[FOT FB] schiet hier (met camera's) uw modjes

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 17:47 schreef Xilantof het volgende:
Dat van re was mijn en ..zappers topic

En verder:
't heeft niets met voorkeur te maken. Ik zag 't topic van Noodle 't eerst.
De ongeschreven regel van "de gene die sluit opent" is leuk, maar valt zoals gezegd niet te controleren.
De gene die later komt sluit ik dan.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 20:16 schreef Yoni het volgende:
Nee, het topic wat als eerst geopend is, blijft open, dat doe ik ook. Ik heb alleen laatst een uitzondering gemaakt vanwege een enorm briljante OP van freud.

_{en nu zal er wel over mij heen gevallen worden omdat ik uitzonderingen durf te maken. Ja, hoe durf ik! Nou gewoon, omdat ik daar zin in heb soms}

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 21:13 schreef Vliegvrager het volgende:

[..]

Willekeur

Moord! Brand!

Popcorn



_{dit een tvp? Nee, hoe kom je erbij? Gewoon een superinhoudelijke bijdrage aan de discussie}

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 23:25 schreef MissBliss het volgende:
Popcorn

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 20:16 schreef Yoni het volgende:
Nee, het topic wat als eerst geopend is, blijft open, dat doe ik ook. Ik heb alleen laatst een uitzondering gemaakt vanwege een enorm briljante OP van freud.

_{en nu zal er wel over mij heen gevallen worden omdat ik uitzonderingen durf te maken. Ja, hoe durf ik! Nou gewoon, omdat ik daar zin in heb soms}

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 16:12 schreef NoXxa het volgende:

[..]

Yeah power to the modjes. Wat een gemekker om een topic. Even een wake up call: "tis maar internet". Of vloek ik nu voor sommige mensen/

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 09:24 schreef Yoni het volgende:
Stelletje sensatiezoekers

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 15:29 schreef Ymke het volgende:
. iemand een idee waar dat aan ligt?

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 15:29 schreef Ymke het volgende:
Zo , heb even een rondje commentaar geven gedaan , het valt me erg op dat er zo weinig gezegd wordt over de test en showcases, de sc staat altijd vol , dus de fotografen zijn wel aanwezig .

Ik ga iig meer mijn best doen om mensen van commentaar en tips te voorzien . iemand een idee waar dat aan ligt?

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 20:16 schreef Ymke het volgende:
Geen enkele bijdrage is stom Chanty Misschien valt jou als groentje hele andere dingen op dan de wat meer doorgewinterde users

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 20:22 schreef Chanty het volgende:

[..]

Misschien wel, maar ik vrees toch dat de eerste beste fotter een dikke streep door mijn commentaar zet Ik geef dan ook alleen commentaar als ik weet dat hetgeen ik zeg juist is. Wat heeft iemand nou aan opmerkingen die niet kloppen? Leren ze straks verkeerde dingen door een of andere doos die dacht het beter te weten

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 19:57 schreef Chanty het volgende:

[..]

Ikzelf durf eigenlijk geen commentaar op showcases te geven omdat ik niet het gevoel heb dat mijn bijdrage nuttig is voor de user . Voel me nog behoorlijk groen op fotografie gebied en straks zeg ik iets stoms Miss dat meer mensen dat hier hebben, zeker van de nieuwere

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 20:35 schreef Chanty het volgende:
ok ik zal eens wat vaker commentaar geven maar t zal meer een "ik vind... omdat" worden dan iets zwaar inhoudelijks met goed onderbouwde argumentatie over fotografie

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 19:57 schreef Chanty het volgende:

[..]

Ikzelf durf eigenlijk geen commentaar op showcases te geven omdat ik niet het gevoel heb dat mijn bijdrage nuttig is voor de user . Voel me nog behoorlijk groen op fotografie gebied en straks zeg ik iets stoms Miss dat meer mensen dat hier hebben, zeker van de nieuwere

quote:

Op maandag 20 augustus 2007 06:12 schreef Xilantof het volgende:

[..]

Ik zag het ook

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 18:29 schreef ..zapper het volgende:
Op deze [Showcase] Elise in het Griftpark, Utrecht manier daalt de motivatie tot zwaar onder nul om nog ooit een showcase te openen...

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 18:53 schreef Re het volgende:
dan moet je strenger modereren

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 18:53 schreef Re het volgende:
dan moet je strenger modereren

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 18:29 schreef ..zapper het volgende:
Op deze [Showcase] Elise in het Griftpark, Utrecht manier daalt de motivatie tot zwaar onder nul om nog ooit een showcase te openen...

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 20:52 schreef _Kaatje_ het volgende:

[..]

Echt ongelooflijk hoor!! Dat er niet altijd moddies zijn oke, maar dat er lekker doorgezeken wordt vind ik onbegrijpelijk. Ik ga mijn serieuze reactie daar ook maar weghalen geloof ik. Dit soort reacties vergallen mijn plezier in dit stuk forum (het enige stuk waar ik kom op Fok overigens).

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 21:40 schreef freud het volgende:
Precies, panic button gebruiken . _Kaatje_ gewoon negeren dat soort kleuters.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:31 schreef Xilantof het volgende:

[..]

Dat hangt van de situatie af. Als er snel ingegrepen kan worden kan met een waarschuwen (en de betreffende users waarschuwingen te geven of een note) en het deleten van posts het topic nog gered worden.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 06:16 schreef Xilantof het volgende:
Laten we in dit topic vooral de discussie voeren over digitaal vs. analoog. Voors en tegens. Plus- en minpunten. Door deze discussie hier te voeren is het ook daadwerkelijk een aanvulling die naast 't door de TS gequote topic kan staan.

Zodra de keuze door de TS is gemaakt kan uitweken worden naar andere topics.

quote:

Zijn de benodigde chemicalien nog goed verkrijgbaar en betaalbaar? Zoja, waar? Ik heb al bij verschillende winkels gekeken (camex e.d.) maar ze bieden vaak enkel bepaalde chemicalien (bijvoorbeeld ontwikkelaar en fixeer, maar niet stop) aan.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 16:50 schreef Xilantof het volgende:

[..]

Je interpreteert mijn post foutief. 't Was geen opmerking naar jullie reacties. Deze zijn inderdaad volledig ontopic e.d.

Mijn opmerking was meer sturend bedoeld om 't topic bijv. niet te laten vervallen in: "welke camera moet ik nemen".

Je moet je dus niet aangevallen voelen.

quote:

Op zondag 16 september 2007 23:24 schreef kless het volgende:
Goedenavond,
Ik denk dat iemand hier best ver gaat met de foto's

Hoe ver ga jij voor een foto?

Alle verhalen zijn waar. of het nu fictie is of nonfictie.
En dat gedoe over bedrijgde diersoorten. ach. daar denk ik heel anders over.

Ik vind het onfatsoenlijk dat je ongevraagt fotos van mensen laat zien in een forum met een verhaal er bij wat niet te controleren valt

quote:

Op maandag 17 september 2007 00:51 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Als je even aangeeft welke van de beide heren jij bent wil de auteur denk ik best wel even een zwart balkje voor je ogen soepen

quote:

Op maandag 17 september 2007 07:11 schreef kless het volgende:

[..]

Geen van beide, het verbaast me alleen dat het ander wel altijd zo "streng" is
En nu mensen wat "zeggen" dat deze mensen wat "ergs" gedaan hebben het zomaar geslikt wordt.

rare lui hier bij foto enzo...
als ze zoiets zien dat ze dan niet meteen de politie bellen.

quote:

Op maandag 17 september 2007 09:10 schreef Ynske het volgende:

[..]

komt een keer hier langsdenderen, staat m een topic niet aan, en dan zijn wij meteen de rare mensen

quote:

Op maandag 17 september 2007 09:10 schreef Ynske het volgende:

[..]

komt een keer hier langsdenderen, staat m een topic niet aan, en dan zijn wij meteen de rare mensen

quote:

Op maandag 17 september 2007 10:44 schreef -Marjo- het volgende:

[..]

