abonnement Unibet Coolblue
pi_52660797
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 20:59 schreef Fastmatti het volgende:
Jullie zijn ook al tegen ons
Ik heb niets tegen Nederlanders hoor, mijn ouders ook niet (het is niet voor de Nederlanders dat we zouden vertrekken), maar Nederland wordt te links bestuurd met te veel overheidsbemoeienissen in veel zaken; dingen die enkel geld kosten, en dat geld wordt via de belastingen bij de burger gehaald. Als we dan toch veranderen belastingssysteem en dergelijke, dan kunnen we gewoon beter overwegen wat ons het goedkoopste gaat uitkomen.

In Nederland zit je ten eerste al met die vermogensbelasting van 1.2% per jaar, en daarbij komt nog dat erfenisrechten niet zo makkelijk te vermijden zijn als in het Belgisch systeem. Als we dat wél kunnen vermijden door Luxemburger te worden, dan is de keuze best snel gemaakt.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:08:43 #102
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52660827
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 20:57 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Niet mee eens. Zo'n straat met allemaal verschillende huisjes, dat heeft wel iets. Veel beter dan 100 identieke huizen naast elkaar.

Maar dat is kwestie van smaak natuurlijk.
Ik vind dat ook het mooie aan België, die diversiteit. België heeft mooiere huizen, het wordt alleen vaak zo slecht onderhouden (beetje Franse slag komt het over).

Dat vrij bouwen begint in Nederland onderhand ook 'in' te raken, met meer diversiteit tot gevolg
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52660842
quote:
gemeenschappelijke ambassades ( dan hebben we ook eens de garantie dat Vlamingen in eigen taal bij ambassades terecht kunnen)..
Dat wordt tegenwoordig al op EU-niveau geregeld, wat ga je dan dan op BeNe-niveau doen...
quote:
Waarom altijd die Nederlanders zo demoniseren, ze zijn veel beter voor ons geweest dan Belgique. DAT ontken je toch niet? Of toch??
Maar waarom wordt demoniseren, haat, minderwaardigheidscomplex of wat dan ook daar mee te maken? Vlamingen en Nederlanders passen cultureel gewoon niet bij elkaar. En cultuur is dus écht wel meer dan taal.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:11:41 #104
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52660883
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:07 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Ik heb niets tegen Nederlanders hoor, mijn ouders ook niet (het is niet voor de Nederlanders dat we zouden vertrekken), maar Nederland wordt te links bestuurd met te veel overheidsbemoeienissen in veel zaken; dingen die enkel geld kosten, en dat geld wordt via de belastingen bij de burger gehaald. Als we dan toch veranderen belastingssysteem en dergelijke, dan kunnen we gewoon beter overwegen wat ons het goedkoopste gaat uitkomen.

In Nederland zit je ten eerste al met die vermogensbelasting van 1.2% per jaar, en daarbij komt nog dat erfenisrechten niet zo makkelijk te vermijden zijn als in het Belgisch systeem. Als we dat wél kunnen vermijden door Luxemburger te worden, dan is de keuze best snel gemaakt.
De Belgische publieke sector slokt een groter percentage van het BNP op dan in Nederland. Sowieso hoef je van een iets grotere overheid (als jou aanname correct is) niet ongelukkiger te worden want de Nederlanders zijn samen met de Finnen het gelukkigste volk in de wereld
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52660884
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 20:57 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Niet mee eens. Zo'n straat met allemaal verschillende huisjes, dat heeft wel iets. Veel beter dan 100 identieke huizen naast elkaar.

Maar dat is kwestie van smaak natuurlijk.
Tuurlijk dat vind ik ook, diversiteit is veel leuker - maar het ging over welvaart (niet rijkdom he..!), en op dat gebied denk ik dat er een interessante uitwisseling kan plaatsvinden tussen het belgische 'laat maar lekker rotten' en het nederlandse 'alles moet STRAK! strak! strak!!"

Beetje de middenweg...dat is denk ik net goed.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:14:22 #106
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52660938
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als je Nederland als één grijze eenvormige massa ziet wel ja...
Nationalistische krachten zijn sterker dan die regionale gelijkenissen. Maar ik doelde daar eigenlijk niet op, meer zoiets simpels als zetelverdeling; er is een groot demagografisch verschil. Ik denk niet dat de seperatistische Vlamingen zoiets leuk zullen vinden. Op andere gebieden, bijvoorbeeld economie en cultuur, zal je dat verschil ook terugvinden.
Zyggie.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:16:09 #107
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52660983
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:06 schreef zuiderbuur het volgende:


Dat hoeft niet, andere modellen zijn mogelijk, in plaats van "Vlaanderen bij Nederland", kan ook "Vlaanderen samen met Nederland", zo los als Zwitserland, waarbij je bepaalde dingen samen regelt zoals justitie, defensie, het verspreiden van de Nederlandstalige cultuur in de wereld, gemeenschappelijke ambassades ( dan hebben we ook eens de garantie dat Vlamingen in eigen taal bij ambassades terecht kunnen)....
Klinkt verdacht veel op een nieuwe federalistische constructie. Dat je daar nog zin in hebt.

Zoiets wordt dan gedaan door de EU lijkt me, niet door een geheel nieuwe samenwerkingsverbond ontstaan uit een splitsing. Dat komt veel te weltpolitikerig over.
Zyggie.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:16:59 #108
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52661002
Overigens, er zijn nu al 11 EU-lidstaten met minder inwoners dan het Vlaamse Gewest. Dus waarom zouden wij ergens moeten bij aansluiten ... Wat de Ieren, Denen, Slovaken, ... kunnen kunnen wij toch ook ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:18:31 #109
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52661043
Hier nog even een illustratie (voor die meneer die beweerde dat Nederland een grotere overheid heeft):



Ik weet natuurlijk niet hoe het plaatje eruit zou zien zonder de 12 miljard aan weggegooid geld
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:19:10 #110
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52661060
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:06 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]
Dat hoeft niet, andere modellen zijn mogelijk, in plaats van "Vlaanderen bij Nederland", kan ook "Vlaanderen samen met Nederland", zo los als Zwitserland, waarbij je bepaalde dingen samen regelt zoals justitie, defensie, het verspreiden van de Nederlandstalige cultuur in de wereld, gemeenschappelijke ambassades ( dan hebben we ook eens de garantie dat Vlamingen in eigen taal bij ambassades terecht kunnen)....
Er is niet iets als een "Nederlandstalige cultuur" er is een "Vlaamse cultuur" en er is een "Nederlandse cultuur"

(en overigens kun je overal in het Nederlands terecht bij hetzij een ambassade in dat land, hetzij een consulaat)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52661135
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Belgische publieke sector slokt een groter percentage van het BNP op dan in Nederland. Sowieso hoef je van een iets grotere overheid (als jou aanname correct is) niet ongelukkiger te worden want de Nederlanders zijn samen met de Finnen het gelukkigste volk in de wereld
Met zichzelf zijn Nederlanders gelukkig, niet met Nederland. Ik moet Atmozz helaas gelijk geven dat Nederland veel te socialistisch is
pi_52661146
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik vind dat ook het mooie aan België, die diversiteit. België heeft mooiere huizen, het wordt alleen vaak zo slecht onderhouden (beetje Franse slag komt het over).
Dat vrij bouwen begint in Nederland onderhand ook 'in' te raken, met meer diversiteit tot gevolg
Het hangt ervan af, reeds als kind toen ik met mijn ouders naar het zuiden van Frankrijk ging, viel me op hoe anders de huizen er waren. Een Vlaming kruipt volgens mij bijvoorbeeld toch sneller op de ladder in de zomer om klusjes aan zijn huis te doen dan die mensen daar.

Nieuwe lectuur:

Bron
quote:
Een kleine helft van de Vlamingen (45,8 procent) wil dat de Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept. Bijna zes Vlamingen op tien menen dat Yves Leterme nog geschikt is om premier te worden. Zo blijkt uit een peiling in opdracht van Het Nieuws (VTM) bij ruim 1.300 Vlamingen.

"Het is het waard"
Voor 58 procent van de Vlamingen is de staatshervorming een crisis waard. De schuld wordt door 53,8 procent van de ondervraagden bij Milquet gelegd, maar voor 15,2 procent van de Vlamingen is het formateur Leterme zelf die boter op het hoofd heeft. Toch is hij voor 58,9 procent van de ondervraagden nog geschikt om de federale regering te leiden.

Geen beprip
Opmerkelijk is nog dat maar liefst 72,6 procent van de ondervraagde Vlamingen geen begrip kan opbrengen voor de standpunten van de Waalse politici.

Eendracht maakt macht
Ondertussen wordt aan alle kanten gedemarreerd. Vlaams Belang-kopstuk Filip Dewinter wil dat het Vlaamse Parlement de onafhankelijkheid op de agenda zet en laat stemmen. Belgische artiesten proberen net het omgekeerde te bewerkstellingen door op te roepen voor eenheid. Tot nader orde blijft de lijfspreuk van ons land: "Eendracht maakt macht'. Al lijkt de helft dat al niet meer te geloven. (belga/hln)

