following the interrogations to the other people who that were at the Ocean Club, that only the McCanns’ apartment was visited by the people who attended the dinner.”

The children had visited each other’s apartments regularly in the six days that they had been at the Ocean Club. The newspaper does not explain how any forensic evidence could be pinpointed to the evening of Madeleine’s disappearance. The newspaper also casts doubt on claims by one of the McCanns’ friends that he was looking after his unwell daughter when he was away from the restaurant on the evening Madeleine disappeared.

It says that Russell O’Brien, a hospital consultant from Exeter, left the restaurant at 9.35pm and returned at 10pm, just minutes before Mrs McCann discovered that Madeleine was missing. Mr O’Brien has strenuously denied any involvement in Madeleine’s disappearance and has never been a formal suspect in the investigation.

24 Horas reported: “The British man guaranteed he took that long because he visited his sick daughter, and she vomited. He says he asked for the sheets to be changed, but the staff at the Ocean Club assured the investigators that nobody asked for any bedsheets to be changed that evening.”

Mr O’Brien’s partner, Jane Tanner, told police that she had seen a man carrying a girl away from the McCanns’ apartment at 9.15pm. However, another witness has insisted that she was not in the area at that time.

A source within the PJ is quoted by 24 Horas as saying: “In face of so many contradictions and in face of the forensics results that we already hold, we have very few doubts that the girl died inside that apartment, and we only have doubts about who concealed the corpse.”

The report follows claims in the British media that although tests on samples discovered in the McCanns’ apartment and hire car do not prove that Madeleine is dead, they have strengthened the theory that her parents were involved in her disappearance.

A source at the Forensic Science Service in Birmingham, which carried out the tests on behalf of the Portuguese authorities, is reported to have said that the results showed police were right to make the couple arguidos, or official suspects.

En de Daily Mail: Madeleine: Kidnap theories 'inconsistent' with evidence

quote:

A three-dimensional reconstruction of the night Madeleine McCann disappeared has been produced by a criminal psychologist - who has concluded that it would have been very difficult for a kidnapper to snatch Madeleine unnoticed.

Paulo Sargento, a leading Portuguese criminal psychologist, used minute-by-minute breakdowns produced by several media sources to test all possible hypotheses regarding the possibility that Madeleine was snatched.

He concluded that, with the number of people passing by the Ocean Club resort, where the McCann family were staying, it would have been difficult for a would-be kidnapper to escape unnoticed from the apartment where Madeleine was sleeping with her twins siblings. Mr Sargento, from Lusófona University in Libson, cross-checked the times of events from a number of sources, from 4pm, when Madeleie was picked up kindergarten, until 10pm, when her mother Kate reported her missing.

He concluded that between 8pm and 10pm - the period Madeleine was left alone - members of the McCann party including their friends, got up from their meal a total of 14 times. Dr Sargento told SIC television: “There were people passing almost every five minutes. "The question is how, in that time, could it be possible with so many people coming and going that no one saw someone coming in through the window without being seen? We have concluded this theory is very inconsistent." The recreation of events will be made available to police investigators.

Dat van die three-dimensional reconstruction meldt The Times ook. Dat is een nieuwe wending zeg, dat alle kids van die vriendenkring in het apartement van de McCanns zouden hebben geslapen. Dat zou inderdaad het verhaal van een ontvoering ongeloofwaardig kunnen maken...if true natuurlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 09-10-2007 20:29:02 ]

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 19:42 schreef Suko het volgende:
@ Moussie:
[..]

Ze mogen meer zeggen, vanaf 15 september zijn de restricties iets versoepeld. Ook mogen ze het 4000 pagina's tellend rapport inzien, ze zeggen van niets te weten maar dat is onzin en wordt als smoes gebruikt, ze mogen alleen niet op het onderzoek zelf publiekelijk reageren omdat de zaak nog in volle gang is.

of het betekend dat die claims in de pers niet kloppen .. anders stond het wel in dat rapport

quote:

New search at Madeleine McCann apartment telegraph.co.uk, wat ftagementen:

new search .. nou nou zeg, normaalste zaak van de wereld toch dat de nieuwe baas het even persoonlijk gaat bekijken

quote:

Ook The Times komt met dat verhaal, wat snippers:

gebrek aan fantasie hebben ze iig niet die Portugezen .. nu hebben er weer meer kinderen geslapen in dat appartement, en toen kreeg Maddie zeker een ongeluk, van de sofa, trap, whatever gevallen en nu doen al die ouders en hun kinderen samenspannen om een ongeluk te verdoezelen .. zoiets ?

quote:

En de Daily Mail: Madeleine: Kidnap theories 'inconsistent' with evidence
[..]

Dat van die three-dimensional reconstruction meldt The Times ook. Dat is een nieuwe wending zeg, dat alle kids van die vriendenkring in het apartement van de McCanns zouden hebben geslapen. Dat zou inderdaad het verhaal van een ontvoering ongeloofwaardig kunnen maken...if true natuurlijk.

waarom heb ik het idee dat die reconstructie niet alleen niet ter plaatse is gebeurd maar ergens op een kantoortje, en waarom heb ik het idee dat die man iets te makkelijk uitgaat van gemiddelden ?
Hij geeft een tijdruimte van 5 minuten tussen passerende personen, hoe komt die daaraan ? Zoveel mensen zijn er langs gekomen, dus dat is verdeeld over X tijd eentje per 5 minuten ? Daarnaast, met die steegjes en beplanting daar lijkt mij dat meer dan genoeg tijd, en niet te vergeten, in mei is het om ½ 8 al donker .. schaduwen zat waarin je even weg kan glippen ..

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 14:23 schreef Suko het volgende:
En dit was ook te verwachten nu mogelijk blijkt dat de gevonden sporen van Madeleine zelf zijn en net door overbrenging van kleren of wat dan ook: McCanns call in own forensic team to fight DNA linking them to Madeleine Daily Mail
[..]

quote:

Kate and Gerry McCann have hired their own forensic experts to refute Portuguese police claims that new DNA tests link them to Madeleine's disappearance, it has been revealed.

The McCanns' law firm Kingsley Napley, one of the leading criminal law firms in the country, is understood to have brought in its own forensic team after the discovery of allegedly damaging evidence found in the apartment in Praia da Luz and in a Renault Scenic hire car, rented 25 days after Madeleine vanished.

The McCanns continue to insist that any DNA found in the car could have been innocently transferred from their daughter's clothing when they moved to a new apartment. But FSS sources are reported to have claimed that while the fresh DNA evidence does not provide conclusive proof, it does suggest, on balance, that the Portuguese police were right to make the couple arguidos, or official suspects.

The two 39-year-old doctors are said to be extremely distressed by the claims, not least because such speculation shifts the focus away from the search for their daughter. They fear that the search was effectively halted by Portuguese police three months ago when British police sniffer dogs reacted to the 'scent of death' on Mrs McCann's clothing. The scaling down of the police operation in Portugal has forced them to bring in their own team of investigators to follow up leads and potential sightings.

A source close to the couple told the Evening Standard: "We have brought our own forensics experts on board," adding that the new team is putting together a case that will offer "wholly innocent" explanations for any DNA and other forensic evidence found in the apartment and in the hire car, said the source. The move comes as Michael Caplan QC and Angus McBride, both lawyers at Kingsley Napley, met their Portuguese counterparts Rogerio Alves and Carlos Pinto de Abreu for two days last week in Praia da Luz.