Ik denk dat hij de mensen bedoeld die deze foto's genomen hebben.

quote:

Op maandag 17 september 2007 09:10 schreef Ynske het volgende:

[..]

komt een keer hier langsdenderen, staat m een topic niet aan, en dan zijn wij meteen de rare mensen

quote:

Op maandag 17 september 2007 22:30 schreef PdeHoog het volgende:
Naast al het "geschiet" mag hier ook even gemeld worden dat ik [Fotowedstrijd 'Mysterieuze zaken'] discussietopic een ontzettend cool initiatief vind

quote:

Op maandag 17 september 2007 23:18 schreef Shark.Bait het volgende:

[..]

Waneer ga je het melden? dan pak ik vast een fototoestel erbij. Of moet iemand anders het doen?

quote:

Op maandag 17 september 2007 23:19 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Zo jammer he Nooit eens een positieve opmerking richting onze modjes maar altijd weer zo'n spottende opmerking

quote:

Op maandag 17 september 2007 23:21 schreef Shark.Bait het volgende:

[..]

Die spottende opmerking was richting ene PdeHoog

Foto wedstrijd is een heel leuk initiatief, _{moet van PdeHoog gemeld worden}

dit gaat nergens over, dus ik ga afsluiten

quote:

Op maandag 17 september 2007 20:56 schreef Xilantof het volgende:

[..]

Dit is inderdaad later nog aangepast

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 06:22 schreef Xilantof het volgende:
@PdeHoog: Dankje! Ik geef het door aan iedereen die mee gedacht heeft!

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 07:58 schreef freud het volgende:

[..]

Inlikken bij users is zooooooooooo pre-mod-rel...

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 07:58 schreef freud het volgende:
Inlikken bij users is zooooooooooo pre-mod-rel...

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 16:02 schreef dutchie het volgende:
Sorry ben wat lui , maar waar is het photshop-tips topic gebleven?

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 16:33 schreef Icaä het volgende:
Als eerste ben ik zeer blij dat dit topic dan toch zo goed loopt. Fijn dat er hier dan nu ook de mogelijkheid bestaat om als beginner wat vragen te stellen en de pro's naar je foto's te laten kijken.

@ freud: In de discussie bij OUD gaven enkele mensen aan (waaronder ik) zich niet heel erg thuis te voelen bij FOT, juist vanwege het gevoel dat je hier niet kunt léren fotograferen, maar het al moet kúnnen,
Er leek behoefte aan een topic als bovenstaande, en daarom heb ik deze uiteindelijk geopend.

Waar ik verschrikkelijk van baal is dat ik in de oorspronkelijke inleiding al duidelijk aangeef een beginner te zijn op het gebied van de fotografie, maar dat ik naar mijn eigen beoordeling af en toe best een aardig plaatje schiet. Máár ik wil juist beter leren fotograferen. En dat kan vooral als mensen die er meer verstand van hebben er eens naar kijken, en me handvatten geven om verder te komen. Leerproces.
En wat krijg ik dan als reactie?
Een soort 'terug in je hok, leer eerst maar eens echt fotograferen'.
Tsja

Dat had niks te maken met geen kritiek kunnen hebben op mijn foto's. Het heeft te maken met respect kunnen opbrengen voor een ander, zelfs als deze duidelijk minder ver gevorderd is waar het gaat om fotograferen. Ik ben geen pro. Maar dat zeg ik ook niet. Reken me daar dan ook niet op af.

En ja, misschien ben ik inderdaad wel niet goed bestand tegen het harde fok-reageren.

Overigens - tot slot - zie ik nu ook wel dat de gewraakte reactie van een niet FOT-er afkomstig was. Dat verandert de zaak natuurlijk wel. Maar of ik me nog gauw hier echt laat 'zien'? Dat weet ik nog niet hoor

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 13:25 schreef Ericr het volgende:
Die foto's uit de openingspost zijn niet meer dan snapshots, dat kan je niet leuk vinden maar je moet eerst leren dat foto's van half afgeknipte lichamen en onscherpe foto's nooit meer kunnen worden dan snapshots.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 16:33 schreef Icaä het volgende:
Dat verandert de zaak natuurlijk wel. Maar of ik me nog gauw hier echt laat 'zien'? Dat weet ik nog niet hoor

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 21:49 schreef Xilantof het volgende:


Dat is inderdaad jammer. En inderdaad totaal niet de bedoeling. Er wordt voldoende over gesproken en gebrainstormed. En ik kan vertellen dat er genoeg in de pijplijn zit om FOT wat veranderingen te laten ondergaan. Iedere (potentiële) gebruiker zal dat moeten aanspreken.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 21:49 schreef Xilantof het volgende:
Dat is inderdaad jammer.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2006 23:27 schreef Xilantof het volgende:
Volgens mij is ook moderaten een kwestie van je gezonde verstand gebruiken en steeds de situatie inschatten. Dat is imo een paar keer goed mislukt hier.

quote:

En inderdaad totaal niet de bedoeling. Er wordt voldoende over gesproken en gebrainstormed. En ik kan vertellen dat er genoeg in de pijplijn zit om FOT wat veranderingen te laten ondergaan. Iedere (potentiële) gebruiker zal dat moeten aanspreken.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 17:12 schreef Xilantof het volgende:

[..]

Owh. Lol. Was dat het antwoord?
Dan was het weinig bevredigend. Kun je niet specifieker zijn? Voorbeelden geven?

Ik kan natuurlijk niet beoordelen wie er achter de schermen allemaal meedenken met die oplossingen. Maar hebben die allemaal "inzicht" in fotografie (algemeen, niet het subforum) om goede oplossingen aan te kunnen dragen?
Gooi het gewoon in de groep!
Men ís hier open (en ik ben blij dat jij dat ook in ziet, en dat 't alleen een imago is wat er heerst). Iedereen is bereid mee te helpen of mee te denken. En men hier heeft allemaal afiniteit met fotografie.

Verder moet het van 2 kanten komen. Zo simpel is het.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2006 09:38 schreef Shark.Bait het volgende:
in maart is het 1 jaar sinds dat Ouwesok weggegaan is.

Even een balans opmaken:

kliek van vorig jaar:
Pea4fun, RonaldV, PdeHoog, Xilantof, Puckzzz, Ultra_Ivo, luap, huiz, Shark.Bait, Offy, Subhuman, Re, Ouwesok, Bowiefan, Rewimo, qltel, Nonix, Borelius, fotoloog.

Kliekje van dit jaar:
Pea4fun, RonaldV, PdeHoog, Xilantof, Puckzzz, Ultra_Ivo, luap, huiz, Shark.Bait, Offy, Subhuman, Re, HMasterII, Kleintje, Mauro, -Marjo-, Ynske, djengiz, Jelleee, Esto, lostminds


En ik ben er vast nog een stel vergeten. Er zijn zo te zien dus meer nieuwe lui dan er vorig jaar mensen weggegaan zijn.

