Madeleine McCann: bezorgde ouders of spin doctors? (7)

Het wachten is nu op het moment dat de moeder McCann haar tas gestolen wordt. Hele tas gestolen van een parkbankje toen ze even niet opletten omdat hun aandacht bij de tweeling was (deze keer wel . Cuddle cat en dagboek weg, wat een drama treft ze weer!

Ja, ze waren vandaag naar een park met de tweeling...

wat ik nog wel te bedenken geef , en da ga ich achteruit zitten , benen omhoog en wacht de uitgang hiervan gemoedelijk af, is dat Phorensysische Psychiaters de hele tijd al vertellen dat het optreden van de ouders uitermate vreemd is en absoluut niet past bij de standard patroon van ouders in deze omstandigheden.

De meest vergaande prognose las ik deze week van een corifé op dat gebied , die ervan uitgaat dat wanneer de ouders geinvolveerd zijn , dat dan zal blijken dat de moord (!) zelfs met voorbedachte rade zal zijn doorgevoerd. De manier waarop de ouders zich gedragen past perfect bij dit beeld. De insteek van de journalist die hem interviewde dat "Geen ouder zo ver kan gaan werd door hem als volgt beantwoord

" Ik heb wel vaker ouders moeten onderzoeken die griezelig weinig binding met hun kinderen hadden en ook geen enkel medeleven nadat zij het kind hadden vermoord"

Ik ga voor julie even het Interview online zoeken.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:18 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Wel als ze wakker is geworden en naar buiten is gelopen op zoek naar haar ouders.....

Nee...
nogmaals we hebben het over de strafrechterlijke vraag of de ouders strafrechterlijk te vervolgen zijn voor het alleen laten slapen van hun kind en eventuele gevolgen...

zelfs al wordt een kind wakker en verlaat vervolgens de woning maakt het de ouders heus niet strafbaar ..
waar haal je idee vandaan?

volgens mij verwar je de vraag of jijzelf het moreel verantwoordbaar vind om je kind alleen te laten en bv hoelang en waar, met vragen over strafrecht ...

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:18 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Wel als ze wakker is geworden en naar buiten is gelopen op zoek naar haar ouders.....

dan wel, ja

het is nogal stellig net zo goed om te beweren dat wat er met het meisje gebeurd is, niet komt door wat de ouders nagelaten hebben, als je niet weet wat er met het meisje gebeurd is.

de ouders hebben in geval van weglopen, de mogelijkheid geschapen, geen oppas, alleen gelaten én de deur open, én geen babyfoon...

ik ben ook absoluut vóór de uitdrukking: je bent verantwoordelijk voor je eigen doen en laten. En in dit geval het nalaten van de kinderen veilig te stellen, om het zo maar te noemen.

Aan de andere kant, het was voor hun een vakantie, een kindvriendelijke badplaats, zowel accomodatie als stadje denk ik zo. Er was ook sprake van een kindercrèche bij het complex (als ik het goed heb?). Ze waren met vrienden, er waren meerdere kinderen in het gezelschap. Ik kan me voorstellen dat je niet als ouders om 19:00 op je kamer blijft voor de rest van de avond. Zeker niet als er dichtbij een leuk tentje is.

Er is alleen onduidelijkheid over het checken op de kids. De McCanns beweren zelf dat er iemand om het kwartier ging kijken/luisteren. Het personeel spreekt dat tegen. Kijk dat vind ik dus niet kunnen, ik kan me inleven in de omstandigheden, en de vakantie sfeer etc. Maar ik denk wel dat je een waterdicht schema moet opstellen om te checken of ze goed slapen, niet naar dromen, niet naar buiten zijn gelopen op zoek naar mama. (Tenzij je ze natuurlijk een slaapmiddel geeft: dan heb je zo'n schema niet nodig... maar goed)

Dat geouwehoer over dat alleen laten is zo wereldvreemd.

