abonnement Unibet Coolblue
  zondag 16 september 2007 @ 08:13:36 #1
78654 Viking84
Going, going, gone
  Moderator / Redactie Sport zondag 16 september 2007 @ 08:15:35 #2
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_53212981
the soap continues
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 16 september 2007 @ 08:16:12 #3
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53212983
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:57 schreef tbl1966 het volgende:
Ik denk dat er gewoon teveel aandacht aan woorden geschonken wordt die in een vlaag van hysterie, angst of verbijstering zijn gezegd. Alle woorden worden op een goudschaaltje gewogen. Oh ja, het is natuurlijk van belang voor het onderzoek, maar als je mensen in een bepaalde richting wil laten denken is dit de juiste manier. Er wordt van alles naar buiten gedruppeld, alleen geen concrete dingen. Er wordt gespeculeerd dat de portugese politie het verdacht vindt. Het wordt door niemand bevestigd, alleen door de pers.
Helemaal met jou eens (en niet voor het eerst ).

Dat de politie serieus denkt dat Kate meer van de verdwijning weet, omdat ze uitriep "They've taken her" is bespottelijk .
Niet meer actief op Fok!
  zondag 16 september 2007 @ 08:20:51 #4
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53212993
quote:
Hair found in the car hired by Madeleine McCann's parents cannot be matched to the missing four-year-old, it was revealed last night.

British forensic experts have concluded the fragments said to be Madeleine's could belong to any number of people who had come into contact with the silver Renault Scenic.

This demolishes earlier claims that the hairs would prove the McCanns had hidden Madeleine's body in the car after killing her in their holiday apartment.

The fragments found did not even allow the scientists to establish the sex or age of the individual.
Zo! Dit is nog eens belangrijke informatie! In één klap al mijn argwaan jegens de McCanns verdwenen. Ik vraag me af wat de politie dan nog in handen heeft aan 'bewijsmateriaal'. Als dat uitspraken als 'They've taken her!' zijn, dan feliciteer ik de McCanns alvast .

Lees verder
Niet meer actief op Fok!
  Moderator zondag 16 september 2007 @ 08:33:04 #5
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_53213020
Ik hoop dat ze het meisje gewoon nog vinden maar die gedachte zal ondertussen wel behoorlijk naief zijn
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  zondag 16 september 2007 @ 08:33:30 #6
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53213022
En dit artikel over een soortgelijk geval in Australië ruim 25 jaar geleden geeft genoeg aanleiding tot suspicion jegens de politie.
quote:
They [The McCanns] have been told there is "body fluid" and "DNA" in their rented car. I was told there was a lot of my child's blood in our car.

But in my case, at least, these findings were far from forensic. The "tests" had been incompetent. Rigorous analyses conducted later showed the "blood" to be no more than copper dust, spilt milkshake and a sound-deadening chemical that was over-sprayed from the wheelarch of the car
Niet meer actief op Fok!
pi_53213031
Ah, een Nederlandse connectie gevonden, Eef Hoos, eigenaar van een dierencrematorium, op 30 min rijden van Praia da Luz. Hij geldt niet als verdachte maar de Portugese politie is op zoek naar Madeleine omdat ze menen dat het meisje twee maanden geleden al niet meer leefde en dat haar lichaam misschien nooit meer wordt gevonden. De boel is tot nader order gesloten:

Madeleine: Police seal off incinerators
"Police hunting for Madeleine McCann have sealed off two furnaces at a remote property less than 20 miles from where she disappeared."

"Owner Eef Hoos was questioned by Portuguese officers about the missing four-year-old at his home on a rundown farm near the town of Monchique - a 30-minute drive from Praia da Luz - in the middle of July.

"The 61-year-old Dutchman operates a business called Creon Starlight, cremating the bodies of dead family pets in huge outdoor ovens built in converted freight containers behind his red-roofed villa."


Shut down: One of the furnaces and. right, the police warning

"Although police officers were satisfied he had no involvement in disposing of Madeleine's body, they shut down the units, sealing them with police tape warning that 'violation' of the tape is a criminal offence."

"Mr Hoos is now involved in a legal battle to have them reopened. He said: "They came to speak to me after my neighbours complained about the smell from the furnaces, but they asked if I knew anything about Madeleine McCann."

"Naturally I told them I knew nothing about it. I can swear I had nothing to do with that girl's disappearance."

"The development demonstrates that police were considering the possibility that Madeleine had been murdered as long as two months ago, a theory reinforced last week when police sources told a Portuguese newspaper that her body "may no longer exist".

I"n a bizarre twist, Mr Hoos' chequered past includes a seven-year spell behind bars in the Netherlands after a series of bomb attacks in 1988, which saw one person seriously injured. He was convicted of conspiring to cause explosions, which led one newspaper to dub him the "Al Capone of The Hague". Daily Mail

Wie is Eef Hoos
pi_53213035
quote:
Op zondag 16 september 2007 08:20 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Zo! Dit is nog eens belangrijke informatie! In één klap al mijn argwaan jegens de McCanns verdwenen. Ik vraag me af wat de politie dan nog in handen heeft aan 'bewijsmateriaal'. Als dat uitspraken als 'They've taken her!' zijn, dan feliciteer ik de McCanns alvast .

Lees verder
Mensen zeggen toch wel vaker "ze" hebben dit of dat gedaan? Koefnoen heeft daar nog een hele serie over gemaakt, "Ze". "Dat nemen ZE je niet meer af." of "Daar kunnen ZE me voor wakker maken." En als er in mijn huis wordt ingebroken, zeg ik ook dat "ze" hebben ingebroken. Ook al was het er misschien maar eentje.
  zondag 16 september 2007 @ 08:39:02 #9
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53213043
Ik heb het artikel ook gelezen. Het dubieuze verleden van Eef Hoos maakt hem niet meteen tot een kindermoordenaar natuurlijk.
Niet meer actief op Fok!
  zondag 16 september 2007 @ 08:40:27 #10
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53213051
quote:
Op zondag 16 september 2007 08:37 schreef Toeps het volgende:

[..]

Mensen zeggen toch wel vaker "ze" hebben dit of dat gedaan? Koefnoen heeft daar nog een hele serie over gemaakt, "Ze". "Dat nemen ZE je niet meer af." of "Daar kunnen ZE me voor wakker maken." En als er in mijn huis wordt ingebroken, zeg ik ook dat "ze" hebben ingebroken. Ook al was het er misschien maar eentje.
Yep, dat bedoel ik.
Zoals tbl1966 al zei: men zoekt óveral wat achter.
Je kunt als verdachte dus eigenlijk maar beter zoveel mogelijk je mond houden over de zaak.
Niet meer actief op Fok!
pi_53213076
En verder is de PR-campagne op volle toeren, is al aangestipt maar toch:
'Kate McCann is the perfect mum' two of her closest friends speak out Met foto's van de McCanns van vroeger.
Wilde Kate nog een kind (voor de vermissing) zegt paps McCann:
Kate and Gerry were talking about a new baby says Kate's father
En ook de BBC wijdt een artikel aan deze (bijna) perfecte ouders: Friends defend McCanns' parenting

Nog even en de McCanns worden heilig verklaard...Maar even vergetend dat ze avond aan avond de kids alleen lieten.
  † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 08:48:51 #12
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53213083
quote:
Op zondag 16 september 2007 08:36 schreef Suko het volgende:
Ah, een Nederlandse connectie gevonden, Eef Hoos,
Daar ben je lekker mee, Eef Hoos
  zondag 16 september 2007 @ 08:49:11 #13
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53213085
Ik ben allang opgehouden met het posten van dat soort verhalen. Natúúrlijk sta je achter je familie en vrienden, tenzij je reden hebt om aan te nemen dat ze er wél iets mee te maken hebben. Ik zou ook achter mijn zus staan als haar iets dergelijks zou overkomen. Wij kunnen heel gemakkelijk van alles beweren, omdat wij die mensen toch niet kennen en het ons geen ruk kan schelen hoe die mensen zich voelen onder al die aantijgingen. Aan de andere kant is een buitenstaander wel beter in staat om objectief naar de feiten te kijken.
Niet meer actief op Fok!
pi_53213087
quote:
Op zondag 16 september 2007 08:39 schreef Viking84 het volgende:
Ik heb het artikel ook gelezen. Het dubieuze verleden van Eef Hoos maakt hem niet meteen tot een kindermoordenaar natuurlijk.
Nee, dat wordt ook niet beweerd maar ze kunnen mogelijk wel sporen van Maddie vinden en daar hoeft die Hoos natuurlijk niets vanaf te weten.
  Admin zondag 16 september 2007 @ 08:57:16 #15
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53213109
quote:
Op zondag 16 september 2007 08:48 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Daar ben je lekker mee, Eef Hoos
Dé Eef Hoos?! Dat vind ik toch een aardige wending in het verhaal, wat zou zijn connectie zijn met die vorige verdachte wiens naam ik kwijt ben?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 08:59:49 #16
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53213116
quote:
Op zondag 16 september 2007 08:49 schreef Suko het volgende:

[..]

Nee, dat wordt ook niet beweerd maar ze kunnen mogelijk wel sporen van Maddie vinden en daar hoeft die Hoos natuurlijk niets vanaf te weten.
Als 1 of andere zieke pedofiel een gesloten zak met een *lichaam* heeft aangeboden dan lijkt Hoos mij niet de persoon die gaat controleren of er wel daadwerkelijk een Herdershondje in de zak zit. Voor de dader is het uiteraard wél dé oplossing.
pi_53213125
quote:
Op zondag 16 september 2007 08:57 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dé Eef Hoos?! Dat vind ik toch een aardige wending in het verhaal, wat zou zijn connectie zijn met die vorige verdachte wiens naam ik kwijt ben?
Ik denk dat je Robert Murat bedoelt? Die is ook nog steeds formeel verdachte, net als de McCanns. Daar ben ik ook nog niet over uit eigenlijk. Zie eerdere post. Murat kent de omgeving aldaar als geen ander.
  † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 09:06:13 #18
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53213142
Caso Madeleine McCann
Judiciária investiga crematórios
















José Manuel Ribeiro/Reuters


A Polícia Judiciária está a investigar os crematórios existentes na região do Algarve. O objectivo é despistar todas as possibilidades de encontrar vestígios do corpo de Madeleine, conseguindo assim terminar as investigações e deduzir acusação no processo sobre o desaparecimento da menina britânica.







Fontes contactadas pelo CM recusaram adiantar quais os crematórios contactados, embora tudo indique que se trate de crematórios privados e não licenciados.

O CM contactou um deles, o Creon Starlight, que funciona há dois anos em Castelo de Nave, no meio da Serra de Monchique. O casal holandês, que é seu proprietário, oferece serviços para cremar animais de estimação, desde pássaros a outros de maior porte. O CM foi ontem ao local para saber se Hendrik e Jeannette Hoos foram visitados pela Judiciária, mas ninguém abriu a porta.

Ainda segundo o que o CM apurou, as autoridades estão também a verificar a possibilidade do corpo da criança ter sido levado para Espanha. Foram igualmente investigados crematórios naquele país, mas nada de relevante terá sido para já apurado.

KATE INTERROGADA

Entretanto, Kate McCann, que será novamente interrogada pela polícia, deverá ser inquirida em Inglaterra e não intimada a regressar ao nosso país. A Polícia Judiciária vai ter de enviar todos os elementos para aquele país e terá de dizer qual a lista de perguntas que deverão ser exactamente feitas. Nessa altura, Kate McCann conhecerá ainda todas as provas que recaem sobre si, de forma a poder responder ao questionário policial.

Ainda segundo apurou o nosso jornal, as buscas deverão ser brevemente retomadas. Desconhecendo-se para já quando, mas tudo indica que a Polícia Judiciária voltará ao terreno nos próximos dias, devendo procurar o corpo em locais concretos e o mais precisos possível.

O juiz Pedro Frias também já autorizou as autoridades a apreender o diário de Kate, o que terá igualmente de ocorrer através de uma diligência internacional.

A nova assessora de imprensa dos McCann, Nathalie Orange, esclareceu ontem que Kate e Gerry só voltarão a Portugal para serem ouvidos, se e quando forem formalmente notificados.

O CM sabe ainda que um psicólogo ao serviço da polícia britânica foi contactado pela PJ para dar aconselhamento ao nível das técnicas de interrogatório, em função das provas científicas que já foram recolhidas.

Uma das maneiras sugeridas foi a de que as autoridades, no diálogo com kate, nunca tratassem a criança pelo nome próprio, apenas como “filha”.

CARRO ALUGADO CINCO VEZES ANTES DOS MCCANN

O Renault Scénic, onde foram encontrados os vestígios que se presumem ser de Madeleine, foi alugado cinco vezes antes do carro ter sido entregue ao casal McCann. O primeiro aluguer, após o desaparecimento da criança (3 de Maio), ocorreu cinco dias depois (8 de Maio) e o monovolume esteve nas mãos de um cidadão inglês.

No dia 16, foi entregue a um português, apenas por um dia, e, no dia seguinte, foi alugado por uma companhia de seguros. Os dois últimos ocupantes do Renault Scénic, antes de Kate e de Gerry, foram um cliente do Ocean Club (entre 23 e 25 de Maio) e uma mulher chamada Patrícia, tendo alugado o carro por apenas um dia.

Todo este trabalho de pesquisa, verificar quem andou com o Renault Scénic entre 3 de Maio e o dia em que a viatura foi alugada pelos McCann, já foi feito pelas autoridades, mas nada foi encontrado. Não há qualquer relação entre estes condutores e os McCann, de forma a poder imputar-lhes o transporte do corpo da menina, conforme as autoridades acreditam ter acontecido naquele carro e conforme se indicia pela quantidade de vestígios recolhidos.

Recorde-se, ainda, segundo o CM ontem noticiou, que além de Gerry McCann o carro podia também ser conduzido por Michael Wright, primo de Kate e a determinado momento um dos porta-vozes da família.

Outra curiosidade é o facto de a mãe de Madeleine não figurar como segunda condutora da viatura, mesmo tendo carta de condução, como se viu posteriormente, designadamente agora em Rothley, na cidade onde vive, a conduzir com regularidade.

Entre 27 de Maio e 3 de Julho, o monovolume fez também 2750 quilómetros, o que agora está a ser verificado pelas autoridades, para se apurar quais os trajectos que fez e quais são as hipóteses do corpo ter sido escondido nesses mesmos percursos. MENSAGEM DE APOIO DEIXADA NA IGREJA

Apesar de serem considerados suspeitos do desaparecimento da filha mais velha e de ocultarem o seu cadáver, os McCann continuam a receber apoio em Portugal. Ontem de manhã podia ler-se uma mensagem de apoio colocada na porta da igreja da Praia da Luz. Os locais e os turistas sabem que era nesta igreja que Kate e Gerry rezavam frequentemente pela pequena Madeleine. Um cartão amarrado a três pés de flores dizia: “Com amor e preces. Kate e Gerry, continuamos com esperança e a rezar pela Madeleine e acreditamos em vocês a 100%!”. Durante todo o dia de ontem, a paróquia algarvia manteve-se com a porta fechada. O CM contactou o padre José Pacheco para saber qual o motivo de a igreja estar fechada, mas este esteve sempre incontactável.

PORMENORES

OS VÍCIOS DE KATE

Esplanadas, charcutaria e lojas de roupa, decoração e produtos de beleza compõem a sofisticada Allandale Road, onde Kate se perdia em compras e nunca dispensava uma visita a Cristopher, o seu cabeleireiro no Cawthorne and Wright. “Jurei que não dizia uma palavra”, avisa logo o caleleireiro, mas na rua há quem descreva uma das melhores clientes como “distinta e elegante mas em certos dias pouco afável”.

MITCHEL REGRESSA

Clarence Mitchel, o primeiro assessor dos McCann e actualmente ao lado de Gordon Brown, deverá abandonar o governo britânico e voltar a juntar-se ao casal nas próximas duas semanas, apurou o CM. Os motivos de Mitchel, segundo as nossas fontes, serão o facto de o casal não ter recursos para manter os actuais custos de um gabinete de imprensa.

SILÊNCIO

Fiona e David Payne, que passaram férias com os McCann no Algarve, vivem na Knighton Church Road. O marido dedica-se à investigação científica no campo cardiovascular e foi nessa área que fez amizade com Gerry. O CM confrontou-o à porta de casa com as suspeitas que recaem sobre o grupo de amigos, mas este recusou prestar esclarecimentos.

CASA ALUGADA

A vivenda Vista do Mar, onde o casal McCann se refugiou durante os últimos dois meses de angústia, já foi alugada a outras pessoas. Os novos inquilinos da Rua das Flores, na aldeia da Luz, não se encontravam ontem em casa.

NOTAS

MADDIE EM MEGACAMPANHA

Os McCann vão usar mais de 115 mil euros do fundo criado para procurar Maddie numa campanha feita na net, jornais, outdoor’s e TV europeias

CASAL PREPARA BATALHA LEGAL

Segundo a assessora Nathalie Oranje, Kate e Gerry vão “aproveitar os próximos dias para descansar e para se prepararem para o combate legal”

CHEGAM 500 MIL CARTAS POR DIA

A porta-voz da família diz que a popularidade do casal se mantém em alta. Prova disso são “os presentes, que duplicaram na última semana, além de 500 a mil cartas por dia”

MCCANN INSULTADOS COMO DIANA

A Rothley chegam cartas com dinheiro e mensagens de apoio, mas também insultos e críticas. “Mas até com a princesa Diana era assim...”, compara Nathalie



Iemand die een korte samenvatting kan maken?
  Admin zondag 16 september 2007 @ 09:06:42 #19
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53213145
quote:
Op zondag 16 september 2007 08:47 schreef Suko het volgende:


en de McCanns worden heilig verklaard...Maar even vergetend dat ze avond aan avond de kids alleen lieten.
Ik ga eens een tegengeluid laten horen na tig delen.
Nu zie je op vakantie overal ouders die "hun kinderen alleen laten" en misschien zelfs nieteens op vakantie. En 99,9999999999% van die gevallen gaat het gewoon goed.
En die weinige keren dat het mis gaat wordt dan ook enorm breed uitgemeten, want dát kan natuurlijk niet, alsof de ouders al niet kapot gaan aan die wetenschap.
Ik kan het me persoonlijk niet zo 1,2,3 niet meer voor de geest halen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat wij op vakantie ook nog weleens naar beneden zijn gegaan als de kinderen flink sliepen, niet om "van die kinderen af te zijn" maar omdat je de ervaring en zekerheid met je kinderen hebt dat ze doorslapen.

Schijnveiligheid? Uiteraard, maar óók de moeder die altijd op de kinderen's lip zit en die snel even een brief gaat posten als de kids slapen kan terugkomen en haar kinderen dood vinden bij een plotse fel uitslaande brand.


Zo, en dat op de vroege ochtend

En toch komt steeds meer naar boven hoeveel fouten er door de Portugese politie zijn gemaakt.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53213151
Iemand nog behoefte aan trouwfoto's van het stel McCann, of foto's waar Kate een babietje vast houdt?
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=482027&in_page_id=1770

tvp dus.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  Admin zondag 16 september 2007 @ 09:07:44 #21
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53213154
quote:
Op zondag 16 september 2007 08:59 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Als 1 of andere zieke pedofiel een gesloten zak met een *lichaam* heeft aangeboden dan lijkt Hoos mij niet de persoon die gaat controleren of er wel daadwerkelijk een Herdershondje in de zak zit. Voor de dader is het uiteraard wél dé oplossing.
En ik geloof er geen pest van dat een man als Hoos opeens roomser dan de paus is geworden.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Admin zondag 16 september 2007 @ 09:08:25 #22
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53213160
quote:
Op zondag 16 september 2007 09:01 schreef Suko het volgende:

[..]

Ik denk dat je Robert Murat bedoelt? Die is ook nog steeds formeel verdachte, net als de McCanns. Daar ben ik ook nog niet over uit eigenlijk. Zie eerdere post. Murat kent de omgeving aldaar als geen ander.
Ja, dank je, ik was helemaal zijn naam kwijt
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53213167
moet de dader wel weten wat voor figuur die Hoos is, hè... om ervan uit te gaan dat hij niet in die zak zal kijken.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53213168
tvp
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
pi_53213180
@ Loedertje: Even de tekst ingevoerd op http://www.freetranslation.com/ Is gebrekkig hoor!

The Judicial Police is it investigate the existing crematoriums in the region of the Algarve. The objective is going to mislead all the possibilities of find vestiges of the body of Madeleine, obtaining like this finish the inquiries and deduce accusation in the trial about the disappearance of the British girl.

Springs contactadas by the CM refused to advance which the crematoriums contactados, although everything indicate that is a matter of not licensed and private crematoriums.

The CM contacted one of them, the Creon Starlight, that functions there are two years in Castle of Nave, in the environment of the Mountain Range of Monchique. The Dutch couple, that is his holder, offers service for cremate pets, since birds to others of bigger carriage. The CM was yesterday to the localities for know itself Hendrik and Jeannette Hoos were visited by the Judicial one, but nobody opened the door.

Still second what the CM hurried, the authorities are also it verify the possibility of the body of the infant to have been led for Spain. Equally they were investigated crematoriums in that country, but nothing of prominent will have been for already hurried.

KATE INTERROGATED

However, Kate McCann, that once again will be interrogated by the police, should be inquired in England and done not suggest it return to our country. The Judicial Police is going to have of send all of the elements for that country and will have of say which the list of questions that should be correctly made. In that height, Kate McCann will know still all the tests that relapse about itself, of form to power answer the police questionnaire.

Still second hurried our newspaper, the searches should be shortly resumptions. Not know itself for already when, but everything indicates that the Judicial Police will come back to the land in the near days, should find the body in concrete localities and the most necessary possible one.

The judge Pedro Cold also already authorized the authorities it apprehend the newspaper of Kate, what will have equally of occur through an international diligence.

To new advisor of press of the McCann, Nathalie Orange, cleared yesterday that Kate and Gerry alone will come back to Portugal for will be ears, if and when will go formally notified.

The CM knows even if a psychologist to the service of the British police was contacted by the PJ for give counselling level with the techniques of questioning, in function of the tests scientific that already were collected.

One of the ways suggested was to of that the authorities, in the dialogue with kate, never treated infant by the proper noun, barely as "daughter".

CAR RENTED FIVE TIMES BEFORE DOS MCCANN

The Renault Scénic, where were found the vestiges that are going to be been of Madeleine, was rented five times before of the delivered car to have been to the couple McCann. The first rent, after the disappearance of the infant (3 of May), occurred five days afterwards (8 of May) and the monovolume was in the hands of an English citizen.

In the day 16, was delivered to a Portuguese, barely by a day, and, the next day, was rented by a company of insurances. The two last occupants of the Renault Scénic, before of Kate and of Gerry, were a client of the Ocean Club (between 23 and 25 of May) and a woman called Compatriot, having rented the car by barely a day.

All this work of research, verify who walked with the Renault Scénic between 3 of May and the day in that the vehicle was rented by the McCann, already was deed by the authorities, but nothing was found. There is not any relation between these drivers and the McCann, of form to power attribute them the transport of the body of the girl, in agreement the authorities are going to have happened in that car and in agreement itself accuses for the quantity of vestiges collected.

Record itself, still, second the CM yesterday reported, that beyond Gerry McCann the car also could be driven by Michael Wright, cousin of Kate and to determined moment one of the spokesmen of the family.

Another one curiosity is the fact of the mother of Madeleine do not figure like Monday driver of the vehicle, even having driver's license, as saw subsequently, namely now in Rothley, in the city where lives, it drive with regularity.

Between 27 of May and 3 of July, the monovolume did also 2750 quilómetros, what now is it to be verified by the authorities, for hurry which the journeys that did and which are the hypotheses of the hidden body to have been in those mesmos journeys. MESSAGE OF SUPPORT LEFT IN THE CHURCH

Despite of they will be considered suspicion of the disappearance of the oldest daughter and of will hide their corpse, the McCann continue it receive support in Portugal. Yesterday morning it could read itself a message of support put in the door of the church of the Beach of the Light. The localities and the tourists know that was in this church that Kate and Gerry prayed frequently by the small one Madeleine. A card tied to three feet of flowers said: "With love and prayers. Kate and Gerry, we continue with hope and it pray for the Madeleine and we believe in you to 100%!". During all the day of yesterday, the of the Algarve parish manteve-itself with the door closed. The CM contacted the priest José Pacheco for know which the motive of the church be closed, but this was always incontactável.

DETAILS

THE ADDICTIONS OF KATE

Esplanades, delicatessen and shops of clothes, decoration and products of beauty compose to sophisticated Allandale Road, where Kate itself lost in purchases and never excused a visit to Cristopher, its hairdresser in the Cawthorne and Wright. "I sworn that did not say a word", notify soon the caleleireiro, but in the street there is who describe one of the best clients as "distinct and elegant but in certain affable little days".

MITCHEL RETURN

Clarence Mitchel, the first advisor of the McCann and currently beside Gordon Brown, should abandon the British government and come back it join to the couple in the near two weeks, hurried the CM. The motives of Mitchel, second our springs, will be the fact of the couple do not have resources for maintain the current costs of a cabinet of press.

SILENCE

Fiona and David Payne, that passed vacation with the McCann in the Algarve, live in the Knighton Church Road. The husband dedicates-itself to the scientific inquiry in the cardiovascular field and was in that area that made friends with Gerry. The CM confronted him to the door of home with the suspicions that relapse about the group of friends, but this refused to lend explanations.

It MARRIES RENTED

The home Sight of the Sea, where the couple McCann took refuge during the last two months of anguish, already was rented to other persons. The new tenants of the Street of the Flowers, in the village of the Light, were not found yesterday at home.

NOTICE

MADDIE IN MEGACAMPANHA

The McCann go to use more of 115 thousand euros of the bottom created for find Maddie in a campaign made in the net, periodic, billboard' s and TV europeias

COUPLE PREPARES LAWFUL BATTLE

Second the advisor Nathalie Oranje, Kate and Gerry go "take advantage of the near days for rest and for will be prepared for the lawful battle"

500 THOUSAND LETTERS ARRIVE DAILY

To spokesman of the family says that the popularity of the couple itself mantém in high. Supply of that they are "the presents, that duplicated in the last week, beyond 500 to thousand letters daily"

MCCANN INSULTED LIKE DIANA

To Rothley letters with money arrive and messages of support, but also insults and critical. "But until with the princess Diana was like this. ..”, compares Nathalie

Zakken met zout, je weet wel...
  Admin zondag 16 september 2007 @ 09:15:20 #26
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53213195
quote:
Op zondag 16 september 2007 09:09 schreef milagro het volgende:
moet de dader wel weten wat voor figuur die Hoos is, hè... om ervan uit te gaan dat hij niet in die zak zal kijken.
Dat is toch niet zo ondenkbaar?

"Ons kent ons" ?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  zondag 16 september 2007 @ 09:15:37 #27
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_53213198
Volgens mij (en dat heb ik eerder gezegd) is wat de Portugese klabakken nu doen het vermaarde 'clutching at straws'. Elke hypothese wordt breeduit gemeten, zodat ze later kunnen zeggen: We hebben alle mogelijkheden onderzocht. Ik geloof nog steeds niet dat de McCann's er iets mee te maken hebben. Het gedoe rond de "DNA" in de Scenic (he, ik heb ook een zilveren Scenic; misschien ligt er wel DNA van Maddie in) is voor mij meer bewijs, dat de politie gewoon geen enkel idee heeft en onder druk van bovenaf en buitenaf dan maar de ouders als verdachte aanmerkt. Als agenten al gaan roepen (zoals gisteren in dat verhaal over het lichaam in zee gegooid) dat het waarschijnlijk erg moeilijk wordt om de ouders de schuld te geven, heb ik zoiets van 'Dat noemen we thuis "indekken"" tegen negatieve gevolgen van bovenaf en slechte pers (wat slecht is voor de toeristenindustrie).
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 09:20:29 #28
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53213210
@Suko, ThnX
quote:
Op zondag 16 september 2007 09:07 schreef yvonne het volgende:

[..]

En ik geloof er geen pest van dat een man als Hoos opeens roomser dan de paus is geworden.
Ik ook niet Die man leeft van foute dingen (overigens heeft hij een *leuk optrekje* daar in Portugal)
quote:
Op zondag 16 september 2007 09:15 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat is toch niet zo ondenkbaar?

"Ons kent ons" ?
Murat is overigens omringt door zeer discutabele mensen als ik het nu zo eens teruglees.(Oud bericht van eind Mei)
quote:
Rus is tweede verdachte in ontvoeringszaak Maddie

Sergei Malinka

Robert MuratDe Brit Robert Murat (33), die als vrijwillige tolk optrad tijdens de eerste dagen na de verdwijning van het vierjarige meisje Maddie McCann, is niet langer de enige verdachte. Gisteren werd een Russische computerexpert, de 22-jarige Sergei Malinka, door de Portugese politie aangehouden. De Rus had een website gemaakt voor Robert Murat en de Portugese politie meldt dat Malinka al eerder veroordeeld is voor zedenfeiten.

"Ik ben het niet, zeker niet"

De Britse krant The Sun had een interview met de Rus, vlak voordat hij werd ondervraagd en aangehouden door de politie. De Rus verklaarde dat hij aan de computer van de éénogige Murat had gewerkt en dat de twee elkaar enkele keren hadden ontmoet. "Hij wilde een website opzetten en ik heb heel wat werk verzet om dat voor mekaar te krijgen", verklaarde hij aan de krant. Hij voegde eraan toe: "Maar ik ben niet de man die ze zoeken, zeker niet".

