Verschil is er zeker, ik kan erg noordelijke Nederlander ben heel erg anders dan de zuidelijke Nederlander, volgens hun erg direct en zeggen waar het op staat, iets wat in Noord Brabant en Limburg toch anders ligt.quote:Feit is dat men veel te snel de Hollander tegenover de Vlaming plaatst, terwijl er in Vlaanderen en Nederland net zo goed cultuurverschillen zijn, en op sommige vlakken zou je kunnen zeggen dat de cultuurgrens eerder ligt bij de rivieren in Nederland.
Wat in Spanje dan ook het geval is, met de Basken voorop, wiens taal minder op Nederlands gelijkt dan Bengaals.quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:07 schreef Altijd_Lastig het volgende:
Vergeet niet dat in een groot land als Spanje of Duitsland de verschillen tussen noord-zuid, oost en west ook erg groot zijn. Dit is geen probleem om een land te zijn (pas als er een andere taal wordt gesproken word het lastig :-) )
Dat zijn details. Als bij een splitsing Wallonie echt zo snel bij Frankrijk gaat als waar ik bang voor ben, dan zal Vlaanderen uit wrok ook wel bij Nederland willen. En dat zou ook het beste zijn voor Europa. Daarnaast, als bij een splitsing de franstaligen Brussel willen hebben, moet Vlaanderen gewoon militair ingrijpen. Ja, dat lees je goed ja. Anders zijn raken ze Brussel en haard rand-gemeentes namelijk kwijt.quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:17 schreef Athmozz het volgende:
Ik denk dat aansluiting bij Nederland sowieso toch moeilijk kan liggen op bepaalde punten. Wat doe je vb met de huizenmarkt? Vlaanderen is volledig privé en het gaat hier juist goed, de prijzen stijgen wel, maar ze zijn nog niet exorbitant hoog, en nu is er juist een stagnering. Hier met wooncorporaties (of hoe ze ook noemen) werken zal moeilijk gaan, aangezien de Vlaming sowieso een baksteen in zijn maag heeft (bewijzen diverse studies die aantonen dat hier merkelijk meer gebouwd/verbouwd wordt).
Daar kom je inderdaad wel uit, maar dat gaat zéker niet van snel gebeuren, en als er al onderhandelingen zouden zijn over het eventueel splitsen van België, dan heb ik liever dat Vlaanderen als autonome staat daaruit voortkomt en dat dan achteraf eventueel in alle rust gekeken wordt of een toetreding tot nederland haalbaar / wenselijk / realistisch is, en dat dergelijke zaken goed behandeld worden ipv achteraf problemen op te leveren.quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:22 schreef Altijd_Lastig het volgende:
Hoe je al die regeltjes gelijk trekt is niet het probleem, daar kom je wel uit.
Dat kan je niet vergelijken, dat oosten was helemaal niet democratisch bestuurd en als je zo arm bent en een rijk welvarend land als de Bondsrepubliek wil jou in zich opnemen..... (de gemiddelde West-Duitser betaalt trouwens minder voor het oosten dan de gemiddelde Vlaming voor Wallonië hoor!!)quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:22 schreef Altijd_Lastig het volgende:
Hoe je al die regeltjes gelijk trekt is niet het probleem, daar kom je wel uit.
Ziektekosten, Pensioenen, inkomens, belasting. Dat zijn de lastige punten, ik heb geen idee of het inkomens niveau of het belasting niveau in Vlaanderen en Nl een beetje gelijk ligt, maar 1van beiden van het ene op het andere moment opzadelen met een ander belasting niveau zal niet gaan.
Even 2 landen samen voegen is niet zomaar gedaan, hoe hebben ze dat in Duitsland gedaan?
Ik zie niet in waarom dat voor Europa het beste zou zijn, en waarom zou Vlaanderen wrok hebben tov van wie? Omdat Frankrijk Wallonië opneemt waar we al jaren vanaf willen? Dan gaan we die Fransmannen keihard uitlachen omdat het wel eens hun duurste beslissing ooit kan worden. Als die 11 miljard euro Vlaams geld wegvalt, dan mag elke fransman net geen 200¤ per jaar extra belastingen gaan ophoesten om Wallonië te kunnen financieren. Ik zie ze al afkomen in de Banlieu rond parijs; een Familie met 4 kinderen mag zomaar eventjes 1200¤ op jaarbasis gaan neertellen, terwijl ze het daar zelf al niet breed hebben...quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:26 schreef Keats het volgende:
... dan zal Vlaanderen uit wrok ook wel bij Nederland willen. En dat zou ook het beste zijn voor Europa.
Militair optreden is sowieso not done, we wonen in een ontwikkeld werelddeel, dus om militair in te grijpen? Niet echt neen. Dan verlies je nog beter een stad en een paar randgemeentes.quote:Daarnaast, als bij een splitsing de franstaligen Brussel willen hebben, moet Vlaanderen gewoon militair ingrijpen. Ja, dat lees je goed ja. Anders zijn raken ze Brussel en haard rand-gemeentes namelijk kwijt.