Geen ouders hier? Ik ben er wel één en begrijp ze heel goed dat ze die kinderen gewoon even alleen hebben laten slapen om een hajpe te eten. Daar is niets mis mee.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:26 schreef CANARIS het volgende:
Dat geouwehoer over dat alleen laten is zo wereldvreemd.

Geen ouders hier? Ik ben er wel één en begrijp ze heel goed dat ze die kinderen gewoon even alleen hebben laten slapen om een hajpe te eten. Daar is niets mis mee.

nou, het was nogal een afstand, hoor, niet 2 stappen weg, maar trappen op, hoeken om en geen zicht op de deur vh appartement vanaf het restaurant, en de hotelkamerdeur niet op slot (okay brand etc) , en het raam niet op slot en geen babyfoon en een vreemde omgeving en een kind wat autistisch is, en nog 2 nog jongere kinderen erbij, ik vind dat net effe wat verder gaan dan bij de buren een bakkie doen met de babyfoon op zak.

ik snap de behoefte wel, hoor, maar de uitvoering net ff te risky .

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:26 schreef CANARIS het volgende:
Dat geouwehoer over dat alleen laten is zo wereldvreemd.

Geen ouders hier? Ik ben er wel één en begrijp ze heel goed dat ze die kinderen gewoon even alleen hebben laten slapen om een hajpe te eten. Daar is niets mis mee.

ik ben mama van een dochter van 19 maanden en van een dochter van een half jaar oud. Ik laat die NIET alleen op een hotelkamer achter. Ook mijn dochter 19 maanden nog niet (was de tweeling niet van die leeftijd). Nee nee nee ! Ik zou niet op mijn gemak zijn.

ik zou wel eens bij de buren gaan, of vlug iets gaan kopen bij de winkel vlak naast ons, maar verder ga ik niet. Ik denk dat ze toch al 6/7 jaar zouden moeten zijn voor ik ze alleen achterlaat in een hotelkamer, en dan nog...

MAAR ik heb geen probleem met ouders die dit wel doen, ik ben nogal een angstig type op dat gebied . rationeel gezien kan er weinig foutlopen als je om de 20 minuutjes gaat checken.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:33 schreef Ticootje het volgende:
Ik dacht dat het nog geen minuutje lopen was.

Ik zou wel een babyfoon mee hebben genomen. Maar goed.

nou, als je ziet waar het appartment zich bevond en waar het restaurant, dan was het weliswaar tegenover elkaar, maar het appartement bevond zich niet op de begane grond, en de deur/raam niet zichtbaar vanaf de tafel waar ze zaten, zo stond ook vermeld.
ik zou de deur dan toch in mijn gezichtsveld willen hebben, juist omdat ik hem opengelaten heb en er niet alleen kinderen uit kunnen, maar ook onverlaten in.

maar buiten dat, drie kinderen onder de 4 jaar, en geen babyfoon, alle drie al lopende, en dus zo weg, als ze wakker worden, op zoek naar mama... ja, ik weet niet,

maar goed, die discussie is al gevoerd.
mensen verschillen van mening daarover, dat kan.

De toekomstige diefstal van de tas van mama McCann zal minder erg zijn. Alleen het pluche beest blijkt verdwenen, want:

"Public prosecutors today moved to formally seize diaries and correspondence belonging to the parents of Madeleine McCann, according to a Portuguese newspaper, as authorities continued to assess whether there is sufficient evidence to charge the couple.
The documents are already in the hands of the authorities, according to Jornal de Noticias, but the judge must ensure that the investigation "respects the rights, freedoms and guarantees" of Kate and Gerry McCann, who were officially made suspects in their daughter's disappearance last week."

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:33 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

ik ben mama van een dochter van 19 maanden en van een dochter van een half jaar oud. Ik laat die NIET alleen op een hotelkamer achter. Ook mijn dochter 19 maanden nog niet (was de tweeling niet van die leeftijd). Nee nee nee ! Ik zou niet op mijn gemak zijn.

ik zou wel eens bij de buren gaan, of vlug iets gaan kopen bij de winkel vlak naast ons, maar verder ga ik niet. Ik denk dat ze toch al 6/7 jaar zouden moeten zijn voor ik ze alleen achterlaat in een hotelkamer, en dan nog...