Misschien weer tijd voor een filmpje van een brandende kat om echt vernieuwend te zijn?

quote:

grapjes kan ik altijd nog wel hebben

quote:

Op woensdag 19 september 2007 08:04 schreef Ynske het volgende:

[..]

t was juist niet met een negatieve benadering. Juist na de hele discussie bij OUD over hoe ontoegankelijk FOT eigenlijk voor hen is, was ik me aan t afvragen hoe dat juist met bv dit initiatief voorkomen kon worden. maar goed dat is geen discussie die hier thuishoort

quote:

Op woensdag 19 september 2007 08:08 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Volgens mij is gister redelijk aangetoond dat FOT niet ontoegankelijk was

quote:

Het was het idee van OUD dat het hier niet toegankelijk was en mensen zullen toch echt de eerste stap moeten zetten om hier dingen voor elkaar te krijgen.

quote:

Het aanbrengen van meerdere categorieen in een fotowedstrijd hebben daar naar mijn idee echt geen invloed op. Sterker nog, je gaat een fotowedstrijd compliceren waar je dat niet moet willen volgens mij. Hoe ingewikkelder, hoe meer gezeik achteraf.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 08:25 schreef An24 het volgende:
Wat maakt het uit als iemand wat negatief is over je plaat. Dat zou toch alleen maar moeten motiveren om beter te worden?

quote:

Op woensdag 19 september 2007 08:33 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Of lees het commentaar eens en kijk je er wat mee kan en zo niet, negeer het commentaar dan gewoon

quote:

Op woensdag 19 september 2007 08:33 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Of lees het commentaar eens en kijk je er wat mee kan en zo niet, negeer het commentaar dan gewoon

quote:

Op woensdag 19 september 2007 09:00 schreef Re het volgende:

[..]

kortom, als newbie moet je gewoon je bek houden en braaf gebashed worden

hoe kun je nou opmerkingen over je foto's negeren? is er ergens een FAQ waar staat welke reacties je moet negeren, als ze niet van een bepaald groepje komen?

quote:

Op woensdag 19 september 2007 09:05 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Op de een of andere manier bekijk jij altijd alles weer negatief hier Echt opvallend Maar goed...als jij het graag zo ziet, be my guest. Die discussie is vaak genoeg gevoerd en daar heb ik geen zin meer in.

quote:

Volgens mij is er gister aangetoond dat, indien mensen vragen durven stellen en foto's durven posten, daar gewoon op wordt gereageerd.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 09:05 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Op de een of andere manier bekijk jij altijd alles weer negatief hier Echt opvallend Maar goed...als jij het graag zo ziet, be my guest. Die discussie is vaak genoeg gevoerd en daar heb ik geen zin meer in.

Volgens mij is er gister aangetoond dat, indien mensen vragen durven stellen en foto's durven posten, daar gewoon op wordt gereageerd.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 09:11 schreef Re het volgende:

[..]

nee hoor, ik constateer dat er ontzettend veel mensen niet in fot reageren omdat ze er zich niet welkom voelen, dit incidentje is maar een voorbeeldje en voor anderen een extra motivatie om hier maar niet te posten...
[..]

of compleet worden genegeerd

bijkomend probleem is natuurlijk dat de vaste kliek die hier al 3-4 jaar zit natuurlijk flink gegroeid is (althans een paar) en het nivo steeds hoger leggen naar elkaar toe wat de drempel voor nieuwkomers natuurlijk nog hoger legt. als er al een nieuwkomer komt wordt die op hetzelfde nivo beoordeeld als de doorgewinterde FOT fotograaf of genegeerd, en dat frustreert.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 09:51 schreef HMaster-II het volgende:
Ik vind een bijkomend probleem eerder het kliekje van ONZ/PUB/... (Zeg maar gerust de aaseters die zich rond snotjochies als Tonks en Co. hebben verzameld) Dat volk zit gewoon te loeren om iedere kans aan te grijpen om Newbies (waar dan ook) af te slachten.
Kijk maar gerust in Showcases van nieuwe users op FOT. En daarna naar het postgeschiedenis van de Aaseters die komen afslachten.. 95% van de posts die zij doen is VBL/ONZ/PUB/KLB/FB.
Laat de Mod's daar eens iets aan doen, ipv de Vaste Users hier op aan te spreken.
Het enige wat kunnen doen is een TopicReport doen of pogen via MSN de Mods aantespreken.
Dan is het grootste kwaad al geschied en kunnen de Aaseters weer een streepje erbij zetten in hun "Lief Dagboek".
Maar dit is mijn mening.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 09:00 schreef Re het volgende:

[..]

kortom, als newbie moet je gewoon je bek houden en braaf gebashed worden

quote:

hoe kun je nou opmerkingen over je foto's negeren? is er ergens een FAQ waar staat welke reacties je moet negeren, als ze niet van een bepaald groepje komen?

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:00 schreef freud het volgende:

[..]

Beetje overtrokken hoor. In elk subforum heb je rellende mensjes. Beetje kunnen relativeren is welkom.
[..]

Er wordt ook nog zoiets als gezond verstand verwacht. Als je niet tegen af een toe een rellend pubertje kan die zegt dat je lelijk bent, dan moet je niet op Fok komen. Dat Icaa na 1 opmerking al wegrent is imo een zwaktebod. Het is niet alsof FOT een oase van rust is of zo, alle users kunnen er posten. En als iemand een zinloze kutopmerking plaatst, dan is het negeren daarvan geen probleem..

quote:

OK, het is fijn als er een modje is die dat soort dingen even wegschoffelt, maar come on, beetje ruggegraat is wel handig. Ik heb dolgraag vers bloed in FOT, en veel mensen onderschatten zichzelf enorm! Als iemand net begint, dan geef ik ander commentaar als bij mensen die verder zijn, maar dat leek me logisch.

quote:

Ik hoop gewoon dat men inziet dat FOT ook maar een subforum van Fok is, en dus ook in FOT heb je wel eens rare users (yours-truly included).

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:06 schreef Ynske het volgende:
onderschatten, jah zeker, maar ben eerlijk mensen die nieuwer zijn worden minder snel beoordeeld, of genegeerd. je moet soms gewoon bedelen om een reactie.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:06 schreef Ynske het volgende:
onderschatten, jah zeker, maar ben eerlijk mensen die nieuwer zijn worden minder snel beoordeeld, of genegeerd. je moet soms gewoon bedelen om een reactie.

stom voorbeeld misschien, maar ik heb laatst sinds tijden weer eens de gok gewaagd om een showcase te openen... hoeveel reacties krijg je?

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:29 schreef PdeHoog het volgende:
Ik heb nu hetzelfde probleem met dat beginnerstopic. Niet lullig bedoeld, maar er worden nu in een keer zoveel foto's gepost dat er bijna niet meer te reageren is

quote:

Op woensdag 19 september 2007 09:57 schreef Brighteyes het volgende:


Geen probleem, maar om het voor iedereen leuk te houden zou het fijn zijn als er ook ergens een plek is waar newbies zich kunnen melden voor tips en trucs. En dat kan alleen door medewerking van de die-hards, de usuals. Als er niemand met tips komt, kom je ook nooit een stap verder.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:29 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Yns, als ik een showcase neerzet, krijg ik ook amper reacties. Ik krijg soms ook geen reacties op foto's in verzameltopics. Dat gebeurt hier, dat gebeurt op andere fora net zo goed. En laten we heel eerlijk zijn: er worden zoveel foto's gepost dat niet alles gevolgd kan worden.

quote:

Ik heb nu hetzelfde probleem met dat beginnerstopic. Niet lullig bedoeld, maar er worden nu in een keer zoveel foto's gepost dat er bijna niet meer te reageren is

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:35 schreef Vliegvrager het volgende:

[..]

Eens hoor, en prima dat die plek er nu is, je mag me er met enige regelmaat verwachten. En ik hoop -want ik deel Hamster's mening- dat de (al dan niet gast-)modjes dit topic een beetje extra in de gaten gaan houden, want bij je eerste-stapjes-op-glad-ijs ben je vaak net wat gevoeliger voor een duwtje.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:00 schreef freud het volgende:

[..]

Beetje overtrokken hoor. In elk subforum heb je rellende mensjes. Beetje kunnen relativeren is welkom.
[..]

Er wordt ook nog zoiets als gezond verstand verwacht. Als je niet tegen af een toe een rellend pubertje kan die zegt dat je lelijk bent, dan moet je niet op Fok komen. Dat Icaa na 1 opmerking al wegrent is imo een zwaktebod. Het is niet alsof FOT een oase van rust is of zo, alle users kunnen er posten. En als iemand een zinloze kutopmerking plaatst, dan is het negeren daarvan geen probleem.

OK, het is fijn als er een modje is die dat soort dingen even wegschoffelt, maar come on, beetje ruggegraat is wel handig. Ik heb dolgraag vers bloed in FOT, en veel mensen onderschatten zichzelf enorm! Als iemand net begint, dan geef ik ander commentaar als bij mensen die verder zijn, maar dat leek me logisch.

Ik hoop gewoon dat men inziet dat FOT ook maar een subforum van Fok is, en dus ook in FOT heb je wel eens rare users (yours-truly included).

quote:

Op woensdag 19 september 2007 09:54 schreef AirwiN het volgende:

[..]

Met je observatie is niks mis denk ik, sterker nog, die deel ik wel uit eigen ervaring. Zie jij ook een manier waarop het anders zou kunnen?

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:33 schreef Brighteyes het volgende:
Dat laatste had zat ik me ook te bedenken P. Er is nu een overload in dat topic omdat er ineens een flinke berg mensen op af komen.
Mss de regel dat er 1 foto per keer (mss voorlopig per dag?) gepost kan worden? Gewoon om het een beetje werkbaar te houden?

Ik kan me voorstellen dat de mensen met adviezen er anders ook weer snel klaar mee zijn, het is bijna een dagtaak.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:58 schreef Re het volgende:

[..]

ja maar dat is niet aan mij

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:58 schreef Re het volgende:

[..]

ja maar dat is niet aan mij

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:01 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Want? Dat zou de taak van de modjes zijn?
Dan kijk jij anders tegen een forum aan dan ik. Volgens mij doe je dat nog altijd samen met de users en dus kunnen die users ook prima met ideeen komen toch?
Of je heb je echt liever alles voorgekauwd door het blauw?

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:15 schreef Re het volgende:

[..]

ok,

ik denk dat een aantal FOTers eens moet gaan nadenken wat ze hier eigenlijk te zoeken hebben, naar mijn mening is FOT voor de beginners en natuurlijk moeten beginners advies krijgen.

Het begint hier verdomd veel op zelfverheerlijking te lijken en houdt de groei van FOT en hun oorsponkelijke doelstellingen tegen. FOT is niet voor de beginner, FOT is verworden tot een groep verstofte slowchatters

De verstofte FOTer moet eens gaan denken waarom ze in dit specifieke forum zijn...

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:23 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Waar heb je het in godsnaam over, man Je ziet echt dingen die er niet zijn volgens mij

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:15 schreef Re het volgende:

[..]

ok,

ik denk dat een aantal FOTers eens moet gaan nadenken wat ze hier eigenlijk te zoeken hebben, naar mijn mening is FOT voor de beginners en natuurlijk moeten beginners advies krijgen.

Het begint hier verdomd veel op zelfverheerlijking te lijken en houdt de groei van FOT en hun oorsponkelijke doelstellingen tegen. FOT is niet voor de beginner, FOT is verworden tot een groep verstofte slowchatters

De verstofte FOTer moet eens gaan denken waarom ze in dit specifieke forum zijn...

Oh, en het zou fijn zijn als men (zeker in dit soort discussies, die volgens mij best constructief zouden kunnen zijn) eens keek naar de inhoud van de post ipv de combi poster-post. Maar ook dat is des FOK's.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Shark.Bait het volgende:
hmmmm...daar is een idee.. alle FOT slowchatters een FOT ban geven van 1 week

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Wat ik nog wil toevoegen aan het verhaal, maar of dat komt door verstoft, verstokt, SC of wat dan ook weet ik niet, maar ik vind het wel jammer dat er tegenwoordig nog maar heel weinig show-cases zijn. Dat was namelijk waar ik altijd voor naar FOT kwam. Eens kijken naar een mooie serie die iemand geschoten had.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Ok,

Ik moet je eerlijk zeggen dat ik geen flauw idee heb wat de oorspronkelijke doelstellingen van FOT waren en ik weet ook niet of die niet eens aangepast kunnen worden na verloop van tijd. Het kan geen kwaad om die dingen af en toe eens onder de loep te nemen.

quote:

Ik ben het niet eens met je dat FOT voor beginners is. Volgens mij is FOT voor hobbyisten. En voor zover ik kan inschatten zijn de meeste mensen die hier posten nog steeds, hoewel steeds vaker betaald, hobbyisten die naast hun gewone werk opdrachten aannemen. Er zitten iig heel weinig brood-fotografen tussen.

quote:

Je kan, volgens mij, ook niet zeggen dat men hier als gevorderde alleen maar adviezen mag komen geven, want dan gaat de lol er voor die gevorderden ook snel af. Zeker als ze niet ergens anders hun ei kwijt kunnen en idd mss wel een schouderklopje of een willen krijgen.

quote:

Volgens mij moet het prima en-en kunnen zijn, toch?

quote:

Wat ik nog wil toevoegen aan het verhaal, maar of dat komt door verstoft, verstokt, SC of wat dan ook weet ik niet, maar ik vind het wel jammer dat er tegenwoordig nog maar heel weinig show-cases zijn. Dat was namelijk waar ik altijd voor naar FOT kwam. Eens kijken naar een mooie serie die iemand geschoten had.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:
Ik ben het niet eens met je dat FOT voor beginners is. Volgens mij is FOT voor hobbyisten. En voor zover ik kan inschatten zijn de meeste mensen die hier posten nog steeds, hoewel steeds vaker betaald, hobbyisten die naast hun gewone werk opdrachten aannemen. Er zitten iig heel weinig brood-fotografen tussen.

quote:

Je kan, volgens mij, ook niet zeggen dat men hier als gevorderde alleen maar adviezen mag komen geven, want dan gaat de lol er voor die gevorderden ook snel af. Zeker als ze niet ergens anders hun ei kwijt kunnen en idd mss wel een schouderklopje of een willen krijgen.

Volgens mij moet het prima en-en kunnen zijn, toch?

quote:

Wat ik nog wil toevoegen aan het verhaal, maar of dat komt door verstoft, verstokt, SC of wat dan ook weet ik niet, maar ik vind het wel jammer dat er tegenwoordig nog maar heel weinig show-cases zijn. Dat was namelijk waar ik altijd voor naar FOT kwam. Eens kijken naar een mooie serie die iemand geschoten had.

quote:

_{Oh, en het zou fijn zijn als men (zeker in dit soort discussies, die volgens mij best constructief zouden kunnen zijn) eens keek naar de inhoud van de post ipv de combi poster-post. Maar ook dat is des FOK's.}

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:33 schreef HMaster-II het volgende:
Graag inplannen in de weken van 7 t/m 27 oktober

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:15 schreef Re het volgende:

[..]

ok,

ik denk dat een aantal FOTers eens moet gaan nadenken wat ze hier eigenlijk te zoeken hebben, naar mijn mening is FOT voor de beginners en natuurlijk moeten beginners advies krijgen.

Het begint hier verdomd veel op zelfverheerlijking te lijken en houdt de groei van FOT en hun oorsponkelijke doelstellingen tegen. FOT is niet voor de beginner, FOT is verworden tot een groep verstofte slowchatters

De verstofte FOTer moet eens gaan denken waarom ze in dit specifieke forum zijn...