Het zijn wel 2 landen die samengevoegd zijn, in zoverre dus te vergelijken, in dit geval zal Oost Duitsland zich voor het grootste deel hebben aangepast (lees: regels overgenomen) aan West Duitsland i.p.v. andersom, dat zal ook geleidelijk gegaan zijn, zo bedoel ik dat als Vlaanderen en NL ooit gaan samenvoegen er dus wel wat te leren is van die situatie. Een andere samenvoeging van landen kan ik niet zomaar bedenken (de VS misschien, maar de laatste staat die zich daarbij heeft aangesloten is ook alweer lang geleden).quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:27 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Dat kan je niet vergelijken, dat oosten was helemaal niet democratisch bestuurd en als je zo arm bent en een rijk welvarend land als de Bondsrepubliek wil jou in zich opnemen..... (de gemiddelde West-Duitser betaalt trouwens minder voor het oosten dan de gemiddelde Vlaming voor Wallonië hoor!!)
Hoe komt het dat Wallonie zoveel "armer" is dan vlaanderen? In nederland is de economie geconcentreerd in het Westen, met name de zee (handel) is daar in het verleden de oorzaak van geweest. Hoe komt het dat in Belgie de economie in Vlaanderen zoveel beter is? Hebben de Walen niet goed gereageerd op het wegvallen van de mijn industrie?quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:32 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom dat voor Europa het beste zou zijn, en waarom zou Vlaanderen wrok hebben tov van wie? Omdat Frankrijk Wallonië opneemt waar we al jaren vanaf willen? Dan gaan we die Fransmannen keihard uitlachen omdat het wel eens hun duurste beslissing ooit kan worden. Als die 11 miljard euro Vlaams geld wegvalt, dan mag elke fransman net geen 200¤ per jaar extra belastingen gaan ophoesten om Wallonië te kunnen financieren. Ik zie ze al afkomen in de Banlieu rond parijs; een Familie met 4 kinderen mag zomaar eventjes 1200¤ op jaarbasis gaan neertellen, terwijl ze het daar zelf al niet breed hebben...
[..]
het eerste waar ik nu aan denk is aan tien/talpaquote:Op maandag 20 augustus 2007 17:27 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Daar kom je inderdaad wel uit, maar dat gaat zéker niet van snel gebeuren, en als er al onderhandelingen zouden zijn over het eventueel splitsen van België, dan heb ik liever dat Vlaanderen als autonome staat daaruit voortkomt en dat dan achteraf eventueel in alle rust gekeken wordt of een toetreding tot nederland haalbaar / wenselijk / realistisch is, en dat dergelijke zaken goed behandeld worden ipv achteraf problemen op te leveren.
Het doet jou niks dat jullie Brussel, de hoofdstad van Vlaanderen, het bolwerk van de Zuid-Nederlandse cultuur, op een presenteerblaadje aan de Fransen geven? Als je zo weinig vaderlandsliefde of gevoel voor je eigen cultuur hebt, waarom wil je dan uberhaupt onafhankelijk worden?quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:32 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom dat voor Europa het beste zou zijn, en waarom zou Vlaanderen wrok hebben tov van wie? Omdat Frankrijk Wallonië opneemt waar we al jaren vanaf willen? Dan gaan we die Fransmannen keihard uitlachen omdat het wel eens hun duurste beslissing ooit kan worden. Als die 11 miljard euro Vlaams geld wegvalt, dan mag elke fransman net geen 200¤ per jaar extra belastingen gaan ophoesten om Wallonië te kunnen financieren. Ik zie ze al afkomen in de Banlieu rond parijs; een Familie met 4 kinderen mag zomaar eventjes 1200¤ op jaarbasis gaan neertellen, terwijl ze het daar zelf al niet breed hebben...
[..]
Militair optreden is sowieso not done, we wonen in een ontwikkeld werelddeel, dus om militair in te grijpen? Niet echt neen. Dan verlies je nog beter een stad en een paar randgemeentes.
"ons brussel" is amper nog een Vlaamse stad, de verfransing is daar al zodanig lang aan de gang dat het bijna een franstalige stad geworden is. Ga daar een agent op de straat in het nederlands aanspreken, en de kans is groot dat hij amper nederlands kan. Ga bij de post langs, en ze zullen je in het frans bedienen... Uiteraard zou ik willen dat Brussel als hoofdstad van Vlaanderen bij ons blijft, maar als dat de prijs is die betaalt moet worden voor een geweldloze splitsing, dan ga ik daarmee akkoord. Als de splitsing er niet komt is het gewoon een kwestie van decennia voor Brussel en randgemeenten volledig franstalig zijn.quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:47 schreef Keats het volgende:
Het doet jou niks dat jullie Brussel, de hoofdstad van Vlaanderen, het bolwerk van de Zuid-Nederlandse cultuur, op een presenteerblaadje aan de Fransen geven? Als je zo weinig vaderlandsliefde of gevoel voor je eigen cultuur hebt, waarom wil je dan uberhaupt onafhankelijk worden?