Gelogen over veroordelingen

De reporter van The Sun vroeg de Rus ook of hij al criminele veroordelingen had opgelopen. Daarop antwoordde hij "Niet voor zover ik weet. Ik heb pas mijn verblijfsvergunning gekregen en ik weet dat de Portugese overheid eerst controleert of er veroordelingen zijn".

Huiszoekingen

Onderzoekers die later verklaarden dat de Rus wel degelijk al is veroordeeld voor zedenfeiten, hebben contact gehad met de Russische tak van Interpol. Gisteren nog doorzochten agenten de woning van de ouders van de Rus in Praia da Luz en nog een ander huis in het nabijgelegen La Goa. Malinka woonde bij zijn ouders maar zou recent verhuisd zijn naar een appartement boven zijn computerwinkel.

Computer en gsm in beslag genomen

Agenten hebben in de villa waar Robert Murat samen met zijn 71-jarige moeder woonde al twee computers in beslag genomen, samen met video's en een gsm. Experts onderzoeken ze op tekenen van gecodeerde boodschappen of links naar verdachte websites. Murat is bij gebrek aan bewijzen inmiddels weer op vrije voeten. De man verklaarde dat de politie niets zou vinden, en dat hij onterecht wordt verdacht.

Ondergrondse kamer

Intussen is wel aan het licht gekomen dat er in het huis van Murat een ondergrondse kamer is. Het huis ligt op een boogscheut van het appartement waar de kleine Maddie veertien dagen geleden uit verdween. Volgens The Sun heeft de politie die ruimte gisteren gecheckt op vingerafdrukken. In hun zoektocht naar sporen hebben de speurders al een binnenmuur uitgebroken, het tuinhuis afgebroken en het waterreservoir en het zwembad doorzocht.

De ex-vrouw van Murat, de 41-jarige Dawn uit Norfolk heeft gisteren laten weten dat ze de politie helpt waar ze maar kan.
Er staat nergens dat die Malinka iets te maken heeft met zedenmisdrijven bij kinderen maar toch, als je dit vriendenklubje eens helemaal zou screenen dan zou het mij verbazen als er minder dan 50% zonder strafblad tussenzit.
pi_53213212
quote:
Op zondag 16 september 2007 09:15 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat is toch niet zo ondenkbaar?

"Ons kent ons" ?
dat is niet ondenkbaar, nee, maar waarom sommigen nu wel met dit soort net zo vage scenariootjes meegaan en geirriteerd raken als anderen dat doen met hun scenario van keuze , snap ik dan weer niet... als ik teruglees zie ik dat er vooral gepost is over en weer over speculaties en hoe ongepast dat wel niet is.

ja, uuh blijf dan weg hier, IEDEREEN speculeert , op basis van al dan niet vage berichten uit de media..
laat de discussie nu steeds niet daarover gaan, erg vermoeiend... pak dan een krant die enkel bericht over 200 % zekere zaken.

maar goed, Eef Hoos als al dan niet ongewild medeplichtige in een moord op een 4 jarig meisje, ja, het kan.... maar indien ongewild, dan doet het er niet toe dat het Eef Hoos is.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 09:24:28 #30
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53213232
quote:
Op zondag 16 september 2007 09:20 schreef milagro het volgende:

[..]

dat is niet ondenkbaar, nee, maar waarom sommigen nu wel met dit soort net zo vage scenariootjes meegaan en geirriteerd raken als anderen dat doen met hun scenario van keuze , snap ik dan weer niet... als ik teruglees zie ik dat er vooral gepost is over en weer over speculaties en hoe ongepast dat wel niet is.
Je mag over alle kanten speculeren anders zou het een eenzijdige bedoening worden (niets uitsluiten )
quote:
maar goed, Eef Hoos als al dan niet ongewild medeplichtige in een moord op een 4 jarig meisje, ja, het kan.... maar indien ongewild, dan doet het er niet toe dat het Eef Hoos is.
Laat ik mij dan voorzichtig uitdrukken, áls de naam Eef Hoos ergens in *een zaak* opduikt dan kun je er vrijwel altijd vanuit gaan dat dat heerschap er iets mee te maken heeft .
  Admin zondag 16 september 2007 @ 09:25:36 #31
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53213239
quote:
Op zondag 16 september 2007 09:20 schreef milagro het volgende:

[..]

dat is niet ondenkbaar, nee, maar waarom sommigen nu wel met dit soort net zo vage scenariootjes meegaan en geirriteerd raken als anderen dat doen met hun scenario van keuze , snap ik dan weer niet... als ik teruglees zie ik dat er vooral gepost is over en weer over speculaties en hoe ongepast dat wel niet is.

ja, uuh blijf dan weg hier, IEDEREEN speculeert , op basis van al dan niet vage berichten uit de media..
laat de discussie nu steeds niet daarover gaan, erg vermoeiend... pak dan een krant die enkel bericht over 200 % zekere zaken.

maar goed, Eef Hoos als al dan niet ongewild medeplichtige in een moord op een 4 jarig meisje, ja, het kan.... maar indien ongewild, dan doet het er niet toe dat het Eef Hoos is.
In deze reeks hebben we toch allemaal onze eigen favo draad die we volgen?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Admin zondag 16 september 2007 @ 09:26:51 #32
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53213244
quote:
Op zondag 16 september 2007 09:24 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Je mag over alle kanten speculeren anders zou het een eenzijdige bedoening worden (niets uitsluiten )
[..]

Laat ik mij dan voorzichtig uitdrukken, áls de naam Eef Hoos ergens in *een zaak* opduikt dan kun je er vrijwel altijd vanuit gaan dat dat heerschap er iets mee te maken heeft .
En crematoria, vuilverbrandingen en auto plet sloperijen zijn wel een enorm ideale plek om zaken spoorloos te laten verdijnen...
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53213255
quote:
Op zondag 16 september 2007 09:25 schreef yvonne het volgende:

[..]

In deze reeks hebben we toch allemaal onze eigen favo draad die we volgen?
ja, wat mij betreft wel, hoor ,prima, maar ik hoop dat we vanaf nu ophouden met die genoemde discussie, waar je wel op af mag gaan en waar niet, dat bedoel ik dus.
iedereen is zich heel best dat vrijwel ALLES speculatie is, dus laat mensen lekker hun vermoedens spuien en mógelijke scenarios uitwerken.. daar draaien dit soort topics op en bovendien we baseren ons allemaal op wat we in de media lezen, dus als je je ergert , bel de specifieke kranten lekker op

terug naar Eef
ik lees even relaxed mee
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53213280
quote:
Op zondag 16 september 2007 09:09 schreef milagro het volgende:
moet de dader wel weten wat voor figuur die Hoos is, hè... om ervan uit te gaan dat hij niet in die zak zal kijken.
Over Murat: Here was a man who, in his work as an estate agent, held keys to empty properties all over the Algarve. A man who lived just yards from where Madeleine slept that night, who was constantly asking questions about the investigation, and who repeatedly quizzed reporters about whether there had been any new leads or witness sightings. Bron Kan dus zomaar zijn dat die Hoos hem kende ivm aanschaf van het een en ander. Maar het gaat ver, iets te ver denk ik.
  † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 09:35:04 #35
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53213298
Van een andere speculantensite ((kovandijkvertelt)
quote:
Er zijn nieuwe, belangrijke bewijzen zegt Sousa. Welke dat zijn laat hij in het midden. Er is ook een nieuwe verdachte. Een man met een donker uiterlijk die samen met de McCanns en met Murat op 28 april arriveerde vanuit Londen in Farao. Kenden ze elkaar? Dat weten we nog niet. Maar toen het echtpaar eenmaal in de Ocean club haar intrek nam in ieder geval wel. Zowel Murat als een donkere man zien we samen op diverse foto’s staan. Ze hielpen mee om te zoeken naar Maddie. Was dit een schijnvertoning?

De donkere man zien we ook nog samen met Gerry en Maddie op een foto genomen in de Oceon Club. Hij staat een beetje achteraf naar de kinderen en Gerry te kijken. De man draagt een schoudertas en heeft zijn pullover losjes over zijn broek geknoopt. De uitmonstering van iemand die op vakantie is en een wandeling wil gaan maken. Stond hij op Gerry te wachten die mee zou gaan? Die indruk krijg ik wel. Gerry geeft de kids nog een afscheidsknuffel. Als dit klopt dan gingen ze dus met elkaar om. Dit verklaart tevens waarom hij pas nu als verdachte wordt gezien. Er was aanvankelijk geen enkele verdenking tegen hem.

Laten we eens aannemen dat de politie gelijk heeft en Maddie meerdere uren in de flat heeft dood gelegen. Waarom was ze dan ineens verdwenen? Heeft een ontvoerder nog iets aan een dood kind? Ja, als hij losgeld wil eisen maakt het niet zoveel uit of het kind dood of levend is. We zagen dat bij de ontvoering van Gerrit Jan Heijn. Die werd gelijk om het leven gebracht. Toch incasseerde de ontvoerder het losgeld. Maar voor Maddie is geen losgeld geëist.

Wraak werd genoemd als een mogelijk motief van de dader. Er gaan hardnekkige geruchten dat Gerry McCann als arts een kindje van vier door een onzorgvuldige medische behandeling de dood heeft ingejaagd. Is de vader van dat kindje de McCanns gevolgd en heeft hij zijn kans afgewacht? Deze optie moeten we zeker niet uitsluiten. De man vermoordt het kind en wil sporen uitwissen. Bovendien is er niets erger dan onzekerheid. Zijn opzet slaagt wonderwel. De McCanns zijn radeloos. Ze reizen de hele wereld af op zoek naar Maddie. De moordenaar zijn wraak is meedogenloos. Eindelijk gerechtigheid voor wat hem door Gerry McCann is aangedaan.

Murat werd al vrij snel als de belangrijkste verdachte aangemerkt. Ook hij had ooit een kind van vier verloren*. Was hij jaloers op de McCanns en hun dochter Maddie? Het waren de McCanns die hem als de schuldige aanwezen. Natuurlijk was Murat ook een pedo. Bij elk vermist kind denken we gelijk aan misdadige pedofielen en kinderporno want dat is een hype. Op zijn computer werden seksplaatjes gevonden en een link naar een pedosite. Zijn voormalige werkgever stond vooraan om te verklaren dat Murat geobsedeerd was door seks in al haar vormen. In gedachte zie ik de engerd de slaapkamer van de McCanns insluipen. Hij vergrijpt zich aan Maddie en vermoord haar bruut. Daarna gaat Murat naar de kroeg om op zijn gemak een pilsje te drinken. Hij keert terug, wist de bloedsporen uit, neemt Maddie mee en gooit haar van de rotsen in zee. Zo moet het absoluut gegaan zijn. Waarom zit Murat nog niet achter de tralies? Omdat hij een alibi had. Hij zat bij moeder thuis en gelijktijdig laveloos in een bar. Geef die man een Guantanamo Bay behandeling en hij slaat zeker door.

  • Heeft Murat ooit een 4-jarig dochtertje verloren?


  • Is het niet mogelijk dat Murat dacht samen met *die Rus geld te kunnen verdienen , het kind uit het appartement heeft meegenomen en in de kelderkamer onder zijn huis heeft gedumpt n later met die *onbekende man* en *die Rus* zich heeft ontdaan van het lichaampje?
    Ter plaatse (in de hotelkamer) zal hij weinig meer hebben gedaan dan het kind meenemen (of mee laten nemen...) Te riskant om daar iets uit te vreten, foto's te maken ect ect..
  • pi_53213309
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 09:33 schreef Suko het volgende:

    [..]

    Over Murat: Here was a man who, in his work as an estate agent, held keys to empty properties all over the Algarve. A man who lived just yards from where Madeleine slept that night, who was constantly asking questions about the investigation, and who repeatedly quizzed reporters about whether there had been any new leads or witness sightings. Bron Kan dus zomaar zijn dat die Hoos hem kende ivm aanschaf van het een en ander. Maar het gaat ver, iets te ver denk ik.
    ik bedoel meer dat men wist van zijn reputatie hier, en dus ervanuit ging dat er bij hem wel een zak met een kleuterlijkje te dumpen was, zonder dat er in de zak gekeken werd.

    en als Eef Hoos in de zak gekeken had, ik reken de man tot veel in staat, maar lakoniek zijn over een kinderlijkje, nee, hij is denk ik toch meer van de volwassenmatpartijen en ms ook wel moord als het nodig is.... ik zie hem dus eerder aan de brenger van die zak met inhoud een koppie kleiner te maken en dat te verzwijgen dan dat hij willens en wetens meewerkt aan het verbergen/vernietigen van een kinderlijk.

    dus dan heeft hij ms onwetend een en ander gedaan, maar dán doet het er totaal niet toe dát het om een Eef Hoos gaat.

    en lijkt het me dat hij of medewerker nu wel naar voren gekomen was, hij (zijn medewerkers) is dan enkel schuldig aan het niet kijken wat hem aangeboden is te verbranden.

    niet dat hij zich specifiek die zak herinenrt, maar toch, het kan hem ook door het hoofd gaan , ms is ze wel bij mij gedumpt, toch maar eens even kontakt op nemen, hij heeft niets strafbaars gedaan immers dan
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53213325
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 09:06 schreef yvonne het volgende:

    [..]

    Ik ga eens een tegengeluid laten horen na tig delen.
    Nu zie je op vakantie overal ouders die "hun kinderen alleen laten" en misschien zelfs nieteens op vakantie. En 99,9999999999% van die gevallen gaat het gewoon goed.
    En die weinige keren dat het mis gaat wordt dan ook enorm breed uitgemeten, want dát kan natuurlijk niet, alsof de ouders al niet kapot gaan aan die wetenschap.
    Ik kan het me persoonlijk niet zo 1,2,3 niet meer voor de geest halen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat wij op vakantie ook nog weleens naar beneden zijn gegaan als de kinderen flink sliepen, niet om "van die kinderen af te zijn" maar omdat je de ervaring en zekerheid met je kinderen hebt dat ze doorslapen.

    Schijnveiligheid? Uiteraard, maar óók de moeder die altijd op de kinderen's lip zit en die snel even een brief gaat posten als de kids slapen kan terugkomen en haar kinderen dood vinden bij een plotse fel uitslaande brand.


    Zo, en dat op de vroege ochtend

    En toch komt steeds meer naar boven hoeveel fouten er door de Portugese politie zijn gemaakt.
    Nou, mij is de afstand iets te groot van de Tapasbar <-> apartement, balkon was niet eens te zien (in je eigen achtertuin of even beppen bij de buuv vind ik heel wat anders), in een vreemd land/omgeving en dat elke avond? Ik hoor daar de familie en vrienden ook niet over. Maar, zal dan wel aan mij liggen, sjucht.
    pi_53213338
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 09:39 schreef Suko het volgende:

    [..]

    Nou, mij is de afstand iets te groot van de Tapasbar <-> apartement, balkon was niet eens te zien (in je eigen achtertuin of even beppen bij de buuv vind ik heel wat anders), in een vreemd land/omgeving en dat elke avond? Ik hoor daar de familie en vrienden ook niet over. Maar, zal dan wel aan mij liggen, sjucht.
    120 meter ver weg gaan zitten eten , met de deuren vh appartement niet op slot en geen babyfoon, tja ach, moet kunnen toch?
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
      † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 09:46:27 #39
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53213380
    Als 1 kind wakker zal worden dan zijn ze doorgaans allemaal wakker, zeker bij kleintje ónder de 4, ik zou persoonlijk dat risico nooit durven nemen (zels niet gaan teuten bij de buren...)
    maar ik weet ook dat er ouders zijn die daar op een ontspannen manier mee omgaan en het wel doen zonder dat zij zich daarover bezwaard voelen, ieder zijn ding.
    pi_53213395
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 09:39 schreef Suko het volgende:

    [..]

    Nou, mij is de afstand iets te groot van de Tapasbar <-> apartement, balkon was niet eens te zien (in je eigen achtertuin of even beppen bij de buuv vind ik heel wat anders), in een vreemd land/omgeving en dat elke avond? Ik hoor daar de familie en vrienden ook niet over. Maar, zal dan wel aan mij liggen, sjucht.
    Zelfs in mijn eigen achtertuin of als ik ga beppen bij de buuv, neem ik nog mijn babyfoon mee. Wij zitten op zomeravonden regelmatig met een groepje buren in één tuin en dan staan er 3 babyfoons op tafel. Dus ik denk niet dat dat nou zo raar is. Zelfs als mijn buurvrouw van 4 deuren verderop bij mij komt zitten zonder babyfoon zou ik al vreemd vinden. Laat staan zo ver weg bij een restaurant.
    -If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
    pi_53213401
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 09:07 schreef milagro het volgende:
    Iemand nog behoefte aan trouwfoto's van het stel McCann, of foto's waar Kate een babietje vast houdt?
    http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=482027&in_page_id=1770

    tvp dus.
    Ja, erg is dat, ook de BBC gaat op die toer, eerdere post.
      Admin zondag 16 september 2007 @ 09:51:18 #42
    2589 crew  yvonne
    On(t)deugend
    pi_53213417
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 09:46 schreef Loedertje het volgende:
    Als 1 kind wakker zal worden dan zijn ze doorgaans allemaal wakker, zeker bij kleintje ónder de 4, ik zou persoonlijk dat risico nooit durven nemen (zels niet gaan teuten bij de buren...)
    maar ik weet ook dat er ouders zijn die daar op een ontspannen manier mee omgaan en het wel doen zonder dat zij zich daarover bezwaard voelen, ieder zijn ding.
    Wat ik eigenlijk bedoelde te zeggen, nu opeens wordt dat belicht en zijn ondanks hun vele vele goede dingen, die we vast niet te horen krijgen, de ouders de meest onachtzame die er ooit bestaan hebben.
    Wat nou als ze idd ouders zijn die in jouw laatste zin passen?
    En pas op hè, er zijn legio ouders die er relaxed over doen.
    Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
    Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


    Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
    Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
    pi_53213419
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 09:46 schreef Loedertje het volgende:
    Als 1 kind wakker zal worden dan zijn ze doorgaans allemaal wakker, zeker bij kleintje ónder de 4, ik zou persoonlijk dat risico nooit durven nemen (zels niet gaan teuten bij de buren...)
    maar ik weet ook dat er ouders zijn die daar op een ontspannen manier mee omgaan en het wel doen zonder dat zij zich daarover bezwaard voelen, ieder zijn ding.
    ik denk dat zelfs die ouders dan niet 120 meter verderop zitten, maar bij de buren of de overburen, en toch wel de voordeur dicht doen en ms zelfs op het bizarre idee komen een babyfoon mee te nemen.

    het is niet zozeer dat ze het risico nemen de kids alleen te laten , al zou ik dat niet doen, het zijn de extra risicos' van afstand en geen directe controle (babyfoon) wat het wel erg dubieus maakt.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
      Admin zondag 16 september 2007 @ 09:54:56 #44
    2589 crew  yvonne
    On(t)deugend
    pi_53213437
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 09:51 schreef milagro het volgende:

    [..]

    ik denk dat zelfs die ouders dan niet 120 meter verderop zitten, maar bij de buren of de overburen, en toch wel de voordeur dicht doen en ms zelfs op het bizarre idee komen een babyfoon mee te nemen.

    het is niet zozeer dat ze het risico nemen de kids alleen te laten , al zou ik dat niet doen, het zijn de extra risicos' van afstand en geen directe controle (babyfoon) wat het wel erg dubieus maakt.
    Discutabel! Maar dubieus?
    Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
    Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


    Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
    Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
    pi_53213476
    Er zijn zat ouders die de kids meenemen met eten, of iets kokerellen in het apartement, één avondje zou kunnen (eigenlijk niet) maar waarom elke avond???Wat is dat voor raar onverantwoord gedrag? Vreemde oppassers (van het resort zelf) wilden ze niet, dan maar alleen laten? Ergens heb ik gelezen dat één van die vrienden wel een babyfoon had maar ben daar niet zeker van. Maar goed, dit blijkt een geval van verschillende opvattingen, oke dan.
    pi_53213496
    Is Eef Hoos weer op het toneel? Wat heppie gedaan?
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
    pi_53213505
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 09:54 schreef yvonne het volgende:

    [..]

    Discutabel! Maar dubieus?
    ja, dubieus, ja, ernstig dubieus, niet inzake dus moordenaars, maar wel onverantwoordelijke ouders, extreem zelfs ja.

    deuren open laten, en geen babyfoon en dan compleet uit het zich , 120 meter verderop, in een vreemd land en dat niet 1 keer maar alle keren.... gekkenwerk.
    je kind wordt wakker, ziet mama niet , loopt de deur uit, de straat op en dan???

    met een babyfoon HOOR je dat ze wakker worden en kun je rennen 120 meter , en dan pik je je peuter nog net vd straat af dan.... zonder babyfoon is je kind ws gewoon de hoek om en ms dan ook wel het hoekie.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53213523
    Volgens mij maakt de Engelse wet het mogelijk om die ouders voor nalatigheid te vervolgen....
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
      Admin zondag 16 september 2007 @ 10:14:55 #49
    2589 crew  yvonne
    On(t)deugend
    pi_53213585
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:05 schreef milagro het volgende:

    [..]

    ja, dubieus, ja, ernstig dubieus, niet inzake dus moordenaars, maar wel onverantwoordelijke ouders, extreem zelfs ja.

    deuren open laten, en geen babyfoon en dan compleet uit het zich , 120 meter verderop, in een vreemd land en dat niet 1 keer maar alle keren.... gekkenwerk.
    je kind wordt wakker, ziet mama niet , loopt de deur uit, de straat op en dan???

    met een babyfoon HOOR je dat ze wakker worden en kun je rennen 120 meter , en dan pik je je peuter nog net vd straat af dan.... zonder babyfoon is je kind ws gewoon de hoek om en ms dan ook wel het hoekie.
    Oh, ik dacht dubieus als in, dan zullen ze de moord ook wel op hun geweten hebben, my bad
    Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
    Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


    Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
    Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
    pi_53213655
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 08:47 schreef Suko het volgende:
    En verder is de PR-campagne op volle toeren, is al aangestipt maar toch:
    'Kate McCann is the perfect mum' two of her closest friends speak out Met foto's van de McCanns van vroeger.
    Wilde Kate nog een kind (voor de vermissing) zegt paps McCann:
    Kate and Gerry were talking about a new baby says Kate's father
    En ook de BBC wijdt een artikel aan deze (bijna) perfecte ouders: Friends defend McCanns' parenting

    Nog even en de McCanns worden heilig verklaard...Maar even vergetend dat ze avond aan avond de kids alleen lieten.
    avond aan avond lijkt me wel wat overdreven en wat is eigenlijk de norm van een goede ouder zijn? Lijkt me niet aan ons om daarover te oordelen.
      zondag 16 september 2007 @ 10:22:35 #51
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53213673
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:21 schreef Sarah78 het volgende:

    [..]

    avond aan avond lijkt me wel wat overdreven en wat is eigenlijk de norm van een goede ouder zijn? Lijkt me niet aan ons om daarover te oordelen.
    = niet overdreven.

    Ze gingen elke avond naar de tapasbar .
    Niet meer actief op Fok!
    pi_53213689
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:21 schreef Sarah78 het volgende:

    [..]

    avond aan avond lijkt me wel wat overdreven en wat is eigenlijk de norm van een goede ouder zijn? Lijkt me niet aan ons om daarover te oordelen.
    Ik weet niet wat de norm is, maar van die Intellectuele Ouders zou je niet snel verwachten dat ze hun kinderen een beetje laten rotten op een vreemde hotelkamer omdat zij zonodig even zonder gejengel en gezeur cultureel willen eten.
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
    pi_53213695
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:14 schreef yvonne het volgende:

    [..]

    Oh, ik dacht dubieus als in, dan zullen ze de moord ook wel op hun geweten hebben, my bad
    nee, zeg

    maar ze hebben het die (eventuele al dagen loerende, iets wat ik niet geloof) kindersnatcher het wel erg makkelijk gemaakt, vind ik. ...er hing nog net geen briefje op de deur voor de postbode "postbode, NIET KLOPPEN/AANBELLEN, anders maak je de kinderen wakker, en wij zitten 120 meter verderop zonder babyfoon in de kroeg, dus lever het pakketje maar af bij de receptie!"
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53213713
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:21 schreef Sarah78 het volgende:

    [..]

    avond aan avond lijkt me wel wat overdreven en wat is eigenlijk de norm van een goede ouder zijn? Lijkt me niet aan ons om daarover te oordelen.
    En dat heb ik op meerdere online kranten gelezen: The table at the tapas bar was booked every night at 8.30pm after the children had all gone to bed. There were nine diners each night - the McCanns, Rachael and Matthew Oldfield, Ms Tanner and her partner Russell O'Brien, and David and Fiona Payne and her mother Dianne Webster. Bron
    pi_53213728
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:22 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    = niet overdreven.

    Ze gingen elke avond naar de tapasbar .
    Ja tijdens hun vakantie. Mijn ouders gingen ook( vroeger) op de camoings als wij in bed lagen naar de disco op diezelfde camping. Er kwam dan geregeld iemand bij ons in de tent kijken.
    Dat maakt je toch geen slechte ouder..
    pi_53213741
    tvp...
    pi_53213747
    Ik bedoel dat Kate natuurlijk een hele goede moeder kan zijn die ook haar tekortkomingen heeft. En ik vind naarf een tapasbar gaan terwijl je denkt dat je dochter veilig ligt te slapen niet slim, maar het bestempelt voor mij Kate niet als een evil mom..
    pi_53213766
    Die intellectuele ouders hadden naar Andre Hazes moeten luisteren....... (Niemand laat zijn eigen kind alleen)
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
    pi_53213769
    Zouden ze nu trouwens een nieuwe campagne opstarten als ze haar echt zelf hebben gedood? Wat denken jullie?
    pi_53213783
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:31 schreef JohnDope het volgende:
    Die intellectuele ouders hadden naar Andre Hazes moeten luisteren....... (Niemand laat zijn eigen kind alleen)
    Ja die intelligente Hazes, die zichzelf kapot heeft gezopen zodat hij toch zijn kinderen heel vroeg alleen moest laten.
    Sorrie, beetje sarcastisch..
    pi_53213788
    En om maar eens een ander nuchter geluid te lezen; independent.co.uk Published: 16 September 2007

    McCanns fight back as Portuguese police seek more answers

    Kate and Gerry McCann face questioning by Leicestershire police this week, with 40 questions sent by the Portuguese authorities. These are likely to focus on alleged discrepancies in statements provided by the McCanns and their friends about the night Madeleine disappeared.

    Meanwhile, Portuguese police are continuing their search for a body, including using aircraft with infrared cameras that can detect where land has been disturbed. A police source said: "It's fundamental that we find it so we can solve the case." (frappant, vroeg ik mij gisteren ook al af)

    The McCann family started fighting back yesterday. "The main objective is to leave no stone unturned in the search for Madeleine," said Gerry McCann's brother, John, when launching an £80,000 advertising campaign to find Madeleine, mainly using billboards in Spain and Portugal.

    In one of her last interviews before abruptly stepping down as the McCanns' spokesperson, Ms Justine McGuinness confirmed that the couple have sought professional medical help to cope with stress and that they arranged for their local GP to visit last week to check on the health and well-being of their twins, Sean and Amelie.

    More than 18,000 have signed a petition calling for the twins to be taken into care, while the sheer number of letters and flowers sent by supporters has turned their Rothley home into what Mrs McCann describes as a "sorting office". Yesterday saw new statements of support released to the media, this time from two of Kate McCann's closest friends who dismissed claims she could have had anything to do with her daughter's disappearance and praised her as a devoted mother.

    Portuguese police sources suggest the Renault Scenic the McCanns hired after their daughter's disappearance which provided an 80 per cent DNA match to Madeleine, will need to be repossessed and stripped down for further tests.
      zondag 16 september 2007 @ 10:34:48 #62
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53213795
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:32 schreef Sarah78 het volgende:

    Zouden ze nu trouwens een nieuwe campagne opstarten als ze haar echt zelf hebben gedood? Wat denken jullie?
    Nee.

    Dat ze met een campagne de aandacht van zichzelf willen afleiden, ok, maar ze gaan daar veel te ver in. Het is gewoon te veel om nog een afleidingsmanoeuvre te kunnen zijn.
    Verder gaan er geruchten dat ze hun eigen huis gaan verkopen om alles te kunnen betalen en ook de familie draagt een steentje bij.
    Niet meer actief op Fok!
    pi_53213822
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:34 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    Nee.

    Dat ze met een campagne de aandacht van zichzelf willen afleiden, ok, maar ze gaan daar veel te ver in. Het is gewoon te veel om nog een afleidingsmanoeuvre te kunnen zijn.
    Verder gaan er geruchten dat ze hun eigen huis gaan verkopen om alles te kunnen betalen en ook de familie draagt een steentje bij.
    Nou ik geloofde al niet in schuld van de ouders maar nu is het voor mij zeker dat er toch iets anders met Maddie is gebeurd. Ik krijg wel steeds meer het gevoel dat ze niet meer gevonden zal worden..
    pi_53213835
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:33 schreef Sarah78 het volgende:

    [..]
    Ja die intelligente Hazes, die zichzelf kapot heeft gezopen zodat hij toch zijn kinderen heel vroeg alleen moest laten.

    Sorrie, beetje sarcastisch..
    Hehe daar zit ook wel wat in...