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:

_{Oh, en het zou fijn zijn als men (zeker in dit soort discussies, die volgens mij best constructief zouden kunnen zijn) eens keek naar de inhoud van de post ipv de combi poster-post. Maar ook dat is des FOK's.}

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:39 schreef freud het volgende:
En FOT is voor iedereen, dus ook beginners.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:38 schreef Re het volgende:

[..]

naar mijn weten was het publiek wat aangetrokken moest worden de beginnende fotograaf, er zijn genoeg sites op het www voor de wat gevorderde fotografen

quote:

het is inderdaad zo dat een groot gedeelte van de vroege FOTers natuurlijk verder zijn gegroeid en ook FOT zijn ontgroeid maar hier gewoon blijven hangen, een vorm van zelfverheerlijking noem ik het maar en een veredelde "laten we elkaar elke week meeten en het aan iedereen laten weten"

quote:

het is niet een kwestie van alleen maar adviezen geven, het is je openstellen voor nieuw publiek, en ja je mag echt verwachten dat foto's met een kritisch oog worden bekeken en beoordeeld maar als een vaste FOTer je foto afkraakt of je gewoon negeert is de lol voor de nieuwe er ook snel vanaf.

quote:

show cases worden meestal gewoon genegeerd, dat is al tijden zo, of het moet een vaste FOTer zijn dan kun je 25 reacties verwachten van de mede vaste FOTer

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:38 schreef Shark.Bait het volgende:
De rode draad die altijd al door het modden heen liep--iig al sinds 2005, was om FOT voor beginnende fotografen te behouden, niet voor mensen die geld verdienen met foto's maken.

quote:

in theorie wel, in praktijk blijven de beginners weg wegens gebrek aan zelfvertrouwen, en omdat ze zien hoe het fout gaat soms, en omdat FOT in de rest van het forum nou eenmaal die naam heeft. Er lopen veel mensen met een fototoestel rond op FOK, ik verbaas me er elke keer over, maar toch posten ze hier niks.

quote:

Ik post geen showcases meer omdat ik het idee heb dat men niks aan mijn foto's vind (Kan natuurlijk ook komen omdat er maar 5 vaste FOT posters zijn ). Iemand die naar zijn/haar monitor staart en zegt WAUW, maar niks post, tja, daar heb ik natuurlijk ook niks aan, want ik kan niet ruiken of iemand mijn foto's mooi vind. En mijn ludieke actie om een "oeh en aah topic" werd al gauw naar ONZ geschopt... Ik heb nog wel een paar leuke ideeen voor nieuw soort topics, maar ik ben bang dat de losse moderatie uitnodigt dat het topic vervuild gaat worden dus doe ik er niks mee.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:49 schreef Brighteyes het volgende:
_{En nu heb ik wel weer genoeg gezegd, voor een lurker heb ik namelijk wel heel veel te zeggen hierover.}

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:43 schreef Brighteyes het volgende:


Tsja... dat is perceptie... Als je er middenin zit voelt het niet zo. En je voorkomt het niet. Stel dat de hele meute van nu zou stoppen, dan heb je over een half jaar een andere meute die exact dezelfde dingen gaat doen.
Het is inherent aan het vinden, hebben en onderhouden van een gezamelijke hobby, je kruipt automatisch naar elkaar toe.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:46 schreef Brighteyes het volgende:
En dus is er nu (weer eens?) een poging gedaan om dat te doorbreken. Ipv hier een beetje zurig gelijk met allerlei vingertjes te gaan wijzen zou de energie ook een andere kant op gebogen kunnen worden.
Want echt... ondanks dat de niet-FOTters FOT vaak arrogant en ontoegankelijk vinden, verder weten ze niets van het inside geneuzel en oud zeer af en dat is ook niet boeiend.
Mss die koeien eens laten zwemmen in de sloot en gewoon kijken hoe het gaat.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 12:03 schreef Shark.Bait het volgende:

Overigens heb ik nog nooit geld verdiend met foto's maken.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 13:24 schreef PdeHoog het volgende:
-- never mind --

quote:

Op woensdag 19 september 2007 13:41 schreef Brighteyes het volgende:
P, ik heb je post nog wel gelezen en vind het jammer dat je hem weg hebt gehaald. Zeker je laatste zin is niet van toepassing. Kijk nog eens in het OUD FB topic van gisteren, ik heb al zitten denken om die mensen hierheen te halen voor deze discussie, want ik spreek nu namens hen, of althans... ik zeg wat ik denk dat er speelt en dat heeft niets te maken met je laatste zin, verre van zelfs... men weet daar helemaal niets van...

quote:

Op woensdag 19 september 2007 21:10 schreef Xilantof het volgende:
Dat snap ik dus ook niet... FOT stond/staat altijd bekend om de gezelligheid tijdens meets. Volgens mij ook nog redelijk naar de andere subs toe _{ik krijg ook wat andere geluiden, maar 't merendeel is positief}. Waarom 't dan niet "doortrekt" op 't forum snap ik niet helemaal.

Weer houd me/ons er niet van om gewoon meetings te blijven organiseren. Toch dé kracht van FOT denk ik.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 09:00 schreef Re het volgende:

[..]

kortom, als newbie moet je gewoon je bek houden en braaf gebashed worden

hoe kun je nou opmerkingen over je foto's negeren? is er ergens een FAQ waar staat welke reacties je moet negeren, als ze niet van een bepaald groepje komen?

quote:

Op woensdag 19 september 2007 23:53 schreef Yoni het volgende:
knip

quote:

Op woensdag 19 september 2007 23:56 schreef prupke het volgende:

[..]

gewoon je kop heel ver in het zand steken!!!

nieuw iniatief : [MEET] FOT beginners clinic

aanmelders zijn : de vaste fotters ... nu nog wachten op de "newbies"

quote:

Op woensdag 19 september 2007 23:59 schreef Yoni het volgende:

[..]

Er zijn anders al een hele hoop newbies die daar interesse tonen hoor......

quote:

Op woensdag 19 september 2007 23:53 schreef Yoni het volgende:
Net als Xilantof geldt ook voor mij dat ik graag wil dat FOT toegankelijk is voor iedereen, en ik ben van mening dat FOT dat voor een groot deel ook wél is. Er is absoluut ruimte voor verbetering, maar ook dat hou je. Xil en ik zijn in ieder geval druk bezig met plannen om FOT overzichtelijker te krijgen, zodat de informatieve topics ook een stuk makkelijker terug te vinden zijn bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 00:32 schreef Re het volgende:
in de tussentijd met veel sorries "ik heb weinig tijd" excuses terwijl er in elke SC wel 30 posts van jullie zitten. Dan denk ik ga lekker iets proberen en niet pas nadat er voor de tigste keer wat feedback komt.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 00:32 schreef Re onder andere het volgende:
Ik weet ook wel dat jullie heus wel eens een poging wagen maar soms kijk ik wel eens nostalgisch terug naar de dagen van ouwesok en fotoloog

quote:

Op woensdag 19 september 2007 22:22 schreef RonaldV het volgende:
Deze hele discussie is zinloos, want sommige mensen laten duidelijk merken dat ze helemaal geen moeite willen doen om te veranderen. _{Niet dat dat nieuws voor me is...}

quote:

Op woensdag 19 september 2007 22:22 schreef RonaldV het volgende:
Deze hele discussie is zinloos, want sommige mensen laten duidelijk merken dat ze helemaal geen moeite willen doen om te veranderen. _{Niet dat dat nieuws voor me is...}

quote:

Op donderdag 20 september 2007 08:50 schreef AirwiN het volgende:

[..]

Twee keer gequote...

Toch maar even wat nader toelichten dan, want je haalt er niet uit wat ik er mee bedoel. Ik geloof absoluut in het 'voor elkaar, door elkaar' concept. Feit is dat dat op dit moment maar beperkt het geval is. Om dat aan een kliekje toe te schrijven vind ik wat beperkt, zoals al (door An geloof ik) werd opgemerkt mogen nieuwkomers ook best wat ruggegraat tonen. Bij de eerste ongenuanceerde, kritische post hoef je dus ook niet meteen weg te rennen.

