Olie doorbreekt $80 per vat

Terwijl de prijs van olie weer even terug is naar iets boven de 85, heeft de president van Mexico, Felipe Calderón, gezegd dat zijn land moeite heeft met de oliewinning.

Mexico, one of the world's biggest oil producers, is running out

quote:

President Felipe Calderón of Mexico is delivering a grim message: The largest oil producer in Latin America is running out of crude.

Steep decline in oil production brings risk of war and unrest, says new study

quote:

World oil production has already peaked and will fall by half as soon as 2030, according to a report which also warns that extreme shortages of fossil fuels will lead to wars and social breakdown.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 12:35 schreef waht het volgende:
Terwijl de prijs van olie weer even terug is naar iets boven de 85, heeft de president van Mexico, Felipe Calderón, gezegd dat zijn land moeite heeft met de oliewinning.

Mexico, one of the world's biggest oil producers, is running out
[..]

Dan zal er een ander land meer moeten gaan pompen en de wereldeconomie groeit 3% dus nog wat meer ook.
Nee dat gaat niet goed,
Ik voorspel volgend jaar de 200 dollar per barrel, en de groei van de wereldeconomie zal vertragen

Dan wordt het tijd om de auto te laten staan..
http://www.defietsfabriek.nl/

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 12:35 schreef waht het volgende:
Terwijl de prijs van olie weer even terug is naar iets boven de 85, heeft de president van Mexico, Felipe Calderón, gezegd dat zijn land moeite heeft met de oliewinning.

natuurlijk, die landen verdienen fiks aan hoge olieprijzen en ze weten dat zo'n uitlating op de huidige markt direkt kan leiden tot prijsstijgingen, of een val van de olieprijs zou kunnen voorkomen.

Het verschil is echter dat anderhalf tot twee jaar terug de olieproducerende landen het wel nalieten om zulke uitlatingen te doen, omdat die toen zélf doodsbang waren voor een al te overspannen markt en eerder pogingen deden een te rasante stijging van de olieprijs te drukken, met geruststellende mededelingen.

dat zie ik als een teken dat de prijzen nu steeds meer neigen te dalen, juist omdat de producerende landen nu zélf moeite doen de prijs eerder hoog te houden met zulke uitlatingen over 'mogelijke' tekorten, doen ze een kunstmatige poging een aanstaande val te voorkomen of af te zwakken (en ja, de olieprijs kan niet alleen fiks stijgen, hij kan net zo goed weer vallen, afhankelijk van hoezeer de prijs is opgedreven door 'speculanten')...

Of dacht je daadwerkelijk dat de vraag naar olie net zo sterk gestegen is als de olieprijs in de laatste 7 jaar (dat zou betekenen dat de vraag naar olie in die periode bijna verviervoudigd is, van net boven de 25 dollar in de zomer van 2001, naar 90 dollar nu ... dat is natuurlijk _niet_ het geval)

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 13:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]

natuurlijk, die landen verdienen fiks aan hoge olieprijzen en ze weten dat zo'n uitlating op de huidige markt direkt kan leiden tot prijsstijgingen, of een val van de olieprijs zou kunnen voorkomen.

Of dacht je daadwerkelijk dat de vraag naar olie net zo sterk gestegen is als de olieprijs in de laatste 7 jaar (dat zou betekenen dat de vraag naar olie in die periode bijna verviervoudigd is, van net boven de 25 dollar in de zomer van 2001, naar 90 dollar nu ... dat is natuurlijk _niet_ het geval)

Nee dat dacht ik niet. Maar dat de vraag ís gestegen, weet ik wel, en dat die ook zal blijven stijgen, weet ik ook. Deze verviervoudiging van de olieprijs heeft (naast inflatie en speculatie op de markt) te maken met de krapte op de markt. De vraag naar olie is groter dan het aanbod. De OPEC doet zijn verdomde best om aan de vraag te voldoen, en belooft keer op keer de productie te verhogen, maar het lukt ze niet. Het lukt ze niet omdat de olievelden dat fysiek gezien niet toelaten, ze zitten op hun productiepiek. De OPEC heeft aangegeven om vanaf 1 november 500.000 vaten/dag meer te pompen, of ze dat überhaupt waar kunnen maken betwijfel ik.

Zoals het er nu uit ziet is de meest makkelijk winbare olie gepiekt in mei 2005 en inclusief de moeilijker winbare conventionele olie eind 2006. De wereldolieproductie is sinds midden 2004 niet meer significant gestegen (http://www.eia.doe.gov/ipm/supply.html).

Als voorbeeld kan je kijken naar het grootste olieveld op de wereld: Ghawar in Saoedi-Arabië, de Reus onder de olievelden.

quote:

There are four oil fields in the world which produce over one million barrels per day. Ghawar, which produces 4.5 million barrels per day, Cantarell in Mexico, which produces nearly 2 million barrels per day, Burgan in Kuwait which produces 1.7 million barrels per day and Da Qing in China which produces 1 million barrels per day.
(...)
"At Ghawar,' he said, 'they have to inject water into the field to force the oil out,' by contrast, he continued, Shayba's oil contained only trace amounts of water. At Ghawar, the engineer said, the 'water cut' was 30%."
(...)
"Saudi Aramco is injecting a staggering 7 million barrels of sea water per day back into Ghawar, the world's largest oilfield, in order to prop up pressure. It accounts for 30% of Saudi oil reserves and up to 70% of daily output."

quote:

The Saudis need the money (see http://home.entouch.net/dmd/saud.htm) so why would the Saudis restrict production at a time when the price is rising and setting a new price record? This is a curious thing and makes me suspect that all is not well with Saudi production.

Als de olieproducent van de wereld, Saoedi-Arabië, op haar piek zit, is het einde nabij (het einde van de hoge olie-consumptie dan, niet het einde van de wereld).

Bron van bovenstaand verhaal: Ghawar

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 14:27 schreef waht het volgende:

[..]

Nee dat dacht ik niet. Maar dat de vraag ís gestegen, weet ik wel, en dat die ook zal blijven stijgen, weet ik ook. Deze verviervoudiging van de olieprijs heeft (naast inflatie en speculatie op de markt) te maken met de krapte op de markt. De vraag naar olie is groter dan het aanbod.

nee.... als de olieprijs viermaal over de kop gaat, moet het daadwerkelijk zo zijn dat de vraag ook 4-maal groter wordt...
enkel het feit dat de vraag ietwat stijgt verklaart geen schier onstopbare 'prijs-stijging'.....
De vraag naar olie zal zeker gestegen zijn, maar niet genoeg om de enorme prijsstijgingen te verklaren....

Dat de prijs veel sterker gestegen is dan de vraag komt erdoor dat olie een zeer lucratief beleggingsmiddel werd juist dóór de stijging en een continue 'spanning', deels door politieke spanningen, door natuurrampen en problemen bij de winning waardoor er wat tijdelijke tekorten ontstonden....

Echter, dat kan geen blijvende zaak zijn als de vraag naar olie ook zélf niet dadwerkelijk blijft stjgen en juist een hoge prijs zorgt er ook weer voor dat de vraag naar olie eerder minder snel stijgt en dardoor juist ook de markt opeens minder interssant wordt voor beleggers..
als die beleggers eruit gaan, kan de extra 'opgedreven' waarde van de olieprijs wel eens uit de markt vallen en de olieprijs terugdringen naar een realistisch niveau, nl. dat niveau dat overeenkomt met de stijging van de vraag sinds 2000... dat zou nog altijd een fikse 50 dollar kunnen zijn, (een verdubbeling tov 2000).

op dit moment zitten bv veel valuta-speculanten in de olie-futures die dat gebruiken om risicovolle beleggingen in dollars af te dekken... immers, zou de dollar verder dalen, stijgt hoogstwaarschijnlijk ook de olieprijs en andersom...

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 16:10 schreef digitaLL het volgende:


Heb je ook een bron voor de toename van het aantal van deze derivaten tov het totaal aan derivaten ?

http://novakeo.com/?p=1054
In deze film wordt ergens beweerd dat we per dag 80 miljoen vaten gebruiken (wat ongeveer wel klopt) maar dat er ook per dag 200 miljoen vaten verhandeld worden.

Ik denk dat de energiesector nog een tijd goed zal boeren, en heb 20K overgeheveld naar aandelen in die sector. Iedereen flink stoken dus, ok?

China en Indie hebben energie nodig, het aantal auto's daar groeit exponentieel, het blijft knudde in het M.O. waardoor er onzekerheid is over de toevoer vanuit dat gebied. Vooral milieuhippies die heel hard 'PEAK OIL!!!' blijven roepen ben ik dankbaar

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 20:23 schreef StefanP het volgende:
Ik denk dat de energiesector nog een tijd goed zal boeren, en heb 20K overgeheveld naar aandelen in die sector. Iedereen flink stoken dus, ok?

China en Indie hebben energie nodig, het aantal auto's daar groeit exponentieel, het blijft knudde in het M.O. waardoor er onzekerheid is over de toevoer vanuit dat gebied. Vooral milieuhippies die heel hard 'PEAK OIL!!!' blijven roepen ben ik dankbaar

Ohja, milieuhippies zeker Ik geef geen ene schijt om het milieu, wat mij betreft zat er 10x zoveel olie in de grond en gingen we nog 100 jaar door met deze welvaart. Het enige waar ik wat om geef is mijn welzijn en het welzijn van de mensen om mij heen, daardoor maak ik mij wel degelijk zorgen om Peak Oil omdat dat ervoor zal zorgen dat de welvaart gaat dalen met alle problemen van dien.

Maar goed, het zal binnen 5 jaar wel duidelijk worden dat ik en alle andere "milieuhippies" gelijk hadden. Ook al zou blijken dat ik niet gelijk had, kan mij dat vrij weinig schelen aangezien ik dan toch vreselijk blij ben dat ik geen welvaart in hoeft te leveren. Win-win situatie voor mij dus, behalve dan dat als Peak Oil waar blijkt te zijn, ik niks win.....

"Peak Oil ligt reeds achter ons"
De prijs van ruwe olie stapelt record op record, en is hard op weg richting de 100 dollar. Analisten wijzen graag naar allerlei geopolitieke factoren. Veel belangrijker zijn toenemende aanwijzingen dat de mondiale olieproductie op haar piek zit.

Energy Watch Group, een Duitse organisatie van wetenschappers en parlementariërs komt tot een alarmerende conclusie. De wereldwijde olieproductie heeft vorig jaar haar piek al bereikt en zal vanaf nu met procenten per jaar dalen tot “dramatisch lagere niveaus” in 2020. Het instituut voorziet een nieuwe oliecrisis die “bijna alle aspecten van ons dagelijks leven gaat beďnvloeden”.

Groeiende vraag
De bevindingen van de EWG staan haaks op de officiële prognoses van het Internationale Energie Agentschap (IEA), dat pas over decennia een productiepiek verwacht. In 2006 werden er wereldwijd ca. 84 miljoen vaten olie per dag geproduceerd. De EWG verwacht een daling naar 58 miljoen in 2020 en 39 miljoen in 2030. Het IEA voorspelt echter over dezelfde periode een groei naar 105 miljoen en 116 miljoen vaten!

Toch gaat ook bij het oerconservatieve IEA het roer langzaam om. In juni waarschuwde chief economist Fatih Birol voor de gevolgen van de groeiende vraag naar energie uit China, in combinatie met een dalende productiecapaciteit. Verder sprak hij openlijk twijfel uit over de productiedoelstellingen en officiële oliereserves van Saoedi-Arabië.

Een citaat uit een interview met Birol in Le Monde. “Within 5 to 10 years, non-OPEC production will reach a peak and begin to decline, as reserves run out. There are new proofs of that fact every day. At the same we'll see the peak of China's economic growth. The two events will coincide: the explosion of Chinese growth, and the fall in non-OPEC oil production.”

Productielimiet
Kijken we naar het aanbod, dan valt op dat de mondiale olieproductie al anderhalf jaar niet meer groeit. Zo verrassend is dat echter niet: het overgrote deel van de huidige olieproductie komt uit velden van minstens tien jaar oud die bijna aan hun productielimiet zitten. De productie van ’s werelds grootste olieproducent Saoedi-Arabië is in twee jaar tijd met bijna 20 procent gedaald.

De Duitse wetenschappers staan niet alleen met hun sombere voorspellingen. Het Britse Oil Depletion Analysis Centre kwam in juni van dit jaar tot de conclusie dat de olieproductie binnen vier jaar zal pieken, met grote gevolgen voor de wereldeconomie. Kwaliteitskrant The Independent pakte op 14 juni groot uit met een coverstory hierover, wat wereldwijd veel publiciteit kreeg.

Olievelden
Als Peak Oil inderdaad al achter ons ligt, dan haalt energie-expert Matthew Simmons zijn gelijk. Simmons schreef bovendien in zijn boek ‘Twilight in the desert’ dat de belangrijkste olievelden van Saoedi-Arabië in deplorabele staat verkeren. Ook plaatst hij grote vraagtekens bij de hoogte van de zogenaamde ‘bewezen reserves’ van veel olieproducenten.

Het gevolg van de zeer krappe oliemarkt is dat iedere mogelijke verstoring leidt tot een scherpe prijsreactie. Vandaag is het Turkije, morgen Iran en overmorgen Nigeria. De ‘fundamentals’ achter de hoge olieprijs blijven een stijgende vraag en dalend aanbod. Die 100 dollar gaan we denk ik dit jaar nog zien. Gouden tijden voor olieservicebedrijven als Fugro en SBM Offshore.

http://www.blikopdebeurs.com/weblog/pivot/entry.php?id=797

Peak oil voorspellen is hetzelfde als peak technology voospellen: kolder.

Wat niet wegneemt dat ze het van mij heel hard mogen roepen, des te hoger gaan de aandelen in de energiesector

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 22:05 schreef StefanP het volgende:
Peak oil voorspellen is hetzelfde als peak technology voospellen: kolder.

Wat niet wegneemt dat ze het van mij heel hard mogen roepen, des te hoger gaan de aandelen in de energiesector

Peak Oil voorspellen is vrij moeilijk ja. Wat je wel kan doen is constateren dat de productie niet meer stijgt, dat er minder wordt gevonden en dat dit een tijdje doorgaat. Totdat je constateert dat de productie daalt, en dit steevast blijft doen.

Maar goed, succes verder met beleggen in de energiesector, ik wens je alle winst toe die je kan krijgen, dan wordt er tenminste nog één iemand beter van naast die arabieren.

Leuk dat gezeur over de olieprijs, maar nog steeds is zeker 60% van de brandstofprijs afkomstig van belastingen van onze eigen overheid!!

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 23:25 schreef RemcoDelft het volgende:
Leuk dat gezeur over de olieprijs, maar nog steeds is zeker 60% van de brandstofprijs afkomstig van belastingen van onze eigen overheid!!

dat geldt voor de inwoners van NL, niet de rest van de wereld. Hier krijg ik bijvoorbeeld subsidie op een litertje brandstof.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 20:59 schreef waht het volgende:

[..]

Ohja, milieuhippies zeker Ik geef geen ene schijt om het milieu, wat mij betreft zat er 10x zoveel olie in de grond en gingen we nog 100 jaar door met deze welvaart. Het enige waar ik wat om geef is mijn welzijn en het welzijn van de mensen om mij heen, daardoor maak ik mij wel degelijk zorgen om Peak Oil omdat dat ervoor zal zorgen dat de welvaart gaat dalen met alle problemen van dien.

Hierbij vergeet je dat "het milieu" ook welvaart is! Zwarte kolenrook in de stad waardoor je je plasma-TV niet meer ziet, is niet leuk...

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 01:31 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

dat geldt voor de inwoners van NL, niet de rest van de wereld. Hier krijg ik bijvoorbeeld subsidie op een litertje brandstof.

Good point. Waarschijnlijk omdat de olie daar uit de eigen bodem komt. Leuk (en terecht!) voordeeltje voor de eigen inwoners. Hier betalen we incl. alle heffingen ruim 60 cent voor een kuub aardgas met een productieprijs van 1,5 cent... 4000% belasting

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Hierbij vergeet je dat "het milieu" ook welvaart is! Zwarte kolenrook in de stad waardoor je je plasma-TV niet meer ziet, is niet leuk...

Heb je gelijk in, in dat geval geef ik toch wel een beetje om het milieu.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 08:30 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Hier betalen we incl. alle heffingen ruim 60 cent voor een kuub aardgas met een productieprijs van 1,5 cent... 4000% belasting

Er zit wel een voordeel aan die hoge belasting op brandstof: Door die hoge belasting zijn wij als Nederland, meer bestand tegen hoge olieprijzen dan een land met geen of lage belasting. De prijs is bij ons maar voor een klein deel afhankelijk van de olieprijs en schommelt dus minder erg. Daarnaast stuur je de mens een beetje om wat zuinigere auto's te kopen natuurlijk wat alleen maar aangemoedigd kan worden.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 12:23 schreef waht het volgende:

[..]

Heb je gelijk in, in dat geval geef ik toch wel een beetje om het milieu.
[..]

Er zit wel een voordeel aan die hoge belasting op brandstof: Door die hoge belasting zijn wij als Nederland, meer bestand tegen hoge olieprijzen dan een land met geen of lage belasting. De prijs is bij ons maar voor een klein deel afhankelijk van de olieprijs en schommelt dus minder erg. Daarnaast stuur je de mens een beetje om wat zuinigere auto's te kopen natuurlijk wat alleen maar aangemoedigd kan worden.

Maar dan zou het rechtvaardig zijn als de grootverbruikers ook dezelfde prijzen zouden betalen als de burgers en dat is natuurlijk niet het geval. Dan worden die tenminste ook wat meer gestimuleerd om zuiniger te gaan worden.

Het is in mijn optiek van de ratten besnuffeld dat we kunstlicht en verwamingen in kassen gebruiken om de oogsten te boosten. Zet die kassen gewoon in afrika ergens neer en moet je eens kijken hoeveel ruimte er opeens in sommige gedeeltes van de randstad ontstaan om nieuwe huize neer te zetten.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 13:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar dan zou het rechtvaardig zijn als de grootverbruikers ook dezelfde prijzen zouden betalen als de burgers en dat is natuurlijk niet het geval. Dan worden die tenminste ook wat meer gestimuleerd om zuiniger te gaan worden.

Het is in mijn optiek van de ratten besnuffeld dat we kunstlicht en verwamingen in kassen gebruiken om de oogsten te boosten. Zet die kassen gewoon in afrika ergens neer en moet je eens kijken hoeveel ruimte er opeens in sommige gedeeltes van de randstad ontstaan om nieuwe huize neer te zetten.

Dat is niet winstgevend vanwege de Europese handelsbelemmeringen.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 13:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]


Het is in mijn optiek van de ratten besnuffeld dat we kunstlicht en verwamingen in kassen gebruiken om de oogsten te boosten. Zet die kassen gewoon in afrika ergens neer en moet je eens kijken hoeveel ruimte er opeens in sommige gedeeltes van de randstad ontstaan om nieuwe huize neer te zetten.

Voor jouw misschien wel

Maar moderne tuinbouw bedrijven worden juist eerder een energieleverancier i.p.v. verbruiker.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 13:40 schreef more het volgende:

[..]

Voor jouw misschien wel

Maar moderne tuinbouw bedrijven worden juist eerder een energieleverancier i.p.v. verbruiker.

Hoe produceren ze dan energie? Ik zie geen zonnecel op die kassen zitten maar wel een flinke lichtvervuiling snachts. Hebben ze een perpetuum mobile uitgevonden zonder dat wij er iets van af weten?
Ik lees nog steeds verhalen dat kassen verwarmd worden, vaak niet met restwarmte uit energiecentrales maar gewoon door gas te verstoken in de kas en als bijkomend voordeel verhogen ze hierrmee de CO2 concetratie in de kas.