    Moet kunnen op de zondag morgen
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
      zondag 16 september 2007 @ 10:38:12 #65
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53213838
    quote:
    Gisterenavond raakte bekend dat Interpol een link onderzoekt tussen de verdwijning van Maddie en de zelfmoord van een verdachte kinderontvoerder in Zwitserland. De 67-jarige Hans Van Aesch - die zichzelf in een bos nabij het Zwitserse St-Gallen een kogel door het hoofd joeg- was vorige week de hoofdverdachte in de verdwijningszaak van een vijfjarig Zwitsers meisje, Ylenia Lenhard, die heel erg op Maddie leek.

    DNA-sporen van de kleine Ylenia werden teruggevonden op de bestelwagen van de Zwitser. Volgens de Zwitserse politie was de man op vakantie in de Algarve op het moment dat Maddie verdween.

    De Zwitserse verdachte, die aan de Costa Blanca woont, werd dood teruggevonden de dag nadat Maddie verdween. De Zwitserse politie sluit enig verband met de verdwijning van Maddie uit, maar speurders die de verdwijning van het Britse meisje onderzoeken, willen haar ouders wel de foto tonen van Van Aesch. (hln)
    http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_547993.html
    Niet meer actief op Fok!
      zondag 16 september 2007 @ 10:44:12 #66
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53213903
    quote:
    Dat meisje is overigens ook gevonden. Begraven in een bos. Stond gisteren op de FP.
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
    pi_53213923
    Het wordt nu toch wel echt heel spannend. Het is net een film met diverse plotwendingen. Ik ben alleen zo bang dat de film niet zo goed afloopt.
      zondag 16 september 2007 @ 10:49:09 #68
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53213950
    Ik weet nu helemaal niet meer wat ik moet geloven, maar het feit dat de McCanns nu weer een 'nieuw' mediaoffensief starten bewijst voor mij helemaal niet dat ze dan onschuldig zouden zijn.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
      zondag 16 september 2007 @ 10:49:33 #69
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53213955
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:31 schreef JohnDope het volgende:
    Die intellectuele ouders hadden naar Andre Hazes Willy Alberti moeten luisteren....... (Niemand laat zijn eigen kind alleen)
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
    pi_53213973
    quote:
    datum 08/08/07 stond al tig topics terug. Maar treurig dat het meisje dood is gevonden, gisteren.
      zondag 16 september 2007 @ 10:51:46 #71
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53213974
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]

    Dat meisje is overigens ook gevonden. Begraven in een bos. Stond gisteren op de FP.
    Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat die kerel er iets mee te maken heeft. Hij werd 1 dag na de verdwijning van Maddie dood gevonden in een bos. Ze kunnen zijn betrokkenheid ook snel uitsluiten, aangezien ze kunnen uitvogelen hoe lang hij al dood was op het moment dat hij gevonden werd. Dat hij op hetzelfde moment in de Algarve was als Maddie, geeft natuurlijk wel te denken.
    Niet meer actief op Fok!
    pi_53214044
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:49 schreef livelink het volgende:
    Ik weet nu helemaal niet meer wat ik moet geloven, maar het feit dat de McCanns nu weer een 'nieuw' mediaoffensief starten bewijst voor mij helemaal niet dat ze dan onschuldig zouden zijn.
    Ik vind het moeilijk mij voor te stellen dat je hier de kracht en energie nog voor hebt als je allang weet dat je dochter dood is. En dan die poppenkast blijven opvoeren, lijkt me zoo vermoeiend en ook zoo hypocriet..
    pi_53214049
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]
      zondag 16 september 2007 @ 10:59:10 #74
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53214073
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:56 schreef Sarah78 het volgende:

    [..]

    Ik vind het moeilijk mij voor te stellen dat je hier de kracht en energie nog voor hebt als je allang weet dat je dochter dood is. En dan die poppenkast blijven opvoeren, lijkt me zoo vermoeiend en ook zoo hypocriet..
    Kat in het nauw....

    Als je weet dat je carrière en je leven voorgoed verpest zullen zijn, dat je je andere kinderen ook kwijtraakt etc etc... Mensen doen rare dingen. Je moet er niet van uit gaan dat zulke mensen op dat moment rationeel denken.
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
      zondag 16 september 2007 @ 10:59:28 #75
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53214076
    Ja, maar als zij schuldig zouden zijn dan voeren ze die poppenkast al maanden op, dus dat kan dit er ook nog wel bij. Plus dat ze dat ingezamelde geld natuurlijk wel uit moeten gaan geven.

    Ik vraag me trouwens sowieso af of een media-offensief zinvol is als je kind vermist wordt. Ik heb het idee dat gedegen politiewerk dan je enige hoop is.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
    pi_53214078
    Tycoon Branson geloofd in de McCanns, stukjes uit The Times:

    Branson’s £100,000 to defend Gerry and Kate McCann
    THE billionaire tycoon Sir Richard Branson is giving £100,000 to create a fighting fund to help the parents of Madeleine McCann to clear their names.

    The fund, which will cover both legal and PR expenses, is to seek the support of wealthy businessmen convinced of the McCanns’ innocence. Branson, who has been in regular contact with the couple since their daughter went missing, hopes that it could amass £1m.

    The money would mean that members of the McCann family could drop their plans to sell their houses to pay legal costs. A source close to Branson said: “Sir Richard wants to ensure the McCanns get access to the best legal advice. He has a good instinct on these things. It will help to ensure that they get a fair hearing and that all of the facts become available."

    "According to a YouGov poll for The Sunday Times, only 20% of respondents believe that the McCanns are completely innocent. Nearly half (48%) believe that they could have been responsible for their daughter’s death, even if it was an accident; 32% were unsure. A total of 40% said that the McCanns’ high-profile campaign had made them suspicious, but 50% said that it had not."

    En verder plannen ze een reconstructie van het gebeuren: "Portuguese police officers were last night on stand-by awaiting authorisation from a judge to begin "extensive" searches for a body. According to Portuguese press reports, British detectives will also reinterview Kate on behalf of Portuguese police who suspect she may have accidentally killed her daughter. There are also plans to reconstruct the night of May 3 to clarify discrepancies in statements."
      † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 11:00:04 #77
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53214083
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:01 schreef Suko het volgende:
    Er zijn zat ouders die de kids meenemen met eten, of iets kokerellen in het apartement, één avondje zou kunnen (eigenlijk niet) maar waarom elke avond???Wat is dat voor raar onverantwoord gedrag? Vreemde oppassers (van het resort zelf) wilden ze niet, dan maar alleen laten? Maar goed, dit blijkt een geval van verschillende opvattingen, oke dan.
    Vanuit jouw beleving is het onverantwoord maar zoals Yvonne ook al schreef, er zijn genoeg ouders die er geen enkel probleem mee hebben. Uit eten gaan met 3 kinderen onder de 4 is voor veel ouders echt geen ontspanning, zeker niet als ze moe zijn van de hele dag zon, zee en strand, nogmaals, ik zou het niet in mijn hoofd halen maar ken genoeg ouders die er geen enkel probleem mee hebben. Als je thuis bent kijk je toch ook niet om de 15 minuten boven of je kinderen nog slapen krijg ik dan als antwoord en als je kinderen altijd doorslapen dan kan ik mij die laconieke houding best voorstellen.Het gaat zelden mis..de kans dat je kinderen onder de 4 op straat iets overkomt is vele malen groter.
      zondag 16 september 2007 @ 11:04:42 #78
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53214132
    Maar als je de klachten van de bewoners van de omliggende appartementen moet geloven, was het in dit geval niet zo dat de kinderen altijd doorsliepen. Het lijkt erop dat Maddie toch een aantal avonden heeft liggen huilen om haar ouders. Dan zou ik in ieder geval minder makkelijk besluiten om de volgende dag toch weer gezellig te gaan eten.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
    pi_53214142
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:59 schreef livelink het volgende:
    Ja, maar als zij schuldig zouden zijn dan voeren ze die poppenkast al maanden op, dus dat kan dit er ook nog wel bij. Plus dat ze dat ingezamelde geld natuurlijk wel uit moeten gaan geven.

    Ik vraag me trouwens sowieso af of een media-offensief zinvol is als je kind vermist wordt. Ik heb het idee dat gedegen politiewerk dan je enige hoop is.
    ja, maar dat mediaoffensief is er ms niet voor Maddie, maar voor hun, reputatie en zo, want daders, tegen wil en dank evt, zetten zich toch niet zo in?

    het is hun geld ook niet dus ze schieten er financieel niets bij in.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53214144
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:00 schreef Loedertje het volgende:

    [..]

    Vanuit jouw beleving is het onverantwoord maar zoals Yvonne ook al schreef, er zijn genoeg ouders die er geen enkel probleem mee hebben. Uit eten gaan met 3 kinderen onder de 4 is voor veel ouders echt geen ontspanning, zeker niet als ze moe zijn van de hele dag zon, zee en strand, nogmaals, ik zou het niet in mijn hoofd halen maar ken genoeg ouders die er geen enkel probleem mee hebben. Als je thuis bent kijk je toch ook niet om de 15 minuten boven of je kinderen nog slapen krijg ik dan als antwoord en als je kinderen altijd doorslapen dan kan ik mij die laconieke houding best voorstellen.Het gaat zelden mis..de kans dat je kinderen onder de 4 op straat iets overkomt is vele malen groter.
    Je moet de omstandigheden er bij betrekken, zie wat ik eerder schreef, en ook wat Milagro schreef, met de deur open latend van het apartement en geen babyfoon
    pi_53214155
    Hm, die Richard Branson is wel een clevere vent. Die geeft niet zomaar geld aan mensen waarvan hij niet zeker weet of ze de waarheid spreken.
    pi_53214164
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:05 schreef milagro het volgende:

    [..]

    ja, maar dat mediaoffensief is er ms niet voor Maddie, maar voor hun, reputatie en zo, want daders, tegen wil en dank evt, zetten zich toch niet zo in?

    het is hun geld ook niet dus ze schieten er financieel niets bij in.
    Ald de ouders er werkelijk niets mee te maken hebben kan ik me idd voorstellen dat ze hun naam willen zuiveren.
      zondag 16 september 2007 @ 11:08:20 #83
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53214176
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:06 schreef Sarah78 het volgende:

    Hm, die Richard Branson is wel een clevere vent. Die geeft niet zomaar geld aan mensen waarvan hij niet zeker weet of ze de waarheid spreken.
    Ik vraag me af of er een clausule is, dat ze het geld moeten terugbetalen als ze het wel gedaan hebben, of als ze veroordeeld worden (wat niet hetzelfde hoeft te zijn, dames en heren).
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
    pi_53214203
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:51 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat die kerel er iets mee te maken heeft. Hij werd 1 dag na de verdwijning van Maddie dood gevonden in een bos. Ze kunnen zijn betrokkenheid ook snel uitsluiten, aangezien ze kunnen uitvogelen hoe lang hij al dood was op het moment dat hij gevonden werd. Dat hij op hetzelfde moment in de Algarve was als Maddie, geeft natuurlijk wel te denken.
    Allereerst een goedemorgen voor iedereen

    Volgens mij is dat meisje op 31 juli ontvoerd en vonden ze het lijk van die man op dezelfde dag of een dag later. Hij had haar bespied bij een zwembad en vervolgens meegenomen.
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
    pi_53214212
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:05 schreef Suko het volgende:

    [..]

    Je moet de omstandigheden er bij betrekken, zie wat ik eerder schreef, en ook wat Milagro schreef, met de deur open latend van het apartement en geen babyfoon
    ja en het ging na 4 keer of hooguit 5 keer al mis, hè.... ze zaten er net, en hoppa...

    ja, maar dat is gewoon botte pech, milagro

    ja zal best, maar een kleuter alleen een drukke weg over laten steken, kan ook honderd keer goed gaan voor het fout gaat en volwassenen worden ook aangereden ja, klopt, maakt het niet minder onverantwoord om je kleuter een drukke weg over te laten steken.

    wat je dan namelijk doet is ONNODIG risico nemen, terwijl de alternatieven voor het grijpen lagen, namelijk je kind NIET alleen over laten steken, maar meegaan en in dit geval je 3 kids NIET alleen laten maar een voorhande zijn oppas regelen of een babyfoon meenemen,

    Ouders die zeggen hun kinderen NIET aan vreemden toe te vertrouwen, maar die hun kids WEL toevertrouwen aan een open deur en geen babyfoon en geen direct zicht op het appartement????

    ja,s orry, hoor, daar begrip voor hebben, dat kan alleen als je zelf net zo lakoniek bent daarin.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
      zondag 16 september 2007 @ 11:12:23 #86
    92279 N.icka
    Windforce 11
    pi_53214227
    Ik ga er nog steeds van uit dat de ouders het niet hebben gedaan , maar iemand van het park zelf , een medewerker ofzo
    pi_53214233
    Gisteravond heb ik dit nog gepost
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 01:31 schreef tbl1966 het volgende:
    Het schijnt dat het in juli ontvoerde Zwitserse meisje in een bos in Zwiterserland is gevonden. Ze vertoonde overeenkomsten met Maddie. Haar ontvoerder had de dag na haar verdwijning (31.07.07) zelfmoord gepleegd.

    Wat ik zo vreemd vind is dat deze man in Spanje woonde en ten tijde van Maddie's verdwijning op vakantie was in de Algarve maar dat door de Zwitserse politie enig verband met de verdwijning van Maddie uit wordt gesloten.

    Da's toch raar, dan heb je een bekende pedofiel die zo'n 3 maanden na de verdwijning van Maddie een ander meisje ontvoerd, zelfmoord pleegt + tijdens de verdwijning van Maddie in de buurt was en dan sluit de politie hem uit als verdachte.
    Is toch vreemd, niet?
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
      zondag 16 september 2007 @ 11:13:42 #88
    3011 E.T.
    hormonaal stuiterballetje
    pi_53214242
    Ik geeft het op..

    Ik snap er helemaal niks meer van en heb al helemaal geen idee meer in welk van de verhalen ik mee moet/wil gaan.
    Er zit een luchtje aan, dat wel.. weet alleen nog niet welk luchtje.
    I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
    pi_53214246
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:12 schreef tbl1966 het volgende:
    Gisteravond heb ik dit nog gepost
    [..]

    Is toch vreemd, niet?
    Daar zal die politie wel redenen voor gehad hebben neem ik aan.
      zondag 16 september 2007 @ 11:16:12 #90
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53214266
    Ik begrijp vooral echt niet dat ze die deur open hebben gelaten. Het argument van de brand is enigszins naief. Ik geloof niet dat 3 kinderen onder de 4 jaar zichzelf weten te redden als er brand uitbreekt in hun slaapkamer. En al helemaal niet als ze ook nog zo vast slapen dat ze overal doorheen slapen (met of zonder hulp van slaappillen).
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
    pi_53214321
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:13 schreef E.T. het volgende:
    Ik geeft het op..

    Ik snap er helemaal niks meer van en heb al helemaal geen idee meer in welk van de verhalen ik mee moet/wil gaan.
    Er zit een luchtje aan, dat wel.. weet alleen nog niet welk luchtje.
    het ruikt iig niet fris idd.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53214325
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:16 schreef livelink het volgende:
    Ik begrijp vooral echt niet dat ze die deur open hebben gelaten. Het argument van de brand is enigszins naief. Ik geloof niet dat 3 kinderen onder de 4 jaar zichzelf weten te redden als er brand uitbreekt in hun slaapkamer. En al helemaal niet als ze ook nog zo vast slapen dat ze overal doorheen slapen (met of zonder hulp van slaappillen).
    Dat was ook onverantwoord, dat geef ik toe. Maar, heeft het nut om dat elke keer weer te herhalen. Ja ze zijn nalatig geweest en daarvoor zijn ze 'gestraft' met het grootste verdriet waarmee je een ouder kunt straffen. Hun kind is weg.
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
      zondag 16 september 2007 @ 11:21:22 #93
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53214331
    Er staat een fout in het bericht:
    quote:
    De Zwitserse verdachte, die aan de Costa Blanca woont, werd dood teruggevonden de dag nadat Maddie verdween.
    Dit klopt niet. Hij pleegde zelfmoord 1 dag nadat dat Zwitserse meisje verdween.
    quote:
    De kleuter, Ylenia Lenhard, verdween op 31 juli in Appenzell. Op de dag van haar verdwijning werd in het nabijgelegen St. Gallen al het lichaam van een man gevonden die zichzelf had doodgeschoten.
    Ontvoerd meisje (5) dood teruggevonden

    Maddie verdween al op 3 mei, dit meisje op 30 juli. De man kan dus best de dader van Maddie's verdwijning zijn.
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
    pi_53214346
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
    Er staat een fout in het bericht:
    [..]

    Dit klopt niet. Hij pleegde zelfmoord 1 dag nadat dat Zwitserse meisje verdween. Maddie verdween al op 3 mei, dit meisje op 30 juli. De man kan dus best de dader van Maddie's verdwijning zijn.
    Volgens mij is er een wildgroei aan berichtgeving, want ik las elders dat die zelfmoordpoging onder lichtelijke verdachten omstandigheden was gebeurd.
    Lag er niet elders in die buurt ook een lijk dat 'dezelfde' kogels in het lichaam had?
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
    pi_53214361
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:16 schreef livelink het volgende:
    Ik begrijp vooral echt niet dat ze die deur open hebben gelaten. Het argument van de brand is enigszins naief. Ik geloof niet dat 3 kinderen onder de 4 jaar zichzelf weten te redden als er brand uitbreekt in hun slaapkamer. En al helemaal niet als ze ook nog zo vast slapen dat ze overal doorheen slapen (met of zonder hulp van slaappillen).
    he tzal hen gegaan zijn om de bereikbaarheid omgekeerd dan... maar dan nog, ze hebben onnodige éxtra risico's genomen.

    kinderen lopen iedere dag risico's, veel dingen zijn niet te voorkomen, maar waarom in godsnaam de risico's die dat wel zijn, er zelf aan toevoegen?? omdat je lekker rustig wil eten met vrienden?

    ja, idioterie dan dus.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
      zondag 16 september 2007 @ 11:24:18 #96
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53214374
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:22 schreef JohnDope het volgende:

    [..]

    Volgens mij is er een wildgroei aan berichtgeving, want ik las elders dat die zelfmoordpoging onder lichtelijke verdachten omstandigheden was gebeurd.
    Lag er niet elders in die buurt ook een lijk dat 'dezelfde' kogels in het lichaam had?
    Irrelevant. Het gaat nu even om het tijdsschema.
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
    pi_53214388
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]

    Irrelevant. Het gaat nu even om het tijdsschema.
    Behalve als die lijken weer gelieerd zijn aan 1 of ander netwerk....
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
      zondag 16 september 2007 @ 11:25:59 #98
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53214400
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:25 schreef JohnDope het volgende:

    [..]

    Behalve als die lijken weer gelieerd zijn aan 1 of ander netwerk....
    We'll cross that bridge when we get there...
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
      zondag 16 september 2007 @ 11:26:38 #99
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53214412
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:20 schreef tbl1966 het volgende:

    [..]

    Dat was ook onverantwoord, dat geef ik toe. Maar, heeft het nut om dat elke keer weer te herhalen. Ja ze zijn nalatig geweest en daarvoor zijn ze 'gestraft' met het grootste verdriet waarmee je een ouder kunt straffen. Hun kind is weg.
    Of het nut heeft om het te herhalen weet ik niet. Het onderzoek is volgens mij behoorlijk doodgelopen en daarmee onze speculaties en dergelijke ook wel. Dus het wordt vanzelf wel een herhaling van zetten.

    Ik gaf het alleen maar aan omdat toch wel werd gezegd dat een hele hoop ouders hun kinderen
    's avonds alleen laten tijdens de vakantie. Maar ik geloof niet dat veel ouders de deur open zouden laten van een appartement waar hun kinderen liggen te slapen. Zeker niet als dat appartement aan de straatkant ligt en de deur buiten het zicht is.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
    pi_53214414
    Even aan Loedertje, de gegeven vertaling is toch wel wat krom, maar The Daily Star had het artikel ook geplaatst, is wel een tabloid by the way.
      Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 16 september 2007 @ 11:27:55 #101
    13151 crew  Rewimo
    Nederduitse/Mevrouw qltel
    pi_53214429
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
    Er staat een fout in het bericht:
    [..]

    Dit klopt niet. Hij pleegde zelfmoord 1 dag nadat dat Zwitserse meisje verdween.
    [..]

    Ontvoerd meisje (5) dood teruggevonden

    Maddie verdween al op 3 mei, dit meisje op 30 juli. De man kan dus best de dader van Maddie's verdwijning zijn.
    In dat geval zou men dus moeten zoeken naar een begraven lichaampje. Hij had dat andere meisje immers ook begraven. En deze man klinkt als een "gelegenheids"-ontvoerder, gezien het feit dat hij het andere meisje ook maar 1 dag bespied had.
    Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
    &lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
      zondag 16 september 2007 @ 11:29:01 #102
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53214444
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:27 schreef Rewimo het volgende:

    [..]

    In dat geval zou men dus moeten zoeken naar een begraven lichaampje. Hij had dat andere meisje immers ook begraven. En deze man klinkt als een "gelegenheids"-ontvoerder, gezien het feit dat hij het andere meisje ook maar 1 dag bespied had.
    Des te vreemder dat de Zwitserse politie hem niet wil koppelen. De man woonde in Spanje, notabene, dus redelijk in de buurt. Iemand zou dus eens bij zijn huis moeten gaan graven
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
    pi_53214475
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:26 schreef livelink het volgende:

    [..]

    Of het nut heeft om het te herhalen weet ik niet. Het onderzoek is volgens mij behoorlijk doodgelopen en daarmee onze speculaties en dergelijke ook wel. Dus het wordt vanzelf wel een herhaling van zetten.

    Ik gaf het alleen maar aan omdat toch wel werd gezegd dat een hele hoop ouders hun kinderen
    's avonds alleen laten tijdens de vakantie. Maar ik geloof niet dat veel ouders de deur open zouden laten van een appartement waar hun kinderen liggen te slapen. Zeker niet als dat appartement aan de straatkant ligt en de deur buiten het zicht is.
    Ben ik wel me je eens hoor, mijn kinderen gaan op vakantie overal mee naar toe. Dit jaar hebben we voor 't eerste onze oudste (15 jaar) af en toe alleen gelaten als we de omgeving gingen verkennen. Maar als we verder weggingen moest hij gewoon mee ondanks zijn protesten dat hij al 15 is en dat 't best wel kan.
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
    pi_53214482
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:16 schreef livelink het volgende:
    Ik begrijp vooral echt niet dat ze die deur open hebben gelaten. Het argument van de brand is enigszins naief. Ik geloof niet dat 3 kinderen onder de 4 jaar zichzelf weten te redden als er brand uitbreekt in hun slaapkamer. En al helemaal niet als ze ook nog zo vast slapen dat ze overal doorheen slapen (met of zonder hulp van slaappillen).
    Cynicalmode > Madeleine's gehuil was op grote afstand te horen, dan is die geopende deur ook makkelijk..sorry, ik word er een beetje cynisch van, van dat hypcriete gedoe van de McCanns en omgeving.
    pi_53214490
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]

    Des te vreemder dat de Zwitserse politie hem niet wil koppelen. De man woonde in Spanje, notabene, dus redelijk in de buurt. Iemand zou dus eens bij zijn huis moeten gaan graven
    Dat bedoel ik, + het feit dat hij ten tijde van Maddie's verdwijning op vakantie was in de Algarve.
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
      zondag 16 september 2007 @ 11:32:10 #106
    78780 deedeetee
    rustig doorgaan met ademhalen
    pi_53214495
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:59 schreef Suko het volgende:
    Tycoon Branson geloofd in de McCanns, stukjes uit The Times:

    Branson’s £100,000 to defend Gerry and Kate McCann
    THE billionaire tycoon Sir Richard Branson is giving £100,000 to create a fighting fund to help the parents of Madeleine McCann to clear their names.

    The fund, which will cover both legal and PR expenses, is to seek the support of wealthy businessmen convinced of the McCanns’ innocence. Branson, who has been in regular contact with the couple since their daughter went missing, hopes that it could amass £1m.

    The money would mean that members of the McCann family could drop their plans to sell their houses to pay legal costs. A source close to Branson said: “Sir Richard wants to ensure the McCanns get access to the best legal advice. He has a good instinct on these things. It will help to ensure that they get a fair hearing and that all of the facts become available."


    Die mensen hebben gewoon recht op een eerlijke verdediging

    Ook al zijn ze zeer te laken omdat ze niet beter op het kind gepast hebben, daar zijn ze als ze onschuldig zijn IMO dan nu wel meer dan genoeg voor gestraft.
    Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
    pi_53214523
    Hier is een krantenartikel over de ontvoerder van dat zwitserse meisje. 't schijnt dat ze de foto wel aan de McCann's hebben laten zien of gaan laten zien. Het artikel is van een maand geleden.

    http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_547993.html
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
    pi_53214536
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:32 schreef deedeetee het volgende:

    [..]



    Die mensen hebben gewoon recht op een eerlijke verdediging
    Daar twijfel ik ook niet aan, iedereen heeft daar recht op, zelfs de zwaarste crimineel, geen discussie daarover. By the way, zou een bouwvakkers-echtpaar dat ook hebben gekregen van Branson? (vast wel... )
      zondag 16 september 2007 @ 11:35:33 #109
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53214554
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:34 schreef tbl1966 het volgende:
    Hier is een krantenartikel over de ontvoerder van dat zwitserse meisje. 't schijnt dat ze de foto wel aan de McCann's hebben laten zien of gaan laten zien. Het artikel is van een maand geleden.

    http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_547993.html
    Dat vind ik wel zo'n kul. Alsof jij je 4 maanden later nog herinnert wie je toen misschien in een flits hebt gezien in een toeristendorp.
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
      zondag 16 september 2007 @ 11:37:58 #110
    78780 deedeetee
    rustig doorgaan met ademhalen
    pi_53214599
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:34 schreef Suko het volgende:

    [..]

    Daar twijfel ik ook niet aan, iedereen heeft daar recht op, zelfs de zwaarste crimineel, geen discussie daarover. By the way, zou een bouwvakkers-echtpaar dat ook hebben gekregen van Branson? (vast wel... )
    Misschien wél als ze ook zo breeduit door de pers waren gevolgd.... lijkt me erg onwaarschijnlijk
    Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
    pi_53214611
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]

    Dat vind ik wel zo'n kul. Alsof jij je 4 maanden later nog herinnert wie je toen misschien in een flits hebt gezien in een toeristendorp.
    idd.

    je kan je van alles herinneren als je maar heel erg wil, en waarom je dat dan heel erg wil, tja, ach... dat kan dus ook aandachttrekkerij zijn, ook als je niet met naam en toenaam genoemd wordt
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53214743
    Hope for McCanns as law on secrecy is eased Wat knip- en plakwerk uit telegraph.co.uk

    "Gerry and Kate McCann may be on the edge of a breakthrough in clearing their names after a shake-up in Portuguese secrecy laws."

    "The country's legal system is being overhauled, lifting the veil on documents concerning their daughter Madeleine's disappearance"

    "The changes to Portuguese law follow complaints that investigating officers have been "hiding" behind the secrecy rules to conceal basic errors made since Madeleine vanished from apartment 5a of the Mark Warner Ocean Club Resort in Praia da Luz."

    Previously, all information in police investigation files had to remain secret, and Mark Williams-Thomas, a former Surrey child protection detective now in Praia da Luz, told The Sunday Telegraph that officers had used this as "an excuse for not doing proper detective work".

    "Carlos Pinto de Abreu, the McCanns' family lawyer and a prime mover behind the new legislation, hailed the legal changes as "an important step towards a more open system that will benefit all parties".

    "The Portuguese law was officially changed yesterday but will not come into force until tomorrow, the first working day after the weekend.

    It could allow the McCanns access to investigators' files, running to 4,000 pages, within days.

    The new law means that all suspects and third parties, including the media, will have access to police documents in any investigation - unless the public prosecutor decides that secrecy will benefit the inquiry or protect the rights of the accused. The prosecutor's decision has to be ratified by a judge within 72 hours.

    The Sunday Telegraph understands, however, that the police have already anticipated the rule change and have prepared an appeal to the public prosecutor to keep the Madeleine file secret.

    En verder:
    "Friends of Dr Matthew Oldfield, an endocrinologist at Kingston Hospital in south-west London who was dining with the McCanns when Madeleine went missing on May 3, have told The Sunday Telegraph he is sure his mobile phone is being bugged. Gerry McCann is reported to have told friends: "The police are listening to every word we say."

    The eavesdropping has proved particularly distressing to the McCanns, with one Portuguese newspaper claiming secretly recorded evidence has convinced detectives that the couple believe their daughter is dead. It has also emerged that police are planning more searches in areas used by the McCanns and their friends in Praia da Luz, including wasteland behind the Milenio restaurant and the route they took to the beach."
      zondag 16 september 2007 @ 11:52:31 #113
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_53214844
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:05 schreef milagro het volgende:

    [..]

    ja, dubieus, ja, ernstig dubieus, niet inzake dus moordenaars, maar wel onverantwoordelijke ouders, extreem zelfs ja.

    deuren open laten, en geen babyfoon en dan compleet uit het zich , 120 meter verderop, in een vreemd land en dat niet 1 keer maar alle keren.... gekkenwerk.
    je kind wordt wakker, ziet mama niet , loopt de deur uit, de straat op en dan???

    met een babyfoon HOOR je dat ze wakker worden en kun je rennen 120 meter , en dan pik je je peuter nog net vd straat af dan.... zonder babyfoon is je kind ws gewoon de hoek om en ms dan ook wel het hoekie.
    +1
      zondag 16 september 2007 @ 11:55:25 #114
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_53214894
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:34 schreef tbl1966 het volgende:
    Hier is een krantenartikel over de ontvoerder van dat zwitserse meisje. 't schijnt dat ze de foto wel aan de McCann's hebben laten zien of gaan laten zien. Het artikel is van een maand geleden.

    http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_547993.html
    voor zo'n man is het natuurlijk een eitje om een kind uit een onafgesloten appartement mee te nemen (voor wie niet eigenlijk, ja mensen met een goede wil, maar ja er lopen nou eenmaal een hoop gekken rond).
      zondag 16 september 2007 @ 11:56:19 #115
    3542 Gia
    User under construction
    pi_53214909
    tvp-tje maar weer.
    pi_53215121
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:13 schreef E.T. het volgende:
    Ik geeft het op..