MAAR ik heb geen probleem met ouders die dit wel doen, ik ben nogal een angstig type op dat gebied . rationeel gezien kan er weinig foutlopen als je om de 20 minuutjes gaat checken.

Ja hallo ... dat zijn 2 baby`s.. die laat ik ook niet alleen , maar een 4 jarig kind en 2 2 jarige ?
Ik ben er niet bij geweest , en geef toe dat ik ook een verschil zie tussen Dineren en effe een borrel halen, maar ik wil niet op deze basis een oordeel vellen. Er zijn gewoon ouders die hiermee geen probleem hebben . Ik probeer dat te respecteren en wil er absoluut geen delict van maken. Dat doen de hysterich media al te voetenuit.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:40 schreef CANARIS het volgende:

Ja hallo ... dat zijn 2 baby`s.. die laat ik ook niet alleen , maar een 4 jarig kind en 2 2 jarige ?
Ik ben er niet bij geweest , en geef toe dat ik ook een verschil zie tussen Dineren en effe een borrel halen, maar ik wil niet op deze basis een oordeel vellen. Er zijn gewoon ouders die hiermee geen probleem hebben . Ik probeer dat te respecteren en wil er absoluut geen delict van maken. Dat doen de hysterich media al te voetenuit.

is die tweeling al twee jaar ?

ze zien er ongeveer zo oud als mijn oudste, met haar 19 maanden ziet die er echt niet meer uit als een baby hoor , in ieder geval laat ik haar niet alleen achter, volgens mij is het zelfs een groter risico dan mijn jongste, die nog niet kan stappen en gewoon niet uit haar bedje kan.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:39 schreef voyeur het volgende:
De toekomstige diefstal van de tas van mama McCann zal minder erg zijn. Alleen het pluche beest blijkt verdwenen, want:

"Public prosecutors today moved to formally seize diaries and correspondence belonging to the parents of Madeleine McCann, according to a Portuguese newspaper, as authorities continued to assess whether there is sufficient evidence to charge the couple.
The documents are already in the hands of the authorities, according to Jornal de Noticias, but the judge must ensure that the investigation "respects the rights, freedoms and guarantees" of Kate and Gerry McCann, who were officially made suspects in their daughter's disappearance last week."

blijkt niet, lijkt, voyeur
gelukkig hebben we de foto's nog, dat beest ging overal mee .

ze zullen niet durven dat ding te laten verdwijnen, hoeft ws ook niet, want al gewassen dus.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:22 schreef milagro het volgende:


het is nogal stellig net zo goed om te beweren dat wat er met het meisje gebeurd is, niet komt door wat de ouders nagelaten hebben, als je niet weet wat er met het meisje gebeurd is.

ehm, het ging over de 'strafrechterlijke schuld' aan een verdwijning ... en ja die verdwijning is domweg vastgetseld die kun je niet ontkennen...
eenieder die me wil uitleggen waarom de ouders hier 'strafbaar' zouden zijn (vanwege het feit dat ze hun dochter alleen gelaten hebben) mag dat vooral proberen ... maar het is totale onzin...

natuurlijk 'moreel' kun je volledig gelijk hebben dat een 'goede' ouder dat niet doet (die zitten allemaal in OUD op te geven erover hoe goed ze voor kinderen zorgen).. maar dat zijn morele oordelen..
het gaat er hierom dat iemand opmerkte 'Aan nalatigheid zijn ze zeker schuldig'... termen als 'schuldig' en 'strafbaar' gaan gebruiken om iets te benoemen dat je zelf persoonlijk (met goed recht ) 'moreel niet juist' vind is niet terecht ....


laten we termen als strafbaar en schuldig vooral niet lichtzinnig gebruiken (wat bij sommigen hier iets te makelijk 'eruit-slipt')

Als we toch amateur psycholoogje spelen: wat mij treft is de volgende zin op Gerry M.'s log:
"Kate and I are totally 100 per cent confident in each other's innocence and our family and friends have rallied round unflinchingly to support us."

Het is absurd om publiekelijk te verklaren dat je elkaar vertrouwt. Dat heeft namelijk geen enkele betekenis en gelooft iedereen op voorhand wel. Alleen als je zelf toch wel eens twijfels hebt en het aan je knaagt. Dán ga je dat soort zinnen bakken.

Is het mogelijk dat hij er werkelijk niets van geweten zou hebben?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:47 schreef voyeur het volgende:
Als we toch amateur psycholoogje spelen: wat mij treft is de volgende zin op Gerry M.'s log:
"Kate and I are totally 100 per cent confident in each other's innocence and our family and friends have rallied round unflinchingly to support us."

Het is absurd om publiekelijk te verklaren dat je elkaar vertrouwt. Dat heeft namelijk geen enkele betekenis en gelooft iedereen op voorhand wel. Alleen als je zelf toch wel eens twijfels hebt en het aan je knaagt. Dán ga je dat soort zinnen bakken.

Is het mogelijk dat hij er werkelijk niets van geweten zou hebben?

ja en bovendien je gaat elkaar niet afvallen, je bent elkaars alibi immers.

ik denk dat het in den beginne wel mogelijk is niet geweten te hebben wat de ander van plan was, of per ongeluk overkomen is, maar dat is volgens mij binnen 1 dag al klaar, anders wel binnen een week

maar de consequenties zijn dan net zo dramatisch zou je je partner dan afvallen, je bent je man/vrouw kwijt, je kinderen hun papa/moeder, reputatie naar de kloten, etc etc.

de knuffel is er overigens nog, hoor, en men is kwaad dat de politie die nu pas wil, en ueberhaupt wil, het is het enige tastbare van Maddie nog.... ik denk dan weer slecht en zeg "had hem dan niet gewassen"

maar okay. iedereen is anders en zo

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:52 schreef milagro het volgende:

ik denk dan weer slecht en zeg "had hem dan niet gewassen"

maar okay. iedereen is anders en zo

ik zou hem inderdaad waarschijnlijk ook wel eens in het wasmachien hebben gestopt hoor, om nu de ganse dag met zo'n waarschijnlijk zurige verlepte stinkende knuffel rond te lopen...

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:54 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Misschien is de moeder wel heel schoon. Zo had ze op de vakantie toch ook elke dag een schoon shirt aan met bijpassende oorbellen. In die lijn kan ik wel begrijpen dat ze de knuffel wast.

Ik denk zelf dat ik het ook zou doen. (Zeker lievelingsknuffels, want die zijn echt heel vies)

ja onder normale omstandigheden maar als je kind weg is, dan ga je iets wat naar haar ruikt, toch niet wassen, dan is 'schoon en fris' toch geen prioriteit?

maar goed, ik slaap ook in shirts van vriendjes die op reis zijn en zo

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:49 schreef Ticootje het volgende:
Misschien is hij toch niet zo zeker van zn zaak. Stel je nou voor dat alleen de moeder het heeft gedaan, en dat de vader nergens vanaf weet. Maar dat zn vertrouwen toch wat barstjes begint te vertonen. Ik vind het raar om te zeggen dat je elkaar nog steeds vertrouwd, dat wijst bij mij juist op het tegendeel.

Het doet mij een beetje denken aan de voorzitter van een voetbalclub die publiekelijk zijn vertrouwen in de trainer uitspreekt en hem twee dagen erna de laan uitstuurt ...

quote:

Op woensdag 12 september 2007 16:06 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ja maar ieder zn ding he? Voor mij is schoon en fris wel een prio. Ik zou ook niet in een vies shirt van mijn man gaan slapen.

ja nu ja als ik vrees mijn kind nooit meer terug te zien dan zal schoon en fris me aan mijn reet roesten,net als mijn uiterlijk, mijn imago, en weet ik wat.

maar goed, ik hou al op weer