Die gruwelijke newspeak "The two 39-year-old doctors are said to be extremely distressed by the claims, not least because such speculation shifts the focus away from the search for their daughter. " Dat kind is wereldwijd bekend, de sporen in de Portugese omgeving zijn allang dood (als ze ooit bestaan hebben) en ze hebben overal teams voor ingehuurd dus ze moeten het voor 'the search' echt niet hebben van die drie detectives in het dorp. Nee, ze vinden het niet leuk om verdachten te zijn. Dat begrijp ik best; zelfs mensen die schuldig zijn houden er niet van verdachte te zijn, maar zeg dat dan gewoon.

Anyway, het hele verhaal laat wel zien dat we terug zijn in de klassejustitie tijd. OJ Simpson revisited. Net zo lang spin doctoren, specialisten inhuren, zwart maken, zeiken over waanzinnig gezochte DNA fouten tot je vrijgesproken wordt. Een gewoon Engels stel had nu gewoon in de Portugese gevangenis gezeten.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 21:01 schreef voyeur het volgende:
Anyway, het hele verhaal laat wel zien dat we terug zijn in de klassejustitie tijd. OJ Simpson revisited. Net zo lang spin doctoren, specialisten inhuren, zwart maken, zeiken over waanzinnig gezochte DNA fouten tot je vrijgesproken wordt. Een gewoon Engels stel had nu gewoon in de Portugese gevangenis gezeten.

mwah, dat weet ik zo net nog niet .. kort voor Madeleine verdween stonden de kranten in Engeland vol over Daisy Angus, over het feit dat zij 5 jaar onschuldig in de gevangenis had gezeten in India en hoe afgrijselijk slecht de engelse overheid omkijkt naar haar onderdanen die in het buitenland in de problemen raken .. misschien dat de spindoctors daarom tot voor kort werden betaald door de overheid ?

Maar wat zeg je nou .. ze hadden geen specialisten mogen inhuren om hun kind te zoeken ? Waarom niet ? Zodat mensen zoals jij kunnen zeggen dat ze voor de rest helemaal niets doen om hun kind te vinden en daar weer een verklaring van schuld in zien ?
En wie hebben zij zwart gemaakt .. de portugese politie ?
Sorry hoor, maar zeggen dat die hun werk niet goed doen is mi geen zwart maken maar het constateren van een feit, daarnaast is dat zover ik weet nooit zo direct door hun zelf of door hun PR gezegd maar door "sources close to .. "
en wat bedoel je met waanzinnig gezochte DNA-fouten, het meeste nieuws wat daarover verschenen is komt uit de geruchtenmolen .. het begint met iemand die zegt dat de britse politie onderscheid kan maken tussen primaire en secundaire overdracht, in de volgende krant is het de suggestie geworden dat het wel degelijk haar DNA was en morgen lees je in een portugese krant dat het zeker is dat het Maddie's DNA was .. terwijl het enige officiële wat er gezegd is was dat de destijds gevonden sporen een terechte aanleiding waren voor verder onderzoek naar de McCanns

daarnaast .. had je dit stukje gemist ?

quote:

The McCanns' supporters insist that the case against them is fundamentally flawed and that, ironically, it was their own efforts to kick start the investigation that led to them being named as suspects.

The sniffer dogs said to have picked up the scent of a corpse on Mrs McCann were only brought in after the couple gave the go ahead for retired South African police officer Daniel Krugel - dubbed the Locator - to conduct a search.

maar ja, een ander engels gezin, en evtl ook dit gezin, maar dan op een ander tijdstip, had waarschijnlijk al lang in de gevangenis gezeten .. de heren daar zijn erg goed in het "oplossen" van misdaden immers, wie heeft er nou bewijzen nodig, waarom al dat dure forensische onderzoek verspillen als je een bekentenis eruit kan slaan

quote:

Tourists who stayed at the resort where Madeleine McCann went missing have been asked to provide DNA samples and fingerprints.

The move is said to have come after detectives uncovered evidence of a possible kidnapper.

The head of the British investigation into the four-year-old's disappearance in Portugal on May 3 wrote a letter to holidaymakers asking for their help, according to The Times.

Madeleine disappeared a few days before her fourth birthday during a family holiday to Praia da Luz in the Algarve.

Leicestershire Constabulary, which is co-ordinating the investigation in Britain on behalf of the Portuguese authorities, would not confirm whether Superintendent Stuart Prior had sent the appeal.

Nor would the spokeswoman confirm whether police across Britain were interviewing former guests at the Ocean Club in Praia da Luz.

The letter reportedly explains that Portuguese detectives have failed to identify a number of samples recovered from the resort.

The newspaper said some of these were from the McCanns' apartment from which Madeleine disappeared while her parents ate dinner at a nearby tapas restaurant.

Huh?
We zijn ineens weer terug op het ontvoeringsverhaal?
Er zijn DNA sporen gevonden die geen van de bekende betrokkenen betreffen?
Nou ja, ik snap er nieteens meer iets van.....

Goed, resumerend, de gevonden sporen wijzen niet op ontvoering maar er zijn wel onbekende sporen gevonden, het betrof het DNA van Maddy wel en kan afkomstig zijn van secundaire overdracht, klopt dit tot nu toe?
Ik weet het niet meer. Kopje koffie iemand?

Oh ja, bron:
http://www.metro.co.uk/news/article.html?in_article_id=69649&in_page_id=34&ito=newsnow

Nu ook een Australische krant:

quote:

Kidnap clues in Maddy inquiry

HOLIDAYMAKERS who stayed at the resort where Madeleine McCann disappeared are being asked to provide DNA samples and fingerprints after detectives found evidence of a possible kidnapper.

A letter from the head of the British investigation says Portuguese detectives have been unable to identify several samples recovered at the Ocean Club in Praia da Luz.

Police across Britain are now interviewing former guests in the biggest operation since the search for four-year-old Madeleine was abandoned three weeks after her disappearance in May. The move came as one of Portugal's most senior detectives, Paulo Rebelo, was put in charge of the case.

Detectives have recovered unidentified DNA and fingerprints during a series of searches, which included the McCanns' apartment. They have also been unable to trace a number of mobile telephone calls on the evening Madeleine was reported missing.

The operation - which comes a month after Kate and Gerry McCann were named as suspects over the disappearance of their daughter - suggests detectives cannot rule out the possibility that a stranger stole the child from her bed.

Bron: http://www.theaustralian.(...)2563937-2703,00.html

[ Bericht 15% gewijzigd door kahaarin op 10-10-2007 17:19:50 ]

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 17:14 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Huh?
We zijn ineens weer terug op het ontvoeringsverhaal?
Er zijn DNA sporen gevonden die geen van de bekende betrokkenen betreffen?
Nou ja, ik snap er nieteens meer iets van.....

hmz, er staat me wel vaag iets bij van sporen in het appartement die niet van hun waren, maar dat was toch verklaard met een vorige bewoner dacht ik ?

maar ja, je leest wel vaker van die dingen dat je je afvraagt hoe het nou zit .. eerst werd er bvb gezegd dat die man met de deken/Maddie die Tanner zag bekend was bij de politie, het zou om iets anders gaan, en nou las ik van de week weer ergens, timesonline dacht ik, of dailymail, dat het nog steeds niet bekend is wie dat was

quote:

Goed, resumerend, de gevonden sporen wijzen niet op ontvoering maar er zijn wel onbekende sporen gevonden, het betrof het DNA van Maddy wel en kan afkomstig zijn van secundaire overdracht, klopt dit tot nu toe?
Ik weet het niet meer. Kopje koffie iemand?

lekker, pak ik de koektrommel er wel bij, dit word steeds gekker

en de McCanns gaan weer iemand aanklagen .. 24Horas .. en ik kan niet anders dan hun gelijk geven .. na de idiote verhalen over vallen van de trap, het sofa, met z'n allen in die kamer slapen zijn ze nu weer terug bij het verdoven van de kinderen

quote:

The parents of Madeleine McCann are considering legal action against claims they sedated all three of their children the night she disappeared.