Nu blijkt eens te meer hoe vluchtig de Vlaamse publieke opinie is ten aanzien van de Belgische constructie. Aan een meerderheid zitten we nog niet en onafhankelijkheid zit er waarschijnlijk op korte termijn nog niet in, maar dit opent toch interessante perspectieven.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:26:12 #113
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52661238
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:21 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Met zichzelf zijn Nederlanders gelukkig, niet met Nederland. Ik moet Atmozz helaas gelijk geven dat Nederland veel te socialistisch is
Je kunt niet als volk bovengemiddeld gelukkig zijn als je een klote overheid hebt. Onmogelijk.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:26:27 #114
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52661245
Als zelfs die racist het al zegt :

Maingain: "'Non' tegen alles niet de beste verdediging"


'Non' zeggen tegen elk debat over een grote staatshervorming is volgens het Front Des Francophones (FDF), dat deel uitmaakt van de MR, niet de beste manier om de Franstalige belangen te verdedigen. Dat heeft FDF-voorzitter Olivier Maingain op een persconferentie gezegd. Hij wil echter niet meegaan in de eis van de N-VA voor een confederaal België.

Milquet
De formatiepoging van Yves Leterme om een oranje-blauwe regering op de been te brengen, is donderdagavond gestrand omdat de cdH van Joëlle Milquet voor de vorming van een regering niet wou praten over punten die een tweederde meerderheid vragen. Volgens FDF'er Maingain is die houding niet de beste om de belangen van de Franstaligen te verdedigen. "Praten over een tweederde meerderheid biedt juist meer bescherming aan de Franstaligen", meent hij. Maingain wees erop dat sommige communautaire punten die slechts een gewone meerderheid vragen, zoals een pure splitsing van B-H-V, de Franstaligen meer schade kunnen berokkenen.

Evenwichtig akkoord
Maingain wil dus praten over een staatshervorming, maar wijst erop dat het essentieel is een evenwichtig akkoord te vinden. Hij verwijst naar het lijstje met Franstalige tegeneisen, dat volgens hem niet minder ernstig is dan de Vlaamse communautaire eisen. Dat lijstje wordt trouwens door alle Franstalige partijen gedragen, wat volgens Maingain moet blijken uit de vergadering die MR en cdH deze week hielden met PS en Ecolo. Volgens Maingain hebben de Franstaligen met hun bundel tegeneisen een goede basis om een staatshervorming te onderhandelen waarin ze zelf enkele negatieve elementen die bij vorige hervormingen tot stand kwamen, kunnen rechtzetten.

Institutioneel debat
Volgens hem is er onder het formateurschap van Leterme nooit echt onderhandeld en zijn er ook nooit echte deelakkoorden gesloten omdat Leterme voorrang gaf aan een institutioneel debat. "De wil ontbrak om over andere thema's te praten zolang er geen institutionele perimeter was afgebakend", zegt hij. Toch is een terugkeer van Leterme op het voorplan voor Maingain niet uitgesloten, als die wat verder van zijn partij kan afstaan.

Separatisten
Een tweede reden voor de mislukking is volgens Maingain de aanwezigheid van 'de separatisten' van de N-VA bij de onderhandelingen. "Wij willen niet over een confederaal België praten", zei hij. "Dat zou de Vlamingen een onherstelbaar voordeel geven." Het FDF wil van de Vlamingen weten of ze nog belangrijke bevoegdheden op Belgisch niveau willen behouden. De FDF-voorzitter meent ook dat er binnen oranje-blauw grote ideologische tegenstellingen waren. "Toch is dit de coalitie die het best aan de wil van de kiezer beantwoordt", zegt Maingain, die vreest dat er veel tijd nodig zal zijn om het vertrouwen tussen de partners te herstellen. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52661309
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je kunt niet als volk bovengemiddeld gelukkig zijn als je een klote overheid hebt. Onmogelijk.
Toch wijst het onderzoek dit uit. Maar goed daar zijn al zat topics over geweest. Laten we het over de afscheiding van Vlaanderen hebben.
pi_52662019
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:22 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Het hangt ervan af, reeds als kind toen ik met mijn ouders naar het zuiden van Frankrijk ging, viel me op hoe anders de huizen er waren. Een Vlaming kruipt volgens mij bijvoorbeeld toch sneller op de ladder in de zomer om klusjes aan zijn huis te doen dan die mensen daar.

Nieuwe lectuur:

Bron
[afbeelding]
[..]
het onderzoek werd natuurlijk gevoerd door VTM ... Als ze enkel de VTM-kijkers betrokken hebben, dan is de geloofwaardigheid al ver te zoeken
pi_52662242
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:55 schreef BramKVO het volgende:

[..]

het onderzoek werd natuurlijk gevoerd door VTM ... Als ze enkel de VTM-kijkers betrokken hebben, dan is de geloofwaardigheid al ver te zoeken
Bwa, daar wil ik het niet op steken. Maar zo'n onderzoek op dit moment is natuurlijk wel ongeloofwaardig. Nu, in het heetst van de strijd, is de radicalisatie maximaal. Voer zo'n enquête over een jaar, als de onderhandelingen voorbij zijn, en het cijfer zakt wellicht sterk.
pi_52664052
Ik kom net van de CDA zomerschool en ik heb persoonlijk van Balkenende mogen vernemen dat ook hij voorstander is van een samenvoeging van Vlaanderen en Nederland.
pi_52664187
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:18 schreef Klopkoek het volgende:
Hier nog even een illustratie (voor die meneer die beweerde dat Nederland een grotere overheid heeft):
Ik beweer niet dat nederland een grotere overheid heeft, slechter dan België met zijn veelvoud aan parlementen zal het moeilijk kunnen lijkt me, maar hier heb je géén belasting op bestaande kapitalen en constructies waarmee je de erfenisrechten kan ontlopen, en dat heb je niet in Nederland. Daarom dat wij nooit Nederlander zullen worden en nog sneller een andere nationaliteit gaan aannemen indien nodig, maar dat heeft dus niets met het feit te maken dat jullie Nederlanders zijn

Het gaat er ons dus niet om hoeveel geld de overheid uitgeeft, maar wel waar ze het gaat halen
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 23:14:20 #120
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52664612
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 23:00 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Ik beweer niet dat nederland een grotere overheid heeft, slechter dan België met zijn veelvoud aan parlementen zal het moeilijk kunnen lijkt me, maar hier heb je géén belasting op bestaande kapitalen en constructies waarmee je de erfenisrechten kan ontlopen, en dat heb je niet in Nederland. Daarom dat wij nooit Nederlander zullen worden en nog sneller een andere nationaliteit gaan aannemen indien nodig, maar dat heeft dus niets met het feit te maken dat jullie Nederlanders zijn

Het gaat er ons dus niet om hoeveel geld de overheid uitgeeft, maar wel waar ze het gaat halen
1) Ik betaal liever belasting na mijn dood dan tijdens m'n leven.
2) Als je het niet bij de vermogenden vandaan haalt, dan haal je het automatisch van 'armen' vandaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 23:16:41 #121
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52664686
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:55 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ik kom net van de CDA zomerschool en ik heb persoonlijk van Balkenende mogen vernemen dat ook hij voorstander is van een samenvoeging van Vlaanderen en Nederland.
Dat je daar 175 euro voor over hebt, als ik dat stukje van de nrc.next lees dan zijn het allemaal open deuren.

Natuurlijk is Balkie een voorstander want dan komt er weer extra christelijk stemvolk bij en wordt Nederland voor de komende 20 jaar gedomineerd door het CDA .
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52664728
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 23:14 schreef Klopkoek het volgende:
1) Ik betaal liever belasting na mijn dood dan tijdens m'n leven.
het leukste is natuurlijk om op alletwee niet te betalen
quote:
2) Als je het niet bij de vermogenden vandaan haalt, dan haal je het automatisch van 'armen' vandaan.
als het maar niet van bij ons komt, of toch niet te veel. Mijn ouders/grootouders hebben in den tijd al inkomstenbelasting betaalt over dat geld, het zou dom zijn om ze nu nog een kapitaalsbelasting te laten betalen omdat er wat geld ligt. Op den duur blijf je belasting betalen & schiet er niets meer over.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 23:24:54 #123
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52664953
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 23:17 schreef Athmozz het volgende:

[..]

het leukste is natuurlijk om op alletwee niet te betalen
[..]

als het maar niet van bij ons komt, of toch niet te veel. Mijn ouders/grootouders hebben in den tijd al inkomstenbelasting betaalt over dat geld, het zou dom zijn om ze nu nog een kapitaalsbelasting te laten betalen omdat er wat geld ligt. Op den duur blijf je belasting betalen & schiet er niets meer over.
Ik begrijp het wel hoor, ik hoop alleen niet dat je denkt dat alle belastingen hoger zijn dan in België. Dat bewijst bijv. ook het tabelletje hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Tax (bron van WikiPedia is weer de EOCD).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 23:35:21 #124
11102 knep
Mountainfreak
pi_52665276
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 21:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Er is niet iets als een "Nederlandstalige cultuur" er is een "Vlaamse cultuur" en er is een "Nederlandse cultuur"

(en overigens kun je overal in het Nederlands terecht bij hetzij een ambassade in dat land, hetzij een consulaat)
Nederlandse cultuur . Limburgse cultuur .
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 23:41:20 #125
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_52665481
Het lijkt mij toch bijna tijd voor een kleinschalige mobilisatie...en om eens wat wapens uit het vet te halen. We zullen onze Vlaamsche vrienden toch moeten steunen in deze zware tijden.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')