    Ik snap er helemaal niks meer van en heb al helemaal geen idee meer in welk van de verhalen ik mee moet/wil gaan.
    Er zit een luchtje aan, dat wel.. weet alleen nog niet welk luchtje.
    Bij mij begint de metaalmoeheid ook een beetje toe te slaan. Speculeren over mogelijke complotten met buitenstaanders is te ingewikkeld, er is te weinig informatie en bovendien vind ik het ongeloofwaardig - gesteld dat de McCanns erbij betrokken zouden zijn, maar dat zou wel een héél slechte film zijn. Natuurlijk is de kans groot dat een lustmoordenaar zijn slag heeft geslagen, een Zwitser misschien, of de moordenaar van Joana, of welke andere wacko dan ook, maar hoewel dat een gruwelijke wending zou zijn (en heel geloofwaardig, helaas) is het voor de 'plot' niet interessant. Die man met het dierencrematorium zou ermee te maken kunnen hebben, vast wel, maar ook hier neemt het verhaal een wending die voor buitenstaanders moeilijk te volgen is.

    Het verhaal is alleen interessant als het klein & intiem is. Een gezinsdrama, bij voorkeur met twee liefhebbende ouders die per ongeluk hun kind hebben vermoord. Daarna de paniek. Het mediacircus. Twee mensen die tot elkaar veroordeeld zijn, die gedoemd zijn het toneelstuk tot het einde toe uit te spelen. Het maakt voor mij niet uit of het werkelijk zo gegaan is, het gaat erom of het zou gegaan zou kunnen zijn. Kwestie van waarachtigheid. Ik blijf het een fascinerend gegeven vinden, ongeacht de afloop van de McCann-zaak.

    Die fascinatie staat natuurlijk los van het harde nieuws, en van de onvoorstelbare hel waar de McCanns doorheen gaan. Ik kan op afstand met ze meeleven, uiteraard, en als ik alle feiten op een rijtje zet (de paar feiten...) valt er net zo veel te zeggen voor hun onschuld als voor hun schuld, of misschien zelfs méér.

    Wat ik op dit moment interessant vind, is de invloed - alweer - van de media. Het is overduidelijk dat de McCanns een nieuwe mediacampagne op poten hebben gezet, en die foto's van Kate-in-trouwjurk en van Kate-als-klein-meisje en van Kate-die-zo-mooi-kan-lachen... die hakken erin, tóch wel, terwijl het allemaal manipulatie is. Het zegt helemaal niks over haar onschuld. Toch lukt het mij niet om die vrouw iets slechts toe te dichten. Ook de lyrische woorden van haar vriendinnen: "She is a fantastic mother," en zelfs zoiets als: "She was meant tot become a mother of children under the age of 3," nou - dat is goeie PR, hoor. Daar zak je van door je hoeven, als argeloze toeschouwer. Dat zit allemaal bijzonder gelikt en slim in elkaar, daar is over nagedacht. Het gaat over de onbewuste boodschap die zich vasthaakt in je geest, en die boodschap luidt: 'Kate is een schat van een vrouw. The best!"
    pi_53215489
    Nadine, al die lovende woorden zou ik over mijn vriendinnen zeggen. Maar hoe goed ken je iemand echt?
    pi_53215532
    Eén dag weg en meteen 3 topics verder.

    Eef Hoos, dat die ineens om de hoek kijken komt..
    Variety is the spice of life
      † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 12:28:34 #119
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53215536
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:10 schreef milagro het volgende:


    ja,s orry, hoor, daar begrip voor hebben, dat kan alleen als je zelf net zo lakoniek bent daarin.
    Dan ken je mij slecht
    Heb die van mij never alleen gelaten, zelfs niet voor de buren en ben ook nog eens allergisch voor oppascentrales
    Máár dat geft mij nog niet het recht om een ouder die daarover andere ideeen heeft direct te veroordelen, het is , in mijn ogen onverantwoord, nalatig en weet ik wat niet meer alleen denken andere ouders daar4 anders over, die halen de oudste kindertjes van school terwijl de kleintjes thuis liggen te slapen, doen boodschapjes en zitten met een bayfoon gezellig bij de buren verderop.
    pi_53215540
    En dan nog een artkel op observer.guardian.co.uk Een gedeelte:

    Maddy police: we blundered

    "Family release new pictures and announce fresh campaign as police admit confusion and infighting wrecked the early days of the investigation into Madeleine McCann's disappearance"

    "Portuguese police have admitted that confusion and disagreements in the early stages of the Madeleine McCann investigation mean that they could find it 'very, very difficult' to prove their suspicion that her parents, Kate and Gerry McCann, were somehow involved in the girl's disappearance and death.

    The startling admission, ahead of a crucial ruling this week by a Portuguese judge on how the case should proceed, came from sources close to the four-month investigation. The McCanns have strongly and repeatedly denied any involvement, yesterday launching a fresh advertising campaign aimed at finding their daughter."

    "The sources said that potentially crucial evidence about what happened to Madeleine, aged four, on the night of 3 May had been lost by the time the first local police arrived, due to the presence of 'the McCanns, their friends and others' in the holiday flat from which she disappeared. In the days that followed, there was growing tension between the Algarve force, which took the lead in the investigation, and senior officers from Lisbon, who were particularly sceptical about the decision to focus on a British local resident, Robert Murat, as a suspect nearly two weeks after Madeleine's disappearance, following a tip-off from a British journalist.

    'British police and crime experts also suggested that Murat fitted the profile to have been behind a kidnapping,' a police source said. 'But the Lisbon investigators were from the start unsettled about the lack of any motive. Months later, there is nothing to suggest he was involved,' he said, adding that precious time and resources had been lost before DNA results prompted this month's sudden shift of focus on to the McCanns.

    But the source - in the most detailed explanation yet of the reasons behind the naming of the parents as 'arguidos', or formal suspects - also told The Observer that Portuguese investigators were now united in their conviction that the McCanns' accounts of what happened on 3 May 'never rang true' and that 'they could hold the key' to the case.

    Revealing details of the investigation, which were passed in a 4,000-page file to the judge last week, he singled out what he termed as contradictions in the 'changing versions' of events offered by each parent and their friends in the days immediately after Madeleine went missing. Specifically, he said Gerry McCann had initially told police that he entered the flat in the Algarve resort of Praia da Luz from a 'locked front door,' but later said he had entered through the open back terrace facing the restaurant where the McCanns and their friends had been having dinner.

    Kate McCann, he added, at first said the back window was open and the blind raised, while other witnesses disagreed. He also described how a plastic barrier near their restaurant table would have 'prevented any clear view of events inside the flat' and that contradictory accounts had raised doubts among the investigators about their claim to have checked on Madeleine and the McCanns' two-year-old twins during dinner.

    Yet in an apparent acknowledgment that the police remain far from confident of being able to move on their suspicions concerning Madeleine's parents, the source also raised for the first time the possibility of prosecutors bringing lesser charges - 'notably, the abandonment or neglect of a child' - against them.

    The McCanns insist they checked on their daughter every 30 minutes during the evening of 3 May. 'It will be very, very difficult, until and unless a body is found - and with DNA and other evidence so far inconclusive - to bring a charge of homicide,' the source said.


    "To counter perceptions of an anti-McCann campaign within elements of the Portuguese media, Olegario Sousa, the official police spokesman since the start of the investigation, was moved from the role last Friday."
      zondag 16 september 2007 @ 12:31:20 #121
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53215589
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 12:08 schreef Nadine26 het volgende:

    [..]
    Ook de lyrische woorden van haar vriendinnen: "She is a fantastic mother," en zelfs zoiets als: "She was meant tot become a mother of children under the age of 3," nou - dat is goeie PR, hoor. Daar zak je van door je hoeven, als argeloze toeschouwer. Dat zit allemaal bijzonder gelikt en slim in elkaar, daar is over nagedacht. Het gaat over de onbewuste boodschap die zich vasthaakt in je geest, en die boodschap luidt: 'Kate is een schat van een vrouw. The best!"
    Wat een gekke zin, eigenlijk. Dan denk ik meteen dat Maddie te oud voor haar was geworden.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
      zondag 16 september 2007 @ 12:50:39 #122
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53215965
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 08:16 schreef Viking84 het volgende:

    Dat de politie serieus denkt dat Kate meer van de verdwijning weet, omdat ze uitriep "They've taken her" is bespottelijk .
    Dat kan zo zijn, maar mag de context weer even terug waarin het hier ter sprake kwam? Het ging hier over het al dan niet open raam/luik en of Kate McCann gelijk dacht dat Maddie ontvoerd was. Dit in verband met het bellen naar de politie. Niet over dat woordje 'they' waar de Portugese politie volgens de berichten over valt en waarvan niemand meer exact weet of ze het gezegd heeft. En wat inderdaad volgens mij ook zeer dubieus 'bewijs' zou zijn.

    Over dat open raam/luik lees ik hierboven:
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 12:28 schreef Suko het volgende:
    En dan nog een artkel op observer.guardian.co.uk Een gedeelte:

    Kate McCann, he added, at first said the back window was open and the blind raised, while other witnesses disagreed.
    Ik maak hier voorzichtig uit op dat Kate inderdaad direct dacht aan een ontvoering, maar blijkbaar zijn er tegenstrijdige verklaringen over of het raam idd open was.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53215979
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 10:05 schreef milagro het volgende:

    [..]

    ja, dubieus, ja, ernstig dubieus, niet inzake dus moordenaars, maar wel onverantwoordelijke ouders, extreem zelfs ja.

    deuren open laten, en geen babyfoon en dan compleet uit het zich , 120 meter verderop, in een vreemd land en dat niet 1 keer maar alle keren.... gekkenwerk.
    je kind wordt wakker, ziet mama niet , loopt de deur uit, de straat op en dan???

    met een babyfoon HOOR je dat ze wakker worden en kun je rennen 120 meter , en dan pik je je peuter nog net vd straat af dan.... zonder babyfoon is je kind ws gewoon de hoek om en ms dan ook wel het hoekie.
    Onverantwoordelijk gedrag hebben de ouders gezet met het alleen laten van de kinderen in een vreemde omgeving op dat moiment. Ja, mee eens. Ik kan daar met mijn hoofd ook niet bij, maar het gebeurt overal. Zoiets extreemst is dat niet eens. Lopen heel wat van dat soort rond op deze aarbol.

    En zelfs met babyfoon hoor je niet alles wanneer je op visite bent. Huilen weer wel, maar of een kind uit haar bed sluipt hoor je volgens mij niet. Of het moet wel doodsaai op de visite zijn.
    I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
    User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
      zondag 16 september 2007 @ 12:52:28 #124
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53216020
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 12:31 schreef livelink het volgende:

    [..]

    Wat een gekke zin, eigenlijk. Dan denk ik meteen dat Maddie te oud voor haar was geworden.
    Bizarre zin, ja!
    Maar ja, rare zinnen uitgesproken door vrienden of opgeschreven door journalisten maken je nog geen misdadiger, natuurlijk.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53216142
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 12:31 schreef livelink het volgende:
    Wat een gekke zin, eigenlijk. Dan denk ik meteen dat Maddie te oud voor haar was geworden.
    Hier de exacte quote:
    "If anybody was meant to have three children under the age of three, it was Kate," she said. "She's so cool, calm and laidback. I never saw her run ragged once. She was just so happy."

    Valt mijn eigen geheugen me nog mee; ik las dit vannacht rond 2 uur

    Afijn, wat hier wordt gezegd is dus dat Katie een toppertje is, een supermom met alle geduld van de wereld, een eeuwig stralende lach, zielsgelukkig, relaxed en DUS perfect in staat om 3 kleine kinderen in één soepele beweging op te voeden. En dan dus blijven lachen.
      zondag 16 september 2007 @ 13:00:02 #126
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53216194
    OK, dat maakt de zin wel weer iets anders. Ik doe het haar niet na, 3 kinderen onder de 3 jaar. Wat dat betreft kan ik me ook heel goed voorstellen dat ze er behoefte aan hadden om ook tijd voor zichzelf te hebben op vakantie.

    Achteraf gezien had ze die tijd voor zichzelf beter op een andere manier kunnen zoeken, maar ja, dat is achteraf.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
    pi_53216227
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 12:57 schreef Nadine26 het volgende:

    [..]

    Hier de exacte quote:
    "If anybody was meant to have three children under the age of three, it was Kate," she said. "She's so cool, calm and laidback. I never saw her run ragged once. She was just so happy."

    Valt mijn eigen geheugen me nog mee; ik las dit vannacht rond 2 uur

    Afijn, wat hier wordt gezegd is dus dat Katie een toppertje is, een supermom met alle geduld van de wereld, een eeuwig stralende lach, zielsgelukkig, relaxed en DUS perfect in staat om 3 kleine kinderen in één soepele beweging op te voeden. En dan dus blijven lachen.
    Inderdaad, meldde ik ook al eerder, ze worden onderhand heilig verklaard...en Kate Maria herself. Elke mams en paps hebben ergernissen/irritaties over hun kinderen, daar is niks verkeerds aan, maar zoals ze (familie/vrienden) nu over de McCanns praten???
      zondag 16 september 2007 @ 13:05:21 #128
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53216340
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:01 schreef Suko het volgende:

    [..]

    Inderdaad, meldde ik ook al eerder, ze worden onderhand heilig verklaard...en Kate Maria herself. Elke mams en paps hebben ergernissen/irritaties over hun kinderen, daar is niks verkeerds aan, maar zoals ze (familie/vrienden) nu over de McCanns praten???
    Ach, dat is natuurlijk een reactie op die vermeende dagboekfragmenten. Ze overdrijven vreselijk denk ik, maar het is allemaal misschien wel begrijpelijk.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53216458
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:05 schreef milagro het volgende:

    [..]

    ja, maar dat mediaoffensief is er ms niet voor Maddie, maar voor hun, reputatie en zo, want daders, tegen wil en dank evt, zetten zich toch niet zo in?

    het is hun geld ook niet dus ze schieten er financieel niets bij in.
    je had dat stukje gemist op het eind van de vorige topic ..
    Kate is na 5 dagen zonder toestemming van de politie naar buiten getreden met haar oproep, in die 5 dagen hebben zij GEEN enkele informatie gekregen van de politie over de voortgang van de zaak (wetten van het land en zo) en het was net bekend geworden dat het nota bene 4 dagen heeft geduurd voor er een foto van het kind op de website van de politie .. nogal wiedes dan je het heft dan in eigen hand gaat nemen
    pleased to meet you
    pi_53216569
    Het zal ook wel een beetje de McCanns+rest of the world (hopen ze) vs the Portugese Police worden.

    De McCanns zal het ook wel duidelijk zijn dat bij het minste geringste stukje 'bewijs' dit opgeblazen wordt tot galactische proporties in hun nadeel. Om als voorbeeld die body fluid maar te noemen. Eerst leek het een klein stukje bewijs, vervolgens is het opgeblazen en was het bijna het bewijs wat hen even aan de schandpaal zou nagelen (88% zeker Maddie) en als we de laatste berichten mogen geloven zijn die haren en de rest in die kofferbak niet eens voldoende om vast te stellen om welke leeftijd en geslacht het hier draait.

    Voor je het weet wordt je een loer gedraaid door die politie in Portugal die per se een dader nodig heeft (dat overigens ook weer een beetje door diezelfde media komt die tevens proberen de McCanns heilig te verklaren, hoe ironisch) dus kan mij wel voorstellen dat de McCanns dan alles aangrijpen om het tegendeel te bewijzen ook al moet dat dan maar via de media.
      zondag 16 september 2007 @ 13:15:47 #131
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53216613
    Lindy Chamberlain - de 'dingo-moeder' - heeft haar zegje inmiddels ook al gedaan. Was dat hier al verschenen?
    Ze veegt iig alvast de straat aan met de Britse forensisch experts die zich met de zaak bezig houden. Alvast voor het geval het forensische bewijs zich idd opstapelt tegen de McCanns.
    quote:
    I understand the spectre of forensic evidence looms large for them. It was key to putting me behind bars in October 1982, and it is this aspect of my case that must be particularly alarming for the McCanns.

    They have been told there is "body fluid" and "DNA" in their rented car. I was told there was a lot of my child's blood in our car.

    But in my case, at least, these findings were far from forensic. The "tests" had been incompetent. Rigorous analyses conducted later showed the "blood" to be no more than copper dust, spilt milkshake and a sound-deadening chemical that was over-sprayed from the wheelarch of the car.

    The most they found was a small patch of "nose excreta" with some blood attached. In other words, somebody had picked their nose and wiped it on the car seat.

    In another strange echo, the McCanns' fate appears to be in the hands of scientists from England - just as mine was.

    When they flew to Darwin, to give evidence, their contribution proved both incompetent and fatal.

    One man claimed there was a small female handprint in blood on my baby's growsuit. That was just the dust and not even a handprint. The other man was the socalled dingo expert from London who, it emerged, had never ever set eyes on a dingo.

    Even when forensics are abused, people have a tendency to go along with it.

    het hele artikel
    Mmja... als er nou íets is dat zich enorm ontwikkeld heeft in de laatste 25 jaar, dan is het de forensische wetenschap wel. En ook 'grappig' dat daar waar er eerst juist geroepen werd om Britse deskundigen in te schakelen (de Portugesen zijn uiteraard volkomen incompetent ), er nu dus al voorzichtig berichten verschijnen waarin gezegd wordt dat juist de Britten geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Het is maar de mening van mevr. Chamberlain natuurlijk, maar toch.. convenient.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53216747
    nu nog een kritische note pro McCanns van een moeder wiens kind geroofd is door aliens, en ik ben om, hoor!
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53216763
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:14 schreef xFriendx het volgende:
    Het zal ook wel een beetje de McCanns+rest of the world (hopen ze) vs the Portugese Police worden.

    De McCanns zal het ook wel duidelijk zijn dat bij het minste geringste stukje 'bewijs' dit opgeblazen wordt tot galactische proporties in hun nadeel. Om als voorbeeld die body fluid maar te noemen. Eerst leek het een klein stukje bewijs, vervolgens is het opgeblazen en was het bijna het bewijs wat hen even aan de schandpaal zou nagelen (88% zeker Maddie) en als we de laatste berichten mogen geloven zijn die haren en de rest in die kofferbak niet eens voldoende om vast te stellen om welke leeftijd en geslacht het hier draait.

    Voor je het weet wordt je een loer gedraaid door die politie in Portugal die per se een dader nodig heeft (dat overigens ook weer een beetje door diezelfde media komt die tevens proberen de McCanns heilig te verklaren, hoe ironisch) dus kan mij wel voorstellen dat de McCanns dan alles aangrijpen om het tegendeel te bewijzen ook al moet dat dan maar via de media.
    Ik ben er ook zeker van de de Portugese politie blunder op blunder heeft begaan, vanaf het begin. Die testen in het Britse lab (één van de beste ter wereld) zullen zeker wel deugen maar de intepretatie daarvan is vers twee. Maar je kan er van op aan dat de advocaten van de McCanns (met een zeer goede reputatie) alle gemaakte fouten zullen aangrijpen om het proces te frustreren cq de McCanns vrij te pleiten wegens gebrek aan bewijs. Had ook al gelezen dat bv het dagboek van Kate niet eens mag worden meegenomen in de bewijsvoering en dat door al die klungeligheid het proces wel eens twee jaar kan duren.
    pi_53216844
    als de McCanns vrijgesproken worden dankzij datzelfde forensisch onderzoek, kunnen we dan ook stellen, Mevrouw Dingo, dat dat onderzoek niet deugt?
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53216925
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:21 schreef Suko het volgende:

    [..]

    Maar je kan er van op aan dat de advocaten van de McCanns (met een zeer goede reputatie) alle gemaakte fouten zullen aangrijpen om het proces te frustreren cq de McCanns vrij te pleiten wegens gebrek aan bewijs. Had ook al gelezen dat bv het dagboek van Kate niet eens mag worden meegenomen in de bewijsvoering en dat door al die klungeligheid het proces wel eens twee jaar kan duren.
    Er is ook geen bewijs dat de ouders schuldig zijn.
    pi_53216991
    zomaar even tussen door een vraagje ..

    jullie zijn bekend met het gegeven dat uitspraken van getuigen nooit gelijk zijn .. laat 10 mensen iets zien en je krijgt 10 verschillende verhalen met opvallende verschillen .. verschillen die niet verklaart kunnen worden met kleurenblindheid ed ?
    pleased to meet you
      zondag 16 september 2007 @ 13:32:45 #137
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53217052
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:27 schreef Stali het volgende:

    Er is ook geen bewijs dat de ouders schuldig zijn.
    Er is ook geen bewijs dat Maddie ontvoerd is.

    Dat op zich maakt de ouders niet schuldig, maar het maakt het wel meer dan gerechtvaardigd dat - nadat eerst het ontvoeringsscenario maandenlang is onderzocht - nu de ouders onder de loep komen te liggen. Had misschien al veel eerder moeten gebeuren. Er zijn namelijk, buiten het feit dat Maddie weg is, helemaal geen bewijzen dat er daadwerkelijk sprake is van ontvoering.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Jane op 16-09-2007 13:46:13 ]
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
      zondag 16 september 2007 @ 13:33:42 #138
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53217077
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:30 schreef moussie het volgende:
    zomaar even tussen door een vraagje ..

    jullie zijn bekend met het gegeven dat uitspraken van getuigen nooit gelijk zijn .. laat 10 mensen iets zien en je krijgt 10 verschillende verhalen met opvallende verschillen .. verschillen die niet verklaart kunnen worden met kleurenblindheid ed ?
    Ja hoor, (ook) wij zijn niet dom.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53217163
    Wat ik vreemd vond( maar je mag me hier om uitlachen..) is dat er zoveel haren in die auto zijn gevonden. Als Maddie daarin is vervoerd, zal ze daar geen uren in hebben gelegen toch? En dan toch al zoveel haren aantreffen..
    Maar nogmaals, ik zet neer wat ik denk en lachen mag
      zondag 16 september 2007 @ 13:38:20 #140
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53217199
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:30 schreef moussie het volgende:
    zomaar even tussen door een vraagje ..

    jullie zijn bekend met het gegeven dat uitspraken van getuigen nooit gelijk zijn .. laat 10 mensen iets zien en je krijgt 10 verschillende verhalen met opvallende verschillen .. verschillen die niet verklaart kunnen worden met kleurenblindheid ed ?
    Ja, dat weet ik. Ik heb daar ook een heel goed boek over liggen, namelijk Dubieuze Zaken (de psychologie van het strafrechtelijk bewijs).

    Hier wat meer informatie over het boek.

    Maar godzijdank hoeven wij deze zaak niet strafrechtelijk te behandelen
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
    pi_53217202
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:32 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Er is ook geen bewijs dat Maddie ontvoerd is.

    Dat op zich maakt de ouders niet schuldig, maar het maakt het wel meer dan gerechtvaardigd dat - nadat eerst het ontvoeringsscenario maandenlang is onderzocht - nu de ouders onder de loep komen te liggen. Had misschien al veel eerder moeten gebeuren. Er zijn namelijk, buiten het feit dat Maddie weg is, helemaal geen sluitende aanwijzingen dat er daadwerkelijk sprake is van ontvoering.
    Dat Maddie weg is, is een feit.
    Uiteraard moet er onderzocht worden of de ouders iets met de verdwijning te maken hebben.
    Ik vind dat wanneer je iemand beschuldigd van moord je dit moet bewijzen. Die post van Soko raakt kant noch wal en daar reageerde ik op.
    pi_53217225
    PR-team in actie..(mijn intepretatie hoor)

    McCanns Thank Public For Their Support
    Kate and Gerry McCann have thanked the public for the support they have received since their daughter Madeleine went missing.


    McCanns attend church

    The couple issued a statement saying they had received thousands of letters. "Kate and Gerry McCann today expressed their profound thanks and gratitude to all of those who have shown them their support over the last 136 days," the statement said.

    "Kate and Gerry have received thousands of letters from around the world, and the numbers continue to grown week on week. "They are comforted knowing that Madeleine remains in people's hearts and prayers."

    The statement came as the couple attended mass in their home town of Rothley for the first time since returning from Portugal. The couple walked hand in hand from their home to The Catholic Church of the Sacred Heart.

    Madeleine McCannTheir twins, Amelie and Sean, walked a few minutes ahead of them with other family members to avoid being filmed or photographed.

    The couple were followed by photographers and camera crews as they made their way from the house. Etc etc..Daily Mail

    Zo, genoeg voor vandaag, ga genieten van de zondagsrust.
      zondag 16 september 2007 @ 13:40:17 #143
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53217246
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:36 schreef Sarah78 het volgende:
    Wat ik vreemd vond( maar je mag me hier om uitlachen..) is dat er zoveel haren in die auto zijn gevonden. Als Maddie daarin is vervoerd, zal ze daar geen uren in hebben gelegen toch? En dan toch al zoveel haren aantreffen..
    Maar nogmaals, ik zet neer wat ik denk en lachen mag
    Ik geloof dat de berichten inmiddels zijn dat men niet kan aantonen dat de haren van Maddie zijn, dus het haarverhaal kunnen we misschien wel afsluiten(?).

    Iig was er een theorie dat het ontbindende lijk van Maddie in die auto was vervoerd en dat haren makkelijk loslaten van een ontbindend lijk. Ook als het er maar kort ligt. Zoiets.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53217254
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:38 schreef livelink het volgende:


    Maar godzijdank hoeven wij deze zaak niet strafrechtelijk te behandelen
    Dat zou niet best zijn, dan waren de ouders door sommige mensen al opgehangen. .
    pi_53217256
    Als die mensen echt geen flauw idee hebben waar hun dochter is, wat gaan ze dan door een hel zeg
    pi_53217268
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:40 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Ik geloof dat de berichten inmiddels zijn dat men niet kan aantonen dat de haren van Maddie zijn, dus het haarverhaal kunnen we misschien wel afsluiten(?).

    Iig was er een theorie dat het ontbindende lijk van Maddie in die auto was vervoerd en dat haren makkelijk loslaten van een ontbindend lijk. Ook als het er maar kort ligt. Zoiets.
    Okee thanx.
      zondag 16 september 2007 @ 13:48:03 #147
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53217444
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:40 schreef Sarah78 het volgende:
    Als die mensen echt geen flauw idee hebben waar hun dochter is, wat gaan ze dan door een hel zeg
    Ze gaan sowieso door een hel, ook als ze er eventueel wel iets mee te maken hebben. Alleen dan heb je er iets minder medelijden mee, denk ik.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
      zondag 16 september 2007 @ 13:49:27 #148
    78780 deedeetee
    rustig doorgaan met ademhalen
    pi_53217485
    Tsja dat van die haartjes is ook zoiets, als ze in een plastic zak met stenen in de zee is gegooid lijkt het me niet erg waarschijnlijk dat ze daarvoor zonder die plastic zak in de auto is vervoerd.....

    kortom je leest de gekste dingen maar we weten nog steeds niks
    Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
    pi_53217524
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:33 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Ja hoor, (ook) wij zijn niet dom.
    hehe, jij lijkt het idd niet vergeten te zijn, gezien je comments, maar er lopen er hier rond ..
    de meest wazige getuigenverklaring word aangepakt om die mensen schuldig te verklaren, en dat op basis van dat stukje morele verontwaardiging over het feit dat ze aan de overkant zijn gaan eten ..

    ik zal mijn vraag maar eens gaan herhalen, ik heb er nog steeds geen antwoord op gehad ..

    wat als die luisterservice van dat resort nog wel had bestaan (voor diegenen die het niet gevolgd hebben, deze service bestond uit werknemers die tijdens rondes op het terrein aan de deuren luisteren of de kinderen nog slapen, en was pas opgedoekt omdat het terrein te uitgestrekt is) .. dan hadden die ouders daar aan tafel gezeten, vertrouwend op het wakende oor van de profs van het "kinderveilige" resort, profs dus die om het halve uur langs je flatje lopen om aan de deur te luisteren ..
    pleased to meet you
    pi_53217568
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:00 schreef livelink het volgende:
    OK, dat maakt de zin wel weer iets anders. Ik doe het haar niet na, 3 kinderen onder de 3 jaar. Wat dat betreft kan ik me ook heel goed voorstellen dat ze er behoefte aan hadden om ook tijd voor zichzelf te hebben op vakantie.

    Achteraf gezien had ze die tijd voor zichzelf beter op een andere manier kunnen zoeken, maar ja, dat is achteraf.
    Maar je weet toch dat als je kleine kinderen dicht qua leeftijd op elkaar hebt, dát je niet meer met vrienden s'avonds kan pimpelen? Die tijd komt wel weer. Maar goed, hier is al zoveel over gezegd.
    En dan mogen ze hoog opgeleid zijn, dat zegt ook niet alles. Tokkie families, om maar even wat te zeggen, nemen lekker hun kinderen mee naar het restaurant. Tot een uur of 23:00, net zo makkelijk, gezellig toch? Ze mogen dan nog lekker rondrennen, tot irritatie van andere aan toe...Nee, de zogenaamd "hoogopgeleide" onder ons kunnen de kinderen niet gebruiken bij dit soort gelegenheden. Vroeg naar bed en het liefs meteen slapen...

    Beetje zwart-wit dit maar
    pi_53217611
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:48 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Ze gaan sowieso door een hel, ook als ze er eventueel wel iets mee te maken hebben. Alleen dan heb je er iets minder medelijden mee, denk ik.
    eerlijk gezegd zou ik dat op de koop toe nemen .. in dit soort situaties is elke aandacht beter dan geen aandacht toch, gegeven het feit hoe snel mensen vergeten ?
    pleased to meet you
      zondag 16 september 2007 @ 13:55:19 #152
    78780 deedeetee
    rustig doorgaan met ademhalen
    pi_53217628
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:48 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Ze gaan sowieso door een hel, ook als ze er eventueel wel iets mee te maken hebben. Alleen dan heb je er iets minder medelijden mee, denk ik.
    Eerlijk gezegd heb ik er in het laatste geval minstens zoveel medelijden mee. Ik lijkt me afgrijselijk om per ongeluk de dood van je kind op je geweten te hebben en er dan niet eens om te kunnen rouwen.

    Al die publiciteit, de angst om alsnog betrapt te worden, dat ze je andere kinderen afnemen. Dat je je hele leven met de vinger word nagewezen. Zeker te weten dat je leven NOOIT meer normaal gaat worden......

    Ik moet er niet aan denken
    Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
    pi_53217971
    als dit trouwens klopt
    quote:
    Yet in an apparent acknowledgment that the police remain far from confident of being able to move on their suspicions concerning Madeleine's parents, the source also raised for the first time the possibility of prosecutors bringing lesser charges - 'notably, the abandonment or neglect of a child' - against them.
    kan dat nog heel leuk worden .. dan word het de McCanns tegen Mark Warner .. het is immers het resort zelf dat door hun aanbod aan opvang voor de kinderen de indruk wekt dat het veilig is, een concept dat miljoenen in het laatje brengt dankzij al die ouders die snakken naar een beetje rust en bewegingsvrijheid
    pleased to meet you
    pi_53218041
    tvp
    pi_53218070
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:55 schreef deedeetee het volgende:

    [..]

    Eerlijk gezegd heb ik er in het laatste geval minstens zoveel medelijden mee. Ik lijkt me afgrijselijk om per ongeluk de dood van je kind op je geweten te hebben en er dan niet eens om te kunnen rouwen.

    Al die publiciteit, de angst om alsnog betrapt te worden, dat ze je andere kinderen afnemen. Dat je je hele leven met de vinger word nagewezen. Zeker te weten dat je leven NOOIT meer normaal gaat worden......

    Ik moet er niet aan denken
    dan hadden ze gewoon de politie moeten bellen en de waarheid zeggen.


    als het een ongeluk is heb ik ook medelijden maar ga je dat daarna lopen verhullen op deze manier, verontwaardiging uitend hoe men dúrft te geloven dat, de grootouders, je broers en zussen, je tweeling, je vrienden, de donateurs, de hele wereld maandenlang voor de gek houden.... nee, dan heb ik toch vooral medelijden met (met name) maddie, de grootouders, en de tweeling, hoor.


    ze hebben zichzelf dat rouwproces dan ontzegd, maar vooral hun eigen kind alleen gelaten op de meest vreselijke manier, ergens verstopt, verpulverd, op de bodem vd zee laten zinken.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53218205
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:50 schreef moussie het volgende:

    wat als die luisterservice van dat resort nog wel had bestaan (voor diegenen die het niet gevolgd hebben, deze service bestond uit werknemers die tijdens rondes op het terrein aan de deuren luisteren of de kinderen nog slapen, en was pas opgedoekt omdat het terrein te uitgestrekt is) .. dan hadden die ouders daar aan tafel gezeten, vertrouwend op het wakende oor van de profs van het "kinderveilige" resort, profs dus die om het halve uur langs je flatje lopen om aan de deur te luisteren ..
    Ik heb nooit van die luisterservice gehoord? Wel dat er oppas beschikbaar was maar de McCanns wenste geen vreemdelingen. En als ze niet geweten hadden dat die luisterservice er niet meer was dan hadden ze dat vast wel de wereld laten weten, zoiets is dan alleen maar in hun voordeel.

    Verder vond ik een stuk van Kate McCann zelf:

    That night

    The night she went missing there was about 20 seconds of disbelief where I thought 'that can't be right'. I was checking for her. Then there was panic and fear. That was the first thing that hit. I was screaming her name. I ran to the group. Everyone was the same. It was just total fear. I never thought for one second that she'd walked out. I knew someone had been in the apartment because of the way it had been left.

    But I knew she wouldn't do that anyway. There wasn't a shadow of a doubt in my mind she'd been taken. That's why the fear set in. Then you go through the guilt phase. Straight away, because we didn't know what had happened. We were just so desperately sorry. Every hour now, I still question, 'why did I think that was safe?'

    I can't describe how much I love Madeleine. If I'd had to think for one second, 'should we have dinner and leave them?' I wouldn't have done it. It didn't happen like that. I didn't have to think for a second, that's how safe I felt.

    Maybe it was because it was family-friendly, because it felt so safe. That week we had left them alone while we had dinner. There is no way on this planet I would take a risk, no matter how small, with my children. I do say to myself 'why did I think it was safe?' But it did feel safe and so right. I love her and I'm a totally responsible parent and that's the only thing that keeps me going. I have no doubt about that.

    You don't expect a predator to break in and take your daughter out the bed. It could have happened under other circumstances and there would still be the regret. It wasn't like a decision we made. It was a matter of 'let's get the kids to sleep, then we'll have dinner.' It wasn't a 'shall I, shan't I?' thing. I feel desperately sorry to her that we weren't there.

    This has touched so many people. I've had so many letters from mothers, really kind words. People have said 'Kate, we've done this a hundred times over ourselves. Why would you for one minute think something like that would happen?' It's not like we went down town or anything. De rest op independent.co.uk Geen informatie dus over die luisterservice.
    pi_53218423
    Op deze site staat wat het resort precies aanbiedt.

    Childcare

    Mark Warner resorts offer either a free room listening or a drop-in creche service for young children.

    The room listening service operates from 8pm until midnight when nannies tour the rooms checking on the children and reporting any problems to parents.

    http://portugalresident.c(...)owstory.asp?ID=18787
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
    pi_53218575
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:26 schreef tbl1966 het volgende:
    Op deze site staat wat het resort precies aanbiedt.

    Childcare

    Mark Warner resorts offer either a free room listening or a drop-in creche service for young children.

    The room listening service operates from 8pm until midnight when nannies tour the rooms checking on the children and reporting any problems to parents.

    http://portugalresident.c(...)owstory.asp?ID=18787
    thnk you .. ik had het van een blog van iemand die daar geweest is, en die had het dus erover dat deze service daar pas opgedoekt is omdat het terrein zo uitgestrekt is ..

    /edit .. deze blog van 9 mei
    My experience of Maddie's resort in Praia de Luz, the Algarve

    maar al teruglezend bedenk ik net iets raars .. die Murat trad in het begin op als tolk word hier en daar gezegd .. tolk tussen de politie en de McCanns ?
    pleased to meet you
    pi_53218592
    Maar die was opgeheven, die luisterservice vanwege het feit dat de appartementen zo verspreid liggen.

    Waar ik medelijden mee heb is Madeleine. Ergens diep down hoop ik dat het kind ingeslapen is (door medicatie, door wie dan ook toegediend) en niet meer wakker geworden. De gedachte dat ze bewust was dat meegenomen werd door een vreemde en dat er vreselijke dingen met haar gebeurde, dát vind ik een vreselijke gedachte
    Variety is the spice of life
      zondag 16 september 2007 @ 14:32:47 #160
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53218594
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:18 schreef Suko het volgende:

    Verder vond ik een stuk van Kate McCann zelf:

    That night

    The night she went missing there was about 20 seconds of disbelief where I thought 'that can't be right'. I was checking for her. Then there was panic and fear. That was the first thing that hit. I was screaming her name. I ran to the group. Everyone was the same. It was just total fear. I never thought for one second that she'd walked out. I knew someone had been in the apartment because of the way it had been left.

    But I knew she wouldn't do that anyway. There wasn't a shadow of a doubt in my mind she'd been taken.
    Oké, that settles that. Kate dacht dus wel degelijk direct aan ontvoering (discussie in het vorige topic).
    quote:
    You don't expect a predator to break in and take your daughter out the bed.
    Hmmm.... walk in, toch? He broke out, nietwaar? Hence de van binnenuit geforceerde ramen.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
      zondag 16 september 2007 @ 14:35:21 #161
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53218647
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:32 schreef nebelung het volgende:

    Waar ik medelijden mee heb is Madeleine. Ergens diep down hoop ik dat het kind ingeslapen is (door medicatie, door wie dan ook toegediend) en niet meer wakker geworden. De gedachte dat ze bewust was dat meegenomen werd door een vreemde en dat er vreselijke dingen met haar gebeurde, dát vind ik een vreselijke gedachte
    Hear hear. Eigenlijk mag je voor Madeleine hopen dat (als ze idd dood is en die kans is vrij groot) het ouders-gaven-teveel-slaapmiddel-scenario klopt. Dat ze niet is meegenomen door een zieke pedo.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53218686
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:32 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Oké, that settles that. Kate dacht dus wel degelijk direct aan ontvoering (discussie in het vorige topic).
    [..]

    Hmmm.... walk in, toch? He broke out, nietwaar? Hence de van binnenuit geforceerde ramen.
    * moussie rijkt Jane een haartje aan .. kloof ze
    pleased to meet you
    pi_53218731
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:36 schreef moussie het volgende:

    [..]

    * moussie rijkt Jane een haartje aan .. kloof ze
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
    pi_53218839
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:35 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Hear hear. Eigenlijk mag je voor Madeleine hopen dat (als ze idd dood is en die kans is vrij groot) het ouders-gaven-teveel-slaapmiddel-scenario klopt. Dat ze niet is meegenomen door een zieke pedo.
    het zou me niet verbazen als die Murat onder in zijn keldertje van die leuke filmpies maakt die die Rus dan thuis verkoopt voor veel geld ..

    maar idd, het is onderhand te hopen voor dat arme kind dat zij niet meer leeft, net 4 jaar en al maanden in handen van een sikko ..
    pleased to meet you
    pi_53218908
    Ik hoop eigenlijk dat ze, als ze nog leeft, bij mensen is die van haar houden. Bijv. een stel wat geen kinderen kon krijgen of zo. Ik weet het is naïef maar voor mijn gemoedsrust beter dan te denken aan al die verschrikkelijke dingen die er met zo'n kleintje kunnen gebeuren.
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
      zondag 16 september 2007 @ 14:44:52 #166
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53218915
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:36 schreef moussie het volgende:

    [..]

    * moussie rijkt Jane een haartje aan .. kloof ze
    Sorry, maar geschreven woord vind ik wel interessant. Daarover denk je na. Zeker als je Kate McCann heet en je onder de media-loep ligt. Gesproken woord (heeft Kate die avond maanden geleden 'they' gezegd of niet) is discutabel en ik ben de eerste die dat beaamt.

    Ik ben niet de eerste die mijn twijfels heeft bij die van binnenuit geforceerde ramen hoor. Dat heeft de politie ook. Het zou in het ontvoeringsverhaal (en de McCanns dan wrs ook) veel beter uitkomen als de ontvoerder ook door die ramen was binnengekomen en ze dus van buitenaf geforceerd waren.
    Maar goed, misschien bedoelt Kate met 'break in' idd wel dat de ontvoerder door de patiodeuren is komen binnenwandelen.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53218941
      zondag 16 september 2007 @ 14:55:01 #168
    78780 deedeetee
    rustig doorgaan met ademhalen
    pi_53219176
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:13 schreef milagro het volgende:

    [..]

    dan hadden ze gewoon de politie moeten bellen en de waarheid zeggen.


    als het een ongeluk is heb ik ook medelijden maar ga je dat daarna lopen verhullen op deze manier, verontwaardiging uitend hoe men dúrft te geloven dat, de grootouders, je broers en zussen, je tweeling, je vrienden, de donateurs, de hele wereld maandenlang voor de gek houden.... nee, dan heb ik toch vooral medelijden met (met name) maddie, de grootouders, en de tweeling, hoor.


    ze hebben zichzelf dat rouwproces dan ontzegd, maar vooral hun eigen kind alleen gelaten op de meest vreselijke manier, ergens verstopt, verpulverd, op de bodem vd zee laten zinken.
    Tsja we zijn niet allemaal volmaakt Ik óók niet, dus ik heb wel wat medeleven over voor een andere onvolmaakt mens die - in extreme stress/en angst verkerend - een stomme fout maakt

    En wat dat maandenlang betreft, nadat ze de eerste stap eenmaaal hadden gezet was er echt geen weg terug meer.
    Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
      zondag 16 september 2007 @ 14:57:28 #169
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53219238
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:41 schreef moussie het volgende:

    het zou me niet verbazen als die Murat onder in zijn keldertje van die leuke filmpies maakt die die Rus dan thuis verkoopt voor veel geld ..
    Over wilde speculaties gesproken!
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53219240
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:46 schreef Salvad0R het volgende:
    [afbeelding]
    je eigen dochter ?
    pleased to meet you
    pi_53219376
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:57 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Over wilde speculaties gesproken!
    ghehe .. ik kan er ook wat van hoor ..

    maar denk er eens over na .. die gast is ook verdacht, heeft een ondergrondse kelder, er word gemompeld over kinderporno op zijn PC, zijn alibi is nogal veranderlijk, de rus die zogenoemd zijn website opzet heeft geen idee of die een strafblad heeft ivm zedendelicten (als je niets gedaan hebt ben je er zeker van dat je geen strafblad hebt toch ?) .. en last but not least heeft Murat voor tolk gespeeld in het begin ..
    het zou toch de absurditeit ten top zijn als de ontvoerder van je kind de eerste dagen alles wat je tegen de politie zegt voor je zit te vertalen
    pleased to meet you
      zondag 16 september 2007 @ 15:27:27 #172
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53219927
    The Times heeft een artikel over o.a. de police leaks en waarom men de McCanns in Portugal maar een vreemd stel vindt.

    Maar ook dit:
    quote:
    Last week The Sunday Times spoke to a detective from the Guarda Nacional Republicana (GNR), the local police, who was called to the apartment on the night Madeleine disappeared. “What we found did not seem to be the scene of a kidnapping,” he said.

    “There were no signs of forced entry, the shutters had not been forced from outside and the apartment had clearly not been broken into.” This, he said, was why they did not seal it off. However, the McCanns have always said the french windows to the apartment were left unlocked.

    The thing we found really weird was the twins not waking up,” he continued. “We couldn’t believe it, there were maybe 20 people coming in and out of the apartment, there was crying and lights going on and off. We kept looking at them. They must have been sedated.”

    Police suspicions were heightened by discrepancies in interviews with friends with whom the McCanns were dining on the evening of Madeleine’s disappearance.

    These concerns led the police in late July to review the whole case and bring in the British cadaver dogs, focusing on the McCanns for the first time as possible suspects rather than victims. The police also began tapping the phones of the McCanns and their friends and told journalists they had suspicions about their conversations referring to the night of May 3.

    het hele artikel
    Echt onbegrijpelijk dat de McCanns pas eind juli als mogelijke verdachten werden gezien, als de politie al gelijk het gevoel had dat er iets mis was met het ontvoeringsverhaal. Het kan zijn dat men extra voorzichtig wilde zijn omdat het hier om buitenlanders ging en de Britse media er bovenop zat, maar toch...
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
      zondag 16 september 2007 @ 15:29:10 #173
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53219980
    Um, ik dacht dat de deur openstond? Waarom zou iemand iets gaan forceren als je zo de deur in en uit kunt wandelen? Als die 'detective' dat niet snapt, hoort ie niet bij de politie.
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
      zondag 16 september 2007 @ 15:34:53 #174
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53220114
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 15:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
    Um, ik dacht dat de deur openstond? Waarom zou iemand iets gaan forceren als je zo de deur in en uit kunt wandelen? Als die 'detective' dat niet snapt, hoort ie niet bij de politie.
    Uhhh, maar de luiken waren dus wel geforceerd, alleen van binnenuit. En dat is inderdaad heel vreemd.

    In het vorige topic heb ik hier al een lange post gewijd aan het ontvoeringsscenario: Maddie McCann: Thinking the unthinkable (10)

    Het is een lang verhaal, dus ik zal het niet helemaal herhalen, alleen dit stukje:
    quote:
    Maar eerst: hoe kom je straks ongezien weg?
  • A: je vertrekt via dezelfde weg als je gekomen bent. De patio. Eerst kijk je voorzichtig of er mensen in de buurt zijn en op het moment dat de kust veilig is, vertrek je met het kind in je armen, hopend dat onbekenden zullen denken dat je de vader van het meisje bent.
  • B: je vindt het een beetje riskant om via de patio te gaan, omdat de checkers ook via die weg komen. De doet dus voorzichtig het slaapkamerraam en de luiken open. De vergrendeling zit immers aan de binnenkant. Je wacht tot er niemand meer langskomt of in de buurt is en stapt dan met het meisje het raam uit.
  • C: je besluit dat het handiger is om het slaapkamerraam/luiken te forceren , alhoewel dit herrie maakt en de kinderen daarvan wakker kunnen worden. Bovendien loop je het risico dat, op het moment dat je ze open hebt, zich al een kleine meute mensen aan de andere kant heeft verzameld die zich afvraagt wat je in godsnaam aan het doen bent. Met de luiken dicht kun je immers niet zien of er mensen in de buurt zijn.

    Je kiest toch voor optie C.
  • Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
      zondag 16 september 2007 @ 15:34:58 #175
    78780 deedeetee
    rustig doorgaan met ademhalen
    pi_53220115
    Daar komen ze idd wel erg laat mee aan. Ze moesten de verdwijning van een kind onderzoeken. Als ze meteen al verdenkingen tegen de ouders hadden dan hadden daar ook meteen alle aandacht aan moeten besteden.
    Dat ze dat pas na maanden zijn gaan doen klinkt m.i. niet echt erg geloofwaardig en idg geval oerstom.
    Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
      zondag 16 september 2007 @ 15:42:58 #176
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53220368
    Nog even voor de duidelijkheid:
    De tweeling lag dus in dezelfde kamer te slapen als Maddie, he? Daar waar zich dus een legertje mensen verzameld heeft toen Maddie weg bleek te zijn. En bovendien zijn ze dus ook niet wakker geworden van de ontvoering c.q. het forceren van het luik.

    btw, een filmpje van de McCanns aan het begin van de vakantie:
    http://del.interoute.com/?id=0a0b3fc3-e1d3-4138-acdd-99b3e1980068&delivery=download

    En uit de Daily Mail:
    quote:
    Madeleine: Kate is expected to be quizzed by British police within days

    British detectives are expected to interview Kate McCann about the disappearance of her daughter within days

    A team of Leicestershire police officers are expected to ask the 39-year-old doctor a series of tough questions, many of which it is claimed were unanswered by Madeleine's parents in Portugal.

    It will be the first time that British detectives have quizzed Mrs McCann.

    Portuguese police also want the couple to return to the Algarve to take part in a Crimewatch-style reconstruction of the night Madeleine disappeared.

    A team of up to 20 Leicestershire police officers are said to be looking into the McCanns' private lives on behalf of their Portuguese colleagues.

    It reported that Portuguese judge Pedro Daniel Dos Anjos Frios last week gave investigators in the Algarve permission to make the interview request through Europol - the Europewide police organisation.

    The interview with British police could take place as soon as Tuesday, the paper reported.

    Portuguese police also want their British counterparts to seize the original copy of Kate's diary, which alledgedly shows she had difficulty controlling the children.

    According to a source, quoted in the Sunday Mirror, the diary could form a crucial part of the evidence.

    The source said: "The Portuguese have told British police that Kate's diary shows she had trouble controlling the children.

    "British officers are therefore being asked to look into Kate's background to see if she had any history of depression or if there are any signs she has struggled to cope with looking after her kids."

    The source added: "The police have also been asked to locate Kate and Gerry's medical records to see if there are any potential hereditary health conditions which would make it dangerous for Maddy to be given a sedative.

    "Officers are being asked to check up on statements given by friends of the McCanns because they are not positive the timings they have been given are right. It is likely many friends will be asked to give new statements within the next few days."
    A reconstruction.... now, that would be interesting. Hopelijk ook te zien bij Opsporing Verzocht dan. Kunnen we eindelijk eens zien hoe het er nou echt uitzag.

    [ Bericht 42% gewijzigd door Jane op 16-09-2007 15:57:17 ]
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53221346
    quote:
    “The thing we found really weird was the twins not waking up,” he continued. “We couldn’t believe it, there were maybe 20 people coming in and out of the apartment, there was crying and lights going on and off. We kept looking at them. They must have been sedated.”
    ja hoor vast .. dat er jonge kinderen bestaan die echt zo vast slapen is die man zeker niet bekend ?
    al die slapende kinderen in beredrukke omgeving, naast de rand van het zwembad ed, die zelfs doorslapen als ze per ongeluk nat gespetterd worden zijn hem nog nooit opgevallen ?
    pleased to meet you
      zondag 16 september 2007 @ 16:40:50 #178
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53221770
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 16:21 schreef moussie het volgende:

    [..]

    ja hoor vast .. dat er jonge kinderen bestaan die echt zo vast slapen is die man zeker niet bekend ?
    al die slapende kinderen in beredrukke omgeving, naast de rand van het zwembad ed, die zelfs doorslapen als ze per ongeluk nat gespetterd worden zijn hem nog nooit opgevallen ?
    Tuurlijk, we hebben het allemaal wel eens gezien. Kinderen die in de wandelwagen in slaap vallen op een druk terras. Maar die slapen niet úren door hoor. Na een tijdje worden ze altijd wel weer even wakker, beginnen te jengelen, enz.

    De tweeling lag al 3 uur te slapen toen Maddie weg bleek te zijn en er moet daarna een enorme herrie en consternatie zijn ontstaan. Vlak naast hun bed, want ze sliepen in dezelfde kamer.

    Nogmaals, als er een sicko-versie van Mythbusters had bestaan, had ik het ze graag uit willen zien proberen.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53221818
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 16:40 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Tuurlijk, we hebben het allemaal wel eens gezien. Kinderen die in de wandelwagen in slaap vallen op een druk terras. Maar die slapen niet úren door hoor. Na een tijdje worden ze altijd wel weer even wakker, beginnen te jengelen, enz.

    De tweeling lag al 3 uur te slapen toen Maddie weg bleek te zijn en er moet daarna een enorme herrie en consternatie zijn ontstaan. Vlak naast hun bed, want ze sliepen in dezelfde kamer.

    Nogmaals, als er een sicko-versie van Mythbusters had bestaan, had ik het ze graag uit willen zien proberen.
    het is ook heel anders of je in slaapt valt ondanks rumoer, of je in een stille omgeving in slaap valt en er dan ineens rumoer komt, dan word je wakker.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
      zondag 16 september 2007 @ 17:05:34 #180
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53222321
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 12:57 schreef Nadine26 het volgende:

    Afijn, wat hier wordt gezegd is dus dat Katie een toppertje is, een supermom met alle geduld van de wereld, een eeuwig stralende lach, zielsgelukkig, relaxed en DUS perfect in staat om 3 kleine kinderen in één soepele beweging op te voeden. En dan dus blijven lachen.
    Ik las ook dat de McCanns de kinderen op vakantie elke dag naar de creche brachten. De Portugezen vinden dat raar. Dat je normaal je kinderen ook al niet zoveel ziet, omdat je een drukke baan hebt, en ze dan op vakantie ook nog eens overdag in de creche doet. Door de Britten wordt dat een beetje toegeschreven aan cultuurverschillen, maar eerlijk gezegd vind ik het als nuchtere Nederlandse, die welliswaar geen kinderen heeft maar wel een drukke baan, ook raar. Het zal wel weer zijn omdat ik heel anders opgevoed ben, want ik ging altijd overal mee naartoe, maar toch... Het roept bij mij een beeld op van carriere-ouders die ook nog graag dat perfecte gezinnetje wilden, maar eigenlijk niet zoveel zin hadden om zich ook echt met de kinderen te bemoeien.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53222383
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 17:05 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Ik las ook dat de McCanns de kinderen op vakantie elke dag naar de creche brachten. De Portugezen vinden dat raar. Dat je normaal je kinderen ook al niet zoveel ziet, omdat je een drukke baan hebt, en ze dan op vakantie ook nog eens overdag in de creche doet. Door de Britten wordt dat een beetje toegeschreven aan cultuurverschillen, maar eerlijk gezegd vind ik het als nuchtere Nederlandse, die welliswaar geen kinderen heeft maar wel een drukke baan, ook raar. Het zal wel weer zijn omdat ik heel anders opgevoed ben, want ik ging altijd overal mee naartoe, maar toch... Het roept bij mij een beeld op van carriere-ouders die ook nog graag dat perfecte gezinnetje wilden, maar eigenlijk niet zoveel zin hadden om zich ook echt met de kinderen te bemoeien.
    ik denk dat iedereen, met kids of niet, dat ook raar vindt ,hoor, laat ze dan thuis (in de UK in dit geval) bij oma en opa.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53222384
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 16:43 schreef milagro het volgende:

    [..]

    het is ook heel anders of je in slaapt valt ondanks rumoer, of je in een stille omgeving in slaap valt en er dan ineens rumoer komt, dan word je wakker.
    dat blijkt nogal te verschillen van kind tot kind .. vaak meegemaakt bij feestjes waar de kids boven lagen te slapen .. het ene kind word wakker (de mijnes dus, en altijd) en het andere word naar huis gesleept, uitgekleed, het bed ingelegd en slaapt nog door, volgens de moeder kon je bij wijze van spreken vuurwerk afsteken naast het bed en haar kind sliep nog door, hoge wekdrempel
    pleased to meet you
      † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 17:11:50 #183
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53222456
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 13:39 schreef Suko het volgende:
    PR-team in actie..(mijn intepretatie hoor)



    Andere dag, ander PR Team .
    Sorry hoor maar hier zit geen hond op te wachten...ook de ouders van Maddie niet lijkt mij...

    pi_53222461
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 17:05 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Ik las ook dat de McCanns de kinderen op vakantie elke dag naar de creche brachten. De Portugezen vinden dat raar. Dat je normaal je kinderen ook al niet zoveel ziet, omdat je een drukke baan hebt, en ze dan op vakantie ook nog eens overdag in de creche doet. Door de Britten wordt dat een beetje toegeschreven aan cultuurverschillen, maar eerlijk gezegd vind ik het als nuchtere Nederlandse, die welliswaar geen kinderen heeft maar wel een drukke baan, ook raar. Het zal wel weer zijn omdat ik heel anders opgevoed ben, want ik ging altijd overal mee naartoe, maar toch... Het roept bij mij een beeld op van carriere-ouders die ook nog graag dat perfecte gezinnetje wilden, maar eigenlijk niet zoveel zin hadden om zich ook echt met de kinderen te bemoeien.
    gezien al die foto's en filmpies van tijdens de vakantie zaten de kids er niet de hele dag, misschien een uurtje zodat de ouders even tijd voor elkaar hebben ?
    pleased to meet you
    pi_53222886
    Al eerder gepost dat Bransom £100,000 speciaal voor de juridische kosten betaald maar ik wist niet dat Branson vanaf het begin van de vermissing al de 'suikeroom' van de McCanns is:

    "Sir Richard has kept in touch with the couple since Madeleine disappeared from their holiday apartment. His Virgin Group companies have helped the McCanns over the last four months.

    Virgin Atlantic flew Gerry McCann out to the US to talk to child abduction experts, and Virgin Mobile sent texts to their customers in Spain and Portugal asking them to keep looking for Madeleine, shortly after she disappeared." BBC

    Nou, die McCanns hoeven zich geen zorgen te maken, Branson heeft al z'n rijke vrienden ook opgeroepen wat duiten in het juridisch zakje te doen. Gelukkig, weer een zorg minder...
      zondag 16 september 2007 @ 17:56:06 #186
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53223432
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 17:12 schreef moussie het volgende:

    [..]

    gezien al die foto's en filmpies van tijdens de vakantie zaten de kids er niet de hele dag, misschien een uurtje zodat de ouders even tijd voor elkaar hebben ?
    quote:
    A leading Portuguese television journalist went further. “If the McCanns were Portuguese parents they would have been charged with abandono - negligence of their children.”

    The family-loving Portuguese find it hard to understand that working parents who see little of their children at home would come on holiday then send their children to the Ocean Club crèche every day.
    Het staat er niet bij, dus denk wat je wilt denken. Dat doe ik ook.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53223448
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 17:12 schreef moussie het volgende:

    [..]

    gezien al die foto's en filmpies van tijdens de vakantie zaten de kids er niet de hele dag, misschien een uurtje zodat de ouders even tijd voor elkaar hebben ?
    Bedoelen ze niet gewoon zo iets als zo'n kids club, die je bij al dat soort resorts wel hebt. Daar worden die kinder 's ochtends of 's middags beziggehouden.
    -If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
    pi_53223513
    Fuckin' hell, Eef Hoos eigenaar ván een dierencrematorium ( ) ín de buurt?

    Nu vind ik het echt interessant worden.
      zondag 16 september 2007 @ 18:10:25 #189
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53223760
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 17:29 schreef Suko het volgende:

    Nou, die McCanns hoeven zich geen zorgen te maken, Branson heeft al z'n rijke vrienden ook opgeroepen wat duiten in het juridisch zakje te doen. Gelukkig, weer een zorg minder...
    Het is wel nodig ook natuurlijk, want je zult als nette, sophisticated Brit maar in handen vallen van die achterlijke Portugese halve wilden...

    The nations, not so blest as thee,
    Must, in their turns, to tyrants fall;
    While thou shalt flourish great and free,
    The dread and envy of them all.
    "Rule, Britannia! rule the waves:
    "Britons never will be slaves."
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53223809
    Het verhaal van Eef Hoos

    Eef vertelt
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
      † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 18:21:38 #191
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53224015
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:13 schreef tbl1966 het volgende:
    Het verhaal van Eef Hoos

    Eef vertelt
    quote:
    Hier zegt Hoos dat er een stel was geweest dat zich voordeed als Pools, maar een Engels accent had en twee weken na de verdwijning van Madeleine bij hem was geweest. Hij moest twee honden in zwarte zakken cremeren en dat had hij gedaan zonder er naar te kijken. De vraag is natuurlijk: hoe kan dat als het crematorium verzegeld is? Hoos is nooit voor één gat te vangen, als er één oven dichtmoet, is er ergens anders wel eentje open, laat dat maar aan Hoos over, dus zijn activiteiten zijn niet gestopt door de verzegeling. Maar het verhaal van dat zogenaamde Poolse stel zegt hem niks en hij verbrandt niks zonder eerst te kijken.
    Goh, mijn speculaties zouden dus kunnen kloppen

    Bah.
    pi_53224023
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 17:56 schreef Igraine het volgende:

    [..]

    Bedoelen ze niet gewoon zo iets als zo'n kids club, die je bij al dat soort resorts wel hebt. Daar worden die kinder 's ochtends of 's middags beziggehouden.
    yup .. en deze lag dan ook nog eens net naast de pool ..
    daarnaast zijn er ook berichten van winkeliers uit het dorp die het hebben over Kate die iedere ochtend omstreeks dezelfde tijd boodschappen deed met Maddie erbij, dus het is echt niet zo dat ze hun kinderen de hele dag ergens dumpten om hun eigen gang te kunnen gaan ..
    maar ja, nog even en iedere ouder die tijdens de vakantie zijn kind geregeld in de crèche achterlaat is een ravenouder die in staat moet worden geacht om zijn eigen kind koelbloedig te vermoorden .. zoiets ?
    pleased to meet you
    pi_53224091
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:13 schreef tbl1966 het volgende:
    Eef vertelt
    Eef.
    quote:
    Ze vroegen of het kind dan misschien in een grote hond genaaid kon zijn.
    pi_53224135
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:
    Goh, mijn speculaties zouden dus kunnen kloppen
    Hoos in de buurt? Dierencrematorium?

    Dat is niet geheel ondenkbaar.
    pi_53224195
    Als je het artikel verder leest zie je dat hij verteld dat er niets van waar is, dat er nooit een echtpaar bij hem is geweest met zo'n vraag. Er zijn wel allerlei journalisten geweest met allerhande vragen.
    quote:
    Dat is het hele verhaal. Er klopt volgens Hoos geen hout van, de politie heeft hem niet benaderd. Wel waren er journalisten geweest die allerlei vragen aan hem hadden gesteld, maar dat was inderdaad het niveau van: baby's in honden genaaid en hoe mensen omgaan met de as van de gecremeerde beesten. Kortom, eigenlijk vooral lachwekkend. Je zal maar voor zo'n krant moeten werken.
    Dus op deze manier komen journalisten aan hun verhalen. Je vraagt iets, luistert naar het antwoord en als dat je niet bevalt, geef je er je eigen draai aan.
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
      † In Memoriam † zondag 16 september 2007 @ 18:30:02 #196
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53224205
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:26 schreef SteveBallmer het volgende:

    [..]

    Hoos in de buurt? Dierencrematorium?

    Dat is niet geheel ondenkbaar.
    Nee dat dacht ik ook al toen ik las dat Hoos in de buurt woonde
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 08:59 schreef Loedertje het volgende:


    Als 1 of andere zieke pedofiel een gesloten zak met een *lichaam* heeft aangeboden dan lijkt Hoos mij niet de persoon die gaat controleren of er wel daadwerkelijk een Herdershondje in de zak zit. Voor de dader is het uiteraard wél dé oplossing.
    pi_53224221
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:
    speculaties
    Waar zouden de overbodig/ongewenst geraakte hulpjes uit 'het circuit' alhier toch zijn gebleven?
    Tussen de bloemen uit Aalsmeer naar Portugal natuurlijk!
      zondag 16 september 2007 @ 18:31:51 #198
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53224252
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:21 schreef moussie het volgende:

    maar ja, nog even en iedere ouder die tijdens de vakantie zijn kind geregeld in de crèche achterlaat is een ravenouder die in staat moet worden geacht om zijn eigen kind koelbloedig te vermoorden .. zoiets ?
    Nee hoor, het was een reactie op het 'Kate is de perfecte moeder'-bericht. Wat verder totaal geen bewijs is dat ze haar kind vermoord heeft.

    Ikzelf vind het alleen wel door dit soort dingen wel makkelijker te geloven dat ze hun kinderen een slaapmiddel gaven. Want door dit, het alleen laten enz., komen ze op mij wel over als kinderen-zijn-leuk-zolang-je-er-maar-geen-last-van-hebt-ouders.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53224258
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:29 schreef tbl1966 het volgende:
    Als je het artikel verder leest zie je dat hij verteld dat er niets van waar is
    Mjah, dat zegt Eef Hoos.
    pi_53224341
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:32 schreef SteveBallmer het volgende:

    [..]

    Mjah, dat zegt Eef Hoos.
    da's waar en Eef is natuurlijk niet de meest betrouwbare getuige. Maar toch, juist dit soort 'harde mensen' heeft vaak een soft spotje als het kinderen aangaat. Dus ik denk dat als hij hierover een vermoeden zou hebben gehad, hij vast wel aan de bel had getrokken.

    Verder geven de berichten van de afgelopen dagen mij ook niet echt veel vertrouwen in de integriteit van de heren / dames journalisten
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
      Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 16 september 2007 @ 18:36:34 #201
    13151 crew  Rewimo
    Nederduitse/Mevrouw qltel
    pi_53224350
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 14:32 schreef nebelung het volgende:
    Maar die was opgeheven, die luisterservice vanwege het feit dat de appartementen zo verspreid liggen.
    Maar als het een ontvoering is, zou die ook hebben kunnen plaatsvinden als de luisterservice er wel was. De kans van slagen is dan zelfs een stuk groter, want dan ging er helemaal niemand naar binnen om naar de kinderen te kijken. Er werd alleen geluisterd. Geen geluid = slapend kind. Pas als er geluid was ging er iemand kijken. De kans op ontdekking van een verdwenen kind is dan nog veel kleiner.
    Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
    &lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
    pi_53224539
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:35 schreef tbl1966 het volgende:
    da's waar en Eef is natuurlijk niet de meest betrouwbare getuige.
    Eef is en plurk en een ploert.
    quote:
    Maar toch, juist dit soort 'harde mensen' heeft vaak een soft spotje als het kinderen aangaat.
    "Soft spotje' of niet, de ouders van Maddie waren niet onbemiddeld, beiden arts, en voor het juiste bedrag strijkt ome Eef best zijn hand over zijn hart.
      zondag 16 september 2007 @ 18:47:03 #203
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53224568
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:36 schreef Rewimo het volgende:

    [..]

    Maar als het een ontvoering is, zou die ook hebben kunnen plaatsvinden als de luisterservice er wel was. De kans van slagen is dan zelfs een stuk groter, want dan ging er helemaal niemand naar binnen om naar de kinderen te kijken. Er werd alleen geluisterd. Geen geluid = slapend kind. Pas als er geluid was ging er iemand kijken. De kans op ontdekking van een verdwenen kind is dan nog veel kleiner.
    Dat is ook zo. Maar het is moussie's punt geloof ik dat doordat zo'n luisterservice er ooit was, de McCanns ten onrechte dachten dat het veilig was om hun kinderen achter te laten.
    quote:
    [quote]Op zondag 16 september 2007 14:09 schreef moussie het volgende:
    als dit trouwens klopt
    [..]

    kan dat nog heel leuk worden .. dan word het de McCanns tegen Mark Warner .. het is immers het resort zelf dat door hun aanbod aan opvang voor de kinderen de indruk wekt dat het veilig is, een concept dat miljoenen in het laatje brengt dankzij al die ouders die snakken naar een beetje rust en bewegingsvrijheid
    Nou ja, ik denk dat het inderdaad ook veilig was. Tenminste, veilig v.w.b. ontvoerders. Ik geloof er namelijk geen zak van dat die ontvoering heeft plaatsgevonden, zoals zij beweren. Maar eigenlijk is het natuurlijk nóóit veilig, want zodra je kind kan lopen kan die ook z'n bed uitkomen en binnen de kortste keren op de openbare weg staan. Dat kan iedereen bedenken, dus ook hoogopgeleide Britse ouders.

    Ja, tenzij je ze ongelooflijk platgespoten hebt, natuurlijk.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53224586
    En als hij er niet bij betrokken is geweest, kakt hij ervan dát ze niet bij hem zijn gekomen, had hij er ook nog wat aan overgehouden. Da's Eef.
    pi_53224656
    Waarom stappen de die-hards (zij die regelmatig posten) zo makkelijk over Hoos heen?
    pi_53224733
    quote:
    Eef is en plurk en een ploert.
    quote:
    En als hij er niet bij betrokken is geweest, kakt hij ervan dát ze niet bij hem zijn gekomen, had hij er ook nog wat aan overgehouden. Da's Eef.
    Jij kent Eef persoonlijk?
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
    pi_53224778
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:50 schreef SteveBallmer het volgende:
    Waarom stappen de die-hards (zij die regelmatig posten) zo makkelijk over Hoos heen?
    Zeg meneer Balmer, vanaf pagina 1 van dit topic, toen de connectie Hoos werd gepost, is er hier en daar op gereageerd. Maar vertel...
    pi_53224803
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:53 schreef tbl1966 het volgende:
    Jij kent Eef persoonlijk?
    Nee.
    Ik ben wel aardig bekend met zijn directe familie.
    pi_53224868
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:56 schreef SteveBallmer het volgende:

    [..]

    Nee.
    Ik ben wel aardig bekend met zijn directe familie.
    Da's hetzelfde, voor den draad!
      zondag 16 september 2007 @ 19:00:01 #210
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53224912
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:50 schreef SteveBallmer het volgende:
    Waarom stappen de die-hards (zij die regelmatig posten) zo makkelijk over Hoos heen?
    Tja, ik heb al eerder gezegd dat ik niet zo geloof in een groot complot met (veel) buitenstaanders... Als de McCanns schuldig zijn, dan weten m.i. hoogstens alleen een paar van hun vrienden het. (die Tanner en O'Brien bijvoorbeeld; die vertrouw ik niet zo)
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53224948
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:55 schreef Suko het volgende:
    Zeg meneer Balmer, vanaf pagina 1 van dit topic, toen de connectie Hoos werd gepost, is er hier en daar op gereageerd. Maar vertel...
    Maar mevrouw Suko, ik lees alles!
    Ik vind gewoon dat men Eef een beetje links laten liggen.
    Eef is een zeer reële verdachte.
    pi_53225009
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 19:01 schreef SteveBallmer het volgende:

    [..]

    Maar mevrouw Suko, ik lees alles!
    Ik vind gewoon dat men Eef een beetje links laten liggen.
    Eef is een zeer reële verdachte.
    verdachte van wat? Medeplichtigheid of als dader?
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
      zondag 16 september 2007 @ 19:06:32 #213
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53225078
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 19:04 schreef tbl1966 het volgende:

    [..]

    verdachte van wat? Medeplichtigheid of als dader?
    Niet als dader toch? Als ik die meneer Hoos zo inschat, had hij als hij haar ontvoerd had, toch een flinke som losgeld gevraagd.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53225116
    Daarom vraag ik het ook. Steve sluit hem niet uit als verdachte.
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
    pi_53225149
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:31 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Nee hoor, het was een reactie op het 'Kate is de perfecte moeder'-bericht. Wat verder totaal geen bewijs is dat ze haar kind vermoord heeft.
    die op zijn beurt weer een reactie is op al die speculaties voor wat een gestoord mens zij moet zijn
    quote:
    Ikzelf vind het alleen wel door dit soort dingen wel makkelijker te geloven dat ze hun kinderen een slaapmiddel gaven. Want door dit, het alleen laten enz., komen ze op mij wel over als kinderen-zijn-leuk-zolang-je-er-maar-geen-last-van-hebt-ouders.
    kom nou zeg .. dus een moeder die haar kind dagelijks 1 uurtje naar de crèche brengt is ook in staat om haar kinderen een slaapmiddel te geven om lekker uit te kunnen gaan ?
    Daarnaast, als verstandige ouder zorg je er mi voor dat je kinderen in de vroege middag niet in de zon spelen, wat ik aan foto's heb gezien van hun kinderen vallen die onder huidtype "zeer zongevoelig" (of hoe je dat noemt), dus die worden op de warmste uren van de dag op een kindgerechte manier vermaakt in de crèche naast de pool ..
    pleased to meet you
    pi_53225152
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 19:01 schreef SteveBallmer het volgende:

    [..]

    Maar mevrouw Suko, ik lees alles!
    Ik vind gewoon dat men Eef een beetje links laten liggen.
    Eef is een zeer reële verdachte.
    Nou ja keej dan, 't komt vanzelf wel boven drijven, alhoewel ik meer denk dat Murat hém kent (die kent de hele omgeving) ipv andersom, hij had alleen de faciliteiten om iets voorgoed te laten verdwijnen, hardop gedacht hoor.
    pi_53225189
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 19:04 schreef tbl1966 het volgende:
    verdachte van wat? Medeplichtigheid of als dader?
    Nee, niet als dader, nee.
    pi_53225207
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 19:09 schreef Suko het volgende:
    alhoewel ik meer denk dat Murat hém kent
    Nu komen we ergens.
    pi_53225241
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 19:11 schreef SteveBallmer het volgende:

    [..]

    Nee, niet als dader, nee.
    ach ja, het is wel opvallend, een dierencrematorium in het midden van nergens .. waarbij nergens dan een streek is die erg in trek schijnt te zijn bij oa britse pedofielen
    pleased to meet you
    pi_53225247
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 19:12 schreef SteveBallmer het volgende:

    [..]

    Nu komen we ergens.
    Heb nog iets bij m'n vorige bericht geplaatst, verder denk ik maar niet...
      zondag 16 september 2007 @ 19:35:48 #221
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53225858
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 19:09 schreef moussie het volgende:

    kom nou zeg .. dus een moeder die haar kind dagelijks 1 uurtje naar de crèche brengt is ook in staat om haar kinderen een slaapmiddel te geven om lekker uit te kunnen gaan ?
    Daarnaast, als verstandige ouder zorg je er mi voor dat je kinderen in de vroege middag niet in de zon spelen, wat ik aan foto's heb gezien van hun kinderen vallen die onder huidtype "zeer zongevoelig" (of hoe je dat noemt), dus die worden op de warmste uren van de dag op een kindgerechte manier vermaakt in de crèche naast de pool ..
    Ik merk het al, jij en ik hebben hier zulke verschillende meningen over dat we het nooit eens zullen worden. Het gaat hier om kinderen van 2 en 3 jaar, niet van pak-em-beet een jaar of 7 of 8 die graag zelf willen deelnemen aan het kinderentertainmentprogramma o.i.d. Je kleine kinderen op vakantie elke dag in een creche dumpen (want op die leeftijd hebben ze niks te kiezen), daar snap ik niks van, nee. Ga lekker zelf iets leuks met ze doen! Uit de zon desnoods! God, wat heb ik toch geweldige ouders gehad zeg! Hadden ook allebei een baan, maar op vakantie stonden ze gewoon met mij te badmintonnen, i.p.v. te tennissen met hun buddy's. Of gingen ze wat dan ook doen met me. Maar goed, dat zal wel weer aan mij liggen.

    Oh, en dat ene uurtje, dat komt van jou he?
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53226085
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 19:35 schreef Jane het volgende:
    Ik merk het al, jij en ik hebben hier zulke verschillende meningen over dat we het nooit eens zullen worden.
    Lieve, lieve Jane.
    We worden het wel eens.
    pi_53226452
    Jane, op zo'n complex doen ze hele leuke dingen met de kinderen. Oók met die kleintjes. Spelletjes, kleuren, dansen, en met meerder kinderen vinden ze dat al snel leuk. Andere kinderen dan weer hun broertje of zusje. En kinderen van 2 en 3 (bijna 4) hebben écht wel een eigen wil. Dáár was het toen leuk, en daar willen ze best nog eens heen! En dan ben je helemaal geen slechte ouder! Kom zeg!
      zondag 16 september 2007 @ 20:26:16 #224
    126305 ThinkTank
    account opgedoekt
    pi_53227152
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 11:16 schreef livelink het volgende:
    Ik begrijp vooral echt niet dat ze die deur open hebben gelaten. Het argument van de brand is enigszins naief. Ik geloof niet dat 3 kinderen onder de 4 jaar zichzelf weten te redden als er brand uitbreekt in hun slaapkamer. En al helemaal niet als ze ook nog zo vast slapen dat ze overal doorheen slapen (met of zonder hulp van slaappillen).
    Open gelaten als niet op slot of als op een kier? Een brandje valt eerder op als de rook langs de open deur kan ontsnappen. En dan ben je binnen twintig seconden daar. Met deur en ramen gesloten kan een sluimerend brandje met weinig zuurstoftoevoer vanzelf uitgaan, maar dan is de kamer gevuld met dodelijk koolmonoxide.
    Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
      zondag 16 september 2007 @ 21:06:52 #225
    102976 QueenR
    Cute but Psycho
    pi_53228264
    tvptje maar weer, wat gaat het hard
    Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds.
    Imagination is more important than knowledge.
      zondag 16 september 2007 @ 21:31:46 #226
    61944 Freeflyer
    Vallen doet geen pijn...
    pi_53229000
    tvp
    Neerkomen wel!
    pi_53229989
    hou vol, Jane!!!!!!!!!

    en snel terug naar mijn rtl8 waar gebeurd zondag avond film

    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53230136
    Even een sidestep: de film 12 Angry men van Sidney Lumat is een aardige film. <A dissenting juror in a murder trial slowly manages to convince the others that the case is not as obviously clear as it seemed in court> Wat de clue is, is dat degene die het langst volhoudt aan de schuld van de verdachte dit doet uit persoonlijke motieven, niet ogv de feiten.
    I´m back.
      zondag 16 september 2007 @ 22:21:10 #229
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53230360
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 22:06 schreef milagro het volgende:
    hou vol, Jane!!!!!!!!!
    Oh, ik heb me er al bij neergelegd dat ik blijkbaar van een andere planeet kom, hoor. De Kinderen-hebben-recht-op-aandacht-van-hun-ouders-planeet.

    Veel plezier bij je film!
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53230573
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 19:35 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Ik merk het al, jij en ik hebben hier zulke verschillende meningen over dat we het nooit eens zullen worden. Het gaat hier om kinderen van 2 en 3 jaar, niet van pak-em-beet een jaar of 7 of 8 die graag zelf willen deelnemen aan het kinderentertainmentprogramma o.i.d.
    ik vermoed dat als jij in de Algarve zit, in mei dus nog niet aan de zon gewend, jij je kleine kinderen tussen de middag ook laat spelen in de crèche terwijl jij een paar meter verderop aan de pool zit .. of ga jij in de warme uurtjes met hun op de kamer zitten, duimen draaien, TV kijken of zo ?
    quote:
    Je kleine kinderen op vakantie elke dag in een creche dumpen (want op die leeftijd hebben ze niks te kiezen), daar snap ik niks van, nee. Ga lekker zelf iets leuks met ze doen! Uit de zon desnoods! God, wat heb ik toch geweldige ouders gehad zeg! Hadden ook allebei een baan, maar op vakantie stonden ze gewoon met mij te badmintonnen, i.p.v. te tennissen met hun buddy's. Of gingen ze wat dan ook doen met me. Maar goed, dat zal wel weer aan mij liggen.
    nope, de wereld is verandert sinds wij klein waren .. je kinderen in een crèche achterlaten is niet meer per definitie "je kinderen dumpen omdat je zelf te lui bent" .. alhoewel sommige mensen in die fase zijn blijven hangen ?
    quote:
    Oh, en dat ene uurtje, dat komt van jou he?
    net zo'n speculatie als dat dump verhaal ..
    pleased to meet you
      zondag 16 september 2007 @ 22:40:59 #231
    126305 ThinkTank
    account opgedoekt
    pi_53230882
    Een voorbeeld van wat voor risico's sommige perverten nemen:
    quote:
    Man Charged With Kidnap, Rape of Two Girls

    Sunday, May 22, 2005

    PORT CHARLOTTE, Fla. — A man kidnapped two girls from their homes while their parents slept, took them to a construction site and raped them before sending them home, threatening to kill their families if they said anything, authorities said.

    Erick Thomas Knapp Jr. (search), 31, confessed to investigators that he kidnapped, bound and raped the girls, ages 13 and 7, in separate incidents, sheriff's Capt. Michael Savage told the Charlotte Sun Herald for Sunday's editions. He said there may be more victims.

    "He went into occupied residences and snatched children while their parents were sleeping in the next room," Savage said. "I don't know how much more of a monster" one can be.

    Knapp was charged with kidnapping, armed burglary and sexual battery and was being held in the Charlotte County Jail (search) without bond. If convicted, he could face the death penalty for allegedly raping a person younger than age 12.

    A woman who answered the phone at the jail early Sunday said Knapp would not be allowed to answer a reporter's questions and said she did not know whether Knapp had legal representation.
    According to an arrest report, Knapp kidnapped the 13-year-old girl early Thursday from her South Florida home, tied her hands and blindfolded her. He took her to a house under construction nearby and raped her, then sent her home, saying he would kill her family if she told authorities.

    The girl went home and told her parents, who called police. During the investigation, the 7-year-old came forward to say she had a similar experience weeks earlier, officials said. The girl had been afraid that Knapp would harm her family if she reported the crime.


    Charlotte County Sheriff John Davenport praised the 13-year-old girl's courage for reporting the rape, which the sheriff said may have saved other young girls.

    "This girl was very brave in coming forward," he said. "He would still be out there looking to victimize."
    http://www.foxnews.com/story/0,2933,157278,00.html
    Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
    pi_53231891
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 22:21 schreef Jane het volgende:

    [..]

    Oh, ik heb me er al bij neergelegd dat ik blijkbaar van een andere planeet kom, hoor. De Kinderen-hebben-recht-op-aandacht-van-hun-ouders-planeet.

    Veel plezier bij je film!
    Hebben we het nou over een hele dag doorbrengen op de creche of over een uurtje?
    Ik heb het gewoon over een uurtje en ik noem het geen creche hoor, dat heet "De animatieclub."
    pi_53232124
    Onderstaand stukje tekst komt uit een artikel dat, volgens mij, gaat over de Eef Hoos waar hier in dit topic over gesproken wordt...
    quote:
    "Ik was zeventien toen ik voor het eerst de gevangenis in ging. Ik was vijftig toen ik er voor de laatste keer uit kwam. Als ik mijn leven over zou mogen doen, dan zou ik het weer precies zo doen. Ik had die tijd in de gevangenis niet willen missen. Niet dat het leuk is in de gevangenis hoor, maar het is nou eenmaal mijn leven. Zo ben ik geworden wie ik ben. Als je ziet hoe ik hier woon aan de Algarve, dan heb ik het goed voor elkaar. Ik heb een kast van een huis, een zwembad van dertig meter, een tennisbaan en een visvijver. Ze zeggen dat misdaad niet loont, maar in mijn geval is dat wel zo.”

    Bron


    pi_53233401
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 18:47 schreef Jane het volgende:
    Dat is ook zo. Maar het is moussie's punt geloof ik dat doordat zo'n luisterservice er ooit was, de McCanns ten onrechte dachten dat het veilig was om hun kinderen achter te laten.

    Nou ja, ik denk dat het inderdaad ook veilig was. Tenminste, veilig v.w.b. ontvoerders. Ik geloof er namelijk geen zak van dat die ontvoering heeft plaatsgevonden, zoals zij beweren. Maar eigenlijk is het natuurlijk nóóit veilig, want zodra je kind kan lopen kan die ook z'n bed uitkomen en binnen de kortste keren op de openbare weg staan. Dat kan iedereen bedenken, dus ook hoogopgeleide Britse ouders.

    Ja, tenzij je ze ongelooflijk platgespoten hebt, natuurlijk.
    Ik moet steeds denken aan een vakantie die wij ooit hadden in Club Med, een vreselijke vakantie trouwens, gevangen in zo'n bordkartonnen vakantiedorpje tussen hoge hekken, en ik kan me heel goed voorstellen dat de McCanns zich veilg voelden. Als ik terugdenk aan Club Med, denk ik ook aan de vrienden die wij daar toevallig tegenkwamen. De vrouw is arts, de man uitgever, en ze waren hard toe aan een weekje totale rust. In Nederland brengen zij drie van hun vier (!) kinderen al om 7 uur s 'morgens naar de crèche - zal wel moeten, ook, want de ziekenhuisdiensten beginnen vroeg en er is een crèche bij het ziekenhuis. Het oudere kind wordt thuis opgevangen door een oppas, die hem naar school brengt. Dit schema volgen ze 4 dagen per week, één dag is de moeder thuis. Op vakantie vonden zij het de normaalste zaak van de wereld om de kinderen elke dag onder te brengen in de Club Med-crèche (Kids Club), en ik denk dat de McCanns er hetzelfde over denken: als je het altijd zo doet, waarom dan niet op vakantie? Je kiest tenslotte niet voor niks voor zo'n overgeorganiseerd & kindvriendelijk vakantiedorp, en bovendien zijn twee hardwerkende ouders van jonge kinderen óók wel eens toe aan wat rust.

    In de praktijk blijkt het altijd behoorlijk tegen te vallen, trouwens - kinderen vinden zo'n crèche meestal niet leuk, en terecht, dus je moet als ouders sterk in je schoenen staan om dan toch gewoon vrolijk te zwaaien en weg te lopen. Het viel me op dat die vrienden van ons daar weinig moeite mee hadden, maar zij hebben hun schuldgevoel daarover allang gesust, ze doen tenslotte nooit anders. Ze kúnnen ook niet anders, ze moeten namelijk werken. Kiezen of delen, dus. Ik heb er alle begrip voor, maar ik ben wel heel erg blij dat ik zelf nooit in die spagaat heb gezeten, want ik werk gewoon thuis.

    Ook de 'oppascentrale' waarop je altijd een beroep kunt doen in dit soort complexen, is een illusie. Dat blijk je dan al 24 uur van tevoren geboekt te moeten hebben, of er is net op díe avond niemand voorhanden, of het is laagseizoen, of ze verzinnen iets anders. Het werkt gewoon niet goed. Zal in Portugal ook zo zijn geweest. Bovendien: iedereen met kleine kinderen weet hoe ingewikkeld het is om een wildvreemde 'even' te laten oppassen. Het ene kind begint al te gillen als de oppas binnenkomt, het andere kind wil per se in het 'grote bed' slapen, maar daar moet de oppas zitten, er is namelijk geen andere kamer voorhanden, tenzij ze bereid is om buiten in de snijdende wind te gaan staan, en het volgende kind begint natuurlijk mee te krijsen met het eerste kind. Over de taalbarrière heb ik het dan nog niet eens gehad - in het buitenland heb je gewoon niks aan een oppas.

    (Daarbij denk ik dat die vakantiecomplexen liever geen oppas aanbieden, omdat - inderdaad - het risico te groot is. Er zal eens iets gebeuren, zeg. De oppas valt in slaap en een van de kinderen stort zich van het balkon. Het is ook te weinig lucratief.)

    De 'luisterservice' van het hotel in Portugal lijkt me een typische verkooptruc, want iemand die eens in het half uur zijn oor tegen de voordeur legt, kan wat mij betreft net zo goed wegblijven. Wat heb je daar nou aan?! Ten eerste kan je dát ook wel zelf, en dan werp je meteen een blik in de bedden, en ten tweede voorkom je daar niet mee dat een kind alsnog een half uur ligt te gillen, of uit bed stapt, of het hele appartement in lichterlaaie zet met een aansteker die toevallig is achtergebleven op het nachtkastje.

    Maar kijk, dat is dus de hele truc: mensen voelen zich er om die reden wél veilig. Want moet je eens kijken wat ze allemaal aan geweldige kinderopvang en luisterservices en crèches hebben! Fantastisch! Wat je ook niet moet vergeten, is dat er in die complexen hordes kleine kinderen rondlopen. Het stikt ervan, overal waar je loopt, struikel je over buggy's, commodes, kindereethoeken, speeltuinen, verschoonhoekjes, waterkokers, enzovoort. Zéér kindvriendelijk. En ook: iederéén doet het zo! Dat is een belangrijk argument: mensen kijken naar elkaar, ze zijn geneigd te denken dat het wel goed zal zitten als ándere ouders zich er veilig bij voelen. (In Club Med zaten veel ouders tot diep in de nacht te feesten, terwijl de kinderen in het huisje lagen, op ca. 5 minuten lopen. Andere ouders lieten de grote kinderen ook gewoon tot laat opblijven, en de kleintjes lagen in buggy's te slapen. Het was er donker, enge paadjes tussen de huisjes... persoonlijk, maar dat zal mijn oververhitte fantasie wel zijn geweest, vond ik het de UITGELEZEN plek voor een lustmoord. Juist omdát het complex bewaakt werd door een soort militair die daar alleen voor de show zat, en juist omdát er zoveel kinderen verbleven, in een toch tamelijk chaotische toestand.

    Kortom: de veiligheid in dit soort familievriendelijke vakantiecomplexen is een schijnveiligheid, een illusie, maar je betaalt er een hoop geld voor, en dus... zal het wel goed zitten, toch? Die illusie wordt de hele dag met kracht aan je opgedrongen. Je gaat er vanzelf in geloven. In dat opzicht geloof ik Kate McCann wel, al begrijp ik niet dat ze haar kinderen niet meenam naar het restaurant, gewoon in een kinderwagen of buggy. Of - nóg een beter idee - waarom ze geen kindermeisje bij zich had
    pi_53233954
    Stel: de McCanns gaven hun kinderen een slaapmiddel - wat op zich omstreden is - waarom gingen ze dan om het ½ uur kijken of de kinderen sliepen? Zo'n slaapmiddel werkt toch wel een hele nacht? Om dit feit te verbergen voor hun gezelschap, waaronder ook op z'n minst één arts zat?
    I´m back.
    pi_53234185
    sorry voor de eerder gemiste post, Jane, waarin jij ingaat op het punt waar ik al een tijdje op zit te hameren .. goed verwoord Nadine26, het is schijnveiligheid te koop voor big bucks ..

    en tja, de Algarve schijnt nogal geliefd te zijn bij pedo's, die weten dat inmiddels ook wel .. het is niet voor niets dat binnen nog geen week na het verdwijnen van Maddie de britse, wat ik dan maar even voor het gemak pedo-brigade zal noemen, wordt ingeschakeld ..
    pleased to meet you
    pi_53234201
    Stel dus: de McCanns geven hun kinderen op geniepige wijze slaapmiddelen. Ze gaan puur om te verbergen dat ze dit doen om het ½ uur kijken bij de kinderen. Ze bemerken dat de oudste wrs door dat slaapmiddel is komen te overlijden. Kunnen ze dan, als ze dit willen verbergen voor de buitenwereld en om de volgende carrière stap van Gerry niet in het gevaar te brengen, vertrouwen dat één of meerdere individuen van het gezelschap waarmee ze dineren hen helpt, bijstaat, de waarheid verzwijgt, het kind helpt te verdwijnen etc. terwijl ze juist om voor aan hen te verbergen dat ze hun kinderen slaapmiddelen geven, puur voor de vorm dus, bij hun kinderen gingen kijken, omdat slaapmiddelen geven aan zulke kleintjes zondermeer als omstreden zal worden aangemerkt? Die vraag kan nooit met 'ja' beantwoord worden denk ik. Omdat ze nog steeds willen verbergen dat zij hun kinderen slaapmiddelen gaven, kunnen ze als vermoedelijke reden voor het overlijden van Maddie niet opgeven dat dit door die toegediende slaapmiddelen komt. En dus vervalt ook direct te reden om een heel complot te verzinnen over ontvoering, het meisje te laten verdwijnen en hun gezelschap te vragen om daarin mee te gaan.
    Conclusie: als Maddie overleden is aan toegediende slaapmiddelen dan zullen ze daarna geen anderen hebben gevraagd hen te helpen met de cover-up. Zij moeten dan alles verder alleen gedaan hebben.
    I´m back.
    pi_53234363
    Dus we hebben 2 general practioners, die komen er achter dat hun oudste kind is overleden, vermoedelijk aan de slaapmiddelen die zij haar zelf hebben gegeven, ze weten dat dit repercussies kan hebben voor hun carrière, bovendien is 1 van hen in de race om een belangrijke positie op het Ministerie van Volksgezondheid, alles dreigt dus in het water te vallen, door één kleine fout, misschien op zich niet eens een zo grote fout, misschien dat het oudste kind gewoon gevoeliger is voor de slaapmiddelen en daarom overleden is, maar voor GPs zoals zij is het een knoeierd van een fout. Zij besluiten dus tot het in scene zetten van een ontvoering. Maar zij kunnen aan niemand vragen hen te helpen. Ze moeten alles alleen doen. Ze zitten daarbij nog in een land waar ze vreemden zijn, waarvan ze de taal niet kennen, waarin ze niemand kennen, waar ze grofweg alleen de weg kennen in het holiday resort waarin ze een kleine week zitten en misschien hoe ze aan het strand moeten komen. Dat 'onze' goeie ouwe Eef Stoof 20 km verderop woont met een dierencrematorium in zijn achtertuin en dat-ie een op z'n zachtst gezegd duister figuur is, is uiteraard een wetenschap die aan hen onbekend is.

    [ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 17-09-2007 01:43:00 ]
    I´m back.
      maandag 17 september 2007 @ 05:57:26 #239
    126305 ThinkTank
    account opgedoekt
    pi_53235318
    Ik acht de kans dat Maddie aan slaappillen overleden is zeer klein, tenzij het barbituraten waren en ze het combineerde met een flinke dosis sterke drank.
    Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
    pi_53236662
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 01:20 schreef Ryan3 het volgende:
    Stel dus: de McCanns geven hun kinderen op geniepige wijze slaapmiddelen. Ze gaan puur om te verbergen dat ze dit doen om het ½ uur kijken bij de kinderen. Ze bemerken dat de oudste wrs door dat slaapmiddel is komen te overlijden. Kunnen ze dan, als ze dit willen verbergen voor de buitenwereld en om de volgende carrière stap van Gerry niet in het gevaar te brengen, vertrouwen dat één of meerdere individuen van het gezelschap waarmee ze dineren hen helpt, bijstaat, de waarheid verzwijgt, het kind helpt te verdwijnen etc. terwijl ze juist om voor aan hen te verbergen dat ze hun kinderen slaapmiddelen geven, puur voor de vorm dus, bij hun kinderen gingen kijken, omdat slaapmiddelen geven aan zulke kleintjes zondermeer als omstreden zal worden aangemerkt? Die vraag kan nooit met 'ja' beantwoord worden denk ik. Omdat ze nog steeds willen verbergen dat zij hun kinderen slaapmiddelen gaven, kunnen ze als vermoedelijke reden voor het overlijden van Maddie niet opgeven dat dit door die toegediende slaapmiddelen komt. En dus vervalt ook direct te reden om een heel complot te verzinnen over ontvoering, het meisje te laten verdwijnen en hun gezelschap te vragen om daarin mee te gaan.
    Conclusie: als Maddie overleden is aan toegediende slaapmiddelen dan zullen ze daarna geen anderen hebben gevraagd hen te helpen met de cover-up. Zij moeten dan alles verder alleen gedaan hebben.
    Mijn theorie luidt dan ook dat Maddie al eerder is overleden, dus vóór het etentje in de tapasbar. (Dat is trouwens ook dat algemene theorie; er is nooit sprake geweest van een plotseling overlijden tijdens het etentje, omdat dat scenario de McCanns te weinig tijd zou hebben gegund, en er bovendien geen ruimte was voor overleg.) De kinderen zijn, voor zo ver valt na te gaan, tussen 6 en 7 in bed gelegd; de McCanns arriveerden volgens getuigenverklaringen van hun vrienden een half uur te laat in de tapasbar, namelijk om 9 uur ipv om half 9. Zelf hebben de McCanns verklaard dat ze er al om half 9 waren.
    Laten we in dit geval de vrienden maar geloven - zij herinneren zich echt wel op wie ze hebben zitten wachten voordat het eten besteld kon worden.

    Dat verklaart ten eerste waarom de McCanns elk halfuur bij de kinderen gingen kijken: geen argwaan wekken, doen alsof alles normaal is. Ik ga ervan uit dat ze ook de vorige avonden steeds zijn gaan kijken, want waarom zouden ze hun vrienden toevertrouwen dat ze de kinderen slaapmiddelen geven? En trouwens, zelfs áls je slaapmiddelen geeft, blijven er genoeg redenen over om af en toe te controleren of het goed gaat. De tweeling is pas 2, dat zijn hele jonge kinderen.

    Ten tweede verklaart het waarom hun vrienden als een blok achter de McCanns zijn blijven staan: ze wisten van niks, zij waren de argeloze toeschouwers van een scam.

    De McCanns zouden Maddie dus rond 7 uur, half 8 dood hebben aangetroffen - mogelijk om een ándere reden, er kan ook een onverhoeds harde klap zijn gevallen, of misschien is er een ander 'ongeluk' gebeurd - en daarna hadden ze ongeveer een uur de tijd om een plan te trekken.

    Om deze reden is die time-laps zo belangrijk: niemand weet zeker wanneer Maddie die dag voor het laatst is gezien. Er is een foto bij het zwembad van haar genomen rond 14.00 uur 's middags, dat staat vast. Verder schijnt ze rond 6 uur 's avonds nog bij de crèche te zijn gesignaleerd, maar dat is niet zeker - tegenstrijdige verklaringen, alweer. Het valt achteraf kennelijk niet meer na te gaan.
    Stel dat ze om 14.00 uur voor het laatst in het openbaar is gezien, dan geeft dat de ouders heel veel tijd, zo'n 7 uur. Maar uitgaande van dat ene uur, is het in theorie mogelijk dat de McCanns met veel improvisatie - dat wel - een plan in elkaar hebben gedraaid. Meest voor de hand liggend is nog steeds die koffer of sporttas waarin ze is verdwenen, en die vervolgens ergens in het appartement in een kast is gezet, of misschien was er een berging. Kleine kans dat er in koffers wordt gezocht als er een kind is ontvoerd.

    Ik heb sowieso nooit geloofd dat de McCanns hun vrienden in het complot hebben betrokken - zulke 'goede' vrienden bestaan niet. En zelfs als dat wél zo was geweest, dan had er intussen allang eentje wroeging gekregen. Ze hebben het dus - áls ze ermee te maken hebben - alleen gedaan.
    pi_53236873
    Nadine,

    Klinkt erg aannemelijk, jouw verhaal. Maar wat ik dan niet begrijp is waarom nu nog een mediacampagne? Dat ze de schijn zo lang op blijven houden klopt naar mijn idee niet.
    pi_53236905
    Goed verhaal Nadine, overigens denk ik dat het kindvriendelijke vakantieoord mogelijk best wel een goede oppasservice had, mag toch aannemen dat de McCanns (+vrienden) van tevoren informatie hebben ingewonnen wat er aan faciliteiten beschikbaar is. Kan best zijn dat inderdaad de McCanns zich daar veilig voelden alhoewel misschien niet zo crowed met kinderspullen zoals je beschrijft, het wordt daar omschreven als zeer rustig, bijna saai, zeker geen Club Med -idee.

    Maar Kate was er zeer gerust op zoals ze zelf omschrijft: "Maybe it was because it was family-friendly, because it felt so safe. That week we had left them alone while we had dinner. There is no way on this planet I would take a risk, no matter how small, with my children. I do say to myself 'why did I think it was safe?' But it did feel safe and so right. I love her and I'm a totally responsible parent and that's the only thing that keeps me going. I have no doubt about that."

    Kan allemaal zijn, maar voor mij blijft recht overeind dat je niet avond aan avond je hele kleine kinderen alleen laat in een volstrekt vreemde omgeving. Oké één avondje dan, met tig checks en een babyfoon en de deuren dicht (want ook buiten het park was vanaf de openbare weg het apartement bereikbaar), maar niets van dat al. En over dat het drukke mensen zijn, Kate MCann werkte parttime als huisarts, ook druk met een gezin maar men moet het ook niet overdrijven.

    McCanns ready for 'scent of death' evidence
    In een artikel op The Times gaan de adcocaten van de McCanns advocaten in de US raadplegen omdat bewijs verkregen via snuffelhonden in een moordaak door een rechter als onbetrouwbaar werd bestempeld. De rechter: "The judge told the court: “The state has failed to convince me that it’s any more reliable than the flip of a coin.” The jury is considering its verdict." (uitspraak moet nog komen)

    "Two British sniffer dogs, one capable of detecting blood and human remains, were taken to Portugal in early August to help in the investigation. The dog picked up a “scent of death” on numerous items, including Mrs McCann’s clothes and her daughter’s favourite soft toy. During police interviews the McCanns, both 39, were repeatedly shown a video of the animal “going crazy” when it approached their hired Renault Scenic car. "

    Mrs McCann could not explain it, but the scent of bodies remains detectable to the springer spaniel “cadaver dogs” for years and her legal team concluded that the scent could have come from her contact with corpses during her work as a doctor. Portuguese police believe that the couple may have killed their child accidentally and then disposed of the body using a car they hired 25 days later. Although the McCanns do not know the full details of the Portuguese prosecutor’s case against them, they are concerned that it may rest on the dog’s reaction."

    A source close to the McCanns’ legal team said: “The court papers, giving the legal submissions, are on their way to the McCann team for consideration. At the moment there are no formal charges and therefore there is no formal allegation against which the McCann team can work. We are having to work a little bit in the dark.

    “But given that we understand the central plank of what the police are alleging involves sniffer dogs – albeit British ones, which are said to be particularly good – this is important and relevant, and will be raised with the police and brought to the judge’s attention.” De rest op The Times Een korter Nederlands artikel op Het Laatste Nieuws: McCanns zullen spoor van speurhond aanvechten
      maandag 17 september 2007 @ 09:38:45 #243
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53237003
    En toch moeten de McCanns als ze het zelf hebben gedaan volgens mij hulp hebben gehad van in ieder geval één vriendin, namelijk degene die getuigd heeft dat ze een man met een kind in een deken heeft zien lopen. Het kind ongeveer zo oud als Maddie en met dezelfde kleur pyjama aan.

    Iedereen gaat maar voorbij aan deze getuigenis, maar het kan voor mij maar 3 dingen betekenen;
    1. Er is een ontvoerder en die vriendin heeft deze ontvoerder gezien met Maddie
    2. Er is geen ontvoerder en de vriendin heeft dit gelogen om de McCanns te helpen
    3. Maddie was al dood en dit is de persoon die haar in opdracht van haar ouders heeft weggesmokkeld.

    Theorie 2 geloof ik niet zo in, want volgens mij is bijna niemand bereid om zo keihard te liegen voor je vrienden.
    Dus dan hou je theorie 1 en 3 over en ik word steeds banger dat Maddie toch ontvoerd is.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
      maandag 17 september 2007 @ 09:41:48 #244
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53237084
    Ik hoor niemand meer over de Zwitserse verdachte? Het is nog steeds mogelijk dat hij het gedaan heeft, hoor.
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
      maandag 17 september 2007 @ 09:52:06 #245
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53237300
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 09:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
    Ik hoor niemand meer over de Zwitserse verdachte? Het is nog steeds mogelijk dat hij het gedaan heeft, hoor.
    Ja.
    Maar ja, de Zwitserse politie gaat er vanuit van niet, dus case closed, dacht ik zo.
    (al ben ik het er niet mee eens). Het zou wel jammer zijn als die Zwitserse man inderdaad de dader zou blijken te zijn: je sluit het verhaal toch met een onbevredigend gevoel af als zo'n sadist niet gestraft wordt.
    Niet meer actief op Fok!
      maandag 17 september 2007 @ 09:53:00 #246
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53237318
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 09:52 schreef Viking84 het volgende:

    [..]

    Ja.
    Maar ja, de Zwitserse politie gaat er vanuit van niet, dus case closed, dacht ik zo.
    (al ben ik het er niet mee eens). Het zou wel jammer zijn als die Zwitserse man inderdaad de dader zou blijken te zijn: je sluit het verhaal toch met een onbevredigend gevoel af als zo'n sadist niet gestraft wordt.
    Hij is al dood, hoor...
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
    pi_53237339
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 09:38 schreef livelink het volgende:
    En toch moeten de McCanns als ze het zelf hebben gedaan volgens mij hulp hebben gehad van in ieder geval één vriendin, namelijk degene die getuigd heeft dat ze een man met een kind in een deken heeft zien lopen. Het kind ongeveer zo oud als Maddie en met dezelfde kleur pyjama aan.

    Iedereen gaat maar voorbij aan deze getuigenis, maar het kan voor mij maar 3 dingen betekenen;
    1. Er is een ontvoerder en die vriendin heeft deze ontvoerder gezien met Maddie
    2. Er is geen ontvoerder en de vriendin heeft dit gelogen om de McCanns te helpen
    3. Maddie was al dood en dit is de persoon die haar in opdracht van haar ouders heeft weggesmokkeld.

    Theorie 2 geloof ik niet zo in, want volgens mij is bijna niemand bereid om zo keihard te liegen voor je vrienden.
    Dus dan hou je theorie 1 en 3 over en ik word steeds banger dat Maddie toch ontvoerd is.
    vraag me ajb niet naar de bron, het staat in een van de vorige topics maar waar .. maar die man blijkt te bestaan, het is de politie bekend wie hij is en ook wat hij onder de arm had, die heeft dus niets met de zaak te maken .. volgens de politie dan, en die vertrouw ik niet zo (niet principieel maar specifiek dit geval)
    pleased to meet you
    pi_53237472
    Ook deze theorie klinkt huiveringwekkend Nadine wat betreft de mogelijke eerdere dood van Maddie. Wanneer is ze echt voor het laatst gezien. Maar een foto van die middag laat mij ook niet los, de laatst van de kleine:


    The final picture, 2.29pm, May 3: Madeleine [right] enjoys the sunshine with her father Gerry and younger sister Amelie

    Uit een eerder topic.
    pi_53237494
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 09:34 schreef Suko het volgende:
    Goed verhaal Nadine, overigens denk ik dat het kindvriendelijke vakantieoord mogelijk best wel een goede oppasservice had, mag toch aannemen dat de McCanns (+vrienden) van tevoren informatie hebben ingewonnen wat er aan faciliteiten beschikbaar is. Kan best zijn dat inderdaad de McCanns zich daar veilig voelden alhoewel misschien niet zo crowed met kinderspullen zoals je beschrijft, het wordt daar omschreven als zeer rustig, bijna saai, zeker geen Club Med -idee.

    Maar Kate was er zeer gerust op zoals ze zelf omschrijft: "Maybe it was because it was family-friendly, because it felt so safe. That week we had left them alone while we had dinner. There is no way on this planet I would take a risk, no matter how small, with my children. I do say to myself 'why did I think it was safe?' But it did feel safe and so right. I love her and I'm a totally responsible parent and that's the only thing that keeps me going. I have no doubt about that."
    Iedereen dicht de ouders een hele hoop intelligentie toe en inzicht, want artsen, maar waarom zouden intelligente ouders, 'the perfect mom' nu klakkeloos afgaan op wat het hotel beweert inzake veiligheid, in hun folders.
    Dat ga je toch zélf checken?
    Centerparcs, ik ben er nooit geweest, maar zou ik er zijn met kleine kids, dan kan CP ik weet niet wat verkopen inzake maakjegeenzorgen, maar ik ga toch echt af op wat ik constateer en op mijn (verantwoordelijksgevoel) en op mijn normen, kunnen compleet vreemden van alles beweren , en me vertellen wat andere ouders meenden op dat vlak, boeit toch totaal niet? het zijn mijn kinderen, en niet die van andere ouders, en ik ben die andere ouders niet.

    Schijnveiligheid, zal best, maar als 'we'' daar hier doorheen prikken, dan zullen intelligent verantwoordelijke artsen/ouders dat ook wel doen, tenzij ze hun prioriteiten net effe anders hebben liggen.
    Maakt hun geen moordenaars uiteraard, maar in mijn ogen maakt dat the perfect mom net ff minder perfect dan iedereen ons (de buitenwereld) wil doen geloven.

    Wat betreft dat geforceerde raam... merkte de politie dat nu al eerste op ? en was het McCann die toen veronderstelde dat het ws de ontvoerders werk geweest moest zijn omdat hij zeker wist dat het raam eerder nog geen sporen van braak vertoonde?
    Of kon McCann niet zeggen of het eerder nog intakt was of niet, en was zijn opmerking een toegegeven aanname?
    Of kwam McCann zelf met die constatering "er is ingebroken, kijk maar, want dat was eerst niet, en nu wel!"

    En kan je aan braaksporen zien of het recent gedaan is of niet?
    Hier betrof het toch omgebogen tralies of zo? Kun je aan ijzer zien of het recent verbogen is of niet
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53237539
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 09:21 schreef Nadine26 het volgende:
    Om deze reden is die time-laps zo belangrijk: niemand weet zeker wanneer Maddie die dag voor het laatst is gezien. Er is een foto bij het zwembad van haar genomen rond 14.00 uur 's middags, dat staat vast. Verder schijnt ze rond 6 uur 's avonds nog bij de crèche te zijn gesignaleerd, maar dat is niet zeker - tegenstrijdige verklaringen, alweer. Het valt achteraf kennelijk niet meer na te gaan.
    ik denk dat je in deze moet uit gaan van wat je niet (meer) hoort/leest .. door keer op keer te benadrukken dat zij op zoek zijn naar gegevens over de uren tussen 6 en 10 geeft de politie feitelijk te kennen dat zij weten wat er voor die tijd is gebeurd .. op zo'n manier wordt er ondanks het verbod om informatie te geven indirect wel iets verteld
    pleased to meet you
      maandag 17 september 2007 @ 10:03:06 #251
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53237575
    Oh, het leek me inderdaad ook wel makkelijk na te gaan als het een gewoon onschuldige toerist was met zijn kind. Maar ik heb dus iets gemist op dit punt.

    Neemt niet weg dat ik toch bang ben dat Maddie ontvoerd is en inmiddels dood
    Iedereen zegt nu dat de Algarve een pedo-gebied is, maar ik heb niet de illusie dat er daar meer pedofielen
    zijn dan hier.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
      maandag 17 september 2007 @ 10:10:25 #252
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53237719
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 09:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]

    Hij is al dood, hoor...
    Ja, weet ik.
    Ik bedoel dus: hij is dood, dus als hij de ontvoerder van Maddie blijkt te zijn, kan hij niet meer gestraft worden --> is onbevredigend imho.
    Niet meer actief op Fok!
    pi_53237875
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:03 schreef livelink het volgende:
    Oh, het leek me inderdaad ook wel makkelijk na te gaan als het een gewoon onschuldige toerist was met zijn kind. Maar ik heb dus iets gemist op dit punt.

    Neemt niet weg dat ik toch bang ben dat Maddie ontvoerd is en inmiddels dood
    Iedereen zegt nu dat de Algarve een pedo-gebied is, maar ik heb niet de illusie dat er daar meer pedofielen
    zijn dan hier.
    quote:
    The news came as two crack British police “pervert hunters” arrived in the country at the request of local police.

    The Child Exploitation and Online Protection Centre officers are believed to have a mass of information about sex offenders across Europe.

    One, top forensic psychologist Joe Sullivan, has helped police forces across Europe solve a string of child sex cases and kidnaps.

    Dozens of British perverts who told cops they were going to Portugal in the last month are being hunted. Our police have also given the Portuguese details of UK paedophile networks with links to the Algarve — including men who fled to hide in a country where there is NO register of sex offenders.
    sun, 9 mei 2007

    en wat Portugal zelf aangaat .. ooit gehoord van Casa Pia, kinderen uit weeshuizen die decennia lang misbruikt zijn, wat decennia bekend is en door kon blijven gaan dankzij de vrienden op hoge plaatsen ..
    http://www.wsws.org/articles/2003/jun2003/port-j18.shtml
    pleased to meet you
    pi_53237876
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 09:38 schreef livelink het volgende:
    En toch moeten de McCanns als ze het zelf hebben gedaan volgens mij hulp hebben gehad van in ieder geval één vriendin, namelijk degene die getuigd heeft dat ze een man met een kind in een deken heeft zien lopen. Het kind ongeveer zo oud als Maddie en met dezelfde kleur pyjama aan.

    Iedereen gaat maar voorbij aan deze getuigenis, maar het kan voor mij maar 3 dingen betekenen;
    1. Er is een ontvoerder en die vriendin heeft deze ontvoerder gezien met Maddie
    2. Er is geen ontvoerder en de vriendin heeft dit gelogen om de McCanns te helpen
    3. Maddie was al dood en dit is de persoon die haar in opdracht van haar ouders heeft weggesmokkeld.

    Theorie 2 geloof ik niet zo in, want volgens mij is bijna niemand bereid om zo keihard te liegen voor je vrienden.
    Dus dan hou je theorie 1 en 3 over en ik word steeds banger dat Maddie toch ontvoerd is.
    En wat te zeggen van:

    4. Er liep een man met een ánder kind dan Maddie in een deken?

    Op het complex was een avondcrèche waar de kinderen tot een uur of 11 mochten verblijven, daarna moesten ze door de ouders naar het appartement worden gebracht. Ik herinner me dat in een eerder topic een stuk werd aangehaald waarin stond dat het op dit bewuste vakantiecomplex dus tamelijk normaal was om volwassenen met slapende kinderen te zien zeulen.
    pi_53237977
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 09:34 schreef Suko het volgende:

    Mrs McCann could not explain it, but the scent of bodies remains detectable to the springer spaniel “cadaver dogs” for years and her legal team concluded that the scent could have come from her contact with corpses during her work as a doctor. Portuguese police believe that the couple may have killed their child accidentally and then disposed of the body using a car they hired 25 days later. Although the McCanns do not know the full details of the Portuguese prosecutor’s case against them, they are concerned that it may rest on the dog’s reaction."
    Gek, ik herinner me uit een vorig topic dat Kate McCann had verklaard dat zij in de periode vlak voor hun vertrek naar Portugal in contact was geweest met 6 lijken.

    Is dat niet wat véél, voor een doodgewone huisarts?
      maandag 17 september 2007 @ 10:24:24 #256
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53238018
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:22 schreef Nadine26 het volgende:

    [..]

    Gek, ik herinner me uit een vorig topic dat Kate McCann had verklaard dat zij in de periode vlak voor hun vertrek naar Portugal in contact was geweest met 6 lijken.

    Is dat niet wat véél, voor een doodgewone huisarts?
    Misschien heeft ze wel meer op haar kerfstok dan alleen de moord op Maddie .
    Niet meer actief op Fok!
    pi_53238074
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:03 schreef livelink het volgende:

    Iedereen zegt nu dat de Algarve een pedo-gebied is, maar ik heb niet de illusie dat er daar meer pedofielen
    zijn dan hier.
    Nou die zijn daar wel, Portugal heeft nl geen wetgeving wat betreft pedofilie...
    pi_53238082
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:18 schreef Nadine26 het volgende:

    [..]

    En wat te zeggen van:

    4. Er liep een man met een ánder kind dan Maddie in een deken?

    Op het complex was een avondcrèche waar de kinderen tot een uur of 11 mochten verblijven, daarna moesten ze door de ouders naar het appartement worden gebracht. Ik herinner me dat in een eerder topic een stuk werd aangehaald waarin stond dat het op dit bewuste vakantiecomplex dus tamelijk normaal was om volwassenen met slapende kinderen te zien zeulen.
    een man die nu al lang en breed thuis is en zich ofwel niet herkent in dit deel vh verhaal ofwel dit hele verhaal niet volgt.

    ik denk dat als die man bestaat en het hele verhaal wél volgt ,hij zich dan wel herkend zou hebben, iig gedacht heeft 'ms was ik dat wel met mijn kleine Carolyn"....


    of de man was de ontvoerder
    of de man is er nooit geweest.

    kortom, we hebben er niets aan, het is het hele vage woord van 1, ve moeder die ook aan die tafel zat , terwijl ze een ziek kind in het hotel had liggen.... kan het nog wel kloppen uiteraard, maar er zou ook sprake kunnen zijn van een onbewuste loyaliteit omdat je zelf toch ook je prioriteiten wat 'apart' had liggen.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
    pi_53238118
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:22 schreef Nadine26 het volgende:

    [..]

    Gek, ik herinner me uit een vorig topic dat Kate McCann had verklaard dat zij in de periode vlak voor hun vertrek naar Portugal in contact was geweest met 6 lijken.

    Is dat niet wat véél, voor een doodgewone huisarts?
    je schijnt van die periodes in het jaar te hebben waar ze "sterven als vliegen", in de lente en in het najaar .. best mogelijk dus ..

    maar wat zijn die 2 nou eigenlijk .. dan zijn het weer gewone huisartsen, dan is zij anesthesiste en hij hartchirurg, dan is zij huisarts en hij hartchirurg .. de engelse kranten hebben er moeite mee om uit te vinden wie wat is ?
    pleased to meet you
    pi_53238137
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:22 schreef Nadine26 het volgende:

    [..]

    Gek, ik herinner me uit een vorig topic dat Kate McCann had verklaard dat zij in de periode vlak voor hun vertrek naar Portugal in contact was geweest met 6 lijken.

    Is dat niet wat véél, voor een doodgewone huisarts?
    het was een siamese zesling ws
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
      Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 17 september 2007 @ 10:39:28 #261
    13151 crew  Rewimo
    Nederduitse/Mevrouw qltel
    pi_53238355
    Ze is anaesthesist toch? Of is Gerry dat?
    Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
    &lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
      maandag 17 september 2007 @ 10:46:56 #262
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53238538
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:39 schreef Rewimo het volgende:
    Ze is anaesthesist toch? Of is Gerry dat?
    Zij is GP heb ik op verschillende plaatsen gelezen. GP = "General Practitioner" zegt Google, dus ik neem aan dat dat een huisarts is.