Blijkbaar leeft de emotie wel en heeft iedereen daar een bepaalde beleving bij. Ik denk dan vooral aan de praktische invulling, hoe ga je dat realiseren? Daarvoor kun je regeltjes opleggen (één van mijn posts die je quote) maar ik geloof nooit dat dat gaat werken. Als eerst, hoe wil je dat handhaven vanuit de mod-kant en ik verwacht dat er dan ook wel mensen zijn die dan hun heil elders zoeken. Flauw? Misschien wel, maar zo steekt het wel in elkaar. Het mooie van FOT is dat het allemaal gaat op basis van een bepaalde vrijblijvendheid.

Zelf ben ik afgelopen jaar ingestroomd als 'newbie' en ja, je moet er echt actief wat voor doen. Tegelijkertijd zie je dat als je die moeite doet dat van diverse kanten spontaan op allerlei manieren hulp wordt geboden (mensen die spontaan aanbieden om spullen voor je te halen en af te komen geven, mensen die hun studio beschikbaar stellen om eens te proberen, mensen die je best eens willen uitleggen hoe een flitser werkt etc. etc. etc.) Allemaal vrijwillig.

Het punt dat ik wil maken is, het moet vanuit de mensen zelf komen en ik geloof wel dat het er in zit. Als het niemand iets zou interesseren dan zou deze discussie ook niet op deze brede manier worden gevoerd. Je ziet dat er vanuit deze discussie ook meteen beweging ontstaat, ik wijs maar even naar de beginnersmeet die gister werd aangekondigd.

Kortom, allesbehalve zinloos.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 08:20 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Wat een absolute bullshit brul je hier weer Je rukt mijn quote ongeveer uit zijn verband. Daarnaast vind ik deze hele discussie idd enigzins zinloos omdat niemand de vinger weet te leggen waarom we die uitstraling hebben en dat komt ECHT niet alleen door "de harde kern" zoals jij en Re dat altijd zo graag proberen door te drukken.

quote:

Oh enneh.....om een cliche uit de kast te trekken: de beste stuurlui staan aan wal he

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:42 schreef Re het volgende:
Nu is het hebben van een harde kern niet erg en komt overal voor, maar er zijn nu toch wel telkens arg veel indicaties dat die harde kern in de weg zit bij heel veel lurkers, dit kan je accepteren of niet... maakt mij weinig uit

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:42 schreef Re het volgende:
dat komt wel door de harde kern en het gebrek aan een goede strategie en uitgangspunten. Maar ach, jij vindt het zinloos, natuurlijk, jij zit hier lekker in het zadel, op je gulden troontje over FOT te rulen, af en toe laat je eens een newbie user in de harde kern, vele lopen daarna schreeuwend weg...

quote:

Nu is het hebben van een harde kern niet erg en komt overal voor, maar er zijn nu toch wel telkens arg veel indicaties dat die harde kern in de weg zit bij heel veel lurkers, dit kan je accepteren of niet... maakt mij weinig uit

quote:

Op donderdag 20 september 2007 02:03 schreef Ouwesok het volgende:

Er is dus op zich niks nieuws onder de zon, maar van dat niks nieuws heb je gewoon wat meer. Modjes hebben daar slechts zeer beperkt stuur over, de mogelijkheden die ze hebben schuilen meer in hun 'user onder de users' zijn, dan aan die blauwe dienstkleding.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 16:08 schreef Ynske het volgende:

[..]

heb je hier misschien wat aan?
[centraal] Fotobewerking/Photoshop! deeltje 3

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:52 schreef Vliegvrager het volgende:
Een zekere kliekvorming is onvermijdelijk en soms ook wel handig om bijv meets geregeld te krijgen, maar het is goed als er af en toe iemand van buiten komt om het kliekje erop te wijzen dat de deur wat verder open mag. Dat soort dingen ontsnappen nog wel eens aan de waarneming binnen een kliekje.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:52 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Je brengt het grappig
[..]

quote:

Nou...leg dan eens uit WAAROM die harde kern in de weg zit bij veel lurkers? Graag met voorbeelden want daar wordt het mooi concreet van. Al dat geblaat elke keer hebben we niets aan. En als het nou idd zo'n probleem is, zal het niet aan mij liggen om het niet op te lossen

quote:

Op donderdag 20 september 2007 12:49 schreef Re het volgende:
Een leuk voorstel na aanleiding van de recente discussie en 8-9 kliekers die er gelijk bovenop springen waardoor het weer een veredelde kliekjes meeting wordt

quote:

Op donderdag 20 september 2007 12:51 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Dit is denk ik meer jouw perceptie dan echte werkelijkheid, want ik zie ook genoeg nieuwe mensen daar.
En aangezien het een clinic is zijn de gevorderden meer dan welkom. Beter 1 te veel dan te weinig waardoor de newbies niet aan hun trekken komen.

Ik zie eigenlijk alleen maar leuk enthousiasme en niet zozeer een neiging tot overlopen. Zeker niet gezien de initiatieven die genoemd worden om ervoor te zorgen dat het niet gewoon een normale meet wordt maar dat het echt wel om de nieuwelingen gaat.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 13:04 schreef Re het volgende:

[..]

de meeting is nog niet georganiseerd maar idd we zullen wel zien en misschien ervaring vanuit het verleden wat mijn perceptie doet vormen. Ik vond het alleen frapant. Beter was misschien het eerst even wat beter te overdenken, laat de mods een program opzetten laat hun 3-4 ervaren fotografen uitnodigen en geef ze een taak.


edit
na herlezen topic valt het misscien vooralsnog mee, wel lijkt het wat gehaast opgezet reactief geheel...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 13:51 schreef freud het volgende:

[..]

Ach, de PS meet bij mij thuis was ook erg divers met ook mensen die niet naar FOT meets komen. Ik denk dat deze clinic dus ook prima kan. En ok, er is een groep die enthousiast meedoet overal aan. Lijkt me eerder een zegen voor een subforum dan een groep die niet geïnteresseerd is om op te komen dagen.

En tja, dat het nu nog weinig uitgevleest is, is ook logisch. De clinic is over 2 maanden pas.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 08:20 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Oh enneh.....om een cliche uit de kast te trekken: de beste stuurlui staan aan wal he

quote:

Misschien kun je zelf, als je je nog verveelt tenminste, ook ff gaan reageren in de diverse topics waar foto-commentaren worden gevraagd. Ik bedoel: we moeten het toch doen met z'n allen.........

quote:

Op donderdag 20 september 2007 14:21 schreef Ymke het volgende:
Zo hee , ben ik even blij dat ik niet tot een kliekje behoor , wat een zeurpieten zijn jullie zeg

quote:

Op donderdag 20 september 2007 14:21 schreef Ymke het volgende:
Zo hee , ben ik even blij dat ik niet tot een kliekje behoor , wat een zeurpieten zijn jullie zeg

quote:

Op donderdag 20 september 2007 14:23 schreef AirwiN het volgende:

[..]

Jij bent dus van het 'ik doe niet aan kliekjes' kliekje...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 14:24 schreef Ymke het volgende:

[..]

Nee hoor , meer van : niemand wil mij in zijn kliekje hebben ...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 14:21 schreef Ymke het volgende:
Zo hee , ben ik even blij dat ik niet tot een kliekje behoor , wat een zeurpieten zijn jullie zeg

quote:

Op donderdag 20 september 2007 15:04 schreef didotcicero het volgende:

Vanaf het eerste moment heb ik me hier heel welkom en opgenomen 'in de groep' gevoeld. Dat anderen dat niet gevoeld hebben is mij eigenlijk een beetje ontgaan. Ik vind dat jammer.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:06 schreef Ymke het volgende:
Zo en nu wil ik weten wie al die onbegrepen hobbyisten zijn , dan ga ik ze allemaal persoonlijk een hug geven

[afbeelding]

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:06 schreef Ymke het volgende:

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:06 schreef Ymke het volgende:

[..]