Portuguese newspaper 24 Horas claimed today that forensic evidence proves Madeleine and two-year-old twins Sean and Amelie were drugged.

Lawyers for the couple are contemplating legal action against newspapers that publish the claims.

McCanns may sue over sedatives claim

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 22:10 schreef moussie het volgende:

quote:

hmz, er staat me wel vaag iets bij van sporen in het appartement die niet van hun waren, maar dat was toch verklaard met een vorige bewoner dacht ik ?

maar ja, je leest wel vaker van die dingen dat je je afvraagt hoe het nou zit .. eerst werd er bvb gezegd dat die man met de deken/Maddie die Tanner zag bekend was bij de politie, het zou om iets anders gaan, en nou las ik van de week weer ergens, timesonline dacht ik, of dailymail, dat het nog steeds niet bekend is wie dat was

Ja , dat is ook zoiets, in de pers (zout!) werd beweerd dat er met die man is gesproken, later dat hij niet een focus van het onderzoek was, nu in de Britse pers dat het nog niet bekend is wie de man was.
Hopelijk wordt de man nu dan wel gezocht met die nieuwe pedofielen insteek van de huidige leiding van het onderzoek.

quote:

Madeleine: Portuguese police finally target local paedophiles


Madeleine: Parents welcomed new police moves
Police in Portugal are trawling through a newly-seized hoard of child pornography for pictures of Madeleine McCann, it emerged last night.

The files were found on 150 computers taken from 80 suspects in raids across the country which smashed a major paedophile ring.

Though Operation Predator was not formally linked to the Madeleine inquiry, officers will alert detectives searching for the four-year-old if pictures which could be her are found.

Sources said the suspects had accessed the images through filesharing programmes.

Experts at the Child Exploitation and Online Protection unit in London are already using state-oftheart facial recognition software to scan computer porn for Madeleine.

The Portuguese raids involved more than 300 officers in the country's biggest-ever operation of its kind.

Kate and Gerry McCann were said last night to have been encouraged by the development. A friend said: "This shows Portuguese police appear to be looking in the right direction. It may provide vital leads."

http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23416138-details/Madeleine%3A+Huge+child+porn+swoop+offers+hope+of+a+clue/article.do?ito=newsnow&

quote:

lekker, pak ik de koektrommel er wel bij, dit word steeds gekker

en de McCanns gaan weer iemand aanklagen .. 24Horas .. en ik kan niet anders dan hun gelijk geven .. na de idiote verhalen over vallen van de trap, het sofa, met z'n allen in die kamer slapen zijn ze nu weer terug bij het verdoven van de kinderen

Het cirkeltje is weer rond idd, maar nu met die openbaring dat er toch wel een pedofielennetwerk is in Portugal moest ik ineens ook weer denken aan dat andere meisje dat ontvoerd is, waar de moeder van in de gevangenis zit, ze mogen ook wel opletten of haar foto er misschien tussen zit.
De McCanns hebben idd groot gelijk dat ze terug beginnen te slaan met een rechtzaak, vrijheid van de pers is een groot goed maar ook een potentieel wapen, in dit geval is het bijna een pistool dat tegen het hoofd van de McCanns aan wordt gezet, ze kunnen zich hier bijna niet tegen verweren omdat er steeds wordt geschermd met "sources close to the investigation", dat kan iedereen zijn.
Als ze kunnen bewijzen dat de krant ronduit heeft gelogen dan vind ik dat ze het gewoon moeten doen.

yup, las het net ook al in de daily mail .. en een klein stukje daaruit

quote:

Officials have always played down the idea that Madeleine could have been taken by a paedophile, initially claiming that she could have wandered off alone. There are fears that the lucrative tourism industry would be hit if families felt the country had a major paedophile problem.

en dat sluit dus aan bij iets wat ik me al eerder afvroeg .. die high-profile spindoctor van het resort die in werd gevlogen, PR-liaison van de McCanns, in hoeverre is die medeverantwoordelijk voor die media-circus, en ging het hem daarbij in eerste instantie om het vinden van het kind of was het meer afleiden van het feit dat het hele concept van die resorts niet zo kindveilig is als hun folders propageren

wat de berichtgeving in de kranten aangaat .. lijkt me idd afschuwelijk, er word van alles en nog wat gepresenteerd alsof het vaststaande feiten zijn en je mag niets terug zeggen .. en zeker van een portugese krant die bekend is met hoe de wet daar werkt is het gewoon een smerige manier om de krantenverkoop te boosten .. wat kan hun het nou schelen dat er een gezin kapot gemaakt word ?
guilty until proven innocent .. zoiets .. het geheel deed me al vaker denken aan hoe dat vroeger ging bij de heksenjacht, aan handen en voeten binden en liefst nog een prop in de mond ook tegen evtle bezweringen en dan in de plomp gooien, en als het verzuipt is het een "rechterlijke dwaling", jammer, maar kan gebeuren

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 11:34 schreef moussie het volgende:

quote:

yup, las het net ook al in de daily mail .. en een klein stukje daaruit

en dat sluit dus aan bij iets wat ik me al eerder afvroeg .. die high-profile spindoctor van het resort die in werd gevlogen, PR-liaison van de McCanns, in hoeverre is die medeverantwoordelijk voor die media-circus, en ging het hem daarbij in eerste instantie om het vinden van het kind of was het meer afleiden van het feit dat het hele concept van die resorts niet zo kindveilig is als hun folders propageren

Dat werd ook al zijdelings aangestipt in dat artikel dat ik quote, het is voor de Toeristenindustrie beter als het de ouders betreft en niet een pedofielennetwerk, ze hebben volgens mij idd geprobeerd die mogelijkheid een beetje weg te stoppen, het zou me ook niet verbazen dat er een paar van die lekken gewoon bij het resort vandaan komen, al die heisa omleiden naar anderen zortgt ervoor dat zij niet pontificaal in beeld zijn als 'het resort waar een kind is verdwenen'.
En dan nog de politie aldaar, als je ziet hoe wijd verbreid dat netwerk is moeten ze wel bijna ziende blind en horende doof zijn geweest, of betrokken natuurlijk, ik verbaas me nergens meer over in deze.

quote:

wat de berichtgeving in de kranten aangaat .. lijkt me idd afschuwelijk, er word van alles en nog wat gepresenteerd alsof het vaststaande feiten zijn en je mag niets terug zeggen .. en zeker van een portugese krant die bekend is met hoe de wet daar werkt is het gewoon een smerige manier om de krantenverkoop te boosten .. wat kan hun het nou schelen dat er een gezin kapot gemaakt word ?
guilty until proven innocent .. zoiets .. het geheel deed me al vaker denken aan hoe dat vroeger ging bij de heksenjacht, aan handen en voeten binden en liefst nog een prop in de mond ook tegen evtle bezweringen en dan in de plomp gooien, en als het verzuipt is het een "rechterlijke dwaling", jammer, maar kan gebeuren

Is ook een mooie vergelijking, maar ze moesten toch iets doen en wie is er een betere zondebok dan een echtpaar dat uit het buitenland komt en tijdens de verdwijning lekker zat te eten, ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat er idd een vreemde het meisje heeft meegenomen, die poppenkast kan imho niemand volhouden als ze niet echt onschuldig zijn, mits geen psychopaat natuurlijk!