    En Gerry is cardioloog .
    Niet meer actief op Fok!
      maandag 17 september 2007 @ 10:49:59 #263
    145755 kahaarin
    You are my sunshine......
    pi_53238613
    quote:
    Volgens Correio da Manha, dat ook zijn bronnen bij het gerecht heeft, gelooft de politie dat de McCanns effectief hulp kregen van een derde persoon om het lijkje te verbergen. De krant weet ook dat de mysterieuze man die de avond van de verdwijning met een pak in een deken onder zijn arm wegliep uit het vakantiecomplex wel degelijk bestaat, maar niks met de zaak te maken heeft. "De politie heeft bewijs dat hij iets anders dan een kind onder de arm had", schrijft de Correio.
    Bron: http://www.hln.be/hlns/ca(...)?wt.bron=dossierArt1

    Dit is er ook naar buiten gebracht, in het vorige topic, (Link van Suko), de man blijkt gevonden en droeg geen kind volgens bronnen bij de rechtbank, ertegenover staat de verklaring van die vriendin die een kind in een roze pyama heeft gezien, ik denk dat in haar geval suggestie achteraf en hoop heeft gedaan maar het kan natuurlijk nog een andere man met beige broek en zwarte schoenen zijn geweest die wel met een kind heeft gelopen.
    be nice or go away
      maandag 17 september 2007 @ 10:51:42 #264
    145755 kahaarin
    You are my sunshine......
    pi_53238651
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:27 schreef milagro het volgende:

    [..]

    een man die nu al lang en breed thuis is en zich ofwel niet herkent in dit deel vh verhaal ofwel dit hele verhaal niet volgt.

    ik denk dat als die man bestaat en het hele verhaal wél volgt ,hij zich dan wel herkend zou hebben, iig gedacht heeft 'ms was ik dat wel met mijn kleine Carolyn"....


    of de man was de ontvoerder
    of de man is er nooit geweest.

    kortom, we hebben er niets aan, het is het hele vage woord van 1, ve moeder die ook aan die tafel zat , terwijl ze een ziek kind in het hotel had liggen.... kan het nog wel kloppen uiteraard, maar er zou ook sprake kunnen zijn van een onbewuste loyaliteit omdat je zelf toch ook je prioriteiten wat 'apart' had liggen.
    Er is een man getraceerd die met een pakket gelopen schijnt te hebben, het was volgens 'sources' geen kind maar iets anders, die vriendin heeft het dan niet goed gezien.
    be nice or go away
    pi_53238798
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:51 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Er is een man getraceerd die met een pakket gelopen schijnt te hebben, het was volgens 'sources' geen kind maar iets anders, die vriendin heeft het dan niet goed gezien.
    was dat pakket een opgerold tapijtje

    had die vriendin niet gezegd dat ze de pyama herkend had... dan heeft ze het wel heel gedetailleerd verkeerd gezien, maar goed, kan een roze pakketje geweest zijn, en het kan ook dat 'sources' ernaast zitten en de vriendin niet.

    kortom.....
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
      maandag 17 september 2007 @ 11:02:17 #266
    145755 kahaarin
    You are my sunshine......
    pi_53238913
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:57 schreef milagro het volgende:

    [..]

    was dat pakket een opgerold tapijtje

    had die vriendin niet gezegd dat ze de pyama herkend had... dan heeft ze het wel heel gedetailleerd verkeerd gezien, maar goed, kan een roze pakketje geweest zijn, en het kan ook dat 'sources' ernaast zitten en de vriendin niet.

    kortom.....
    Ik ben van een korrel zout, naar bakken zout via emmers zout naar bergen zout overgestapt mbt de media, toch een beetje een naar idee dat er blijkbaar een nest vol misdadigers is neergestreken in de omgeving van dat resort, het lijkt net een vergaarput van criminele activiteiten in dat dorp.
    Nu weet je niet wat daar van waar is maar kom op, Eef Hoos, Murat, een rus......
    Daar zou ik niet op vakantie willen met kleine kinderen bij me, als je dit vantevoren wist dan.
    be nice or go away
      maandag 17 september 2007 @ 11:06:25 #267
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53239023
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 10:18 schreef Nadine26 het volgende:

    [..]

    En wat te zeggen van:

    4. Er liep een man met een ánder kind dan Maddie in een deken?

    Op het complex was een avondcrèche waar de kinderen tot een uur of 11 mochten verblijven, daarna moesten ze door de ouders naar het appartement worden gebracht. Ik herinner me dat in een eerder topic een stuk werd aangehaald waarin stond dat het op dit bewuste vakantiecomplex dus tamelijk normaal was om volwassenen met slapende kinderen te zien zeulen.
    Optie 4 heb ik natuurlijk wel aan gedacht, maar dat leek me iets wat makkelijk na te gaan was door de politie. Een kwestie van alle gasten ondervragen en dat zullen ze toch zeker wel gedaan hebben. En naar nu blijkt is de desbetreffende persoon ook naar voren gekomen, dus dat is dan opgelost.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
      Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 17 september 2007 @ 11:06:39 #268
    13151 crew  Rewimo
    Nederduitse/Mevrouw qltel
    pi_53239029
    Het was een pak roze pyjama's

    Ehm, je geheugen kan rare dingen doen hoor. Je kunt jezelf ervan overtuigen dat je iets rozeachtigs gezien hebt en hee, het kan best een pyjamaatje geweest zijn, nu je erover nadenkt!
    Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
    &lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
      maandag 17 september 2007 @ 11:09:42 #269
    145755 kahaarin
    You are my sunshine......
    pi_53239107
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 11:06 schreef Rewimo het volgende:
    Het was een pak roze pyjama's

    Ehm, je geheugen kan rare dingen doen hoor. Je kunt jezelf ervan overtuigen dat je iets rozeachtigs gezien hebt en hee, het kan best een pyjamaatje geweest zijn, nu je erover nadenkt! [afbeelding]
    Precies, dan kan bv een roze schemerlamp die met 2 armen wordt vastgehouden een kind lijken, vooral als je die man wel hebt geregistreerd maar niet helemaal goed hebt gekeken, het is niet voor niets dat getuigenverklaringen vaak heel erg uiteen lopen.
    Als 20 mensen hetzelfde hebben gezien moet je niet raar opkijken dat er 20 verschillende verklaringen zijn.
    be nice or go away
      maandag 17 september 2007 @ 11:15:43 #270
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53239251
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 11:02 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Ik ben van een korrel zout, naar bakken zout via emmers zout naar bergen zout overgestapt mbt de media, toch een beetje een naar idee dat er blijkbaar een nest vol misdadigers is neergestreken in de omgeving van dat resort, het lijkt net een vergaarput van criminele activiteiten in dat dorp.
    Nu weet je niet wat daar van waar is maar kom op, Eef Hoos, Murat, een rus......
    Daar zou ik niet op vakantie willen met kleine kinderen bij me, als je dit vantevoren wist dan.
    Als er op de plek waar jij op vakantie gaat een kind verdwijnt, denk ik dat er ook een hoop criminelen ineens in de buurt blijken te zijn geweest. Of als er bij jou in de buurt alleen al een kind verdwijnt. Ik denk dat je versteld staat hoeveel mensen met een strafblad er in je naaste omgeving wonen.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
      maandag 17 september 2007 @ 11:24:07 #271
    145755 kahaarin
    You are my sunshine......
    pi_53239451
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 11:15 schreef livelink het volgende:

    [..]

    Als er op de plek waar jij op vakantie gaat een kind verdwijnt, denk ik dat er ook een hoop criminelen ineens in de buurt blijken te zijn geweest. Of als er bij jou in de buurt alleen al een kind verdwijnt. Ik denk dat je versteld staat hoeveel mensen met een strafblad er in je naaste omgeving wonen.
    Dat is ook weer waar, in dit geval hoorde Murat bij de kennisen van de McCanns, al dan niet voor dat ze daar op vakantie gingen, en als die man dan weer Eef Hoos kent die in bezit is van een dierencrematorium dan hoeft dat in principe niet veel te betekenen maar het geeft geen goede indruk zeg maar.
    Natuurlijk komen dit soort dingen alleen met een onderzoek naar voren, ik denk dat ik echter mijn kinderen niet alleen zou laten in een vrij toegankelijk appartement, maar daar mag iedereen zijn gedachten over hebben.
    be nice or go away
      maandag 17 september 2007 @ 11:31:06 #272
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53239627
    Is dat nu wel zeker dat Murat bij de kennissenkring van de McCanns hoort? Ik weet bij alles wat ik lees en hoor nu niet of het een verzinsel is van een journalist of dat het echt waar is.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
    pi_53239685
    Oeh, dé woordvoerder van de Portugese politie Chief Inspector Olegario Sousa geeft er de brui aan. Hij vindt de lekken naar de pers: "are designed to undermine the couple." "Sky Crime Correspondent Martin Brunt said: "The official line is that he was taken off the case on Friday because he is the police spokesman and the case has moved from the police to the prosecution. "But word on the ground is that some people were unhappy about the leaks to the media. "His phone was switched off at the weekend, which is unusual because he normally answers it." Sky News Lijkt me in het voordeel van de McCanns, gedonder bij de Portugese politie.

    Eén van die lekken zou kunnen zijn: MADELEINE: POLICE TO SEARCH SHRINE FOR BODY
    POLICE in Portugal believe Madeleine McCann may be buried at one of the holiest sites of the Catholic Church. Officers were last night planning to launch a search at Fatima in central Portugal. Devout Kate and Gerry McCann made a pilgrimage there three weeks after their daughter vanished from their holiday apartment in the Algarve resort of Praia da Luz. "Just four days later they rented a car which police believe the couple used to return to the shrine and dispose of Madeleine’s body." Komt dus wel van een tabloid Daily express.co.uk (niet te verwarren met de Daily Mail)

    Met name naar het aantal gereden kilometers én waarheen dan wel, is men nieuwsgierig, afijn lees zelf maar, met zout, veel zout...
      maandag 17 september 2007 @ 11:38:02 #274
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53239794
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 11:31 schreef livelink het volgende:
    Is dat nu wel zeker dat Murat bij de kennissenkring van de McCanns hoort? Ik weet bij alles wat ik lees en hoor nu niet of het een verzinsel is van een journalist of dat het echt waar is.
    Nee, is niet zeker.
    De McCanns ontkennen in ieder geval dat ze Murat kennen.
    Niet meer actief op Fok!
      maandag 17 september 2007 @ 11:45:05 #275
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53239956
    In het artikel van Suko staat dat ze de auto gehuurd hebben bij vliegveld Faro. Ik had me nog bedacht dat de auto in het dorpje zelf gehuurd was en dat het dan best mogelijk was dat de ontvoerder het lijkje van Maddie er al in had vervoerd voordat de McCanns hem huurden. Zoveel auto's zijn er niet te huur in een klein dorpje.
    Nu de auto gehuurd blijkt op het vliegveld is dat wel heel wat onwaarschijnlijker.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
      maandag 17 september 2007 @ 11:56:38 #276
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53240207
    Waarom hebben we het nog over de huurauto? Het is de afgelopen dagen al duidelijk geworden dat die haren die gevonden zijn in de auto van iedereen kunnen zijn. Dat is dus geen bewijs meer tegen de McCanns.
    Niet meer actief op Fok!
      maandag 17 september 2007 @ 12:00:07 #277
    145755 kahaarin
    You are my sunshine......
    pi_53240290
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 11:31 schreef livelink het volgende:
    Is dat nu wel zeker dat Murat bij de kennissenkring van de McCanns hoort? Ik weet bij alles wat ik lees en hoor nu niet of het een verzinsel is van een journalist of dat het echt waar is.
    In zoverre dat hij wel vragen stelde over het onderzoek en een beetje heeft geholpen met vertalen, ik mijn optiek doe je dat niet als je nog nooit met de McCanns hebt gesproken, met name omdat hij zelf niet geheel onbesproken is van gedrag, dan zou je toch denken dat hij de politie uit de weg zou gaan.
    Er zijn ook bronnen die melden dat ze hem voor deze vakantie ook al kenden, ik weet niet of dat waar is.
    be nice or go away
      maandag 17 september 2007 @ 12:13:54 #278
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53240581
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 11:56 schreef Viking84 het volgende:
    Waarom hebben we het nog over de huurauto? Het is de afgelopen dagen al duidelijk geworden dat die haren die gevonden zijn in de auto van iedereen kunnen zijn. Dat is dus geen bewijs meer tegen de McCanns.
    Voor zover ik het begrepen heb is het wel heel waarschijnlijk dat er een lijk in die auto heeft gelegen. Ze kunnen inderdaad verder niet bewijzen wie.
    Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik het ook allemaal niet meer zeker weet.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
      maandag 17 september 2007 @ 12:17:26 #279
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53240677
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 12:13 schreef livelink het volgende:

    [..]

    Voor zover ik het begrepen heb is het wel heel waarschijnlijk dat er een lijk in die auto heeft gelegen. Ze kunnen inderdaad verder niet bewijzen wie.
    Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik het ook allemaal niet meer zeker weet.
    De haren zouden in ieder geval van iedereen kunnen zijn.
    Over die 'bodily fluids' heb ik echter niets mee gehoord de laatste dagen. Of kan men daar ook niets mee beginnen?
    Niet meer actief op Fok!
    pi_53240734
    Maar de auto die ze hebben gehuurd heeft wel een lijk in gelegen. Gadver....
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
    pi_53241161
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 12:19 schreef Ticootje het volgende:
    Maar de auto die ze hebben gehuurd heeft wel een lijk in gelegen. Gadver....
    Misschien wel van een huisdier wat naar het crematorium van ome Eef is vervoerd...
    -If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
    pi_53241344
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 12:36 schreef Igraine het volgende:

    [..]

    Misschien wel van een huisdier wat naar het crematorium van ome Eef is vervoerd...
    Variety is the spice of life
    pi_53241483
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 12:36 schreef Igraine het volgende:

    [..]

    Misschien wel van een huisdier wat naar het crematorium van ome Eef is vervoerd...
    misschien een loopse teef .. vandaar dat die honden gek werden ?
    pleased to meet you
      maandag 17 september 2007 @ 12:55:34 #284
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53241610
    Ik houd het er voorlopig gewoon op dat die Kate McCann een seriemoordenaar is. Ze heeft 6 van haar patiënten omgebracht en omdat ze op vakantie niet aan haar trekken kon komen, heeft ze zich maar vergrepen aan haar eigen dochter.
    Niet meer actief op Fok!
    pi_53241648
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 12:55 schreef Viking84 het volgende:
    Ik houd het er voorlopig gewoon op dat die Kate McCann een seriemoordenaar is. Ze heeft 6 van haar patiënten omgebracht en omdat ze op vakantie niet aan haar trekken kon komen, heeft ze zich maar vergrepen aan haar eigen dochter.
    Met dat idee stoeide ik zelf ook al. Het lijkt me de meest safe conclusie voor nu.
    -If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
      maandag 17 september 2007 @ 13:24:08 #286
    145755 kahaarin
    You are my sunshine......
    pi_53242218
    quote:
    Kate McCann: My struggle to control 'very difficult' Madeleine
    Last updated at 11:49am on 17th September 2007

    Kate McCann has revealed that she struggled to control Madeleine McCann after the birth of her and Gerry's twins, it was revealed today.

    Missing Madeleine would run around 'screaming...shouting for my attention', the mother-of-three said.

    In an interview given to a Portuguese magazine before she was named as a suspect in the case of the four-year-old's disappearance, Kate also said the first six months of Madeleine's life were "very difficult".

    She said the young girl frequently suffered from colic.

    The 39-year-old GP told Portugal's Flash! magazine: "She cried practically for 18 hours a day. I had to permanently carry her around."

    This period explained "the strong bond between mother and daughter", she said.

    Although the arrival of the twins Sean and Amelie shook up Madeleine's life, she accepted them very well, said Kate.

    "She managed to deal perfectly with this new reality, although she herself at the time was still a baby.

    "The worst thing is that she started to demand lots of attention, especially when I was breast-feeding them.


    Madeleine McCann: Would run around screaming and demanding attention after her twin brother and sister were born
    "She would run up and down screaming in the background, shouting for my attention."

    Mrs McCann also insisted that she and her husband were "truly responsible parents" and had committed no crime.

    Speaking of the night Madeleine disappeared, she said: "I was sure immediately that she didn't walk out of that room. I never doubted that she had been taken by someone.

    "I went through a phase of guilt for not knowing what happened to her. I blamed myself for thinking that the place was safe.

    "But the certainty that we are truly responsible parents has helped me carry on.

    "I know that what happened is not due to the fact of us leaving the children asleep. I know it happened under other circumstances."

    Asked about whether she and her husband were responsible for their daughter's disappearance, she said: "It cannot be considered a crime. Someone committed one, but not us."

    Portuguese newspapers continued to report today that Mrs McCann will be re-interviewed in the UK this week by British police on behalf of the Algarve authorities.

    But a spokeswoman for the McCanns said the couple had to date received no request for new interrogation.

    The judge in the case, Pedro Daniel dos Anjos Frias, rejected prosecutors' request to have the McCanns brought back to Portugal for further questioning, the Correio da Manha said.

    He insisted that the fresh interviews should be carried out by British police in the UK, according to the paper.

    A letter of appeal will be sent to Britain, setting out all the questions Portuguese detectives want to ask the couple, along with the evidence supporting their hypothesis, the Correio da Manha reported.

    A source told the paper there was only a "very low" probability that Portuguese officers would be allowed to sit in on the interviews.

    A McCann family spokeswoman said today: "We have been in touch with the lawyers to try and get a steer on what is in the Portuguese papers.

    "They assure us we have had no request to date for any further questioning, either from the Portuguese police or in the UK."

    She could not say whether the McCanns' legal team was expecting the couple to be re-interviewed.
    Bron: http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=482238&in_page_id=1770&ito=newsnow

    Dit is de grond van de berichten over het feit dat ze aan het eind was en dat Maddy heel druk was.
    Dit heeft ze zelf gezegd.
    be nice or go away
      maandag 17 september 2007 @ 13:28:53 #287
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53242326
    quote:
    The 39-year-old GP told Portugal's Flash! magazine: "She cried practically for 18 hours a day. I had to permanently carry her around."

    This period explained "the strong bond between mother and daughter", she said.
    Goed dat ze dit zegt, iedereen denkt dat ze Madeleine wel kon schieten, omdat deze zoveel aandacht opeiste. Dat zou je ook denken, maar de zus van mijn huisgenoot bijvoorbeeld heeft ook een dochtertje die in jaar jonge jaren ook veel huilde en dat heeft nu juist geresulteerd in een extra sterke band tussen moeder en dochter. Het meisje wordt dus ook niets ontzegd.
    Niet meer actief op Fok!
    pi_53242334
    Ja goed, sommige kinderen zijn erg druk en drijven ouders tot waanzin.. Zie tv programma's zoals eerste hulp bij opvoeden. Het maakt je nog geen moordenaar.
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
      maandag 17 september 2007 @ 13:35:21 #289
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_53242468
    Nou, dat het zwaar was geloof ik direct. Ik lees hier geen gekke dingen in. Ik vind het alleen knap dat er toch een soort mechanisme in werking treedt om om te gaan met het enorme schuldgevoel.

    "I know that what happened is not due to the fact of us leaving the children asleep. I know it happened under other circumstances."

    Waarschijnlijk heb je dit soort rechtvaardigingen nodig om niet kapot te gaan aan het schuldgevoel.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
      maandag 17 september 2007 @ 13:42:52 #290
    145755 kahaarin
    You are my sunshine......
    pi_53242687
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 13:29 schreef Ticootje het volgende:
    Ja goed, sommige kinderen zijn erg druk en drijven ouders tot waanzin.. Zie tv programma's zoals eerste hulp bij opvoeden. Het maakt je nog geen moordenaar.
    Wat ze hier beweert, kan ik niet rijmen met wat ze heeft gedaan, ze zegt dat ze een verantwoordelijke ouder is, dat ze een fout heeft gemaakt door de kinderen alleen te laten in het appartement, sorry maar ik blijf zeggen dat het niet kon wat zij hebben gedaan, je laat 3 kinderen onder de 4 niet alleen in een onbekende omgeving, vooral niet met een open deur.
    Hoe vaak ze ook van plan waren te gaan kijken, goed bij de buren in de tuin, met een babyfoon, alla, dit kan gewoon niet en getuigt ook niet van verantwoordelijk ouderschap.
    Nu blijkt zo langzamerhand dat de zaak tegen de McCanns helemaal niet zo sterk is als de Portugese kranten hebben beweerd en alles is maar mooi overgeschreven door de media uit andere landen, ik blijf denken dat het geen zuivere koffie is wat betreft de ouders.
    Hopelijk komt er nu snel een verklaring van de Portugese Politie over wat er nu wel en niet klopt.
    Misschien maakt een druk kind je nog geen moordenaar maar ze hebben de schijn wel tegen.
    be nice or go away
    pi_53243058
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 11:56 schreef Viking84 het volgende:
    Waarom hebben we het nog over de huurauto? Het is de afgelopen dagen al duidelijk geworden dat die haren die gevonden zijn in de auto van iedereen kunnen zijn. Dat is dus geen bewijs meer tegen de McCanns.
    Dan is de theorie dat ze een flinke dosis slaappillen heeft gehad toch ook niet meer juist?
      maandag 17 september 2007 @ 14:05:10 #292
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_53243199
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 13:58 schreef crohntje het volgende:

    [..]

    Dan is de theorie dat ze een flinke dosis slaappillen heeft gehad toch ook niet meer juist?
    Nee.
    Maar er werd eerder al gezegd dat slaappillen niet dodelijk zijn; barbituraten wel.
    Er schijnt wel een injectienaald gevonden te zijn, maar daar heb ik niets meer over gelezen. Fabeltje dus, denk ik. Lijkt me sterk eigenlijk, dat je als ouders je kind een injectie geeft, omdat je weet dat kinderen als de dood zijn voor spuiten.
    Niet meer actief op Fok!
      maandag 17 september 2007 @ 14:08:15 #293
    145755 kahaarin
    You are my sunshine......
    pi_53243285
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 13:58 schreef crohntje het volgende:

    [..]

    Dan is de theorie dat ze een flinke dosis slaappillen heeft gehad toch ook niet meer juist?
    Theorie misschien wel maar er blijkt heel weinig grond voor te zijn, men heeft bekend dat er bewust naar de pers is gelekt met verdenkingen om de ouders tot een verklaring te krijgen.
    Naar mijn mening (schep zout) heeft die beste man die het onderzoek naar dat meisje dat een paar jaar terug is verdwenen heeft geleid er nu weer een mooie puinzooi van gemaakt en heeft hij op deze manier een bekentenis proberen te forceren omdat na de opeenstapeling van blunders en foute onderzoeksmethodes er op de reguliere weg geen kans meer was op een oplossing van deze zaak.
    Jammer vind ik het wel, met name voor het kindje zelf, wie weet is ze niet meteen na de verdwijning gestorven en is ze door het haantjes gedrag van de politie en het spervuur van media-aandacht te gevaarlijk geworden.
    Misschien zullen we het nooit weten en is dit het zoveelste kind dat van de aardbol verdwijnt.
    be nice or go away
    pi_53244014
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 13:42 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Wat ze hier beweert, kan ik niet rijmen met wat ze heeft gedaan, ze zegt dat ze een verantwoordelijke ouder is, dat ze een fout heeft gemaakt door de kinderen alleen te laten in het appartement, sorry maar ik blijf zeggen dat het niet kon wat zij hebben gedaan, je laat 3 kinderen onder de 4 niet alleen in een onbekende omgeving, vooral niet met een open deur.
    Hoe vaak ze ook van plan waren te gaan kijken, goed bij de buren in de tuin, met een babyfoon, alla, dit kan gewoon niet en getuigt ook niet van verantwoordelijk ouderschap.
    ze noemen zichzelf dan ook naïef in het eerste interview dat ze gaven, eind mei .. ze zijn afgegaan op de goede naam van het resort en het feit dat iedereen dat daar doet .. uitermate dom natuurlijk, maar sec bekeken heel menselijk, kuddedier-gedrag
    quote:
    Nu blijkt zo langzamerhand dat de zaak tegen de McCanns helemaal niet zo sterk is als de Portugese kranten hebben beweerd en alles is maar mooi overgeschreven door de media uit andere landen, ik blijf denken dat het geen zuivere koffie is wat betreft de ouders.
    Hopelijk komt er nu snel een verklaring van de Portugese Politie over wat er nu wel en niet klopt.
    Misschien maakt een druk kind je nog geen moordenaar maar ze hebben de schijn wel tegen.
    ik persoonlijk vind het veroordelen van mensen alleen maar omdat ze de schijn tegen hebben wel wat weg hebben van een middeleeuwse heksenjacht .. tenzij je verzuipt is je schuld bewezen
    pleased to meet you
      maandag 17 september 2007 @ 14:51:38 #295
    3542 Gia
    User under construction
    pi_53244283
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 14:41 schreef moussie het volgende:
    ik persoonlijk vind het veroordelen van mensen alleen maar omdat ze de schijn tegen hebben wel wat weg hebben van een middeleeuwse heksenjacht .. tenzij je verzuipt is je schuld bewezen
    Maar ze zijn toch helemaal niet veroordeeld!!
    Veel mensen verdenken ze, omdat ontvoering gewoon niet logisch is, of om wat voor reden dan ook. Maar veroordelen.....

    Ik denk dat de ouders erachter zitten, dat is een verdenking, geen veroordeling.
    En ik denk het niet om iets wat de ouders gedaan dan wel nagelaten hebben, maar omdat ik een ontvoering niet logisch vind. Nog steeds niet.
    pi_53244718
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 14:51 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Maar ze zijn toch helemaal niet veroordeeld!!
    Veel mensen verdenken ze, omdat ontvoering gewoon niet logisch is, of om wat voor reden dan ook. Maar veroordelen.....
    sommigen presenteren het anders als een zo goed als vaststaand feit ..
    maar okay .. ik zal het afzwakken naar "het willen veroordelen van mensen alleen maar omdat .. " .. zo beter ?
    quote:
    Ik denk dat de ouders erachter zitten, dat is een verdenking, geen veroordeling.
    En ik denk het niet om iets wat de ouders gedaan dan wel nagelaten hebben, maar omdat ik een ontvoering niet logisch vind. Nog steeds niet.
    En dat een moeder die 5 jaar bezig is met IVF om dat kindje te kunnen krijgen haar 4 jaar later ombrengt, dat is wel logisch .. ?
    Of is het misschien dat je het gewoon niet waar wil hebben, zolang als het de schuld van de ouders is kan jij je veilig voelen, maar als het idd een wildvreemde is en puur toeval omdat het zo'n mooi kindje is is het ineens iets wat ook jou zou kunnen gebeuren ?
    pleased to meet you
      † In Memoriam † maandag 17 september 2007 @ 17:40:54 #297
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53248415
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 15:08 schreef moussie het volgende:

    En dat een moeder die 5 jaar bezig is met IVF om dat kindje te kunnen krijgen haar 4 jaar later ombrengt, dat is wel logisch .. ?
    Bla bla bla, binnen 4 jaar 3 kinderen op de wereld kwakken én een drukke baan met veel verantwoording én een man die zich nogal afzijdig lijkt te houden (aldus de media)+ de maatschappelijke plicht vriendelijk te zijn voor de buitenwereld en streven naar perfectie in deze kán best een postenale depressie hebben veroorzaakt waardoor je mooie roze droom opeens als een donkere wolk boven je hoofd hangt dus ja, het zóu best kunnen dat je dan je zelfbeheersing eens verliest. Jouw naiviteit is overigens ook byzonder Moussie...
      maandag 17 september 2007 @ 17:45:21 #298
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_53248516
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 14:51 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Maar ze zijn toch helemaal niet veroordeeld!!
    Het publiek heeft ze al veroordeeld, hoor. Met name in Portugal.
    En morgen pleurt men in Wuhan
    Nog een vleermuis in een pan
      maandag 17 september 2007 @ 17:51:56 #299
    145755 kahaarin
    You are my sunshine......
    pi_53248669
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 14:51 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Maar ze zijn toch helemaal niet veroordeeld!!
    Veel mensen verdenken ze, omdat ontvoering gewoon niet logisch is, of om wat voor reden dan ook. Maar veroordelen.....

    Ik denk dat de ouders erachter zitten, dat is een verdenking, geen veroordeling.
    En ik denk het niet om iets wat de ouders gedaan dan wel nagelaten hebben, maar omdat ik een ontvoering niet logisch vind. Nog steeds niet.
    Precies, nu was ik nog zo voorzichtig in mijn omschrijving, ik weet dat het niet zo hoeft te zijn, ik vind de ouders de meest logische verdachten, natuurlijk onschuldig tot het tegendeel......
    be nice or go away
    pi_53248745
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 17:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]

    Het publiek heeft ze al veroordeeld, hoor. Met name in Portugal.
    Paar prominente Fok!stertjes ook. Ik las dat in het eerste topic op, volgens mij de tweede pagina, al gesuggereerd werd dat de ouders het misschien hadden gedaan. Het is ergens precies zoals in die film van Sidney Lumat, 12 angry men, die ik aanhaalde. Mensen 'veroordelen' niet ogv feiten, maar ogv persoonlijke motieven (zoals moussie ook al aanhaalde). In deze topicreks, zoals in veel soortgelijke topicreeksen op Fok! in het verleden, zie je dat proces voltrekken. Onvriendelijk gezegd: mob rule.
    I´m back.
    pi_53248789
    quote:
    Op maandag 17 september 2007 17:51 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Precies, nu was ik nog zo voorzichtig in mijn omschrijving, ik weet dat het niet zo hoeft te zijn, ik vind de ouders de meest logische verdachten, natuurlijk onschuldig tot het tegendeel......
    Occams razor nooit van gehoord?
    I´m back.
    abonnement Unibet Coolblue
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')