En dat is nu precies wat mij ook verbaasd , ik zie hier regelmatig nieuwe mensen komen en eigenlijk nooit onheus bejegent worden , ik zie ze om advies vragen en krijgen ,sommige blijven hangen en anderen gaan weer weg. Elk half jaar ongeveer krijgen we te horen dat DE nieuwelingen zich zo onwelkom voelen.

Welke nieuwelingen zijn dat nu eigenlijk???? Ik wil nu wel eens een rijtje met minstens 30 mensen zien die zich hier het afgelopen jaar hebben gemeld en die weggehoond zijn of compleet genegeerd worden

Word een beetje ziek van altijd maar dat anonieme DE nieuwelingengedoe.

Er worden meetings georganiseerd waar iedereen zich kan aanmelden (desnoods met Help ik ben verlegen maar wil graag eens mee)

Er worden gezamelijke meetings gehouden ( met OUD) die naar ik kan aanzien zeer gezellig verlopen , met veel lof over de fotografen!!
Er worden workshops gehouden (phostoshop)

Enz enz

Volgens mij is Fot nog nooit zo toegankelijk geweest als nu

Er is nauwelijks ruzie of gedoe , de sfeer is eigenlijk prima

Waarom moet dat geneuzel nu steeds weer??


Zo en nu wil ik weten wie al die onbegrepen hobbyisten zijn , dan ga ik ze allemaal persoonlijk een hug geven

[afbeelding]

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:08 schreef Vliegvrager het volgende:

[..]

Ik ik ik ik!

_{Oh nee, dat was de vraag niet he?}

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:09 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

AMEN

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:10 schreef An24 het volgende:

[..]

Tis ook een "karakterding/ persoonlijkheidsding" . Ligt niet aan jou

Maar er komt nix terug van de opmerkingen die ik maak. Dus of: mensen vinden de opmerkingen te bagger of: stilzwijgen is instemmen.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:12 schreef Re het volgende:
ok er is geen probleem, we kunnen allemaal weer verder slapen

als je gewoon luistert naar medefokkers zie en hoor je genoeg, FOT is niet echt toegankelijk, iedereen heeft een camera tegenwoordig maar het aantal FOTers is daar niet echt representatief voor.

maar goed er is geen probleem

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:15 schreef Ymke het volgende:

[..]

Klein kusje voor jou dan?

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:10 schreef An24 het volgende:

[..]

Tis ook een "karakterding/ persoonlijkheidsding" . Ligt niet aan jou

Maar er komt nix terug van de opmerkingen die ik maak. Dus of: mensen vinden de opmerkingen te bagger of: stilzwijgen is instemmen.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 14:01 schreef An24 het volgende:
Ik kan me vinden in de opmerkingen van Re. Er zitten hier inderdaad een aantal mensen die fot wellicht ontgoeid zijn. Mensen zijn bang voor verandering. Dat is dan de reden dat ze toch vaak in de SC blijven, het is nog iets om aan vast te houden, vooral ook omdat ene groepje elkaar IRL ook regelmatig ziet. _{(ik ga nu boze blikken krijgen)}

quote:

En showcases plaats ik idd al niet meer. De opmerkingen (juist van mensen die hier al langer zitten) zijn vaak van hetzelfde. Sterker nog: ik weet van te voren precies wat mensen over mijn foto's gaan zeggen, dus post ik ze niet meer, daar leer ik immers niets van. Ik irriteer me ook mateloos dat als er dan een showcase wordt gepost er zowel kwantitatief als kwalitatief weinig wordt gereageerd.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:13 schreef Re het volgende:

[..]

slaap ze

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:19 schreef Re het volgende:

[..]

ik heb me geschaard bij de verzuurde ex uhmmm FOTers dus zal ik wel spoken zien.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:12 schreef Re het volgende:
ok er is geen probleem, we kunnen allemaal weer verder slapen

als je gewoon luistert naar medefokkers zie en hoor je genoeg, FOT is niet echt toegankelijk, iedereen heeft een camera tegenwoordig maar het aantal FOTers is daar niet echt representatief voor.

maar goed er is geen probleem

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:20 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Zo maar dan?
[..]


[..]

Ik persoonlijk denk dat je niet altijd maar dingen moet doen om er van te leren. Je plaatst geen showcases meer omdat je niet kan leren van de commentaren, maar wat is het mis mee om gewoon een leuke serie foto's neer te zetten zodat anderen eens gewoon lekker plaatjes kunnen kijken of inspiratie op kunnen doen.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:30 schreef An24 het volgende:

[..]

Dat kan op zoveel manieren P. Ook al zou je gezellig naar de plaatjes kijken, dan nog valt er comentaar te geven, hoe je naar de plaatjes kijkt, wat het bij je oproept etc. Dat is naar mijn idee hoe je elkaar kunt motiveren en inspireren.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:33 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Dan ga je het hebben over de wijze van becommentariering en dat is weer een hele andere discussie denk ik

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:21 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Ja...dank je...komt goed Vanavond weer om precies te zijn.
[..]

En misschien moet je dat verzuurde dan eens achter je laten en verder kijken dan je neus lang is

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:38 schreef Re het volgende:
tuurlijk, fok is fok en we geven allemaal commentaar soms terecht en soms niet, maar ik blijf het frappant vinden dat er in de afgelopen jaren telkens weer hetzelfde terugkomt, telkens dezelfde kritiek en je hoort telkens hetzelfde geluid vanuit de gemeenschap en telkens wordt het weer weggewuift alzijnde, ach joh dat valt toch wel mee kijk eens wat we allemaal wel niet doen voor onze users.

Ik kom haast nooit meer in fok, mede de soort zelfde oorzaken als dat SB en RonaldV aangeven, er zijn ook al een heleboel mensen doorgestroomd terwijl er een select groepje blijft hangen en ownership nemen van FOT, het is hun plekkie op FOK en blijkbaar drukken ze die stempel zo hard dat er heel veel mensen niet durven posten of het snel opgeven.

Maar dat bovenste wordt onzettend hard ontkent door mensen die tot dat groepje behoren, dat vind ik ook frappant, ik zeg niet dat ze daar geen recht op hebben, ze gaan hun gang maar, de kleine aanwas van newbies rechtvaardigd dat wel, er zit alleen zoveel extra potentieel in (kijk inderdaad naar de meets) maar waar blijkbaar geen behoefte aan is om die groep een plaats te geven.

Persoonlijk vind ik de commentaren bij foto's van newbies veels te gefocussed op de persoonlijke mening van een gevorderde fotograaf, daarmee snij je jezelf in de vingers, het is ontmoedigend voor de beginneling en het voorkomt dat degene de zich minder voelen dus ook maar hun mond houden met het geven van commentaar, immers de pro's hebben hun mening al gegeven en dat wordt gezien als de mening van FOT.

nar mijn mening wordt er teveel gekeken naar de negatieve aspecten van een foto dan de positieve aspecten...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:41 schreef An24 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens. Het is aan de MODs om daar balans in te vinden, bijsturen als dit te veel 1 kant op schiet. Bij andere fora's heb ik namelijk de ervaring dat het alleen maar "positief" commentaar betreft, waarbij ik me ook wel eens afvraag of het wat kritischer mag om er ook daadwerkelijk op vooruit te gaan.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:46 schreef Re het volgende:

[..]

als voorbeeld zal ik stellen het show hier je foto van de dag... vaak komt iemand met trots zijn foto laten zien er volgt er verplicht maar 1 reactie dar moet je het dan maar mee doen en ow wee als je zelf niet een positief of negatief punt van je voorganger hebt gegeven dan komt gelijk de topic gestappo op je af. Dat nodigt niet uit dat soort over the top gedrag.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:38 schreef Re het volgende:

nar mijn mening wordt er teveel gekeken naar de negatieve aspecten van een foto dan de positieve aspecten...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 21:44 schreef Ymke het volgende:
Nou voel ik me onbegrepen , Ik knuffel,, niet Ynske

mopperdemopper

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:02 schreef briana_muirinn het volgende:
stomme typfout....
En waar is nou die ene smilie die de andere een troostende aai over de bol geeft wanneer je m nodig hebt!?
Sorry Ymke, je krijgt van mij een hele dikke knuffel!

quote:

Op donderdag 20 september 2007 21:21 schreef briana_muirinn het volgende:

heel verhaal...

quote:

Mogelijk geldt dit laatste ook voor andere nieuwelingen, maar die moeten zelf maar roepen waar bij hun de zere plek zit en dit onderbouwen. Voor de lurkers die nog niet gereageerd hebben, hier ligt dus jullie gouden kans om mee te helpen fot toegangelijk (er) te maken/houden!

quote:

Wat misschien ook meespeelt is dat gevorderde fotografen gewend zijn wat zwaarder kritiek te leveren wat in hun ogen helemaal niet zwaar is, waar tegenover staat dat beginners daar volstrekt niet aan gewend zijn, dat mag best wel wat langzaam opgebouwd worden. Scheelt ook weer gillend wegrennende newbies en verhalen over een ontoegankelijk fot forum. Een schoolvoorbeeld is Noli met haar (intussen) prachtige tijger in het newbietopic!

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:04 schreef Ymke het volgende:

[..]

Ik ben geheel getroost nu

quote:

Op donderdag 20 september 2007 21:01 schreef roooosje het volgende:
Okay, ik vind dat het als newbie erg moeilijk is om bij de FOT-kliek ( ) te komen. De enige die op mijn foto's reageren zijn vaak mensen die mij al van andere fora kennen, of met wie ik een meet probeer in te plannen/heb gehad/getracht heb om te plannen, met natuurlijk wel eens een uitzondering die de regel bevestigen.
En aan de Slowchat waag ik me al helemaal niet, daar maak je volgens mij alleen kans als ik me als flirtende, fotogeile puber ga gedragen.
Ik post liever bij het forum van Re . Als je je daar aanmeldt, word je zo enthousiast verwelkomd, dat is nou tof.

Verder blijf ik het gewoon in FOT proberen.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:09 schreef CocaColaLight het volgende:

Tja en dat posten van foto's als in een showcase. Voor de soort foto's die ik maak is hier vrijwel geen animo. Foto's van stuntende motorrijders zijn blijkbaar niet ieders ding.

So be it. Daar zijn andere fora voor waar ze de foto's erg waarderen.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:01 schreef Ymke het volgende:
Nou vooruit , ik vind echt dat je heel goed onder woorden brent waarom het voor jou moeilijk is om te posten .
Maar je laat je er niet van weerhouden om toch door te gaan . en echt we mopperen misschien wel eens maar we vallen echt wel mee

Ook voor jou :tadaaaaaaaaaaaaa

*big hug*

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:03 schreef freud het volgende:

[..]



En verder @briana_muirinn, het opsplitsen van de wedstrijd in beginner en pro is niet te doen. Er is geen zwart/wit scheiding te maken, en het grijze gebied is erg groot.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:25 schreef Re het volgende:

[..]

het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:25 schreef Re het volgende:

[..]

het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd

quote:

De oplossing die aanvankelijk door de meeste leden werd goedgekeurd, wordt nooit opnieuw bestudeerd om niet zo duidelijke valkuilen op te zoeken.

Illusie van Onaantastbaarheid: Janis vatte deze houding samen als "alles zal goed gaan, omdat wij een speciale groep zijn." Het onderzoeken van weinig alternatieven.

Geloof in Inherente Ethiek van de Groep: onder de druk van Groepsdenken, veronderstellen de leden automatisch de juistheid van hun doel. Vergelijk: Seven Signs Of Ethical Collapse (Zeven Tekens van Ethische Instorting)

quote:

Op donderdag 20 september 2007 20:52 schreef Re het volgende:
mja ik vind ook dat de modjes een wat vaker voor de schermen moeten discusieren ipv altijd maar achter de schermen, er staat al 9 maanden grootse dingen te gebeuren alleen dat blijft krampachtig vaag en geheim en pas als er weer eens gemiept wordt komt er ineens een zoethoudertje

quote:

Op donderdag 20 september 2007 21:21 schreef briana_muirinn het volgende:
Quote van Ynske:
Een fotoschool.
Begin van de maand komt een opdracht voor een 10 mensen die zich ingeschreven heeft. Juist voor beginners. Er zijn twee gevorderden die zich ook aangemeld hebben, die de groep "begeleiden" met de opdracht. Dit om ervaring en kennis over te brengen.
Na bv 2 of 3 weken worden de foto's getoond, en beoordeeld. Opbouwende kritiek, tips.

Ynske, een Fok! Fotoschool vind ik een heel erg gaaf idee!
Aan kennis input kan ik nu nog niet zo heel veel bijdragen, ben wel vreselijk druk geweest met overal compositie tips en technieken vandaan te peuteren. Deze heb ik een een blanco boek opgeschreven met de bedoeling om er (de meeste nog te schieten) foto's met voorbeelden (en exif en histogram) bij te plakken. Om het zelf te oefenen en de resultaten er later nog eens op na te slaan.
Ook inspirerende foto's uit magazines met hoe ze gemaakt zijn gaan daarin
Met het geleerde op een dergelijke 'fotoschool' kun je zoiets ook doen, met ieder voor zijn eigen camera uit de handleiding overgepende instructies hoe je dat op je eigen camera instelt bijvoorbeeld.
Mocht dit doorgaan dan heb je alvast 1 leerling, en daarbij in de toekomst een mede'begeleider'

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:25 schreef Re het volgende:

[..]

het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 07:27 schreef freud het volgende:

Dan krijg je perikelen net als afgelopen maand, dat iemand alleen even voor de wedstrijd een foto instuurt, en nooit meer iets van zich laat horen.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 07:27 schreef freud het volgende:

[..]

Mja, gevorderd of niet hangt af van welke schaal je neemt. Ik ben vanuit de optiek van de huisfotograaf van Elle of Vogue een enorme n00b, maar als ik bij mijn tante kom ben ik weer een enorme pro. Is het criterium of je vaak in FOT post en dus bekend bent? Of wordt het adhv de foto zelf pas bepaald? Dan krijg je perikelen net als afgelopen maand, dat iemand alleen even voor de wedstrijd een foto instuurt, en nooit meer iets van zich laat horen.

En ik blijf het jammer vinden dat enig weerwoord op jouw ideeen wordt gezien als een hakken-in-het-zand reactie. Trust me, ik ben 100% voor vernieuwing, maar dan moet het wel realistisch zijn. Nu zijn er al genoeg zeurpartijen rond de wedstrijden, en door vage criteria zoals 'ben je gevorderd' in te voeren, komt er alleen maar meer discussie. Het moet ook gewoon leuk blijven voor de MODs...

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 08:32 schreef Re het volgende:

[..]

bull natuurlijk...

splits de maandwedstrijd op in 2 categorien een voor beginners en een voor gevordenden en ja de criteria poeh poeh, nou je mag als user maar 1 entry doen of bij de beginners of bij de gevordeden, zet op allebij de categorien een prijs die verschilt, win je de beginnerswedstrijd wordt je gepromoveerd naar de gevordeden... gewoon lekker simpel.

het argument dat het leuk moet blijven voor een MOD is een drog argument, die zijn er voor om bezig te zijn met het forum, tijd dat ze eens gaan modereren lijkt me als ze er geen tijd voor hebben om hun forum te modden moeten ze maar wat anders gaan doen...

Beginners FOT topic.

De ideeen zijn er, nu de uitvoering nog....

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 06:56 schreef Ynske het volgende:

[..]

Overigen helemaal top dat je zo uitgebreid gereageerd hebt.
Jammer genoeg ben jij de enige die blijkaar t een goed idee vind, gezien de reakties