Nou ja zeg, wat een conflicterende berichten dit etmaal, waarvan sommige 'nieuwtjes' al zijn gemeld:
* De Daily Mail:
'I AM Madeleine's natural father': Gerry McCann hits back at Portuguese slurs en hetzelfde op telegraph.co.uk
McCanns are still prime suspects in Madeleine hunt, says Portuguese police chief
Madeleine: Portuguese police finally target local paedophiles
* The Times schrijft:
Madeleine McCann police return to kidnap theory
* The Daily Telegraph.au van gisteren:
Maddie McCann 'wasn't alone'
En zo nog tig berichten (tabloids bewust niet geciteerd) waarvan je denkt, ja ho even, gisteren lag dat nog heel anders...lijkt ook wel een strategie, of hebben de kranten een wedstrijdje onder elkaar, pleur het maar op i-net, kan niet schelen wat! Schiet mij maar lek, ik ben allang al de draad kwijt!

Als toetje, Gerry's 'zieleroerselen':

Gerry's Blog/Diary

Day 160 - 10/10/2007

After a few days of ridiculous newspaper coverage in the UK and Portugal it was heartening to hear of the statement this evening from Mr Ripeiro, the National Director of the Judicial Police in Portugal. He has again emphasised that all lines of the investigation, not only Madeleine’s death, are open and that much of what has been written is pure speculation and in some cases misinformation. Scientific reports that we drugged our children clearly fall in to the latter category.

In the coming days and weeks we hope that only factual material is reported, allowing everyone to focus on finding Madeleine and who took her.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 11:34 schreef moussie het volgende:

quote:Officials have always played down the idea that Madeleine could have been taken by a paedophile, initially claiming that she could have wandered off alone. There are fears that the lucrative tourism industry would be hit if families felt the country had a major paedophile problem.

Nou ja, dat zullen die 'officials' best hebben geprobeerd te downplayen, intussen leefde zo'n beetje de hele wereld in de veronderstelling - tenminste: totdat de McCanns zélf als verdachten naar voren werden geschoven - dat het kind door een pedofiel was ontvoerd. Of door een andere krankzinnige, maar waarschijnlijk toch wel door een pedofiel. Ook zónder dat met zoveel woorden te zeggen of te schrijven, ligt die gevolgtrekking voor de hand. Dat zal ook tot de 'officials' zijn doorgedrongen. Dan kunnen ze downplayen wat ze willen, mensen ('het publiek') kunnen ook zélf nadenken. Daarbij: een resort als dat in Praia da Luz krijgt echt geen slechte naam omdat er een pedofiel heeft toegeslagen. Pedofielen slaan overál toe, bij voorkeur op plaatsen waar je het juist níet verwacht: kalme dorpjes in Friesland, lommerrijke villawijken, etc. En gezinsvriendelijke vakantiedorpen, dus. Geen weldenkend mens zal uit zo'n voorval de conclusie trekken: dáár ga ik dus nooit meer naartoe, hu, eng... vakantiedorpen! Of zelfs: hu, eng, een land waar pedofielen vrij rondlopen! Want op vakantie zijn gezinnen meestal hechter dan thuis; ze sluiten de gelederen, zogezegd, en ze houden de kinderen scherp in de gaten.

quote:

en dat sluit dus aan bij iets wat ik me al eerder afvroeg .. die high-profile spindoctor van het resort die in werd gevlogen, PR-liaison van de McCanns, in hoeverre is die medeverantwoordelijk voor die media-circus, en ging het hem daarbij in eerste instantie om het vinden van het kind of was het meer afleiden van het feit dat het hele concept van die resorts niet zo kindveilig is als hun folders propageren

Natuurlijk heeft dat resort geprobeerd te redden wat er te redden viel; het is nooit goed voor je naam als zo'n drama zich onder jouw dak afspeelt. Dat blijft hangen bij mensen, ze krijgen er een verkeerde associatie bij. Maar de massale angst voor pedofielen lijkt me schromelijk overdreven. Als een pedofiel het op jouw kind heeft gemunt, zal hij echt wel toeslaan. Ik denk alleen dat die kans erg klein is. En dat de meeste mensen er net zo over denken. Als je je kinderen wilt beschermen, houd je ze vooral in de gaten in het verkeer - dáár kun je ongelukken wel degelijk voorkomen, als ouder. Maar pedofielen? Dat is het lot. Een onvoorziene en fatale wending. Daar doe je niks aan. En daarom is dit ook zo'n afschuwelijke geschiedenis. We worden geconfronteerd met een tragisch lot dat ook óns kan treffen, en in zo'n geval sta je volkomen machteloos, met al je goede bedoelingen. Als de McCanns hun kinderen die bewuste avond niet alleen hadden achtergelaten in het appartement, had de pedofiel - if any - wel op een ander moment zijn slag geslagen. Hij had het kennelijk specifiek op Maddie gemunt. Hij zag nu zijn kans, maar die kans had zich op een ander moment (en óók bij heel oplettende ouders) waarschijnlijk ook wel voorgedaan. In een drukke supermarkt, op het strand, bij de ijsco-kar, er zijn legio scenario's denkbaar.

Ik vermoed dat de 'officials' een heel ándere reden hadden om het pedofielen-scenario uit te sluiten (of minder serieus te onderzoeken), namelijk: te onwaarschijnlijk. In die omgeving, met zoveel mensen op straat, overal potentiële getuigen en toevallige passanten... je moet maar durven. Het kán, maar ik herinner me vooral een artikel van een journalist (ergens in het begin van dit topic) die zelf op onderzoek was uitgegaan in Praia da Luz, en die concludeerde: kansloos. Een ontvoerder zou volgens hem knettergek moeten zijn geweest om dát risico te lopen; hij omschreef de omgeving als kleinschalig, gemoedelijk, overzichtelijk, met veel straatverlichting en aardig wat verkeer, kortom: hij sloot die mogelijkheid op basis van zijn eigen bevindingen zo goed als uit. Hij had die conclusie overigens al getrokken vóórdat de McCanns als verdachten werden aangemerkt. Hij was uit journalistieke nieuwsgierigheid naar Portugal getogen, en eenmaal ter plaatse sloeg de verbijstering toe: Dit Verhaal Klopt Niet.

En als je dan doordenkt, en je verplaatst je in de 'officials', dan zou óók een weggelopen peuter op die plek snel in de gaten lopen. Mogelijk hebben ze om die reden ook het 'wegloop'-scenario minder serieus genomen. Om een peuter in het niets te laten verdwijnen, heb je eigenlijk - gruwelijk - water nodig. Open water, uiteraard. Vijvers en sloten heb je zo uitgedregd. Of er moet een groot bos in de buurt zijn geweest met wilde dieren, of een gebergte met diepe ravijnen. Maar anders? Een auto-ongeluk gaat niet onopgemerkt voorbij, en de kans dat een ronddwalende peuter uitgerekend in de armen loopt van die ene pedofiel die toevallig net een ommetje maakt om een pakje sigaretten te gaan kopen... hm, weinig aannemelijk. Maddie is volgens mij verdwenen op een locatie waarbij al die mogelijkheden (open water, bossen, ravijnen) kunnen worden uitgesloten. Helaas, want eigenlijk klinkt het 'wegloop'-scenario erg waarschijnlijk. Maar alleen in theorie. En hier lijkt die theorie niet te kloppen.

Jammer, ik ben nooit in Praia da Luz geweest. Moeilijk om de plek des onheils te beoordelen als je je moet behelpen met foto's en plattegronden. Maar genoeg journalisten zijn er wél geweest. Die ene journalist, die ik net al aanhaalde, is me steeds bijgebleven. Zijn verhaal klonk oprecht en aannemelijk. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen die de regels bevestigen, en dus kan Maddie best op wonderbaarlijke wijze zijn ontvoerd zonder dat iemand er ook maar iets van heeft gemerkt, terwijl er veel mensen op straat waren en de ouders steeds kwamen controleren - het gaat om dat ene moment, hè? Misschien is dat ene moment er nét tussendoor geglipt. Fataal. Verbijsterend. Achteraf kon niemand het verklaren. Dit bedoel ik niet cynisch; ik denk dat zulke fatale momenten zich soms voordoen. Dat heet domme pech. Misschien hebben de McCanns die domme pech gehad.

Maar dat de politie zich nog eens flink op het achterhoofd heeft gekrabd, is dus niet zo vreemd. Middenin een betrekkelijk levendige omgeving, overal potentiële getuigen, ouders die onaangekondigd af en aan lopen, andere hotelgasten, personeel... het zijn niet bepaald de ideale omstandigheden voor een ontvoering. Nogmaals: het kán, maar dan meer vanuit de gedachte dat bijna álles kan, als je maar genoeg pech hebt. In die zin heeft de politie gewoon de 'Ryan3'-methode toegepast: zoeken naar de meest logische oplossing. De zogenaamde scheermesjesmethode. En een ontvoering is NIET logisch.
Volgens mij moet er niet té gemakkelijk voorbij worden gegaan aan de ernst en de zorgvuldigheid van het Portugese onderzoek. Ik weet wel dat er vanalles en nog wat wordt geschreven, maar dat zie ik in een heel ander licht: het is een kwestie van 'u vraagt, wij draaien'. Het publiek schreeuwt om informatie, en aangezien die informatie er niet ís - of in elk geval: nóg niet - grijpen de media terug op het aloude adagium: 'Maakt niet uit wát je zegt, als je maar íets zegt.' Kolommen vullen. Geluid maken. Letters tikken.
De McCanns zijn eigenlijk de catalysator van hun eigen drama: omdat ze zélf zoveel aandacht opeisen, dwingen ze de media om erover te berichten. Het is alleen geen nieuws. Het is PR - manipulatieve verhaaltjes vertellen. Het publiek wordt in de houdgreep genomen: luister!! En we luisteren. Nou ja, ik luister er allang niet meer naar. Ik ben McCann-moe. Ik zou werkelijk niet weten of ze schuldig zijn of niet, ik kan het me eigenlijk niet voorstellen, maar het erge is: het kan me ook steeds minder schelen. Het is verbijsterend om te zien hoe deze twee mensen (samen met hun geoliede PR-team) tegen de klippen op blijven proberen om de publieke opinie te beïnvloeden, zonder dat ze ook maar enig effect sorteren. Ja: ergernis, dát is het effect. Het gaat van kwaad tot erger.

Dat monomane gedrag - want dat is het: ze zijn self-absorbed - is volkomen begrijpelijk als je je verplaatst in de McCanns. Of ze nou schuldig zijn of niet, vanuit hún optiek is dat agressieve media-offensief alleen maar te rechtvaardigen. Die mensen zijn wanhopig, of gek, en ze kunnen nog maar aan één ding denken, en dat is hun reputatie. Prima, logisch, het is een menselijke reactie. Maar Jezus, als je nou zó'n prominent team van professionals om je heen hebt verzameld... dan verwacht je toch enige visie? Die spindoctors zijn toch ingehuurd om de zaak in strakke banen te leiden? Waarom gebeurt dat niet? Waarom is er niemand die met zijn vuist op tafel slaat, en die roept: 'We gaan werken aan onze geloofwaardigheid!'? Het spijt me zeer, maar dát is PR. Sympathiek en geloofwaardig overkomen, dat is het hele eieren eten.

Ze zijn gedoemd, de McCanns. En ze weten het, zo lijkt het. Wat zou er nog kunnen gebeuren om hun reputatie te zuiveren? Om alle verdachtmakingen weg te wassen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Nadine26 op 11-10-2007 23:22:13 ]

Uit de Telegraaf van vanmorgen:

quote:

Speurders zoeken Maddie bij pedofielen

AMSTERDAM - Portugese agenten werken zich momenteel door een stapel in beslag genomen kinderpornografie, in de hoop een spoor van de ontvoerde Maddie te ontdekken. De politie hield huiszoekingen bij meer dan 80 mogelijke pedofielen in Portugal en nam daarbij meer dan 150 computers in beslag. Het gaat om de grootste actie tegen pedofielen ooit in Portugal.

Paulo Rebelo, de nieuwe topspeurder in de zaak Maddie, wil zich terug concentreren op de denkpiste waarin gesteld wordt dat Maddie ontvoerd werd door een pedofiel. Het nieuws is voor de ouders Gery en Kate McCann, die zelf als verdachten worden beschouwd, een hart onder de riem. "Hoewel het niet de speurders van de Maddie-zaak zijn die deze huiszoekingen uitvoerden, wordt er een verband gelegd tussen beide onderzoeken," zegt Clarence Mitchell, de woordvoerder van de familie McCann in Het Laatste Nieuws. "Wij hopen dat deze Paulo Rebelo zich ook blijft concentreren op het terugvinden van Madeleine."

Deze week dat dus het hele senario van dna van broertje/zusje verworpen werdt in de krant. Als we daar van uit gaan. Is dus dna van Maddie dat gevonden is in de kofferbak, waar eerst twijfel over was in ieder geval media
Ouders verwerpen dit nu ook niet maar claimen dat is van haar spulletjes overgebrachtt.
justitie , dit kan niet.

En even heel menselijk gezien, hoe je zou reageren als ouders als je de spulletjes van je vermiste kind moet verhuizen, verplaatsen.
Ik denk persoonlijk dat je dan elk stukje kleding, speelgoed koesterd het is van je kind wat weg is waar je zoveel verdriet om hebt.
Wat doe je dan???? Gooi je die spulletjes zo in de kofferbak zo bij het reservewiel...........
In m'n ogen zie ik dan een moeder alle spulletjes pakken, vasthouden koesteren en zorgvulldig in een koffer doen. En als het allemaal zo in een koffer gaat of reistas dan lijkt mij dus het ook niet te kunnen dat er dna van maddie in die kofferbak kan komen bij het reservewiel.

En daarkomt dan bovenop dat honden een lijkgeur hebben waargenomen.

Waar ik wel over twijfel is zijn het de ouders, is het geen vriend die dus later ook bij hun was en de auto ook kon gebruiken.

Pedofielenetwerk wat nu weer opkomt, is tuurlijk super dat ze dat nu ook weer natrekken, zeker nu krijgt dit toch een heel scherpe blik. Maar denk niet dat dit de zaak maddie gaat helpen.

Als we dan weten dat er dus een lijkgeur in apartement was, neem aan dat pedofielen weinig tot niks hebben aan een dood kindje.
Bovendien alles wijst er dan op dat het om ...maddie die doen was, broertje en zusje werden daar gelaten. Als er een kindje mee genomen wordt vallen later toch puzzelstukjes in elkaar door omstanders.
Oh ja die auto zag ik daar zo vaak vond het al vreemd maar....
Die man /vrouw keek wel heel erg naar maddie, was te geintressert. Er vallen later altijd dingen in bij omstanders, die toch wat hebben gemerkt maar er niks mee konden omdat het te vaag was.

Als je alles bij elkaar optelt dan kan het haast niet anders dan iemand heel dichtbij of in de fam.
Als het de ouders niet zelf zijn dan is er iemand heel dichtbij hun ,een akteur eerste klas, iemand waar de ouders ook hun hand voor in het vuur steken, iemand die ze heel erg vertrouwen.
Maar dan kom je weer, daar is door Just toch ook wel aan gedacht, wie heeft de auto nog meer gebruikt in die tijd, en de ouders zelf moeten dat toch ook dan onmiddelijk in hun hoofd gehad hebben.
.....heeft met de auto naar het ...???vliegveld.. voor ons gereden, hij/zij heeft boodschappen gedaan.

Denk dat deze zaak ons zo intressert omdat het maakt dat je zelf gaat speuren, nadenken , hoe zit dit.
Kan het werkelijk dat ouders/iemand zo dichtbij zoiets doet en er misschien zelfs met aanwijzingen mee weg komt.

Nogmaals als die ouders het niet zijn , gaan ze door het verdriet van verlies door een hel maar nu als verdachten is het niet eens te beschrijven.
Daarom ik hoop werelijk dat er snel iets concreets gaat gebeuren.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 09:34 schreef kopvoltwijfels het volgende:
Deze week dat dus het hele senario van dna van broertje/zusje verworpen werdt in de krant. Als we daar van uit gaan. Is dus dna van Maddie dat gevonden is in de kofferbak, waar eerst twijfel over was in ieder geval media
Ouders verwerpen dit nu ook niet maar claimen dat is van haar spulletjes overgebrachtt.
justitie , dit kan niet.

er werd helemaal niets verworpen in de krant, hoe kom je daar nou bij .. het enige wat gezegd is is dat de portugese politie juist heeft gehandeld door de McCanns verdachten te maken, dat de gevonden sporen dat rechtvaardigen, en dat de britse politie denkt onderscheid te kunnen maken tussen het DNA van Maddie en de tweeling

quote:

En even heel menselijk gezien, hoe je zou reageren als ouders als je de spulletjes van je vermiste kind moet verhuizen, verplaatsen.
Ik denk persoonlijk dat je dan elk stukje kleding, speelgoed koesterd het is van je kind wat weg is waar je zoveel verdriet om hebt.
Wat doe je dan???? Gooi je die spulletjes zo in de kofferbak zo bij het reservewiel...........
In m'n ogen zie ik dan een moeder alle spulletjes pakken, vasthouden koesteren en zorgvulldig in een koffer doen. En als het allemaal zo in een koffer gaat of reistas dan lijkt mij dus het ook niet te kunnen dat er dna van maddie in die kofferbak kan komen bij het reservewiel.

jij kent de omstandigheden van dat moment daar, je weet of zij uren/dagen de tijd had om de spullen te verkassen ? Moesten ze niet hals over kop uit dat appartement van de politie ?
En tja, wat jij een moeder ziet doen is meer een afscheidsritueel, iets wat je doet als je zeker weet dat je kind nooit meer thuis komt, daarvoor is het nog een beetje te vroeg ..

quote:

En daarkomt dan bovenop dat honden een lijkgeur hebben waargenomen.

wat je daarover leest is ook nogal tegenstrijdig .. de ene voerder zegt dat zo'n hond dat niet meer kan ruiken, dat de geur binnen no time verdwenen is, de ander zegt dat die het zelfs na een paar keer wassen nog kan ruiken, weer een derde zegt dat er nog een paar andere stoffen bestaan waarop deze hond gereageerd kan hebben

quote:

Waar ik wel over twijfel is zijn het de ouders, is het geen vriend die dus later ook bij hun was en de auto ook kon gebruiken.

zullen we nou eerst even het DNA onderzoek afwachten .. als het goed is gaan de resultaten maandag as richting Portugal, worden daar eerst door 2 hogere instanties bekeken en komen dan bij de politie terecht .. eind volgende week of zo ?

quote:

Pedofielenetwerk wat nu weer opkomt, is tuurlijk super dat ze dat nu ook weer natrekken, zeker nu krijgt dit toch een heel scherpe blik. Maar denk niet dat dit de zaak maddie gaat helpen.

en misschien juist wel .. nu het toeristenseizoen voorbij is zal onderzoek in die richting geen hordes bezoekers meer gaan afschrikken en begin volgend jaar zijn ze het toch alweer vergeten ..
voor de rest, verkijk je niet op het pedofielen-netwerk in Portugal, het is nog maar net geleden dat er enkele bekende en hooggeplaatste personen veroordeelt zijn na decennia misbruik van weeshuiskinderen .. en het feit dat het er maar enkelingen zijn die gepakt en veroordeelt zijn spreekt mi boekdelen

quote:

Als we dan weten dat er dus een lijkgeur in apartement was, neem aan dat pedofielen weinig tot niks hebben aan een dood kindje.

in het appartement was er anders geen lijkgeur .. aan een spijkerbroek van Kate, de knuffel van Maddie en in de auto

quote:

Bovendien alles wijst er dan op dat het om ...maddie die doen was, broertje en zusje werden daar gelaten. Als er een kindje mee genomen wordt vallen later toch puzzelstukjes in elkaar door omstanders.
Oh ja die auto zag ik daar zo vaak vond het al vreemd maar....
Die man /vrouw keek wel heel erg naar maddie, was te geintressert. Er vallen later altijd dingen in bij omstanders, die toch wat hebben gemerkt maar er niks mee konden omdat het te vaag was.

Als je alles bij elkaar optelt dan kan het haast niet anders dan iemand heel dichtbij of in de fam.
Als het de ouders niet zelf zijn dan is er iemand heel dichtbij hun ,een akteur eerste klas, iemand waar de ouders ook hun hand voor in het vuur steken, iemand die ze heel erg vertrouwen.
Maar dan kom je weer, daar is door Just toch ook wel aan gedacht, wie heeft de auto nog meer gebruikt in die tijd, en de ouders zelf moeten dat toch ook dan onmiddelijk in hun hoofd gehad hebben.
.....heeft met de auto naar het ...???vliegveld.. voor ons gereden, hij/zij heeft boodschappen gedaan.

Denk dat deze zaak ons zo intressert omdat het maakt dat je zelf gaat speuren, nadenken , hoe zit dit.
Kan het werkelijk dat ouders/iemand zo dichtbij zoiets doet en er misschien zelfs met aanwijzingen mee weg komt.

niet ondenkbaar maar gezien de tijdlijn vrijwel onmogelijk denk ik ..

quote:

Nogmaals als die ouders het niet zijn , gaan ze door het verdriet van verlies door een hel maar nu als verdachten is het niet eens te beschrijven.
Daarom ik hoop werelijk dat er snel iets concreets gaat gebeuren.

tja, en ook dat hebben zij voor een groot gedeelte te danken aan het foutieve handelen van de portugese politie .. door de plaats van delict niet meteen af te sluiten is mogelijk bewijs van hun onschuld verloren gegaan .. hoe het verder gaat .. ik hoop voor ze dat Maddie ergens word opgeduikeld ..

voor de rest hoop ik dat die Amaral ontslagen word .. wat een copper is dat zeg, zijn badge op de kermis gewonnen oid, 2 keer achter elkaar zo blunderen bij 2 in grote lijnen identieke zaken ..
en mi mag er ook wel onderzoek naar die man worden gedaan, zoals : wie heeft al die opleidingen van hem betaald, wie heeft gezorgd dat die zo snel carrière kon maken, hoe komt het dat hij ondanks zijn slechte onderzoeksmethoden van de vorige keer niet heftig op de vingers is getikt, hoe komt het dat dat zelf bij een herhaling van precies dezelfde fouten niet is gebeurd maar hij gewoon door mag gaan ?
sorry hoor, maar voor mijn gevoel stinkt dat 1 mijl tegen de wind in, daar klopt iets niet

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:43 schreef Rewimo het volgende:
Uit de Telegraaf van vanmorgen:

Paulo Rebelo, de nieuwe topspeurder in de zaak Maddie, wil zich terug concentreren op de denkpiste waarin gesteld wordt dat Maddie ontvoerd werd door een pedofiel.

Schrijven ze tegenwoordig Vlaams bij de Telegraaf?

quote:

Madeleine McCann investigators are set to travel to the Algarve this weekend to inject fresh impetus into the police probe.
Two inspectors will head to the resort of Praia da Luz along with a chief inspector and a fourth officer to reinforce the five-month investigation.

Leading Portuguese daily Correio da Manha claimed the four men would try to discover any "loose ends" in the work already carried out to find the missing four-year-old.
They include a Lisbon-based inspector and chief-inspector specialising in the investigation of murders.

En het nieuwe hoofd ondezoek is gespecialeerd in kinderporno en drugszaken, wat willen ze hier nu mee zeggen?
Het enige nieuws is dat ze weer terug gaan naar de oorsprong, de crime scene.

quote:

The reinforcements also include an inspector expert in data coordination and a fourth officer who previously investigated robberies under new Madeleine McCann police chief Paulo Rebelo.
The inclusion of two murder squad experts in the new police team was last night being seen as an indication Portuguese cops are refocusing their efforts on proving Madeleine was killed.
Correio da Manha headlined its article: "Policia Judiciaria invests in the theory of murder."

Natuurlijk gaan ze alle zeken weer onderzoeken, het eerste ondezoek was een nachtkaarsje en dat is inmiddels uitgewaaid.
Er wordt ook onderzoek gedaan naar de mogelijkheid dat haar foto opduikt op een computer van eenpedofiel, de kranten willen volgens mij helemaal niet dat de McCanns onschuldig zijn, dat zou namelijk betekenen dat er meer kinderen gevaar lopen, ook hun eigen kroost.

quote:

Paulo Rebelo, who replaced disgraced Goncalo Amaral as lead detective on the Maddeleine McCann case last week, reportedly announced the reinforcements as he met officers already involved in the investigation on Thursday afternoon at Portimao Police Station.

Dus wederom geen officiele verklaring, allemaal aannames.

quote:

'I AM Madeleine's dad': Gerry McCann rejects claims sperm donor was used for IVF
He spent an hour and a half with his team of detectives after lunch with Faro police chief Guilhermino Encarnacao.

Gerry McCann faced fresh slurs today as sensationalist Portuguese tabloid 24 horas repeated claims he was not Maddie's natural father.
The surgeon has already threatened to sue papers that cast doubt on his paternity and insisted in a statement he is the four-year-old's dad.

But 24 horas defied him to take legal action by headlining their front page, "English police have already identified Maddie's biological father."
The paper claimed: "Maddie's natural father was identified in England by the British police at the request of Portuguese police, 24 horas has learned from highly-placed PJ sources.

"The sperm donor that enabled Maddie's conception was not quizzed because the authorities were able to discover that he was in England when the girl disappeared on May 3."
The paper also reported the donor was from Birmingham.

Quoting a source at Portugal's National Institute of Forensic Medicine, it said: "Gerry McCann was not Maddie's sperm donor. He was the donor for her twin siblings. But it's possible Gerry himself doesn't know he is not the biological father."

Je bent imho pas een vader als je voor een kind zorgt, een donor is niet meer dan dat, een donor, het maakt niet uit of de zwemmertjes van Gerry Kate zwanger hebben gemaakt, hij is de vader geweest vanaf het moment dat Kate zwanger bleek, trouwens, hoe weten ze dat de donor uit Birmingham komt?
Als je als adoptiekind je echte vader wil leren kennen kun je pas op je 18e een verzoek indienen bij de donororganisatie en die geven de naam pas vrij als de donor daar toestemming voor geeft, dubieus dat een krant in Portugal weet wie dat zou zijn.
Dat laatste stukje vind ik te gek voor woorden, als Gerry niet op de hoogte zou zijn van het feit dat zijn dochter een andere donor heeft is het toch helemaal niet een issue in deze zaak?
Wat hem betreft is Maddy dan toch gewoon ook biologisch gezien zijn dochter? Wat heeft zo'n krant er dan aan om dat naar buiten te brengen, gewoon sensatiezoeken.

quote:

Quoting Pinto da Costa, a former president of the Porto-based institute, it added: "There have already been several cases of artificial insemination where the husband wasn't the donor on one occasion and was on others."

Ja en dus? Als de beste man dat zelf niet weet dan is er toch geen verschil tussen zijn gevoelens naar de tweeling of naar Maddy?

quote:

Last night it also emerged public prosecutors have archived a probe into alleged sex abuse against Joana Cipriano, the Portuguese youngster whose mum and uncle were convicted of murdering in an alleged miscarriage of justice.
The eight-year-old disappeared from her Algarve home in September 2004 and her body has never been found.
Mum Leonor claims she was tortured into falsely confessing to killing her daughter and former Madeleine McCann police chief Goncalo Amaral has been accused of covering up for officers charged with attacking her during a police quiz.

En nu dus weer een link naar Leonor, maar met de kanttekening dat er een onderzoek loopt naar vermeend sexueel misbruik door de moeder, die zaken lijken mij echt veel te veel op elkaar, die stugge houding van de politie daar, net wat Nadine zegt, ik denk dat de zaak valt en staat met hoe de onderzoekers er daar tegenaan kijken, in deze gevallen hebben ze besloten om de ouders/moeders de schuld te geven en daar blijven ze bij, als terriërs met een bot.

quote:

Correio da Manha, citing judicial sources, said the decision to archive allegations Leonor and Joao Cipriano had sexually abused Joana before killing her was taken because of "doubts" about the origin of traces of blood and semen found on the eight-year-old's mattress and clothes.

Leonor Cipriano says her conviction for her daughter's murder is an indication of the inadequacies of Portuguese police investigating Madeleine McCann's disappearance.

God hoe moeilijk kan het zijn, de matras is wellicht een tweedehandsje en het kind had een muggenbult opengekrabt, presto bloed en DNA, buiten dat, iemand veroordelen op alleen een verklaring terwijl er dan dus blijkbaar ook dergelijk 'bewijs' voor handen was kan er bij mij niet in, dikke propaganda om de zaak naderhand goed te kunnen praten.

Dit neemt echt monstrueuze vormen aan die zelfingenomen houding van de politie, laten ze alles wat er de laatste jaren op dit vlak is gebeurd alsjeblieft nog eens onder de loep nemen, ik ben bang dat er dan nog veel meer Maddy's en Leonores opduiken.

Ohja, bron:

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=487239&in_page_id=1770&ito=newsnow

[ Bericht 0% gewijzigd door kahaarin op 12-10-2007 12:20:07 ]

Het antwoord van Gerry:

quote:

MADELEINE'S FAMILY DISMISS LATEST CLAIM
10:30 - 12 October 2007
The father of Madeleine McCann has insisted he is the real dad of the missing toddler.

The statement came after reports in a Portuguese newspaper said Gerry McCann was not the father of the four-year-old.

During the course of the 162-day hunt for Madeleine, the family have not commented on many of the claims made about them.

However, the latest report in the Portuguese newspaper 24horas has drawn a swift response from the McCann family.

Clarence Mitchell, the spokesman for the family, has dismissed the claim as completely untrue.

He said: "Due to further unwarranted, unsubstantiated and totally inaccurate speculation in the Portuguese press today, Kate and Gerry McCann and their lawyers have authorised me to make the following statement.

"For the record, Gerry McCann is the biological father of his daughter, Madeleine.

"A report in 24horas newspaper suggesting otherwise is nothing short of lies. It is indeed an absolutely untrue fabrication."

Mr Mitchell went on to warn the media about how the family were reported on, saying lawyers were monitoring coverage.

He said: "Kate and Gerry McCann's lawyers, both in Britain and Portugal, would remind Editors in both countries that they are monitoring such coverage very closely and will not hesitate from taking action at the appropriate stage in either country when and wherever it is felt necessary."

_{*Vraagt zich af wanneer de eerste schadeclaim aan het geld voor het zoeken naar Maddy toegevoegd kan worden.*}

http://www.thisisleicestershire.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=132935&command=displayContent&sourceNode=132702&contentPK=18654910&folderPk=77465&pNodeId=132393

[ Bericht 9% gewijzigd door kahaarin op 12-10-2007 13:25:06 ]

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 12:14 schreef kahaarin het volgende:

[..]

En het nieuwe hoofd ondezoek is gespecialeerd in kinderporno en drugszaken, wat willen ze hier nu mee zeggen?
Het enige nieuws is dat ze weer terug gaan naar de oorsprong, de crime scene.
[..]

Natuurlijk gaan ze alle zeken weer onderzoeken, het eerste ondezoek was een nachtkaarsje en dat is inmiddels uitgewaaid.
Er wordt ook onderzoek gedaan naar de mogelijkheid dat haar foto opduikt op een computer van eenpedofiel, de kranten willen volgens mij helemaal niet dat de McCanns onschuldig zijn, dat zou namelijk betekenen dat er meer kinderen gevaar lopen, ook hun eigen kroost.

en bij dat onderzoek betrek je specialisten uit de verschillende "branches" en iemand die die gegevens kan correleren .. heel normaal toch ? Hadden ze maanden geleden al moeten doen !!

quote:

Dus wederom geen officiele verklaring, allemaal aannames.

als je het sec bekijkt bestaat onze "kennis" over deze zaak alleen maar uit aannames gebaseerd op uitspraken van "sources close to ... "

quote:

Je bent imho pas een vader als je voor een kind zorgt, een donor is niet meer dan dat, een donor, het maakt niet uit of de zwemmertjes van Gerry Kate zwanger hebben gemaakt, hij is de vader geweest vanaf het moment dat Kate zwanger bleek, trouwens, hoe weten ze dat de donor uit Birmingham komt?
Als je als adoptiekind je echte vader wil leren kennen kun je pas op je 18e een verzoek indienen bij de donororganisatie en die geven de naam pas vrij als de donor daar toestemming voor geeft, dubieus dat een krant in Portugal weet wie dat zou zijn.
Dat laatste stukje vind ik te gek voor woorden, als Gerry niet op de hoogte zou zijn van het feit dat zijn dochter een andere donor heeft is het toch helemaal niet een issue in deze zaak?
Wat hem betreft is Maddy dan toch gewoon ook biologisch gezien zijn dochter? Wat heeft zo'n krant er dan aan om dat naar buiten te brengen, gewoon sensatiezoeken.

mwah, het zou wel van belang zijn bij het DNA-onderzoek .. verschillende biologische vaders geeft verschillend DNA .. maar als dat idd het geval zou zijn zou mi het gehele onderzoek anders zijn verlopen, dan zou het niet nodig zijn het gevonden DNA zo uitgebreid te onderzoeken om vast te stellen of het van Maddie of van de twins is ..
en om dan te suggereren dat hij denkt het te zijn maar niet echt is .. bah ..

maar ja .. een comment van iemand uit de buurt daar

quote:

Do not pay any attention to what's wtitten in 24horas. This is the biggest piece of rubbish ever printed in Portugal. 24horas does not in any way reflect what is widely written in the Portuguese press. Sensationalism at its best.

- A Caravela, Faro, Portugal

http://tinyurl.com/37co3w

quote:

En nu dus weer een link naar Leonor, maar met de kanttekening dat er een onderzoek loopt naar vermeend sexueel misbruik door de moeder, die zaken lijken mij echt veel te veel op elkaar, die stugge houding van de politie daar, net wat Nadine zegt, ik denk dat de zaak valt en staat met hoe de onderzoekers er daar tegenaan kijken, in deze gevallen hebben ze besloten om de ouders/moeders de schuld te geven en daar blijven ze bij, als terriërs met een bot.
[..]

God hoe moeilijk kan het zijn, de matras is wellicht een tweedehandsje en het kind had een muggenbult opengekrabt, presto bloed en DNA, buiten dat, iemand veroordelen op alleen een verklaring terwijl er dan dus blijkbaar ook dergelijk 'bewijs' voor handen was kan er bij mij niet in, dikke propaganda om de zaak naderhand goed te kunnen praten.

Dit neemt echt monstrueuze vormen aan die zelfingenomen houding van de politie, laten ze alles wat er de laatste jaren op dit vlak is gebeurd alsjeblieft nog eens onder de loep nemen, ik ben bang dat er dan nog veel meer Maddy's en Leonores opduiken.

Ohja, bron:

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=487239&in_page_id=1770&ito=newsnow

op het gevaar af om als een gebroken grammofoonplaat te klinken .. ik vertrouw het hele politieapparaat daar voor geen meter ! Het is bekend dat het onderzoek in het Casa Pia schandaal op alle niveau's is tegen gewerkt ergo maar een hand vol veroordelingen op die 600+ meldingen van misbruik (693 oid, zo uit mijn geheugen), nogal opvallend toch ? Het in elkaar slaan van getuigen/verdachten schijnt ook vrij normaal en geaccepteerd te zijn, het is iig geen reden tot schorsing. En dan heb je nog die dingen die in de pers belanden ondanks een spreekverbod, of dat nou is omdat een veldwachter zijn salaris wat wil aanvullen of dat de politie idd de pers gebruikt om "de druk op de verdachten op te voeren" .. het eerste kan ik tot bepaalde hoogte nog begrijpen, Portugal is een arm land en de lonen zijn laag, maar het is een kwalijke zaak, van het tweede kan ik niets anders denken dan dat het een smerige en lage streek is die in het rijtje van martelen en intimidatie thuis hoort