Als jij de ingeburgerde doppersmentaliteit (gezinnen die al generaties lang van uitkeringen leven) denkt te overtuigen binnen de paar jaar? No way dat dat gaat gebeuren, of het zou moeten zijn dat ze anders omkomen van de hongerquote:Hoe snel denk je dat die Fransen de Waalse corruptie zullen uitroeien? Ik schat binnen 2 a 3 jaar. Zonder kosten aan een federale staat, zonder corruptie, met een jongere beroepsbevolking en strak Frans leiderschap wordt Wallonie binnen no-time een succesvolle Franse melkkoe.
Met 19% VB-stemmers lijkt het me nu juist NIET dat je Vlaanderen blij maakt als je de allochtonen naar hier verhuist, maar goed. Verhuis ze dan naar Wallonië, dan kunnen ze direct zoals rond Parijs banlieu's starten rond de Waalse steden (voor zover ze eigenlijk nog veel moeten opstarten).quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:52 schreef sophieisdebeste het volgende:
Vlaanderen blij
Ik zie dat je Brussel al opgegeven hebt. Besef wel dat zonder Brussel Vlaanderen niet veel voorstelt. Eigenlijk is het dan amper de moeite waard om uberhaupt nog iets aan de taalgrenzen te doen. Brussel gaat heus niet ALLEEN over naar Wallonie. Alle gebieden eromheen gaan dan mee, misschien wel Zaventem incluis. Jullie dreigen de franstaligen met splitsing, maar zelf verliezen jullie bij een boedelscheiding nog het meeste!quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:53 schreef Athmozz het volgende:
[..]
"ons brussel" is amper nog een Vlaamse stad, de verfransing is daar al zodanig lang aan de gang dat het bijna een franstalige stad geworden is. Ga daar een agent op de straat in het nederlands aanspreken, en de kans is groot dat hij amper nederlands kan. Ga bij de post langs, en ze zullen je in het frans bedienen... Uiteraard zou ik willen dat Brussel als hoofdstad van Vlaanderen bij ons blijft, maar als dat de prijs is die betaalt moet worden voor een geweldloze splitsing, dan ga ik daarmee akkoord. Als de splitsing er niet komt is het gewoon een kwestie van decennia voor Brussel en randgemeenten volledig franstalig zijn.
[..]
Als jij de ingeburgerde doppersmentaliteit (gezinnen die al generaties lang van uitkeringen leven) denkt te overtuigen binnen de paar jaar? No way dat dat gaat gebeuren, of het zou moeten zijn dat ze anders omkomen van de honger
Denk je dat het door Vlaanderen getolereerd wordt? Ook niet, kan Vlaanderen er iets aan doen? Neen, er is namelijk totaal geen Vlaamse inspraak daaromtrent.quote:Op maandag 20 augustus 2007 18:03 schreef Keats het volgende:
Die doppersmentaliteit is echt zo doorbroken. Waarom? Omdat Frankrijk het simpelweg niet zal tolereren, daarom.
vlaanderen kan met en zonder brussel ook niet op eigen benen staanquote:Op maandag 20 augustus 2007 18:03 schreef Keats het volgende:
[..]
Ik zie dat je Brussel al opgegeven hebt. Besef wel dat zonder Brussel Vlaanderen niet veel voorstelt. Eigenlijk is het dan amper de moeite waard om uberhaupt nog iets aan de taalgrenzen te doen. Brussel gaat heus niet ALLEEN over naar Wallonie. Alle gebieden eromheen gaan dan mee, misschien wel Zaventem incluis. Jullie dreigen de franstaligen met splitsing, maar zelf verliezen jullie bij een boedelscheiding nog het meeste!
Die doppersmentaliteit is echt zo doorbroken. Waarom? Omdat Frankrijk het simpelweg niet zal tolereren, daarom.
Waarom? Vlaanderen heeft zowat alles om zelfstandig voort te kunnen. Brussel heeft vb ook al een stuk hoger werkloosheidscijfer dan Vlaanderen. Brussel zou bij Vlaanderen moeten blijven (het is de hoofdstad van Vlaanderen, niet van Wallonië), alleen vrees ik dat er daar "nogal" wat gehakketak over zal zijn voor zoiets opgelost raakt. Als je het mij vraagt is dat sowieso nog niet voor de eerste 20 jaar, dus voor die tijd kun je maar proberen om meer bevoegdheden naar de gewesten over te hevelen, zodat we minder last hebben van die Walen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 18:08 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
vlaanderen kan met en zonder brussel ook niet op eigen benen staan
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |