POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In navolging van
Belgische Politiek: Op weg naar de verkiezingen
10/06: Belgische verkiezingen #1: de spanning stijgt ...
Belgische verkiezingen #2 - Op naar rooms-blauw?
Belgische Politiek: Op weg naar de verkiezingen
10/06: Belgische verkiezingen #1: de spanning stijgt ...
Belgische verkiezingen #2 - Op naar rooms-blauw?
quote:Vlamingen leggen eisen op tafel
De Vlaamse regeringsonderhandelaars hebben formateur Yves Leterme vanmorgen hun communautaire eisenbundel overhandigd. De formateur maakt de eisen nu over aan de Franstalige oranje-blauwe partijvoorzitters. CD&V/N-VA en Open Vld zaten gisteravond nog samen aan tafel om een gezamenlijk communautair programma uit te werken. Volgens sommige bronnen kwamen de partijen nog vrij makkelijk tot een vergelijk.
Mondeling
Om tactische redenen zetten ze hun institutionele eisen niet op papier. Ze deelden ze vanmorgen tijdens een vergadering met formateur Leterme mondeling mee. Momenteel zit de formateur met de Franstalige partijvoorzitters aan tafel. Zij eisten de voorbije dagen duidelijkheid over de Vlaamse eisen en wilden weten waar de Vlamingen naartoe willen.
B-H-V
Welke de Vlaamse eisen zijn, is nog niet duidelijk. Wel zeker is dat de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde erbij is en dat geen enkele Vlaamse partij akkoord kan gaan met de tegenprestatie die de Franstaligen vragen, namelijk de uitbreiding van het Brussels gewest. "Als de Franstaligen daarbij blijven, is het njet", stelde een Vlaamse bron. De Vlamingen spraken nog een aantal ondergrenzen af, maar de uiteindelijke beoordeling hangt af van het hele regeerakkoord, luidt het. Het is nu wachten op de reactie van de Franstalige partijen. Alles hangt daar een beetje van af. Hoe de rest van de agenda er vandaag en de rest van de week uitziet, is dan ook nog niet duidelijk. (belga)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dit is een uiterst interessant stukje vanop het forum van La Libre Belgique:
Vraag van een Vlaming:
Men zegt letterlijk: enkel als Vlaanderen officieel "het buitenland" wordt, ènkel dan, zal men de taal van Vlaanderen (het Nederlands) respecteren.
Wie nu nog tegen een onafhankelijk Vlaanderen is, moet zich toch eens laten onderzoeken.
Vraag van een Vlaming:
Antwoord:quote:Imaginez que vous allez habiter définitivement comme francophone au Danemark. Est-ce que vous allez apprendre le Danois pour t'intégrer dans votre nouveau pays? Ou est-ce que vous allez exiger des facilités pour des francophones auprès le gouvernement danois (parce que vous trouvez que le Danois est aussi inférieur, comme vous considérez le néerlandais et tous les autres langues que le français bien sûr?
Hier zijn we bij de essentie. De Walen beschouwen Belgie als hun land, dit wil zeggen dat ze overal in Belgie in het Frans moeten terecht kunnen. Vlaanderen is voor hun dus net zo 'Franstalig' als Wallonie.quote:La Belgique est encore mon pays, le Danmemark est un pays étranger. Il est donc légitime dans une démocratie qu'un gouvernement se soucie du bien être de chacun de ses compatriotes.
Si la Flandre devient demain un pays, toutes les revendications flamandes seront légitimes.
Men zegt letterlijk: enkel als Vlaanderen officieel "het buitenland" wordt, ènkel dan, zal men de taal van Vlaanderen (het Nederlands) respecteren.
Wie nu nog tegen een onafhankelijk Vlaanderen is, moet zich toch eens laten onderzoeken.
Najah, er waren eigenlijk al 3 topics, het topic van voor de verkiezingen en de 2 van de verkiezingen en later zelf. Dus heb ik er maar voor't gemak 4 van gemaakt.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 19:17 schreef Daffodil31LE het volgende:
...en we slaan nummertje 3 voor 't gemak maar over?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat is typisch Waals. Ze zijn voor alles wat "België" is , maar ze vergeten alleen dat er ook Vlamingen wonen ... (als meerderheid dan nog)quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 19:17 schreef Frederic het volgende:
Dit is een uiterst interessant stukje vanop het forum van La Libre Belgique:
Vraag van een Vlaming:
[..]
Antwoord:
[..]
Hier zijn we bij de essentie. De Walen beschouwen Belgie als hun land, dit wil zeggen dat ze overal in Belgie in het Frans moeten terecht kunnen. Vlaanderen is voor hun dus net zo 'Franstalig' als Wallonie.
Men zegt letterlijk: enkel als Vlaanderen officieel "het buitenland" wordt, ènkel dan, zal men de taal van Vlaanderen (het Nederlands) respecteren.
Wie nu nog tegen een onafhankelijk Vlaanderen is, moet zich toch eens laten onderzoeken.
't grappige is trouwens dat ze na WO II het idee van de volledige tweetaligheid zelf hebben afgeschoten omdat ze schrik hadden voor de vele Nederlandssprekenden die toen loonwerker in de steenkoolmijnen en staalindustrie waren ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Heel Wallonnie is natuurlijk ook vergane glorie. Waar eerste de Vlamingen de onderklasse waren zijn nu de Walen het. Daar zit ook een groot gedeelte van de pijn.
Daar waar de Vlamingen toen er hier minder werk was gewoon naar Charleroi, Luik, ... trokken om een job te vinden blijft men bv in de Borinage (werkloosheid +80% in bepaalde steden !) weigeren om 60/70km ver in West-Vlaanderen (waar men smeekt om werkkrachten en er geen werkloosheid maar 20 % aan vacatures zijn) werk te zoeken ...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 19:23 schreef Fastmatti het volgende:
Heel Wallonnie is natuurlijk ook vergane glorie. Waar eerste de Vlamingen de onderklasse waren zijn nu de Walen het. Daar zit ook een groot gedeelte van de pijn.
Noord-Fransen doen dat trouwens wél ... Vaak komen die nog dagelijks van véél verder hier werken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Eigenlijk vind ik dat niet grappig, maar schrijnend.
Dat is echt arrogant : neh, dan moet je maar splitsen!
Zo zie je dat in de geesten België nog overheerst wordt door Franstaligen.
België is een huwelijk dat elk moment kan mislopen, en waarbij de Franstaligen de zwakste partij zijn. Moesten zij de individuele tweetaligheid hoog in het vaandel dragen, de grenzen respecteren, ... dan kunnen wij één zijn.
In Zwitserland hebben de kantons nog veel meer macht, en zijn echt wel veel mensen tweetalig of zelfs drietalig. ZO bouw je een samenleving op.
Hoewel, als de Walen echt enkel ons geld willen, dan zou ik het volgende voorstellen : wij beslissen voor Vlaanderen EN Wallonië, maar enkel wij mogen stemmen.
Dat is echt arrogant : neh, dan moet je maar splitsen!
Zo zie je dat in de geesten België nog overheerst wordt door Franstaligen.
België is een huwelijk dat elk moment kan mislopen, en waarbij de Franstaligen de zwakste partij zijn. Moesten zij de individuele tweetaligheid hoog in het vaandel dragen, de grenzen respecteren, ... dan kunnen wij één zijn.
In Zwitserland hebben de kantons nog veel meer macht, en zijn echt wel veel mensen tweetalig of zelfs drietalig. ZO bouw je een samenleving op.
Je moet wel maken dat je geen minderheid wordt in je eigen land he!quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 19:06 schreef Frederic het volgende:
[..]
Dat weet ik nog zo niet. Welk land zou een meer dan verdubbeling van z'n grondgebied afwijzen? (de provincie Luxemburg is groter dan het land Luxemburg)
Hoewel, als de Walen echt enkel ons geld willen, dan zou ik het volgende voorstellen : wij beslissen voor Vlaanderen EN Wallonië, maar enkel wij mogen stemmen.
bij het noordzeestrand!quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 19:22 schreef blueangel_ het volgende:
Vlaanderen, m'n land
Raymond wist het tenminste; Vlaanderen Boven!
Het klopt inderdaad dat walen gewoon te leeg zijn om zich zo ver te verplaatsen. Bij ons werken er nu 2 mensen (fransen) die elke dag 140km enkel rijden om in gent te komen werken, én die doet zelfs moeite om nederlands te leren (op 3 jaar tijd is hij goed verstaanbaar, wat gezien die mens zijn leeftijd niet slecht is). Een waal zit 140km verder zélfs al in nederland, maar nog blijven ze liever doppen...
edit; als ze enkel ons geld willen, gewoon opsplitsen & ontwikkelingshulp geven. Voor 5à6 miljard euro per jaar zijn we ervan af en wordt er niet voor elke grote nuttige investering in vlaanderen een tegenhanger in wallonië vereist (zoals het hellend vlak van ronquières; een compensatie die nooit echt gebruikt geweest is)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Dat klopt. De Walen (de Waalse media incluis) zijn bijzonder gefrustreerd dat het zo goed gaat in Vlaanderen, in scherpe tegenstelling tot Wallonie dat zelfs slechter presteert dan de nieuwe Oost-Europese lidstaten van de EU.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 19:23 schreef Fastmatti het volgende:
Heel Wallonnie is natuurlijk ook vergane glorie. Waar eerste de Vlamingen de onderklasse waren zijn nu de Walen het. Daar zit ook een groot gedeelte van de pijn.
Hoge werkloosheid, lelijke armoedige steden, corruptie alom, enz.
Uit frustratie doen ze dus alles om Vlaanderen zwart te maken ("Vlaanderen zit vol racisten") enz. Lees de Franstalige media eens, dan lijkt het wel alsof de Vlamingen stuk voor stuk duivels zijn. (Ook om de aandacht af te leiden van de Waalse puinhoop.)
(Het feit dat datzelfde Vlaanderen jaarlijks 11 MILJARD EURO in Wallonie pompt wordt steeds verzwegen...)
Dat het vroeger in Wallonie ook zo was (rijkste regio's van Belgie dankzij de zware industrie) wordt dan altijd aangegrepen. Dan vergeet men altijd dat Frans toen een voertaal werd voor de hogere klasse. Moest Nederlands nu de voertaal worden, dan zouden Vlamingen al minder problemen met Walen hebben, zeker omdat ze dan gewoon kunnen werken zonder dat de taal een probleem is.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 19:32 schreef Frederic het volgende:
[..]
Dat klopt. De Walen (de Waalse media incluis) zijn bijzonder gefrustreerd dat het zo goed gaat in Vlaanderen, in scherpe tegenstelling tot Wallonie dat zelfs slechter presteert dan de nieuwe Oost-Europese lidstaten van de EU.
Hoge werkloosheid, lelijke armoedige steden, corruptie alom, enz.
Uit frustratie doen ze dus alles om Vlaanderen zwart te maken ("Vlaanderen zit vol racisten") enz. Lees de Franstalige media eens, dan lijkt het wel alsof de Vlamingen stuk voor stuk duivels zijn.
(Het feit dat datzelfde Vlaanderen jaarlijks 11 MILJARD EURO in Wallonie pompt wordt steeds verzwegen...)
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Op vakantie merk je het ook: ga je expres naar een Nederlandstalig gebied, spreekt toch nog iedereen Frans enzo
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Hoe bedoel je, als je op vakantie binnen België bent of zo?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 20:10 schreef bijdehand het volgende:
Op vakantie merk je het ook: ga je expres naar een Nederlandstalig gebied, spreekt toch nog iedereen Frans enzo
quote:"Vlaamse eisen onaanvaardbaar"
di 14/08/07 - De Franstaligen zullen voorlopig niet officieel reageren op de Vlaamse communautaire eisenbundel. Vanmiddag kregen de Franstaligen die lijst voor het eerst te zien, maar meteen waren er negatieve geluiden te horen.
Hoewel de Franstaligen officieel niet wilden reageren, deden sommigen dat toch aan de poorten van Hertoginnedal.
Didier Reynders (MR, foto) zei dat sommige punten bespreekbaar zijn, maar andere minder. Hij is vooral gekant tegen meer bevoegdheden op het vlak van fiscaliteit en sociale zekerheid.
Eerder liet ook al Joëlle Milquet (CDH) weten dat er een reeks van onaanvaardbare eisen op de lijst staan.
Reynders zegt dat de Franstaligen later van de week met een gezamenlijk standpunt naar buiten komen. Mogelijk worden ook de andere Franstalige partijen betrokken bij de gesprekken en komt er dus nog overleg met de PS en Ecolo.
Lijst was Waalse vraag
De Franstalige partijen hadden om de lijst gevraagd om voort te kunnen onderhandelen over de communautaire kwesties.
"Na een paar dagen onderhandelen over de voorstellen die ik gedaan heb, vind ik dat een terechte vraag", zegt Leterme.
Ook de Franstaligen zullen een reeks voorstellen indienen, zo zei MR-onderhandelaar Sabine Laruelle (foto) gisteren.
De Vlamingen leggen nu dus al hun kaarten op tafel, maar Open VLD-voorzitter Bart Somers blijft voorzichtig.
"Ik weet niet wanneer de formateur de Franstaligen zal confronteren met de verlanglijst, maar als zij die afwijzen, hebben we een probleem."
Wanneer de echte communautaire onderhandelingen gaan beginnen, blijft onduidelijk. Harde uitspraken gisteren dat de Franstaligen Brussel-Halle-Vilvoorde alleen willen splitsen als Brussel wordt uitgebreid, hebben het klimaat weer verzuurd.
Vandaag spreekt Leterme op Hertoginnedal eerst apart met de Vlaamse partijen, daarna ontvangt hij alle partijvoorzitters.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ja, ze willen er pas over beginnen 'spreken' als Vlaanderen akkoord gaat om het Brusselse gewest uit te breiden ...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 20:18 schreef Reya het volgende:
[..]
Hebben de Franstaligen al iets gezegd over BHV?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Hmmm, die kwestie, hoe futiel ook, zou namelijk wel eens het breekpunt kunnen worden in de onderhandelingen. Tenzij er opeens op andere communautaire kwesties een opening wordt gevonden, maar daar lijkt het op dit moment ook niet op.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 20:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ja, ze willen er pas over beginnen 'spreken' als Vlaanderen akkoord gaat om het Brusselse gewest uit te breiden ...
Overigens lijkt splitsing en uitbreiding van het Brussels gewest me enigszins met elkaar in tegenspraak; alhoewel er misschien wel een - voor Vlaamse zijde - redelijk compromis voor valt uit te onderhandelen.
Dat zal zeker zo zijn, maar volgens mij is de kans groot dat ze gewoon verder gaan als een onafhankelijke staat. Misschien stappen ze af van de naam België (al hoe wel ik zelfs dat betwijfel), maar het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat ze zich bij Frankrijk gaan aanhechten. Walen zijn geen Fransen, ze verschillen net zo van de Fransen als wij van de Nederlanders. Bovendien moeten de Fransen het ook willen natuurlijk.quote:Dat klopt, maar de kans is groot dat de Walen dan net zoals in 1945, 1946 en 1947 "Les Congrès national wallon" bijeenroepen om over de toekomst van Wallonië te beslissen. Waar men toen oa sprak over de Oostkantons, de mogelijke ‘heraanhechting’ van Wallonië bij Frankrijk, de mogelijke aanhechting bij het Groot-Hertogdom Luxemburg, de mogelijke heraanhechting van de provincie Luxemburg bij het Groot-Hertogdom, ...
Nee, als Vlaanderen onafhankelijkheid wil, is volgens mij de enige mogelijkheid om het Vlaamse parlement de onafhankelijkheid te laten uitroepen. En dan behoudt Wallonië + Brussel alle verworvenheden van de Belgische staat. Eigenlijk zoals Servië bij de onafhankelijkheid van Montenegro ook al de rechtspersoonlijkheid van het voormalige Servië & Montenegro heeft behouden.
Dan mag Wallonië daarna nog beslissen zich bij Frankrijk te voegen. De Belgische staat bestaat dan gewoon niet meer, ook Vlaanderen kan op die rechtspersoonlijkheid dan geen aanspraak meer maken. Ze hebben zich immers al eerder onafhankelijk verklaard. Vlaanderen zal dus sowieso lidmaatschap van de EU moeten verwerven, een jarenlange procedure. En wat dan als pakweg Spanje gaat dwarsliggen?
Schandalig eigenlijk dat je over een arrest van een rechter gaat onderhandelen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 20:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ja, ze willen er pas over beginnen 'spreken' als Vlaanderen akkoord gaat om het Brusselse gewest uit te breiden ...
Ja edelachtbare, ik wil die struik wel verplaatsen zodat ie niet meer over de perceelgrens groeit, maar dan moet wel m'n tuin uitgebreid worden
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Het lijkt me evident dat - mocht er zich een dergelijke situatie voordoen - de EU niet de gebruikelijke wegen zal bewandelen, daar het om en interne afsplitsing gaat.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 20:23 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dat zal zeker zo zijn, maar volgens mij is de kans groot dat ze gewoon verder gaan als een onafhankelijke staat. Misschien stappen ze af van de naam België (al hoe wel ik zelfs dat betwijfel), maar het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat ze zich bij Frankrijk gaan aanhechten. Walen zijn geen Fransen, ze verschillen net zo van de Fransen als wij van de Nederlanders. Bovendien moeten de Fransen het ook willen natuurlijk.
Nee, als Vlaanderen onafhankelijkheid wil, is volgens mij de enige mogelijkheid om het Vlaamse parlement de onafhankelijkheid te laten uitroepen. En dan behoudt Wallonië + Brussel alle verworvenheden van de Belgische staat. Eigenlijk zoals Servië bij de onafhankelijkheid van Montenegro ook al de rechtspersoonlijkheid van het voormalige Servië & Montenegro heeft behouden.
Dan mag Wallonië daarna nog beslissen zich bij Frankrijk te voegen. De Belgische staat bestaat dan gewoon niet meer, ook Vlaanderen kan op die rechtspersoonlijkheid dan geen aanspraak meer maken. Ze hebben zich immers al eerder onafhankelijk verklaard. Vlaanderen zal dus sowieso lidmaatschap van de EU moeten verwerven, een jarenlange procedure. En wat dan als pakweg Spanje gaat dwarsliggen?
Dat is allesbehalve evident. Het gaat immers om een compleet nieuw land met nieuwe instellingen, nieuwe wetten, een heel andere economie etcetera. De EU kan bijna niet anders dan de gewone procedure volgen. En de vraag is of de andere landen wel een andere procedure willen volgen (Spanje).quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 20:26 schreef Reya het volgende:
[..]
Het lijkt me evident dat - mocht er zich een dergelijke situatie voordoen - de EU niet de gebruikelijke wegen zal bewandelen, daar het om en interne afsplitsing gaat.
Vergeet toch vooral ook niet dat Vlaanderen in feite zelfs de logistieke kraan naar het Europarlement kan dichtdraaien hé. Of denk je echt dat de EU bv maar al haar functionarissen via een luchthaven 'buiten de EU' (Zaventem) naar het parlement enzo zal laten reizen ?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 20:53 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dat is allesbehalve evident. Het gaat immers om een compleet nieuw land met nieuwe instellingen, nieuwe wetten, een heel andere economie etcetera. De EU kan bijna niet anders dan de gewone procedure volgen. En de vraag is of de andere landen wel een andere procedure willen volgen (Spanje).
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nou ja, in ieder geval al om dit soort kwesties te vermijden zou de EU Vlaanderen niet graag onafhankelijk worden, dat is wel redelijk zeker. Dat betekent echter niet dat het onmogelijk is.
Onmogelijk... niks is onmogelijk. Maar een Vlaamse onafhankelijkheid is wel veel ingewikkelder dan het hier in Vlaanderen soms wordt voorgesteld. Er wordt daar toch echt veel te weinig bij stilgestaan. Alsof een Vlaamse onafhankelijkheid iets is wat je louter met een stemming in het parlement realiseert en daarmee de kous af is.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 20:57 schreef Reya het volgende:
Nou ja, in ieder geval al om dit soort kwesties te vermijden zou de EU Vlaanderen niet graag onafhankelijk worden, dat is wel redelijk zeker. Dat betekent echter niet dat het onmogelijk is.
Nee, dat kan alleen met een volksopstand.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:03 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Onmogelijk... niks is onmogelijk. Maar een Vlaamse onafhankelijkheid is wel veel ingewikkelder dan het hier in Vlaanderen soms wordt voorgesteld. Er wordt daar toch echt veel te weinig bij stilgestaan. Alsof een Vlaamse onafhankelijkheid iets is wat je louter met een stemming in het parlement realiseert en daarmee de kous af is.
Maar voor dat die eraan komt, wordt die, bij de eerste tekenen van een revolutie, hardhandig en met zware straffen (vraag maar aan de CCC) de kop ingedrukt.
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Het Vlaams parlement kan perfect de eenzijdige onafhankelijkheid uitroepen als ze dat willen ... (dat was trouwens het uitgangspunt van die befaamde RTBF-docu)quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:03 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Onmogelijk... niks is onmogelijk. Maar een Vlaamse onafhankelijkheid is wel veel ingewikkelder dan het hier in Vlaanderen soms wordt voorgesteld. Er wordt daar toch echt veel te weinig bij stilgestaan. Alsof een Vlaamse onafhankelijkheid iets is wat je louter met een stemming in het parlement realiseert en daarmee de kous af is.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Jaja, maar ik bedoelde dat daarmee de kous niet af is. Dan begin je dus met die erkenningen, toetredingen tot de internationale organisaties, het opstellen van een grondwet en wetgeving en wat nog allemaal. Het is niet iets dat begint en eindigt met het louter uitroepen van de onafhankelijkheid door het parlement, maar wel een proces dat jaren zal duren...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het Vlaams parlement kan perfect de eenzijdige onafhankelijkheid uitroepen als ze dat willen ... (dat was trouwens het uitgangspunt van die befaamde RTBF-docu)
Ik geloof niet dat dat jaren zal duren. Door de federale structuur van België is het grootste deel van die dingen eigenlijk er eigenlijk al ...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:26 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Jaja, maar ik bedoelde dat daarmee de kous niet af is. Dan begin je dus met die erkenningen, toetredingen tot de internationale organisaties, het opstellen van een grondwet en wetgeving en wat nog allemaal. Het is niet iets dat begint en eindigt met het louter uitroepen van de onafhankelijkheid door het parlement, maar wel een proces dat jaren zal duren...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Heeft Vlaanderen dan al een grondwet? Je kan onmogelijk gewoon de Belgische Grondwet overnemen, want die is grotendeels geënt op een federale staat. Net als bijvoorbeeld instellingen als het Arbitragehof, het Hof van Cassatie etcetera. Die moet je allemaal opnieuw regelen en installeren. Dat is niet niks, absoluut niet iets dat je op 1-2-3 regelt. Misschien geen jaren, maar daar doelde ik dan vooral mee op de EU-toetreding.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat dat jaren zal duren. Door de federale structuur van België is het grootste deel van die dingen eigenlijk er eigenlijk al ...
Daarom is het ook nuttig om eerst verder te federaliseren en zoveel mogelijk Belgische instituten nu al op te splitsen ...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:37 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Heeft Vlaanderen dan al een grondwet? Je kan onmogelijk gewoon de Belgische Grondwet overnemen, want die is grotendeels geënt op een federale staat. Net als bijvoorbeeld instellingen als het Arbitragehof, het Hof van Cassatie etcetera. Die moet je allemaal opnieuw regelen en installeren. Dat is niet niks, absoluut niet iets dat je op 1-2-3 regelt. Misschien geen jaren, maar daar doelde ik dan vooral mee op de EU-toetreding.
En zo'n grondwet enzo kunnen er sneller komen dan je denkt, het is nu trouwens ook niet dat de maatschappij zal instorten als er geen grondwet is hé ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Joegoslavië bestond officieel nog tot 2003 hoewel alle deelstaten op Servië en Montenegro na zich tegen 1992 al onafhankelijk verklaard hadden.
Misschien gaan zij ook hetzelfde doen, hoewel ik niet denk dat zij ook zo lang die naam zullen behouden.
Het valt me trouwens op dat in bijna alle discussies alle voorstanders van België eigenlijk enkel bangmakerij als argument aanhalen. Je ziet hoe warm de band geworden is.
Misschien gaan zij ook hetzelfde doen, hoewel ik niet denk dat zij ook zo lang die naam zullen behouden.
Het valt me trouwens op dat in bijna alle discussies alle voorstanders van België eigenlijk enkel bangmakerij als argument aanhalen. Je ziet hoe warm de band geworden is.
De nagel op de kop. Die bangmakerij omtrent de EU is hilarisch. Alsof Vlaanderen ooit jaren zou moeten wachten op lidmaatschap van de EUquote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:56 schreef zuiderbuur het volgende:
Het valt me trouwens op dat in bijna alle discussies alle voorstanders van België eigenlijk enkel bangmakerij als argument aanhalen. Je ziet hoe warm de band geworden is.
Als de poltieke wil er is kan het gewoon. Bovendien betwijfel ik of Vlaanderen dan echt uit de EU gaat.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:26 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Jaja, maar ik bedoelde dat daarmee de kous niet af is. Dan begin je dus met die erkenningen, toetredingen tot de internationale organisaties, het opstellen van een grondwet en wetgeving en wat nog allemaal. Het is niet iets dat begint en eindigt met het louter uitroepen van de onafhankelijkheid door het parlement, maar wel een proces dat jaren zal duren...
En BUB (Belgische Unie/Union Belge, pour les germanophones la même chose ), de partij die GEEN ENKELE verkozene OOIT heeft gehad, laat weer van zich horen :
http://forum.politics.be/showthread.php?t=93321
Dat de huidige taalwetten niet eens uitgevoerd worden, in Waalse faciliteitengemeenten en in Brussel, daar kraaien ze nooit naar.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=93321
Een typisch, profrancofone, paternalistische houding van deze doorgedraaide en wereldvreemde belgicisten. Het is allemaal de schuld van de Vlaamse politici. Dat de Waalse gewestvorming EN de Brusselse gewestvorming er gekomen is op vraag van de Franstaligen, vergeten ze natuurlijk ook wel even.quote:B.U.B: Crimineel gedrag van de Nederlandstalige politici
(14/08/2007) België is nu 65 dagen zonder regering en nog altijd blokkeert het communautaire de regeringsonderhandelingen. Zijn de Nederlandstalige politici - die als enige vragende partij zijn voor een staatshervorming - dan vergeten dat volgens een peiling van De Standaard en Le Soir van maart 2007 de meerderheid van de Nederlandstaligen helemaal geen staatshervorming wil - tenzij misschien één om alle vorige af te schaffen? Volgens een nieuwe peiling van la Dernière Heure van 14.08.07 zou dit percentage zelfs oplopen tot 67 % !
Waar zijn jullie dus mee bezig, Nederlandstalige politici? Jullie verspillen een mooie kans op de vorming van een centrum-rechtse regering die België nodig heeft om haar concurrentiepositie te vrijwaren die nu ernstig onder vuur ligt. Jullie gijzelen 10.000.000 Belgen om enkele zotgedraaide flaminganten te plezieren. Jullie hebben ons reeds zonder volksraadpleging opgezadeld met een totaal onwerkbaar en ingewikkeld federaal systeem dat de Belgische belastingbetaler 10 miljard euro per jaar kost en de Belgen alleen maar uit elkaar drijft terwijl jullie ons tegelijkertijd vragen goede Europeanen te zijn. Wat een contradictio in terminis !
Jullie gedrag is onverdedigbaar en zelfs crimineel ! Men kan van de Franstalige partijen zeggen wat men wil, maar ze zijn géén vragende partij voor een nieuwe nutteloze en anti-Belgische staatshervorming. Ze willen niet het einde van België en geen confederalisme. Ook het FDF niet. De overgrote meerderheid van de Belgen wil ook minstens een status quo. Moest die staatshervorming nu de communautaire problemen gaan oplossen, zou ze nog aanvaardbaar zijn, maar dat zal ze niet doen, integendeel. Ze gaat het inefficiënt en schadelijk federaal systeem nog erger maken en de Belgen zullen het gelag betalen. Dit is gewoon niet grappig meer.
Stop die communautaire zever en gedraag u als volwassen en bekwame politici ten dienste van héél België en alle Belgen ! Daar bent u tenslotte voor verkozen, Nederlandstalige politici. En gooi a.u.b. die N-VA eruit. Dat zal helpen.
Dat de huidige taalwetten niet eens uitgevoerd worden, in Waalse faciliteitengemeenten en in Brussel, daar kraaien ze nooit naar.
Daar is 100% zekerheid over. Zo werkt het internationaal recht nu eenmaal.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:16 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Als de poltieke wil er is kan het gewoon. Bovendien betwijfel ik of Vlaanderen dan echt uit de EU gaat.
Je onderschat het gelobby binnen de EU. De Spanjaarden gaan zoiets nooit aanvaarden.quote:De nagel op de kop. Die bangmakerij omtrent de EU is hilarisch. Alsof Vlaanderen ooit jaren zou moeten wachten op lidmaatschap van de EU
Er is eigenlijk één simpel argument: nog steeds wil een meerderheid van de Vlamingen gewoon geen onafhankelijkheid.quote:Het valt me trouwens op dat in bijna alle discussies alle voorstanders van België eigenlijk enkel bangmakerij als argument aanhalen. Je ziet hoe warm de band geworden is.
Wat heeft Spanje ermee te maken?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Schrik dat op een goeie dag de Basken of de Catalanen ook hun onafhankelijkheid uitroepen ...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:12 schreef bijdehand het volgende:
Wat heeft Spanje ermee te maken?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Weet je dat dan niet? Spanje is de baas van de wereld en elk gebied dat zich onafhankelijk wil verklaren moet eerst de toestemming van Spanje hebben.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:12 schreef bijdehand het volgende:
Wat heeft Spanje ermee te maken?
Spanje heeft juist niks te zeggen over ons.
Is dat zo ? Organiseer dan een bindend referendum , zoals dat bv in Groot-Brittannië mogelijk is, over dat thema. Je hebt niks te vrezen ...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:33 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Er is eigenlijk één simpel argument: nog steeds wil een meerderheid van de Vlamingen gewoon geen onafhankelijkheid.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Eerst een groot maatschappelijk debat (in kranten, tijdschriften, televisie, radio...) en dan een referendum. We zullen eens zien!
Nee Spanje is alleen maar lid van de Europese Unie en bepaalt mee of je er bij mag.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:20 schreef Frederic het volgende:
[..]
Weet je dat dan niet? Spanje is de baas van de wereld en elk gebied dat zich onafhankelijk wil verklaren moet eerst de toestemming van Spanje hebben.
Spanje heeft juist niks te zeggen over ons.
Trouwens, uit een peiling van Het Laatste Nieuws (grootste Vlaamse krant) van vorig jaar bleek dat er voor het eerst in de geschiedenis een meerderheid was voor Vlaamse onafhankelijkheid.
Bron: http://hoegin.blogspot.com/2005/12/vlaamse-meerderheid-voor.html
Het kan soms snel gaan, hoor.
Bron: http://hoegin.blogspot.com/2005/12/vlaamse-meerderheid-voor.html
Het kan soms snel gaan, hoor.
Die typische belgicistische bangmakerij.... hilarischquote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:25 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Nee Spanje is alleen maar lid van de Europese Unie en bepaalt mee of je er bij mag.
Zijn de echte argumenten op? (retorische vraag)
maar Spanje heeft geen veto-recht op dat vlak in de Europese Raad hé ...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:25 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Nee Spanje is alleen maar lid van de Europese Unie en bepaalt mee of je er bij mag.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Er zijn genoeg opiniepeilingen die een zeer duidelijke meerderheid tegen onafhankelijkheid laten blijken.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Is dat zo ? Organiseer dan een bindend referendum , zoals dat bv in Groot-Brittannië mogelijk is, over dat thema. Je hebt niks te vrezen ...
Een bindend referendum is grondwettelijk in België niet mogelijk, net als een volksraadpleging.
En in het Verenigd Koninkrijk een bindend referendum over Schotland? Helemaal niet. Het enige wat het Schotse parlement kan (en mogelijk in 2010 zal doen) is in een referendum aan de bevolking vragen of de Schotse regering moet onderhandelen met de Britse regering over een onafhankelijkheid. Maar de Schotten kunnen niet in een bindend referendum bepalen dat ze uit het UK stappen.
Even betrouwbare opiniepeilingen als degene die bij de afgelopen verkiezingen Lijst Dedecker kansloos onder de kiesdrempel hielden en niks van de instorting van de SP.a zagen aankomen ?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:27 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg opiniepeilingen die een zeer duidelijke meerderheid tegen onafhankelijkheid laten blijken.
Een bindend referendum is grondwettelijk in België niet mogelijk, net als een volksraadpleging.
En in het Verenigd Koninkrijk een bindend referendum over Schotland? Helemaal niet. Het enige wat het Schotse parlement kan (en mogelijk in 2010 zal doen) is in een referendum aan de bevolking vragen of de Schotse regering moet onderhandelen met de Britse regering over een onafhankelijkheid. Maar de Schotten kunnen niet in een bindend referendum bepalen dat ze uit het UK stappen.
En in feite komt dat in de UK op hetzelfde neer hé. Men moet een referendum organiseren als het Schotse parlement dat beslist en men moet dan beginnen onderhandelen als dat referendum dat vraagt. Als Engeland dan simpelweg "Nee" zegt heeft het Schotse parlement dan alle redenen en de mogelijkheid om net zoals Vlaanderen dan zou kunnen eenzijdig de onafhankelijkheid uit te roepen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Toetreding kan enkel met eenparigheid van stemmen. Spanje heeft dus wel degelijk -net als elk land- een veto.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
maar Spanje heeft geen veto-recht op dat vlak in de Europese Raad hé ...
Denk jij nu werkelijk dat Spanje de toetreding van Vlaanderen zal tegenhouden wanneer het beseft dat Belgie (in z'n huidige vorm) toch nooit meer terugkomt? Dat kan niet blijven duren hoor.
Daarbij, is een onmiddellijke toetreding tot de EU eigenlijk wel een must ? (en kom nu niet af met het verdwijnen van de Euro, de grenscontroles, ... enzo want de Europese muntunie en de Sjengenverdragen staan daar los van)quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:33 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Toetreding kan enkel met eenparigheid van stemmen. Spanje heeft dus wel degelijk -net als elk land- een veto.
Ik denk dat jij bv ook vergeet dat de EU zelf dan de meest welvarende regio in heel haar gebied zomaar 'laat gaan' ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Die Schengen-akkoorden en die Europese muntunie ga je ook opnieuw moeten onderhandelen hoor.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Daarbij, is een onmiddellijke toetreding tot de EU eigenlijk wel een must ? (en kom nu niet af met het verdwijnen van de Euro, de grenscontroles, ... enzo want de Europese muntunie en de Sjengenverdragen staan daar los van)
Dat dachten ze in Taiwan ook.quote:Denk jij nu werkelijk dat Spanje de toetreding van Vlaanderen zal tegenhouden wanneer het beseft dat Belgie (in z'n huidige vorm) toch nooit meer terugkomt? Dat kan niet blijven duren hoor.
Nee, serieus nu: natuurlijk duurt dat niet eeuwig. Ik beweer ook helemaal niet dat Vlaanderen geen kans maakt om bij de EU te komen, integendeel. Het enige dat ik hier stel is dat het geen evidentie is die op 1-2-3 gefixt zou worden maar dat dat een serieuze tijd in beslag neemt.
Ojee ojee! Je bent in je opzet geslaagd. Vlaanderen zal verdwijnen in de afgrond als we onafhankelijk worden. Verstoten door de EU, NATO, VN,... uit de eurozone gesmeten, weer grenscontroles,... met armoede en verval tot gevolg!quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:38 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Die Schengen-akkoorden en die Europese muntunie ga je ook opnieuw moeten onderhandelen hoor.
Laten we Belgie dus maar behouden. Ik zal alvast m'n Frans nog wat gaan oefenen.
Die gaan al staan springen om de handtekening van de Vlaamse beleidsvoerders hoor ... De Europese muntunie zou kunnen zelf instorten als er zo'n economische onzekerheid in hartje Europa komt, terwijl niemand in een van dé transitzone's van Europa opnieuw tijdsrovende paspoort en grenscontroles wil. (zie je het al gebeuren, dat al die EU-bonzen in zaventem terug uren bij de douane mogen aanschuiven ?)quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:38 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Die Schengen-akkoorden en die Europese muntunie ga je ook opnieuw moeten onderhandelen hoor.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Laten we er dan zo snel mogelijk mee beginnen, ok?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:39 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dat dachten ze in Taiwan ook.
Nee, serieus nu: natuurlijk duurt dat niet eeuwig. Ik beweer ook helemaal niet dat Vlaanderen geen kans maakt om bij de EU te komen, integendeel. Het enige dat ik hier stel is dat het geen evidentie is die op 1-2-3 gefixt zou worden maar dat dat een serieuze tijd in beslag neemt.
Die ochtend aan de grenscontrole in Zaventem, anno 2012.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Die gaan al staan springen om de handtekening van de Vlaamse beleidsvoerders hoor ... De Europese muntunie zou kunnen zelf instorten als er zo'n economische onzekerheid in hartje Europa komt, terwijl niemand in een van dé transitzone's van Europa opnieuw tijdsrovende paspoort en grenscontroles wil. (zie je het al gebeuren, dat al die EU-bonzen in zaventem terug uren bij de douane mogen aanschuiven ?)
"Welcome to the Republic of Flanders, mister Barroso. Can I see your visa?"
Ik ken de omstandigheden van die peiling niet, ik weet wel dat de Stemmenkampioen een zeer gecontesteerde peilingsmethode was (ook via internet geloof ik, met inschrijving) en dat ze ondertussen zelfs opgedoekt is vanwege de felle kritiek.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:25 schreef Frederic het volgende:
Trouwens, uit een peiling van Het Laatste Nieuws (grootste Vlaamse krant) van vorig jaar bleek dat er voor het eerst in de geschiedenis een meerderheid was voor Vlaamse onafhankelijkheid.
Bron: http://hoegin.blogspot.com/2005/12/vlaamse-meerderheid-voor.html
Het kan soms snel gaan, hoor.
Onlangs nog -net voor de verkiezingen- was er dan weer een enquête van De Standaard die het had over slechts 5%.
Eigenlijk is er maar één peiling, en dat zijn de verkiezingen. En in Vlaanderen hebben overduidelijk de partijen gewonnen die staan voor een verregaande splitsing van bevoegdheden (van confederalisme tot onafhankelijkheid). Daar kan je niet omheen.
Het heeft wel zijn voordelen natuurlijk. Aan de geluidsnormen in Brussel voor (nacht)vluchten kunnen we dan ook mooi ons gat vagen ...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:45 schreef Frederic het volgende:
[..]
Die ochtend aan de grenscontrole in Zaventem, anno 2012.
"Welcome to the Republic of Flanders, mister Barroso. Can I see your visa?"
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Een verregaande splitsing van bevoegdheden is wel iets FUNDAMENTEEL anders dan een onafhankelijkheid. Ik ben ook voorstander van splitsing van bevoegdheden, daarom nog niet van een onafhankelijke staat Vlaanderen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:48 schreef Frederic het volgende:
Eigenlijk is er maar één peiling, en dat zijn de verkiezingen. En in Vlaanderen hebben overduidelijk de partijen gewonnen die staan voor een verregaande splitsing van bevoegdheden. Daar kan je niet omheen.
Tot Brussel een vliegverbod afkondigt.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het heeft wel zijn voordelen natuurlijk. Aan de geluidsnormen in Brussel voor (nacht)vluchten kunnen we dan ook mooi ons gat vagen ...
En de belangrijkste internationale verkeersader naar zichzelf afsluit ?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:52 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Tot Brussel een vliegverbod afkondigt.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Daar zit toch iets contradictorisch in, niet? Als je dan toch bevoegdheden wil splitsen, waarom dan niet het werk afmaken en ineens het land splitsen? Dat zou het op bestuurlijk vlag toch vééél eenvoudiger maken!? Waarom nog zo'n betekenisloos omhulsel "Belgie" behouden - dat de zaken nota bene enkel ingewikkelder zal maken?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:49 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Een verregaande splitsing van bevoegdheden is wel iets FUNDAMENTEEL anders dan een onafhankelijkheid. Ik ben ook voorstander van splitsing van bevoegdheden, daarom nog niet van een onafhankelijke staat Vlaanderen.
Dus Vlaanderen gaat de luchthaven sluiten?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En de belangrijkste internationale verkeersader naar zichzelf afsluit ?
Omdat veel mensen toch om één of andere redenen belang hechten aan België als land. Trouwens dat is wel het standpunt van de CD&V en blijkbaar tegenwoordig ook de VLD en SP.A hé.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:54 schreef Frederic het volgende:
[..]
Daar zit toch iets contradictorisch in, niet? Als je dan toch bevoegdheden wil splitsen, waarom dan niet het werk afmaken en ineens het land splitsen? Dat zou het op bestuurlijk vlag toch vééél eenvoudiger maken!? Waarom nog zo'n betekenisloos omhulsel "Belgie" behouden - dat de zaken nota bene enkel ingewikkelder zal maken?
Zeg eens Heero87, vind jij het normaal dat Vlaanderen altijd de toestemming nodig heeft van de Franstaligen (een minderheid in Belgie nota bene) om zaken te realiseren?
Neem nu het laatste voorbeeldje. Vlaanderen zou graag wat inspraak hebben in de NMBS zodat het zelf kan investeren in een betere spoorontsluiting van de Antwerpse haven. Reactie Walen: NON.
Vind jij dit normaal?
Neem nu het laatste voorbeeldje. Vlaanderen zou graag wat inspraak hebben in de NMBS zodat het zelf kan investeren in een betere spoorontsluiting van de Antwerpse haven. Reactie Walen: NON.
Vind jij dit normaal?
Je zegt het: "om de één of andere reden". Kan jij er zo'n paar opnoemen? Ik niet...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:59 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Omdat veel mensen toch om één of andere redenen belang hechten aan België als land. Trouwens dat is wel het standpunt van de CD&V en blijkbaar tegenwoordig ook de VLD en SP.A hé.
Neen. Ik pleit dan ook voor een bevoegheidsverdeling. Daar hoort dat ook bij. En druk dan verdomme als onderhandelaars eens door, laat het desnoods op een crisis uitlopen. Dan zullen de Walen wel bijdraaien en toehappen.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:00 schreef Frederic het volgende:
Zeg eens Heero87, vind jij het normaal dat Vlaanderen altijd de toestemming nodig heeft van de Franstaligen (een minderheid in Belgie nota bene) om zaken te realiseren?
Neem nu het laatste voorbeeldje. Vlaanderen zou graag wat inspraak hebben in de NMBS zodat het zelf kan investeren in een betere spoorontsluiting van de Antwerpse haven. Reactie Walen: NON.
Vind jij dit normaal?
En als ze niet toehappen?quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:03 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Neen. Ik pleit dan ook voor een bevoegheidsverdeling. Daar hoort dat ook bij. En druk dan verdomme als onderhandelaars eens door, laat het desnoods op een crisis uitlopen. Dan zullen de Walen wel bijdraaien en toehappen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat is meestal gewoon een gevoel. Ik voel mij Belg, veel meer dan dat ik me Vlaming voel. Eigenlijk voel ik me nog meer Antwerpenaar dan dat ik mij Vlaming voel.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:02 schreef Frederic het volgende:
[..]
Je zegt het: "om de één of andere reden". Kan jij er zo'n paar opnoemen? Ik niet...
Dat doen ze, want anders trapt Vlaanderen het af. En dat is hun grootste nachtmerrie.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En als ze niet toehappen?
Om even on topic te zijn...het gaat wel over Non Non non maar die monniken zijn ook geen lieverdjes hoor
Je hebt gelijk, maar zo'n situatie is toch niet normaal!? Moeten Vlamingen het dan altijd laten uitraaien op een crisis om te doen wat ze zelf willen? Sta hier toch eens even bij stil! Dit is toch grotesk. In Belgie werken de deelstaten elkaar gewoon tegen ipv samen te werken. Vlaanderen en Wallonie zijn binnen de Belgische context tegenstanders geworden.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:03 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Neen. Ik pleit dan ook voor een bevoegheidsverdeling. Daar hoort dat ook bij. En druk dan verdomme als onderhandelaars eens door, laat het desnoods op een crisis uitlopen. Dan zullen de Walen wel bijdraaien en toehappen.
Ik zeg: laten we voor eens en altijd eens de moed hebben om te zeggen: "het gaat niet meer, laat ons een deftig scheidingsplan uitwerken zodat we goeie buren kunnen worden ipv ons nog verder dagelijks te ergeren aan elkaar in een mislukt Belgisch huwelijk, waar niemand beter van wordt".
Dus jij voelt je in Charleroi even "thuis" als in Mechelen of Leuven? Dat méén je toch niet.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:05 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dat is meestal gewoon een gevoel. Ik voel mij Belg, veel meer dan dat ik me Vlaming voel. Eigenlijk voel ik me nog meer Antwerpenaar dan dat ik mij Vlaming voel.
Noem eens wat BW's (Bekende Walen), geef eens wat populaire Waalse tv-programma's, noem eens een paar bestsellers (boeken) van Wallonie....?
Nee, maar ik voel me ook helemaal niet even thuis in Mechelen als in Antwerpen? So?quote:Dus jij voelt je in Charleroi even "thuis" als in Mechelen of Leuven? Dat méén je toch niet.
Moet ik naar de Waalse televisie kijken om mij Belg te voelen? Moet ik Waalse boeken lezen om mij Belg te voelen?quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:12 schreef Frederic het volgende:
[..]
Noem eens wat BW's (Bekende Walen), geef eens wat populaire Waalse tv-programma's, noem eens een paar bestsellers (boeken) van Wallonie....?
Moet een Limburger alle gewoontes en tradities uit een andere Vlaamse provincie, bijvoorbeeld Antwerpen, kennen om zich Vlaming te voelen?
Voor mij is het Belgische gevoel een gevoel van beleving. Als ik Justine Henin Roland Garros zie winnen, dan ben ik trots, dan krijg ik kippevel, dan ben ik fier een Belg te zijn. Dat soort dingen maken dat ik mij een Belg voel, en waarschijnlijk nog vele anderen.
Tjah, en voor dezelfde redenen zijn er dan weer mensen die trots zijn en kippevel krijgen dat ze Vlaming zijn als Johan Museeuw onder de Leeuwenvlaggen door als 'Leeuw van Vlaanderen' de Ronde won ...quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:30 schreef Heero87 het volgende:
Voor mij is het Belgische gevoel een gevoel van beleving. Als ik Justine Henin Roland Garros zie winnen, dan ben ik trots, dan krijg ik kippevel, dan ben ik fier een Belg te zijn. Dat soort dingen maken dat ik mij een Belg voel, en waarschijnlijk nog vele anderen.
Dat soort dingen zijn natuurlijk irrelevant, als straks in een onafhankelijk Vlaanderen een Vlaming zoiets wint ben jij even trots dat je Vlaming bent.
Of bedoel je nu dat we dan maar samen met pakweg Nederland moeten gaan zodat we trots kunnen zijn dat we dan het WK voetbal (kunnen) winnen ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Heero87: Wat als Henin tegen Clijsters speelt?
voor de rest:
Ik weet wat jullie bedoelen met die "noem eens wat BW's" , de "Belgische"-voeling is er niet, zet een Waal en een Vlaming in een kamer en ze hebben evenveel contactpunten als een Fransman en een Duitser. Die onwetendheid over elkaar maak onderhandelingen als vandaag alleen maar moeilijker.
Weet er trouwens iemand of er ook een Frans forum bestaat waar de Walen dan hun gal spuwen zoals wij hier? (www.foque.fr ofzo), of misschien een Waalse weblog of mooigevuld Waals Forum?
voor de rest:
Ik weet wat jullie bedoelen met die "noem eens wat BW's" , de "Belgische"-voeling is er niet, zet een Waal en een Vlaming in een kamer en ze hebben evenveel contactpunten als een Fransman en een Duitser. Die onwetendheid over elkaar maak onderhandelingen als vandaag alleen maar moeilijker.
Weet er trouwens iemand of er ook een Frans forum bestaat waar de Walen dan hun gal spuwen zoals wij hier? (www.foque.fr ofzo), of misschien een Waalse weblog of mooigevuld Waals Forum?
O ja, ga maar naar www.7sur.be of het forum van "Le soir" en "La libre belgique". Daar zal je meer zien dan gal spuwen, de meest racistische opmerkingen lees je daar ("langues barbares", "ils sont fous", "vierte reich",...). De algemene opinie is echt dan hen een onbeschrijflijk onrecht door de Vlamingen wordt aangedaan. Je ziet werkelijk hoe groot de kloof is. (het geplaag tussen Nederlanders en Vlamingen (door de Nederlanders ook wel "Belgen"genoemd) verdwijnt er werkelijk in het niets bij)quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:24 schreef Chiwakka het volgende:
Heero87: Wat als Henin tegen Clijsters speelt?
voor de rest:
Ik weet wat jullie bedoelen met die "noem eens wat BW's" , de "Belgische"-voeling is er niet, zet een Waal en een Vlaming in een kamer en ze hebben evenveel contactpunten als een Fransman en een Duitser. Die onwetendheid over elkaar maak onderhandelingen als vandaag alleen maar moeilijker.
Weet er trouwens iemand of er ook een Frans forum bestaat waar de Walen dan hun gal spuwen zoals wij hier? (www.foque.fr ofzo), of misschien een Waalse weblog of mooigevuld Waals Forum?
Op http://forum.toudi.org/ gaat het er iets rustiger aan toe, en zijn de deelnemers vaak wel geïnformeerd (sommigen spreken zelfs Nederlands).
Sinds wanneer hebben ze internet in Wallonië dan ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Die waren daar inderdaad later mee, maar ik denk dat het de laatste jaren toch ook in orde gekomen is (niet vergeten dat zij veel dunner bevolkt zijn.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Sinds wanneer hebben ze internet in Wallonië dan ?
Bangelijk!quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:28 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
O ja, ga maar naar www.7sur.be of het forum van "Le soir" en "La libre belgique". Daar zal je meer zien dan gal spuwen, de meest racistische opmerkingen lees je daar ("langues barbares", "ils sont fous", "vierte reich",...). De algemene opinie is echt dan hen een onbeschrijflijk onrecht door de Vlamingen wordt aangedaan. Je ziet werkelijk hoe groot de kloof is. (het geplaag tussen Nederlanders en Vlamingen (door de Nederlanders ook wel "Belgen"genoemd) verdwijnt er werkelijk in het niets bij)
Op http://forum.toudi.org/ gaat het er iets rustiger aan toe, en zijn de deelnemers vaak wel geïnformeerd (sommigen spreken zelfs Nederlands).
Bedankt voor de snelle en informatieve reply en snel eens lezen wat ze daar over ons - als in Vlamingen - schrijven.
Ik weet het , maar ik bedoel het een beetje cynisch omdat in het vakantiehuisje van mijn ouders in de Ardennen weliswaar tv-kabel verkrijgbaar is , maar nog altijd geen kabel of adsl internet ... Terwijl dat bij mijn neef die in Italië werkelijk in het 'hol van pluto' ergens in de Apennijnen woont al een jaar of zes wél het geval is ...quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:32 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Die waren daar inderdaad later mee, maar ik denk dat het de laatste jaren toch ook in orde gekomen is (niet vergeten dat zij veel dunner bevolkt zijn.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Altijd graag gedaan, maar je kan natuurlijk ook de Franstalige propaganda lezen.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:35 schreef Chiwakka het volgende:
[..]
Bangelijk!
Bedankt voor de snelle en informatieve reply en snel eens lezen wat ze daar over ons - als in Vlamingen - schrijven.
Zo heb je www.fdf.be
En warm aanbevolen is hun elektronisch boekje "Perspectives francophones", je schrikt echt van het bijna kinderachtige paranoïde gedrag.
Ze noemen zich "démocratique", maar toch monarchistisch , zie pagina 2:
http://www.fdf.be/IMG/pdf/PF38.pdf
En dan heb je ook "Carrefour", het boekje dat door de Franse Gemeenschap gesubsidieerd wordt (diezelfde gemeenschap die Vlaams geld nodig heeft voor haar eigen onderwijs).quote:Le conseiller communal francophone PF, Jean
Cornand, constata que, dans la nouvelle salle, les portraits des souverains ne figuraient plus, alors qu’ils étaient précédemment. Il déposa un point à l’ordre du jour demandant que les portraits soient remis en place.
Résultat du vote: CD&V et Vlaams Belang contre… la main dans la main, SP et GROEN, pour, VLD (1 pour,
1 contre, une abstention). Les 7 élus francophones votèrent pour bien entendu. Et voilà comment Albert et Paola ont été chassés de Leeuw- St-Pierre. Une bassesse au relent flamingant.
Op de startpagina: http://www.carrefour.be/
En dan was er nog die schandalige historie met "La Tribune de Bruxelles".
Dat was een Franstalig boekje dat door een Franstalige vakbond gratis verspreid werd in Brussel onder de ambtenaren. Op het eerste zicht niks mis met een boekje om je wegwijs te maken in die stad, maar dan zie je dat daar zulke dingen in staan:
http://www.tbx.be/fr/ArchiveArticle/7839/app.rvb
Als je dit allemaal gezien hebt, heb je dan nog de indruk dat wij één volk zijn, dat om elkaar geeft, met de wil om eeuwig met elkaar door het leven gaan?quote:Meise, la flamandisation larvée se poursuit
La menace de la mainmise par la seule Flandre se précise de mois en mois. Les quinze pour-cent du personnel francophone qui y est encore toléré, (mais pour combien de temps ?), tirent le signal d’alarme. Le dernier numéro de janvier, du très “officiel” magazine Randkrant annonce triomphalement que le jardin botanique passera dans les tout prochains mois sous le seul contrôle de trois ministres flamands.
Tuurlijk, en ik heb daar ook respect voor dat dat nu eenmaal bij anderen anders ligt. Maar volgens mij is dat iets wat bij veel mensen toch het "Belgische gevoel" levend houdt. Een gevoel van samen dingen beleven (en dat gaat veel verder dan sport natuuurlijk.quote:Tjah, en voor dezelfde redenen zijn er dan weer mensen die trots zijn en kippevel krijgen dat ze Vlaming zijn als Johan Museeuw onder de Leeuwenvlaggen door als 'Leeuw van Vlaanderen' de Ronde won ...
Al zijn de Vlaamse vlaggen in het wielrennen toch niet helemaal hetzelfde. Er zijn er zeker die die vlaggen meenemen omdat ze zich Vlaming voelen, maar er zijn er waarschijnlijk net zo goed die dat doen omdat ze vinden dat dat bij het wielrennen hoort. Mensen die dan de Vlaamse vlag meenemen en laten wapperen, maar ook juichen als Philippe Gilbert wint.
Ik? Nooit...quote:Dat soort dingen zijn natuurlijk irrelevant, als straks in een onafhankelijk Vlaanderen een Vlaming zoiets wint ben jij even trots dat je Vlaming bent.
Vlaming zijn is een feeling die je hebt of niet. Dat creëer je niet door plots onafhankelijk te worden...
Ik was groot fan van beiden. Als Henin tegen Clijsters speelde, supporter ik eigenlijk voor niemand. Dat Clijsters nu Vlaamse was en Henin Waalse deed er voor mij niks toe, voor mij zijn het gewoon twee Belgen.quote:Heero87: Wat als Henin tegen Clijsters speelt?
Al vind ik Henin wel de betere tennister, maar da's een andere discussie natuurlijk.
[ Bericht 7% gewijzigd door Heero87 op 15-08-2007 08:39:49 ]
Sowieso kan vlaanderen op betrekkelijk korte tijd een eigen luchthaven uit de grond stampen. Als je nu kijkt naar de luchthaven te Antwerpen (daar kunnen al redelijke toestellen landen), daar is al wat infrastructuur aanwezig (OK, er is maar 1 landingsbaar nog), maar je ziet duidelijk dat er aan de andere kant van de krijgsbaar nog héél veel beschikbaar terrein is.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En de belangrijkste internationale verkeersader naar zichzelf afsluit ?
Evenals antwerpen noord op de linkeroever, daar staat ook zéér weinig bebouwing. Qua zakenvluchten (dus geen goederenbehandeling) kan Deurne in minder dan 10 jaar volledig operationeel zijn. Een volledige luchthaven uitbouwen zoals op Zaventem is boven het Deurgangdok zelfs realiseerbaar, daar ligt nog veel ongebruikt land. Verder maak je dan zowat de ideale combinatie van een sterke zeehaven mét luchthaven erbij & een HST netwerk... (en met de waalse bijdrage zet je volgens mij in 1x zo'n luchthaven.
NVA zou trouwens een zéér mooie beurt op de verkiezingen maken als ze aankondigen dat er 1500¤ per persoon belastingsverlagingen kunnen komen als we van de walen af zijn. Een doorsnee gezin met 2 kinderen spaart zo jaarlijks 6000¤ uit...
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Waarom zou Vlaanderen een nieuwe luchthaven uit de grond moeten stampen als het er al één heeft? Zaventem ligt volledig in Vlaanderen, en blijft daar liggen hoor.
ps: wie nog wat Waalse fora wil bekijken, moet zeker eens een kijkje nemen op Vox Latina, een anti-Vlaams haatforum: http://www.voxlatina.com/forums/viewforum.php?f=4
Wat je daar leest is werkelijk niet te geloven. Het populairste topic is momenteel "La Flandre Impérialiste et Nazie".
Want nazi's, dat zijn toch alle Vlamingen, niet?
O, dierbaar Belgie!
ps: wie nog wat Waalse fora wil bekijken, moet zeker eens een kijkje nemen op Vox Latina, een anti-Vlaams haatforum: http://www.voxlatina.com/forums/viewforum.php?f=4
Wat je daar leest is werkelijk niet te geloven. Het populairste topic is momenteel "La Flandre Impérialiste et Nazie".
Want nazi's, dat zijn toch alle Vlamingen, niet?
O, dierbaar Belgie!
man waar gaat dat op dat forum heen???
"Moi j'ai compris qu'il s'agissait de VB, maintenant le CD&V-NVA c'est du pareil au même, c'est ce que l'on appelle la face sympatique du même concept."
Vlaams Blok & CD&V-NVA hebben blijkbaar dezelfde achtergrondgedachten, alleen heeft het kartel er een mooi gezichtje voor gezet? Ja dat zal het wel zijn .
"Moi j'ai compris qu'il s'agissait de VB, maintenant le CD&V-NVA c'est du pareil au même, c'est ce que l'on appelle la face sympatique du même concept."
Vlaams Blok & CD&V-NVA hebben blijkbaar dezelfde achtergrondgedachten, alleen heeft het kartel er een mooi gezichtje voor gezet? Ja dat zal het wel zijn .
.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
De drie gewesten slagen er nu nog niet in om een fatsoenlijke nachtvluchtenregeling uit te werken voor Zaventem. Hoe ga je dat straks met twee of drie landen flikken? Zaventem zou in ieder geval een probleem vormen.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 10:40 schreef Frederic het volgende:
Waarom zou Vlaanderen een nieuwe luchthaven uit de grond moeten stampen als het er al één heeft? Zaventem ligt volledig in Vlaanderen, en blijft daar liggen hoor.
Het is natuurlijk erg gemakkelijk om alles eenzijdig te bekijken. Voor elk Franstalig haatforum vind je ongetwijfeld ook een Nederlandstalig haatforum. Debielen vind je nu eenmaal overal.quote:ps: wie nog wat Waalse fora wil bekijken, moet zeker eens een kijkje nemen op Vox Latina, een anti-Vlaams haatforum: http://www.voxlatina.com/forums/viewforum.php?f=4
Wat je daar leest is werkelijk niet te geloven. Het populairste topic is momenteel "La Flandre Impérialiste et Nazie".
Want nazi's, dat zijn toch alle Vlamingen, niet?
O, dierbaar Belgie!
Belgische politiek #4 Non non en nog eens non ! ging niet over fora, maar standpunten ingenomen door een aan de EU verbonden groep, het FDF, ...quote:Op woensdag 15 augustus 2007 13:13 schreef Heero87 het volgende:
Het is natuurlijk erg gemakkelijk om alles eenzijdig te bekijken. Voor elk Franstalig haatforum vind je ongetwijfeld ook een Nederlandstalig haatforum. Debielen vind je nu eenmaal overal.
Het FDF komt eigenlijk weinig op televisie in Vlaanderen, veel mensen kennen het niet. Waarom?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Vincent Kompany wijt problemen bij de Rode Duivels aan verschil Vlamingen en Walen
Het is al zo lastig en nu kan bondscoach René Vandereycken alweer een brandje blussen. De nationale knuffelbeer Vincent Kompany stelt communautaire problemen mee verantwoordelijk voor de oneindig lijkende dip van de Rode Duivels.
Werd hij geïnspireerd door de met communautair bezaaide valkuilen en daardoor moeizame regeringsgesprekken op Hertoginnedal? Of had de 21-jarige verdediger van Hamburg SV na tien maanden afwezigheid zin om een steen met de allures van een rotsblok in de al zo onrustige kikkerpoel te gooien? Het is natuurlijk wel vreemd. Terwijl Kompany voor zijn achillespeesblessure de mogelijke taalproblemen bij de nationale selectie altijd ontkende, pakt hij er na tien maanden afwezigheid plots wel mee uit.
Kompany in de Concentra-kranten: 'In de nationale ploeg is er een communautair probleem. We trekken niet aan hetzelfde koord en daar moet iets aan gedaan worden. Zowel bij spelers, supporters, entourage en media. (...) Ik ben van mening dat de slechte resultaten er niet alleen zijn wegens een gebrek aan kwaliteit. Als ik het objectief bekijk, kan ik alleen maar zeggen dat er geen eenheid is. Door erover te spreken, komt er reactie. En positief of negatief, reactie is altijd goed. (...) De fout ligt niet bij de trainer. Hij kan de spelers niet tot iets dwingen.'
Kompany speelde tot hiertoe welgeteld twee interlands van de dertien interlands onder bondscoach René Vandereycken. Dat zijn twee interlands sinds december 2005 toen Vandereycken werd aangesteld. De bondscoach kan volgens enkelen een heleboel aangewreven worden, maar niet dat hij niet werkt aan de eenheid van de groep. Bij de opwarming let de Limburger erop dat, anders dan vroeger, Vlamingen en Franstaligen gemengde groepjes vormen. Bij het eten zorgt hij ervoor dat de twee taalgroepen door elkaar zitten. Vice-aanvoerder Daniel Van Buyten bevestigt.
'Sinds Vandereycken bondscoach is, ga ik vaak pokeren op een kamer met alleen Vlaamse jongens', aldus Van Buyten. 'Vroeger trok ik minder met de Vlamingen op. Nu doe ik het wel, omdat ik er zin in heb en omdat ik me beter in mijn vel voel. En daar heeft Vandereycken zeker mee te maken. Ik ben de speler die het meeste contact heeft met de ploegmaats en die zich het minst aantrekt van de taalverschillen.'
Er zijn er dus die er zich wel iets van aantrekken. Zoals Anthony Vanden Borre. Die was er de jongste drie jaar wel heel regelmatig bij. Wellicht heeft Kompany dan ook zijn mosterd gehaald bij zijn Brusselse vriend die nu bij Fiorentina speelt. Vanden Borre sprak in oktober 2005 (!) - Aimé Anthuenis was nog bondscoach - in het weekblad Humo voor het eerst over het probleem.
'Er is echt een scheiding tussen Vlamingen en Walen. Iedereen is vriendelijk, hoor, maar toch voel je dat we niet aan hetzelfde zeel trekken. Ik kan daar geen concrete voorbeelden van geven, 't is meer een gevoel, maar als je ertussen zit, is het wel erg duidelijk.'
Scheiden
Vooral als het moeilijk gaat, steekt het communautaire probleem de kop op. Benjamin De Ceulaer haalde vorig jaar keihard uit na de uitschakeling voor het EK 2006 voor beloften. Hij beschreef wat er gebeurde na de 1-3 nederlaag tegen Oekraïne. 'Het probleem in België is nog altijd het verschil tussen Vlaamse en Franstalige spelers', aldus De Ceulaer. 'Door de nonchalance van een Waal (Dettal, red.) liepen we het EK mis, ik kon hem op dat moment wel in elkaar slaan. Naderhand zaten wij met de tranen in onze ogen, terwijl zij vrolijk de kleedkamer verlieten. Dat verschil in mentaliteit is gigantisch en we zullen nooit op één lijn komen te zitten. Waarom geen twee nationale teams?'
In juli 2006 liep het voor andere favoriete jonge Duivels mis, op het EK voor min 19-jarigen in Polen. Na een 4-2 zege tegen de latere groepswinnaar Tsjechië werd die ploeg toch nog laatste in zijn groep.
'De groep viel uit elkaar in Walen en Vlamingen', getuigde een speler in onze krant. 'Op training was het Vlamingen en Walen apart, aan tafel ook. De Walen verdachten de Vlamingen ervan over hen te roddelen en omgekeerd. Ook op het veld vonden beide groepen elkaar niet.'
Op het voorbije EK voor beloften waren de jonge Duivels wel succesvol. Toch was het voor buitenstaanders een fluitje van een cent om de Walen en Vlamingen van elkaar te onderscheiden. Doorgaans warmden bij de trainingen de Walen op één helft van het terrein op en de Vlamingen aan de andere kant. Niemand klaagde echter, want het ging goed. Ze kwalificeerden zich voor de Olympische Spelen en werden pas uitgeschakeld in de halve finale.
Gewezen Rode Duivel Luc Nilis sprak er tijdens zijn carrière nooit over maar laat er, sinds het slecht gaat, geen twijfel over bestaan. 'België is een land met twee verschillende culturen', aldus de 50-voudige international nog voor de interland in Portugal einde maart. 'Niemand moet dat ontkennen. Walen staan nu eenmaal anders op dan wij opstaan. Zij denken anders dan wij, dus het begint al lang voor een wedstrijd. Als het goed gaat, is er geen probleem, maar zodra het wat minder is, kom je meteen in de problemen. Ik denk niet dat het nog goed komt met de nationale ploeg. We hebben elkaar nodig, maar het klikt niet. Sorry.'
Voetballers geen politici
En zo beginnen de spelers van de nationale ploeg, in weerwil van de inspanningen van bondscoach René Vandereycken, steeds meer op onze politici te lijken. Met dit verschil: met ons land gaat het vrij goed en toch willen sommigen scheiden. In het voetbal spelen de taalproblemen alleen op als het slecht gaat.
Voor het WK 1986, het succesvolste voor de Rode Duivels ooit, dreigde er ook een communautair conflict. Guy Thys had de Waalse publiekslieveling Alex Czerniatynski thuisgelaten en Waregem-spelers als Danny Veyt en Filip Desmet meegenomen. Ook dat kreeg de Vlaming Thys op zijn kop toen het in de eerste ronde niet vlotte. Uiteindelijk werden de Belgen vierde. Thys werd een uitstekende diplomaat genoemd. Toen José Happart in een jaar later in oktober 1987 met Voeren een regeringscrisis uitlokte en Wilfried Martens met communautair gehakketak ten val bracht, riep iemand dat Guy Thys dat wel zou oplossen.
Larie. Guy Thys was diplomaat dankzij de resultaten. René Vandereycken weet wat hem te doen staat.
Het is al zo lastig en nu kan bondscoach René Vandereycken alweer een brandje blussen. De nationale knuffelbeer Vincent Kompany stelt communautaire problemen mee verantwoordelijk voor de oneindig lijkende dip van de Rode Duivels.
Werd hij geïnspireerd door de met communautair bezaaide valkuilen en daardoor moeizame regeringsgesprekken op Hertoginnedal? Of had de 21-jarige verdediger van Hamburg SV na tien maanden afwezigheid zin om een steen met de allures van een rotsblok in de al zo onrustige kikkerpoel te gooien? Het is natuurlijk wel vreemd. Terwijl Kompany voor zijn achillespeesblessure de mogelijke taalproblemen bij de nationale selectie altijd ontkende, pakt hij er na tien maanden afwezigheid plots wel mee uit.
Kompany in de Concentra-kranten: 'In de nationale ploeg is er een communautair probleem. We trekken niet aan hetzelfde koord en daar moet iets aan gedaan worden. Zowel bij spelers, supporters, entourage en media. (...) Ik ben van mening dat de slechte resultaten er niet alleen zijn wegens een gebrek aan kwaliteit. Als ik het objectief bekijk, kan ik alleen maar zeggen dat er geen eenheid is. Door erover te spreken, komt er reactie. En positief of negatief, reactie is altijd goed. (...) De fout ligt niet bij de trainer. Hij kan de spelers niet tot iets dwingen.'
Kompany speelde tot hiertoe welgeteld twee interlands van de dertien interlands onder bondscoach René Vandereycken. Dat zijn twee interlands sinds december 2005 toen Vandereycken werd aangesteld. De bondscoach kan volgens enkelen een heleboel aangewreven worden, maar niet dat hij niet werkt aan de eenheid van de groep. Bij de opwarming let de Limburger erop dat, anders dan vroeger, Vlamingen en Franstaligen gemengde groepjes vormen. Bij het eten zorgt hij ervoor dat de twee taalgroepen door elkaar zitten. Vice-aanvoerder Daniel Van Buyten bevestigt.
'Sinds Vandereycken bondscoach is, ga ik vaak pokeren op een kamer met alleen Vlaamse jongens', aldus Van Buyten. 'Vroeger trok ik minder met de Vlamingen op. Nu doe ik het wel, omdat ik er zin in heb en omdat ik me beter in mijn vel voel. En daar heeft Vandereycken zeker mee te maken. Ik ben de speler die het meeste contact heeft met de ploegmaats en die zich het minst aantrekt van de taalverschillen.'
Er zijn er dus die er zich wel iets van aantrekken. Zoals Anthony Vanden Borre. Die was er de jongste drie jaar wel heel regelmatig bij. Wellicht heeft Kompany dan ook zijn mosterd gehaald bij zijn Brusselse vriend die nu bij Fiorentina speelt. Vanden Borre sprak in oktober 2005 (!) - Aimé Anthuenis was nog bondscoach - in het weekblad Humo voor het eerst over het probleem.
'Er is echt een scheiding tussen Vlamingen en Walen. Iedereen is vriendelijk, hoor, maar toch voel je dat we niet aan hetzelfde zeel trekken. Ik kan daar geen concrete voorbeelden van geven, 't is meer een gevoel, maar als je ertussen zit, is het wel erg duidelijk.'
Scheiden
Vooral als het moeilijk gaat, steekt het communautaire probleem de kop op. Benjamin De Ceulaer haalde vorig jaar keihard uit na de uitschakeling voor het EK 2006 voor beloften. Hij beschreef wat er gebeurde na de 1-3 nederlaag tegen Oekraïne. 'Het probleem in België is nog altijd het verschil tussen Vlaamse en Franstalige spelers', aldus De Ceulaer. 'Door de nonchalance van een Waal (Dettal, red.) liepen we het EK mis, ik kon hem op dat moment wel in elkaar slaan. Naderhand zaten wij met de tranen in onze ogen, terwijl zij vrolijk de kleedkamer verlieten. Dat verschil in mentaliteit is gigantisch en we zullen nooit op één lijn komen te zitten. Waarom geen twee nationale teams?'
In juli 2006 liep het voor andere favoriete jonge Duivels mis, op het EK voor min 19-jarigen in Polen. Na een 4-2 zege tegen de latere groepswinnaar Tsjechië werd die ploeg toch nog laatste in zijn groep.
'De groep viel uit elkaar in Walen en Vlamingen', getuigde een speler in onze krant. 'Op training was het Vlamingen en Walen apart, aan tafel ook. De Walen verdachten de Vlamingen ervan over hen te roddelen en omgekeerd. Ook op het veld vonden beide groepen elkaar niet.'
Op het voorbije EK voor beloften waren de jonge Duivels wel succesvol. Toch was het voor buitenstaanders een fluitje van een cent om de Walen en Vlamingen van elkaar te onderscheiden. Doorgaans warmden bij de trainingen de Walen op één helft van het terrein op en de Vlamingen aan de andere kant. Niemand klaagde echter, want het ging goed. Ze kwalificeerden zich voor de Olympische Spelen en werden pas uitgeschakeld in de halve finale.
Gewezen Rode Duivel Luc Nilis sprak er tijdens zijn carrière nooit over maar laat er, sinds het slecht gaat, geen twijfel over bestaan. 'België is een land met twee verschillende culturen', aldus de 50-voudige international nog voor de interland in Portugal einde maart. 'Niemand moet dat ontkennen. Walen staan nu eenmaal anders op dan wij opstaan. Zij denken anders dan wij, dus het begint al lang voor een wedstrijd. Als het goed gaat, is er geen probleem, maar zodra het wat minder is, kom je meteen in de problemen. Ik denk niet dat het nog goed komt met de nationale ploeg. We hebben elkaar nodig, maar het klikt niet. Sorry.'
Voetballers geen politici
En zo beginnen de spelers van de nationale ploeg, in weerwil van de inspanningen van bondscoach René Vandereycken, steeds meer op onze politici te lijken. Met dit verschil: met ons land gaat het vrij goed en toch willen sommigen scheiden. In het voetbal spelen de taalproblemen alleen op als het slecht gaat.
Voor het WK 1986, het succesvolste voor de Rode Duivels ooit, dreigde er ook een communautair conflict. Guy Thys had de Waalse publiekslieveling Alex Czerniatynski thuisgelaten en Waregem-spelers als Danny Veyt en Filip Desmet meegenomen. Ook dat kreeg de Vlaming Thys op zijn kop toen het in de eerste ronde niet vlotte. Uiteindelijk werden de Belgen vierde. Thys werd een uitstekende diplomaat genoemd. Toen José Happart in een jaar later in oktober 1987 met Voeren een regeringscrisis uitlokte en Wilfried Martens met communautair gehakketak ten val bracht, riep iemand dat Guy Thys dat wel zou oplossen.
Larie. Guy Thys was diplomaat dankzij de resultaten. René Vandereycken weet wat hem te doen staat.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Kompany is niet de eerste en ook niet de bekendste sportman die zulke opmerkingen maakt:
http://webnieuws1.sportwe(...)?ArticleID=G8N180OIB
http://webnieuws1.sportwe(...)?ArticleID=G8N180OIB
quote:Cartwright en dochtertje Mia zijn meegereisd met manlief, van het warme Adelaide naar het kille Luik. Een beetje Home and Away , de soap waarmee Cartwright bekend raakte. Want ook al is Hewitt ver weg van huis, toch komt hij een beetje thuis in België.
,,Ach, zo kun je het niet helemaal noemen'', zegt Hewitt. ,,Ik ben misschien drie keer in Wallonië geweest. Franstalig België is een ander land voor mij. Mijn Nederlands is nog altijd beter dan mijn Frans.''
"Staatshervorming na regeringsvorming"
do 16/08/07 - De Franstalige partijen die betrokken zijn bij de regeringsonderhandelingen, willen maar praten over een grote staatshervorming na de vorming van een regering. Dat hebben ze gezegd aan formateur Yves Leterme (CD&V). Voor de Vlamingen ligt dat erg moeilijk.
Vooral het FDF en CDH tonen zich onverzettelijk. Het liberale MR sprak van "constructieve voorstellen" maar FDF-voorzitter Olivier Mangain drukte onmiddellijk alle hoop de kop in.
Een staatshervorming in twee delen, een kleine met een gewone meerderheid en daarna een grote met de steun van andere partijen, ligt bijzonder moeilijk voor de Vlaamse partijen.
Die hebben immers gezegd dat ze niet in een regering willen stappen zonder garanties voor een aanzienlijke staatshervorming.
En het ziet er voorlopig niet naar uit dat de Vlaamse partijen zullen buigen.
Vlaams minister Geert Bourgeois (foto) van NVA, die mee onderhandelde over justitie, zei bij het buitenkomen dat hij de Franstalige eisen zonder pardon afwijst en noemde het Franstalige standpunt onaanvaardbaar.
Formateur Leterme zal nog werk hebben om het communautaire mijnenveld begaanbaar te maken.
do 16/08/07 - De Franstalige partijen die betrokken zijn bij de regeringsonderhandelingen, willen maar praten over een grote staatshervorming na de vorming van een regering. Dat hebben ze gezegd aan formateur Yves Leterme (CD&V). Voor de Vlamingen ligt dat erg moeilijk.
Vooral het FDF en CDH tonen zich onverzettelijk. Het liberale MR sprak van "constructieve voorstellen" maar FDF-voorzitter Olivier Mangain drukte onmiddellijk alle hoop de kop in.
Een staatshervorming in twee delen, een kleine met een gewone meerderheid en daarna een grote met de steun van andere partijen, ligt bijzonder moeilijk voor de Vlaamse partijen.
Die hebben immers gezegd dat ze niet in een regering willen stappen zonder garanties voor een aanzienlijke staatshervorming.
En het ziet er voorlopig niet naar uit dat de Vlaamse partijen zullen buigen.
Vlaams minister Geert Bourgeois (foto) van NVA, die mee onderhandelde over justitie, zei bij het buitenkomen dat hij de Franstalige eisen zonder pardon afwijst en noemde het Franstalige standpunt onaanvaardbaar.
Formateur Leterme zal nog werk hebben om het communautaire mijnenveld begaanbaar te maken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
en wat te denken van Frankrijk, waar het bon-ton is om vlamingen te bashen; franstalige media heeft sowieso een sterkere internationale impact; een niet te onderschatten nadeel indien het ooit zover komtquote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:35 schreef Frederic het volgende:
Denk jij nu werkelijk dat Spanje de toetreding van Vlaanderen zal tegenhouden wanneer het beseft dat Belgie (in z'n huidige vorm) toch nooit meer terugkomt? Dat kan niet blijven duren hoor.
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Ach Lenny & de Wespen zongen het al :quote:Op donderdag 16 augustus 2007 23:24 schreef Heero87 het volgende:
Crisis dus.
Meneertje nee
Kan overleven
In zijn wereld van nee
Hij wil niks geven
Maar hij wil ook niks krijgen
Meneertje nee
Is heel gedreven
In zijn wereld van nee
Ietwat ontevreden
Leest hij eerst alle kranten
En daarna kijkt hij tv
En na honderden journalen
Schudt hij wondermooi van nee
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Op donderdag 16 augustus 2007 23:24 schreef Heero87 het volgende:
Crisis dus.
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Het is misschien het beste wat deze onderhandelingen kon overkomen... Het zal de Franstaligen aan het denken zetten, want voor het eerst staan ze nu tegenover één front. Vroeger konden de Franstaligen met veel weg komen omdat de Vlaamse partijen zelf onderling zaten te kibbelen, maar nu vormen die één front. Dat zal onder de taalgrens tijdens die crisis wel doordringen, ze zullen beseffen dat er geen andere uitweg is, en dus zullen ze terugkrabbelen.quote:
We weten allemaal dat het Franstalig blok niet zal wijken en Leterme met een of andere lege doos glorieus voor de dag zal komen als 'overwinning' ...quote:Op donderdag 16 augustus 2007 23:31 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Het is misschien het beste wat deze onderhandelingen kon overkomen... Het zal de Franstaligen aan het denken zetten, want voor het eerst staan ze nu tegenover één front. Vroeger konden de Franstaligen met veel weg komen omdat de Vlaamse partijen zelf onderling zaten te kibbelen, maar nu vormen die één front. Dat zal onder de taalgrens tijdens die crisis wel doordringen, ze zullen beseffen dat er geen andere uitweg is, en dus zullen ze terugkrabbelen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Daar geloof ik niks van. Leterme zit vast aan de N-VA hé. De VLD en de CD&V krijgen een gigantisch oplawaai in 2009 als ze met een lege doos afkomen...quote:Op donderdag 16 augustus 2007 23:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
We weten allemaal dat het Franstalig blok niet zal wijken en Leterme met een of andere lege doos glorieus voor de dag zal komen als 'overwinning' ...
Niet als ze die lege doos goed kunnen verkopen. Ik zie ze zo nog met een splitsing van BHV voor de dag komen hoor. Onverwijld. In 2012. Als er dan nog een meerderheid voor is.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 23:37 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Daar geloof ik niks van. Leterme zit vast aan de N-VA hé. De VLD en de CD&V krijgen een gigantisch oplawaai in 2009 als ze met een lege doos afkomen...
Maar goed, ik hoop dat de Franstaligen ook eens gaan nadenken. Als ze nu de Vlamingen opnieuw met een kluitje in het riet terugsturen dan zit daar bij de volgende verkiezingen aan de onderhandelingstafel in het beste geval Dedecker voor hun neus, en in het slechtste geval Dewinter ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
de N-VA ging toch nooit in een Vlaamse regering stappen als men BHV niet zou splitsen ? En kijk nu eens ...quote:Op donderdag 16 augustus 2007 23:39 schreef Heero87 het volgende:
En de N-VA dan? Die dumpt hij?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
mooi gezegdquote:Op donderdag 16 augustus 2007 23:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Maar goed, ik hoop dat de Franstaligen ook eens gaan nadenken. Als ze nu de Vlamingen opnieuw met een kluitje in het riet terugsturen dan zit daar bij de volgende verkiezingen aan de onderhandelingstafel in het beste geval Dedecker voor hun neus, en in het slechtste geval Dewinter ...
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Eigenlijk begrijp ik die Franstaligen wel. Pas op , ik geef ze geen gelijk hoor, maar iedereen haalt het onderste uit de kan voor de eigen groep, en wie minder diep in de kan gaat dan de andere partij zal het zich beklagen bij de volgende verkiezingen.
Zij beseffen heel goed dat voor de Vlamingen de staatshervorming in feite nooit af is. Zij vrezen voor het verdampingsmodel van de N-VA : steeds minder en minder België, tot het met de EU een nutteloze tussenlaag is.
En ook hebben ze gelijk om een staatshervorming te weigeren, de grondwet verplicht hen niet om mee te werken, een "non" is helemaal legitiem. Maar een secessie in mijn ogen dan ook.
Wat betreft BHV, waarom eigenlijk blijven luisteren naar dat Grossbrüssel-gezeur, er moet een splitsing komen, en zelfs met alarmbelprocedure kunnen zij dat uiteindelijk niet tegenhouden. Het MOET opgelost zijn, er kunnen gewoon geen verkiezingen meer georganiseerd worden anders.
Zij beseffen heel goed dat voor de Vlamingen de staatshervorming in feite nooit af is. Zij vrezen voor het verdampingsmodel van de N-VA : steeds minder en minder België, tot het met de EU een nutteloze tussenlaag is.
En ook hebben ze gelijk om een staatshervorming te weigeren, de grondwet verplicht hen niet om mee te werken, een "non" is helemaal legitiem. Maar een secessie in mijn ogen dan ook.
Wat betreft BHV, waarom eigenlijk blijven luisteren naar dat Grossbrüssel-gezeur, er moet een splitsing komen, en zelfs met alarmbelprocedure kunnen zij dat uiteindelijk niet tegenhouden. Het MOET opgelost zijn, er kunnen gewoon geen verkiezingen meer georganiseerd worden anders.
Hoewel ik erbij blijf dat Wallonië ook baat zou hebben bij een onafhankelijkheid of zeker minder afhankelijkheid.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Vriendschappelijke splitsing met de Franstaligen is gewoon onmogelijk uiteindelijk. Er zijn wel groepen zoals Toudi die met (vooral linkse) flaminganten samenwerken, maar als het al niet over Brussel is dat ze het met elkaar oneens zijn, dan is het over Voeren,...quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 00:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Hoewel ik erbij blijf dat Wallonië ook baat zou hebben bij een onafhankelijkheid of zeker minder afhankelijkheid.
Denk ik ook.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 23:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Niet als ze die lege doos goed kunnen verkopen. Ik zie ze zo nog met een splitsing van BHV voor de dag komen hoor. Onverwijld. In 2012. Als er dan nog een meerderheid voor is.
Maar goed, ik hoop dat de Franstaligen ook eens gaan nadenken. Als ze nu de Vlamingen opnieuw met een kluitje in het riet terugsturen dan zit daar bij de volgende verkiezingen aan de onderhandelingstafel in het beste geval Dedecker voor hun neus, en in het slechtste geval Dewinter ...
Heroineverslaafden zijn ook gebaat bij afkicken, maar probeer dat maar eens tot ze te laten doordringen. Het is een hard gelag als je van een situatie van miljardensteun opeens economisch op eigen benen moet gaan staan. Zoiets geef je allesbehalve zonder slag of stoot op.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 00:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Hoewel ik erbij blijf dat Wallonië ook baat zou hebben bij een onafhankelijkheid of zeker minder afhankelijkheid.
De eisen van de Vlamingen moet je een keer proberen te vergelijken met die van de Walen, dat zegt eigenlijk al genoeg hoe wanhopig de Walen zijn.
Zo willen de Walen aan de samenstelling van het Brussels parlement veranderen, omdat er daar meer Vlamingen inzitten dan in verhouding met de Brusselse bevolking. Waarom dan ook niet onmiddellijk knoeien aan de samenstelling van ons federaal parlement? Daar is de afspiegeling ook niet in verhouding met de Belgische bevolking.
Uiteindelijk: wat is het probleem voor de Walen als de Vlamingen zelf hun werkgelegenheidsbeleid willen voeren? Welke problemen krijgen de Walen als de Vlamingen zelf bepaalde fiscale regels wil gaan vaststellen? In godsnaam, wat is het probleem van de Walen als de Vlamingen zelf de auteursrechtenwet willen gaan beheren?
Als DAT de Belgische staat in gevaar brengt, wat moeten we dan zeggen van de Waalse eisen waar ook het verleggen van de taalgrens en de uitbereiding van Brussel inzit?
Zo willen de Walen aan de samenstelling van het Brussels parlement veranderen, omdat er daar meer Vlamingen inzitten dan in verhouding met de Brusselse bevolking. Waarom dan ook niet onmiddellijk knoeien aan de samenstelling van ons federaal parlement? Daar is de afspiegeling ook niet in verhouding met de Belgische bevolking.
Uiteindelijk: wat is het probleem voor de Walen als de Vlamingen zelf hun werkgelegenheidsbeleid willen voeren? Welke problemen krijgen de Walen als de Vlamingen zelf bepaalde fiscale regels wil gaan vaststellen? In godsnaam, wat is het probleem van de Walen als de Vlamingen zelf de auteursrechtenwet willen gaan beheren?
Als DAT de Belgische staat in gevaar brengt, wat moeten we dan zeggen van de Waalse eisen waar ook het verleggen van de taalgrens en de uitbereiding van Brussel inzit?
Interessant, Vlaamse en Waalse eisen op een rijtje:
quote:v1- Gedeeltelijke regionalisering van de personen- én de vennootschapsbelasting via op- en afcentiemen.
v2- Trekkingsrechten voor de gewesten op de werkloosheidsuitkeringen. Regionalisering van Sabam en de auteursrechten.
v3- Regionalisering van grote delen van de verkeerswetgeving, de aflevering van rijbewijzen en de inschrijving van voertuigen.
v4- Vertegenwoordiging in de beheersorganen van het RIZIV en medebeslissingsrecht in de terugbetaling van medische prestaties.
v5- Medebeslissingsrecht om de bevoegdheden van de rechtbanken te omschrijven en om de prioriteiten in het vervolgingsbeleid vast te leggen. Regionalisering van de Ordes (geneesheren, architecten...), de Delcrederedienst en de collecties van de Plantentuin van Meise.
v6- Vertegenwoordiging in de Federale Dienst Statistieken.
v7- Constitutieve autonomie voor de gewesten en de gemeenschappen.
v8- Regionalisering van de fiscale aftrekken (voor kinderopvang, giften, energie-investeringen...).
v9- Regionalisering kinderbijslagen.
v10- Regionalisering sociale economie.
v11- Regionalisering van de CAO’s wanneer die gaan over zaken waar de gewesten en de gemeenschappen voor bevoegd zijn, zoals een groot stuk van de welzijnssector.
v12- Herinvoering van economische compensaties voor de gewesten bij aankoop van militair materieel.
v13- Gemeenschappen kunnen bijkomende integratievoorwaarden opleggen bij de verwerving van de Belgische nationaliteit.
v14- Vertegenwoordiging van de gewesten in de NMBS en mogelijkheid om aanvullende regionale beheerscontracten af te sluiten
quote:w1-Afschaffing van de dubbele meerderheid in Brussel en de gewaarborgde vertegenwoordiging van de Vlamingen.
w2-Referenda in de Vlaamse randgemeenten rond Brussel over eventuele aanhechting bij Brussel.
w3-Initiatiefrecht voor de Franse gemeenschap in Vlaanderen.
w4-Een staatshervorming in twee fasen. Nu tijdens de regeringsvorming alleen dat wat bij gewone meerderheid kan. Na de vorming van de regering dat waarvoor een tweederde meerderheid nodig is en voor zover die buiten oranje-blauw kan worden gevonden.
w2 en w3 zijn onaanvaardbaar, een meerderheid in een land dat een minderheid moet omkopen met grond voor autonomie, dat is gewoon zielig
w1 is ook onaanvaardbaar, gaan we dan ook naar een correcte afspiegeling van de verhoudingen in het federale parlement?
Koning Albert gaat zelf raadplegingen voeren
vr 17/08/07 - Koning Albert gaat in het weekend een reeks politieke raadplegingen voeren. Daarbij gaat hij uitsluitend praten met de voorzitters van de oranje-blauwe partijen. Tijdens die periode worden de onderhandelingen op Hertoginnedal opgeschort. Dat meldt het koninklijk paleis.
De koning heeft die beslissing genomen na een onderhoud met formateur Yves Leterme (foto) vanmiddag. Koning Albert was daarvoor speciaal teruggekeerd vanuit Zuid-Frankrijk.
Leterme blijft aan als formateur, maar de koning neemt nu dus zelf initiatief om de crisis te deblokkeren.
In een korte verklaring achteraf zei Leterme dat er op dit ogenblik geen consensus bestaat over de rol van de federale staat en die van gewesten en gemeenschappen.
Leterme roept op tot een open gesprek om te komen tot een betere werking van de federale staat en een versterkte samenwerking van de gewesten en gemeenschappen.
Onderhandelingen worden opgeschort
Gedurende de periode van de gesprekken van de koning zullen de onderhandelingen op Hertoginnedal worden opgeschort. Gisteravond zijn de onderhandelingen vastgelopen op een communautaire crisis.
"Il y a un parfum de crise", zo omschreef CDH-onderhandelaar Francis Delpérée (foto) de huidige blokkering op het formatieberaad. Er heerst dus een kleine crisis, maar de bruggen tussen de verschillende partijen zijn nog niet opgeblazen.
De eisen van de Vlaamse partijen voor een grote staatshervorming stuiten op een "non" bij de Franstalige gesprekspartners. Gisteren kwamen die met een aantal tegeneisen over Brussel en de taalgrens die dan weer moeilijk liggen bij de Vlaamse partijen.
vr 17/08/07 - Koning Albert gaat in het weekend een reeks politieke raadplegingen voeren. Daarbij gaat hij uitsluitend praten met de voorzitters van de oranje-blauwe partijen. Tijdens die periode worden de onderhandelingen op Hertoginnedal opgeschort. Dat meldt het koninklijk paleis.
De koning heeft die beslissing genomen na een onderhoud met formateur Yves Leterme (foto) vanmiddag. Koning Albert was daarvoor speciaal teruggekeerd vanuit Zuid-Frankrijk.
Leterme blijft aan als formateur, maar de koning neemt nu dus zelf initiatief om de crisis te deblokkeren.
In een korte verklaring achteraf zei Leterme dat er op dit ogenblik geen consensus bestaat over de rol van de federale staat en die van gewesten en gemeenschappen.
Leterme roept op tot een open gesprek om te komen tot een betere werking van de federale staat en een versterkte samenwerking van de gewesten en gemeenschappen.
Onderhandelingen worden opgeschort
Gedurende de periode van de gesprekken van de koning zullen de onderhandelingen op Hertoginnedal worden opgeschort. Gisteravond zijn de onderhandelingen vastgelopen op een communautaire crisis.
"Il y a un parfum de crise", zo omschreef CDH-onderhandelaar Francis Delpérée (foto) de huidige blokkering op het formatieberaad. Er heerst dus een kleine crisis, maar de bruggen tussen de verschillende partijen zijn nog niet opgeblazen.
De eisen van de Vlaamse partijen voor een grote staatshervorming stuiten op een "non" bij de Franstalige gesprekspartners. Gisteren kwamen die met een aantal tegeneisen over Brussel en de taalgrens die dan weer moeilijk liggen bij de Vlaamse partijen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Daarover toch eens iets zeggen : de Franstaligen hebben in principe geen vaste vertegenwoordiging in de Kamer op nationaal niveau, het is gewoon door het systeem van kieskringen en zo dat ze eigenlijk meer zetels (62 van de 150, die ene Duitstalige bij de Franstalige liberalen in de provincie Luik meegeteld) hebben dan de verhoudingen Fr/Nl hen toekennen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 15:24 schreef Necromancer het volgende:
w1 is ook onaanvaardbaar, gaan we dan ook naar een correcte afspiegeling van de verhoudingen in het federale parlement?
Wel is het zo dat er taalpariteit (één premier, 7 Franstalige ministers en 7 Vlaamse) moet zijn.
Het gekke is dat beide partijen voortdurend klagen over de voordelen die de andere gekregen heeft, en niet blij zijn met de eigen voordelen.
Ik heb nog ergens gelezen bij de verkiezingen dat je in de Waalse kieskringen minder stemmen voor een zetel nodig hebt dan in Vlaanderen ...quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 17:28 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Daarover toch eens iets zeggen : de Franstaligen hebben in principe geen vaste vertegenwoordiging in de Kamer op nationaal niveau, het is gewoon door het systeem van kieskringen en zo dat ze eigenlijk meer zetels (62 van de 150, die ene Duitstalige bij de Franstalige liberalen in de provincie Luik meegeteld) hebben dan de verhoudingen Fr/Nl hen toekennen.
Wel is het zo dat er taalpariteit (één premier, 7 Franstalige ministers en 7 Vlaamse) moet zijn.
Het gekke is dat beide partijen voortdurend klagen over de voordelen die de andere gekregen heeft, en niet blij zijn met de eigen voordelen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Een echt vast aantal zetels is er niet om een zetel te hebben binnen één kieskring (systeem van d'Hondt)quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 17:31 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik heb nog ergens gelezen bij de verkiezingen dat je in de Waalse kieskringen minder stemmen voor een zetel nodig hebt dan in Vlaanderen ...
Als ik het systeem goed begrijp, worden de zetels aan die kieskring op basis van BEVOLKINGScijfers berekend (en dus niet het aantal stemgerechtigden of mensen met de nationaliteit). En overal in België is het stemmen verplicht, maar in Wallonië is de opkomst in het algemeen lager.
Dat kan het verklaren.
Je kan hierover klagen, maar dan moet je ook een oplossing voorstellen. Eén grote kieskring en de invoering van het Nederlandse kiessysteem is een oplossing. Maar dan zullen Franstaligen in heel Vlaanderen op Franstalige lijsten stemmen.
Vlaamse nummerplaten!quote:v3- Regionalisering van grote delen van de verkeerswetgeving, de aflevering van rijbewijzen en de inschrijving van voertuigen.
Franstaligen moeten g*dverdomme eens leren om de grenzen van Vlaanderen te respecteren. Franstalige politici hebben NIKS te zeggen in Vlaanderen, de randgemeenten rond Brussel incluis!quote:w2-Referenda in de Vlaamse randgemeenten rond Brussel over eventuele aanhechting bij Brussel.
w3-Initiatiefrecht voor de Franse gemeenschap in Vlaanderen.
In sommige gemeenten hebben ze reeds hun eigen Franstalige burgemeester. Dan zie je op de RTBF partijvoorzitters Maingain en Milquet uitleggen wat er staat te gebeuren in die gemeenten.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 18:14 schreef Frederic het volgende:
[..]
Vlaamse nummerplaten!
[..]
Franstaligen moeten g*dverdomme eens leren om de grenzen van Vlaanderen te respecteren. Franstalige politici hebben NIKS te zeggen in Vlaanderen, de randgemeenten rond Brussel incluis!
http://www.taalrespect.be(...)-van-de-duitse-taal/
Van mij zouden ze zo mogen hun biezen pakken en richting Duitsland trekken, maar ik denk dat ze deze situatie vrij comfortabel vinden, en zeker als ze die eisen in vervulling zouden zien gaan. (Die gegarandeerde vertegenwoordiging zullen ze wel niet zo snel krijgen van de Franstaligen, want nu snoepen zij mee van hun stemmen)quote:"Terwijl de onenigheid tussen Vlamingen en Franstaligen op communautair vlak tot een opschorting van de regeringsonderhandelingen heeft geleid, volgen de Duitstaligen in ons land de gesprekken aandacht. En het uur om hun eisen op tafel te gooien, is nog niet gekomen, vindt de minister-president van de Duitstalige gemeenschap, Karl-Heinz Lambertz.
‘Dat is niet veranderd sinds we bestaan: we zijn een minderheid in België en we zijn orkestleider, noch spelen de eerste viool. Momenteel wachten we af. We volgen aandachtig wat er gebeurt en vanaf wanneer er schot in de zaak komt, zullen we zien wat dat voor ons betekent’, legt Lambertz uit.
In februari raakten de zes Duitstalige partijen het eens over een reeks standpunten die ze willen verdedigen in het kader van een staatshervorming. Het gaat daarbij om de gegarandeerde vertegenwoordiging van de Duitstalige Belgen in de Kamer, de verbetering van het statuut van de Duitse taal - niet noodzakelijk door de wet te veranderen, maar gewoon door ze te respecteren - en de creatie van een Duitstalige gemeenschap als definitieve deelstaat in het Belgisch systeem."
In dat geval kunnen Vlamingen in Waals-Brabant echter ook op Vlaamse partijen stemmen; al met al lijkt me dat totaal geen slechte situatie, aangezien het an sich niet onredelijk is dat er de mogelijkheid bestaat voor Franstalige inwoners van Vlaanderen om de mogelijkheid te hebben om op Waalse partijen te stemmen, mits dat ook wederkerig het geval is.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 17:39 schreef zuiderbuur het volgende:
Je kan hierover klagen, maar dan moet je ook een oplossing voorstellen. Eén grote kieskring en de invoering van het Nederlandse kiessysteem is een oplossing. Maar dan zullen Franstaligen in heel Vlaanderen op Franstalige lijsten stemmen.
Ondertussen in Charleroi:
Bronquote:Drie 'tijdelijke' ex-schepenen van Charleroi in verdenking gesteld
Serge Beghin, Viviane Vanacker en Bernard Van Dyck, drie schepenen van het voormalige schepencollege van Charleroi die tijdelijk waren aangesteld ter vervanging van hun voorgangers die in verdenking gesteld waren, zijn nu op hun beurt eveneens door onderzoeksrechter Baeckeland in verdenking gesteld wegens schriftvervalsing en gebruik van valse stukken als openbaar ambtenaar.
Serge Beghin werd aangesteld als schepen op 29 juni 2006, ter vervanging van Lucien Cariat, die destijds in voorlopige hechtenis heeft gezeten en nog steeds in verdenking is gesteld van valsheid in geschrifte, gebruik van valse stukken, misbruik van sociale tegoeden en verduistering in het dossier van de afvalintercommunale ICDI.
Viviane Vanacker werd voor de eerste keer aangesteld als schepen op 7 maart 2006, ter vervanging van Serge Van Bergen, die op 20 oktober 2005 in verdenking werd gesteld wegens onder meer schriftvervalsing, gebruik van valse stukken als openbaar ambtenaar en misbruik van sociale tegoeden.
Bernard Van Dyck werd aangesteld als schepen op 19 oktober 2005, ter vervanging van André Liesse. Liesse was betrokken in het dossier van de sociale huisvestingsmaatschappij 'La Carolorégienne', waarvan hij voorzitter was.
quote:Vlaams Belang: "Bereid scheiding Vlaanderen-Wallonië voor"
De Vlaamse partijen moeten het Belgisch denkkader verlaten en de scheiding van Vlaanderen en Wallonië voorbereiden. Dat stelt Vlaams Belang in een reactie op de breuk die is ontstaan bij de onderhandelingen op Hertoginnedal. "Met deze Franstalige politieke kaste, die de Belgische constructie enkel gebruikt voor het eigen profijt, valt geen land meer te bezeilen", aldus partijvoorzitter Frank Vanhecke.
"Antwoord onaanvaardbaar"
Voor Vlaams Belang is het antwoord van de Franstalige oranje-blauwe partijen schandalig en onaanvaardbaar, maar niettemin zegt de partij niet verwonderd te zijn over de tegeneisen. Het is een beproefde strategie: men wil van geen staatshervorming weten en dus leggen de Franstaligen onaanvaardbare eisen op tafel, luidt de redenering.
"Gegijzelde meerderheid"
Vanhecke noemt het veelbetekenend dat N-VA-voorzitter Bart De Wever stelde dat het Vlaamse lijstje bijzonder redelijk was. Hij vindt dat het Belgisch federalisme er enkel voor heeft gezorgd dat "Franstalig België zijn geprivilegieerde positie kon handhaven, terwijl de Vlamingen werden gereduceerd tot een gegijzelde meerderheid". (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Mijn gok is dat er aantal kleinigheden zullen geregionaliseerd worden, dat BHV zal gesplitst worden maar met een inschrijvingsrecht, en dat we tegen september een oranje blauwe regering zullen hebben.quote:
Er komt heus nog geen splitsing voor 2014 volgens mij.
Dat is niet de bedoeling hé, ze willen de toekenning regionaliseren, niet de nummerplaten zelf. Die zouden gewoon Belgisch blijven, alleen verdeeld door de gewesten.quote:Vlaamse nummerplaten!
Ik hou mijn hart al vast als Filip later eens zoiets zal krijgen. "Meneer, de flamand, ik oe-heb oe niet graag"quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 23:16 schreef Heero87 het volgende:
Stell je voor dat de koning de hele situatie weet te deblokkeren. Albert premier!
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 23:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik hou mijn hart al vast als Filip later eens zoiets zal krijgen. "Meneer, de flamand, ik oe-heb oe niet graag"
Ik zat me ook al te bedenken... stel je voor dat Filip dit had moeten doen.
Over de 'neutraliteit' van Albert maak ik mij nog geen zorgen, maar ik hoop dat al zijn (eigenlijk uitsluitend Franstalige) 'adviseurs' aan het hof geen rol gaan spelen ...quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 23:27 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik zat me ook al te bedenken... stel je voor dat Filip dit had moeten doen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Daarnet toonden ze eens in Ter Zake het journaal van de RTBF.
Ik vind dat goed, ze zouden dat veel meer doen, ik pleit zelfs voor een soort RTBF-watch die filmpjes van die zender op youtube plaatst.
En het begon al goed :"We zitten in de moeras."
Dat is diezelfde presentator die op dertien december het debat (in het Frans uiteraard) leidde en het woord België als Belkie uitsprak.
Ik vind dat goed, ze zouden dat veel meer doen, ik pleit zelfs voor een soort RTBF-watch die filmpjes van die zender op youtube plaatst.
En het begon al goed :"We zitten in de moeras."
Dat is diezelfde presentator die op dertien december het debat (in het Frans uiteraard) leidde en het woord België als Belkie uitsprak.
DE moerasquote:Op zaterdag 18 augustus 2007 02:31 schreef zuiderbuur het volgende:
Daarnet toonden ze eens in Ter Zake het journaal van de RTBF.
Ik vind dat goed, ze zouden dat veel meer doen, ik pleit zelfs voor een soort RTBF-watch die filmpjes van die zender op youtube plaatst.
En het begon al goed :"We zitten in de moeras."
Dat is diezelfde presentator die op dertien december het debat (in het Frans uiteraard) leidde en het woord België als Belkie uitsprak.
Zoals Leterme eens zei, het is van niet willen of niet intellectueel in staat zijn om (correct) Nederlands te spreken ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik vraag mij trouwens af of dit alles nog altijd geen maneuver van de RTFB, Le Soir, het CdH , ... is om de PS (en de SP.a ?) toch in de regering te krijgen ...
Ze spreken daar over niks anders dan "een derde partner in de regering nodig"
Ze spreken daar over niks anders dan "een derde partner in de regering nodig"
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik snap dat niet, ik dacht dat nieuwslezers hun teksten uitgebreid controleren en hun woorden wikken en wegen? Als ik twijfel aan het geslacht van het woord, dan ga ik even op het internet of zo.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 03:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
DE moeras
Zoals Leterme eens zei, het is van niet willen of niet intellectueel in staat zijn om (correct) Nederlands te spreken ...
Ik zou niet zeggen dat Le Soir en de PS echte vriendjes zijn.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 03:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik vraag mij trouwens af of dit alles nog altijd geen maneuver van de RTFB, Le Soir, het CdH , ... is om de PS (en de SP.a ?) toch in de regering te krijgen ...
Ze spreken daar over niks anders dan "een derde partner in de regering nodig"
Maar van de RTBF is dat uiteraard een feit (zoals Reynders zelf eens zei : overal is de aarde blauw, behalve op de RTBF, daar is die rood)
De PS komt er echt niet in hoop ik. Zij zijn de echte kanker van Wallonië.
Elio di Rupo gaf het zelf op de verkiezingavond toe dat in elk normaal land, een partij onder de 10% zou moeten duiken na zo een geknoei.
Dit is eigenlijk het eerste dat ik er op die manier van hoor. Als de regeringsonderhandelingen dus té lang aanslepen kan BHV gewoon gesplitst worden met een Vlaams voorstel (waarvan hij eigenlijk openlijk zegt het te zullen steunen). Zeker als hij zich afvraagt of hij het wel wil beheersen stel ik me de vraag of ze de regeringsonderhandelingen nu niet iets minder toegeeflijk zullen doen, als ze namelijk nog een maandje geen water bij de wijn doen, dan is een van de heikele punten (BHV) al van de baan? Op zich zou het mooi zijn, dan kan er over dat punt al niet meer gevallen worden / tegen-eisen gesteld worden...quote:Bart Somers: ‘In september wordt het onbeheersbaar’
BRUSSEL - De Vlamingen hebben een stevige stok achter de deur als de Franstaligen ‘neen’ blijven zeggen, geeft Open VLD aan. Ze kunnen desnoods eenzijdig B-H-V splitsen.
‘Al grappend vragen we ons soms af of er ook een kerstboom komt op Hertoginnedal, als we hier in het najaar nog zitten’, zegt Open VLD-voorzitter Somers. ‘Neen, in alle eerlijkheid, de klok tikt. In september komt de Kamer opnieuw bijeen. Als we tegen dan geen begin van een communautair akkoord kunnen voorleggen, is het compleet onvoorspelbaar en zelfs onbeheersbaar of de Vlaamse partijen dan niet eenzijdig B-H-V splitsen met een simpel wetsvoorstel. De vraag is zelfs of we dat proces dan nog wel willen beheersen.’
Hoe moet het hun verder met oranje-blauw?
‘Een serieuze staatshervorming, met maatregelen die een tweederde meerderheid vereisen, is voor ons een absolute voorwaarde, voor we met een regering van start kunnen gaan. Dat heb ik samen met CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen de afgelopen week twee keer in een apart onderhoud duidelijk gemaakt aan Didier Reynders (MR) en Joëlle Milquet (CDH). Ze gaven ons tweemaal het signaal dat ze dat begrepen. Donderdagavond was onze verontwaardiging dan ook bijzonder groot. Het CDH wijst een zoektocht naar een tweederde meerderheid van de hand, en nog storender is dat de Franstaligen eisen op tafel leggen die ingaan tegen de fundamenten van ons Belgisch samenlevingsmodel. Als ze echt de dubbele meerderheid in Brussel, en dus de bescherming van de Vlaamse Brusselaars willen afschaffen, dan moeten we onvermijdelijk opnieuw praten over de pariteit van de federale regering, over de alarmbelprocedure en tal van zaken die nu ingebouwd zijn in het federale model om de Franstaligen te beschermen.’
De Franstaligen openen de doos van Pandora?
‘Tja, als wij een al bij al bescheiden lijst met eisen op tafel leggen, die alle passen in een federale logica, en men reageert daarop door opnieuw aan de taalgrens te willen morrelen, dan speelt men met vuur.’
(De Standaad online)
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=DMF17082007_098
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik vind dat flauw. Als een Franstalige goed Nederlands spreekt maar struikelt over de of het, vind ik dat absoluut niet erg. Hoevaak zou een Vlaming zich niet vergissen tussen le en la?quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 03:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
DE moeras
Zoals Leterme eens zei, het is van niet willen of niet intellectueel in staat zijn om (correct) Nederlands te spreken ...
Als een journalist dat doet op de openbare omroep in een voorgefabriceerde tekst is het natuurlijk iets anders.
De Walen luiden direct de communautaire alarmbel dan... B-H-V kan je eigenlijk niet splitsen zonder een akkoord met de Franstaligen. Als Somers dat zegt, is het vooral om te provoceren...quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 08:33 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Dit is eigenlijk het eerste dat ik er op die manier van hoor. Als de regeringsonderhandelingen dus té lang aanslepen kan BHV gewoon gesplitst worden met een Vlaams voorstel (waarvan hij eigenlijk openlijk zegt het te zullen steunen). Zeker als hij zich afvraagt of hij het wel wil beheersen stel ik me de vraag of ze de regeringsonderhandelingen nu niet iets minder toegeeflijk zullen doen, als ze namelijk nog een maandje geen water bij de wijn doen, dan is een van de heikele punten (BHV) al van de baan? Op zich zou het mooi zijn, dan kan er over dat punt al niet meer gevallen worden / tegen-eisen gesteld worden...
Maar misschien kan zoiets wel de vastberadenheid van de Vlamingen aantonen naar de Walen toe, waarna ze toch net iets toegeeflijker worden aan de onderhandelingstafel. Andere kant kan dan weer zijn dat de Walen zich gepasseerd voelen en gewoon "NON" op alles gaan zeggen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 08:50 schreef Heero87 het volgende:
[..]
De Walen luiden direct de communautaire alarmbel dan... B-H-V kan je eigenlijk niet splitsen zonder een akkoord met de Franstaligen. Als Somers dat zegt, is het vooral om te provoceren...
Met andere woorden, de kiezers hebben de kaarten zo gelegd dat er géén enkele regering kan gevormd worden.
Quasi onmogelijk, enkel Rooms-Rood-Groen zou mogelijk zijn. PS én SP.A hebben echter al laten weten er niet echt voor te zijn om in de regering te zitten en CD&V heeft over Groen! altijd gezegd dat het een to-taal onbetrouwbare partner is om mee in een regering te stappen.quote:Ik vraag mij trouwens af of dit alles nog altijd geen maneuver van de RTFB, Le Soir, het CdH , ... is om de PS (en de SP.a ?) toch in de regering te krijgen ...
Ze spreken daar over niks anders dan "een derde partner in de regering nodig"
Een tripartite is dan weer to-taal onmogelijk of zien jullie Reynders en Di Rupo samen in een regering zitten? Daarnaast zal dat ook weer niet naar de gewenste staatshervorming leiden die de Vlaamse partijen willen.
CD&V/NVA, openVLD, LD zijn al 3 vlaamse partijen die het samen wel goed zien zitten, voeg daar eventueel CDH & de MR aan toe en je raakt zeker aan een meerderheid (86 vd 150 zetels), alleen is die NIET genoeg voor een 2/3 meerderheid, en kunnen er dus géén echt zware staatshervormingen besproken worden al.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 11:35 schreef Necromancer het volgende:
Een tripartite is dan weer to-taal onmogelijk of zien jullie Reynders en Di Rupo samen in een regering zitten? Daarnaast zal dat ook weer niet naar de gewenste staatshervorming leiden die de Vlaamse partijen willen.
Als die 5 samen een regering zouden willen vormen, dan lijkt een 2/3 meerderheid mij wel realiseerbaar, aangezien als het op splitsing aankomt, dat het VB met zijn 17 zetels ook wel zal meedoen, maar de vraag is in hoeverre CDH & MR daar mee akkoord gaan gaan... Als Wallonië niet zo'n socialistisch bolwerk geweest was, dan zou het een héél pak makkelijker gelegen hebben.
DiRupo & Reynders samen lijkt me inderdaad niet echt reëel
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Je kunt WEL splitsen. Het wetsvoorstel wordt opgeschort en de regering buigt zich over de zaak.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 08:50 schreef Heero87 het volgende:
[..]
De Walen luiden direct de communautaire alarmbel dan... B-H-V kan je eigenlijk niet splitsen zonder een akkoord met de Franstaligen. Als Somers dat zegt, is het vooral om te provoceren...
Komen ze er niet uit dan kan het wetsvoorstel na 60 dagen toch gewoon gestemd worden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Communautaire_alarmbelprocedure
dan zitten we sowieso nog 60 dagen zonder regering, of het moet zijn dat er direct gestemd mag worden omdat er geen regering is?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Alsof er dan aan Waalse kant ook maar een béétje goodwill zou zijn om een regering te vormen... Dan gaan we helemaal de "NON"'s naar onze kop geslingerd krijgen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 12:01 schreef Athmozz het volgende:
dan zitten we sowieso nog 60 dagen zonder regering, of het moet zijn dat er direct gestemd mag worden omdat er geen regering is?
Ik doelde hiermee vooral op het feit dat er in Wallonië wordt gesproken dat er een derde partner bij moet komen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 11:47 schreef Athmozz het volgende:
[..]
CD&V/NVA, openVLD, LD zijn al 3 vlaamse partijen die het samen wel goed zien zitten, voeg daar eventueel CDH & de MR aan toe en je raakt zeker aan een meerderheid (86 vd 150 zetels), alleen is die NIET genoeg voor een 2/3 meerderheid, en kunnen er dus géén echt zware staatshervormingen besproken worden al.
Als die 5 samen een regering zouden willen vormen, dan lijkt een 2/3 meerderheid mij wel realiseerbaar, aangezien als het op splitsing aankomt, dat het VB met zijn 17 zetels ook wel zal meedoen, maar de vraag is in hoeverre CDH & MR daar mee akkoord gaan gaan... Als Wallonië niet zo'n socialistisch bolwerk geweest was, dan zou het een héél pak makkelijker gelegen hebben.
DiRupo & Reynders samen lijkt me inderdaad niet echt reëel
jammer dat de Vlaamse partijen samen maar aan 88 van de 150 zetels raken. Het zou anders wel mooi zijn om alle Vlaamse partijen samen (van links tot rechts) in een regering te zetten, de communautaire kwesties er eens door te drukken en dan de regering te laten vallen omdat ze verder onbestuurbaar zou zijnquote:Op zaterdag 18 augustus 2007 12:20 schreef Necromancer het volgende:
[..]
Alsof er dan aan Waalse kant ook maar een béétje goodwill zou zijn om een regering te vormen... Dan gaan we helemaal de "NON"'s naar onze kop geslingerd krijgen.
Ik heb terzake gisteren ook gezien, maar ik vond het dan weer raar dat er niet over een derde partner gesproken werd in naam van een partij. Een derde partner, maar wie is idd de grote vraag.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
En het WAS ook een nieuwslezer, als je maar vijf woordjes Nederlands gaat zeggen, is het toch zielig als er daar al een fout bij is.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 08:48 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik vind dat flauw. Als een Franstalige goed Nederlands spreekt maar struikelt over de of het, vind ik dat absoluut niet erg. Hoevaak zou een Vlaming zich niet vergissen tussen le en la?
Als een journalist dat doet op de openbare omroep in een voorgefabriceerde tekst is het natuurlijk iets anders.
Volgens mij moet er minstens één Waalse partij in een regering zitten en een evenwicht aan ministers zijn ?quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 12:48 schreef Athmozz het volgende:
[..]
jammer dat de Vlaamse partijen samen maar aan 88 van de 150 zetels raken. Het zou anders wel mooi zijn om alle Vlaamse partijen samen (van links tot rechts) in een regering te zetten, de communautaire kwesties er eens door te drukken en dan de regering te laten vallen omdat ze verder onbestuurbaar zou zijn
Ik heb terzake gisteren ook gezien, maar ik vond het dan weer raar dat er niet over een derde partner gesproken werd in naam van een partij. Een derde partner, maar wie is idd de grote vraag.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
hm juist idd. Vergeten ministers moeten 7-7 zijn. Dit toepassen lukt dus nooit.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Volgens mij moet er minstens één Waalse partij in een regering zitten en een evenwicht aan ministers zijn ?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
We hebben het hier over de nieuwslezer die het RTBF journaal in het Nederlands wil openen maar daarbij zo'n joekel van een fout maaktquote:Op zaterdag 18 augustus 2007 08:48 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik vind dat flauw. Als een Franstalige goed Nederlands spreekt maar struikelt over de of het, vind ik dat absoluut niet erg. Hoevaak zou een Vlaming zich niet vergissen tussen le en la?
Als een journalist dat doet op de openbare omroep in een voorgefabriceerde tekst is het natuurlijk iets anders.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
idd, zélfs rob vanoudenhove zijn liefdesverklaring voor dat waals dorpje was foutloos, en daar verwacht je toch heel van dan van een nieuwslezer op de staatstelevisie.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
We hebben het hier over de nieuwslezer die het RTBF journaal in het Nederlands wil openen maar daarbij zo'n joekel van een fout maakt
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Aan de andere kant , een minister moet niet op de lijst van een partij gestaan hebben hé ... (kijk naar de Vlaamse regering waar CD&V Kris Peeters benoemde die tot dan toe nog nooit aan een verkiezing had deelgenomen en zelfs nog geen partijkaart had.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:06 schreef Athmozz het volgende:
[..]
hm juist idd. Vergeten ministers moeten 7-7 zijn. Dit toepassen lukt dus nooit.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Voor de RTBF is het Nederlands 'de taal van de duivel' hé ...quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:08 schreef Athmozz het volgende:
[..]
idd, zélfs rob vanoudenhove zijn liefdesverklaring voor dat waals dorpje was foutloos, en daar verwacht je toch heel van dan van een nieuwslezer op de staatstelevisie.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Zoals gezegd: dan is het iets helemaal anders. Da's gewoon belachelijk en journalistiek onwaardig.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
We hebben het hier over de nieuwslezer die het RTBF journaal in het Nederlands wil openen maar daarbij zo'n joekel van een fout maakt
Maar als een gewone Waal die probeert Nederlands te spreken, maar hier en daar de en het omwisseld, vind ik dat absoluut geen teken van gebrek aan intelligentie ofzo?
Bij een gewone Waal heb ik daar ook geen problemen mee hoor, maar wel als dat bij journalisten gebeurt. Vooral omdat ik ook de taaleisen in Vlaanderen ken om aan een diploma journalistiek te raken. Wie geen vloeiend Nederlands, Frans en Engels en goed Spaans, Italiaans of Duits leert moet er niet eens aan beginnen. En dan kijk je naar Ter Zake en hoor je dat. En zit in de studio de hoofdredactrice van "Le Soir" in een Nederlands met een knoert haar op te brabbelen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:42 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Zoals gezegd: dan is het iets helemaal anders. Da's gewoon belachelijk en journalistiek onwaardig.
Maar als een gewone Waal die probeert Nederlands te spreken, maar hier en daar de en het omwisseld, vind ik dat absoluut geen teken van gebrek aan intelligentie ofzo?
En mijn haar komt al helemaal recht als ik de Waalse toppolitici in het Nederlands bezig hoor. Met Di Rupo en Milcquet op kop. "Ik oeheb de nee kezegd aan de flamandingen" Volgens mij spreekt alleen Louis Michel daar wat deftig Nederlands ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat viel mij in die reportage inderdaad ook op. Die hoofdredactrice brabbelde daar wat (soms half onverstaanbaar) nederlands, terwijl in de rest van de opnames er vaak nederlandstalige personen aan bod kwamen die daar best vloeiend frans spraken. Die hoofdredactrice kon wat mij betreft dus ook echt geen nederlands; mijn frans is al even goed of haar nederlands, en ik heb dan nog niet eens talen gehad na mijn middelbaar onderwijs (ok, ik heb in totaal 6u Frans gehad erna, maar daarop leer je niets).quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:53 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En zit in de studio de hoofdredactrice van "Le Soir" in een Nederlands met een knoert haar op te brabbelen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Mee eens, Louis Michel is op hier en daar wat woorden na bijzonder goed. Di Rupo en Milquet hebben flink wat werk, Reynders bengelt wat tussen de twee niveau's.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:53 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Bij een gewone Waal heb ik daar ook geen problemen mee hoor, maar wel als dat bij journalisten gebeurt. Vooral omdat ik ook de taaleisen in Vlaanderen ken om aan een diploma journalistiek te raken. Wie geen vloeiend Nederlands, Frans en Engels en goed Spaans, Italiaans of Duits leert moet er niet eens aan beginnen. En dan kijk je naar Ter Zake en hoor je dat. En zit in de studio de hoofdredactrice van "Le Soir" in een Nederlands met een knoert haar op te brabbelen.
En mijn haar komt al helemaal recht als ik de Waalse toppolitici in het Nederlands bezig hoor. Met Di Rupo en Milcquet op kop. "Ik oeheb de nee kezegd aan de flamandingen" Volgens mij spreekt alleen Louis Michel daar wat deftig Nederlands ...
Trouwens, ondertussen laten ook de Duitstaligen zich horen met een eisenbundel ...
"Ook Duitstaligen willen eisen op tafel leggen"
Terwijl de onenigheid tussen Vlamingen en Franstaligen op communautair vlak tot een opschorting van de regeringsonderhandelingen heeft geleid, volgen de Duitstaligen in ons land de gesprekken aandachtig. En het uur om hun eisen op tafel te gooien, is nog niet gekomen, vindt de minister-president van de Duitstalige gemeenschap, Karl-Heinz Lambertz.
Minderheid
"Dat is niet veranderd sinds we bestaan: we zijn een minderheid in België en we zijn geen orkestleider, noch spelen de eerste viool. Momenteel wachten we af. We volgen aandachtig wat er gebeurt en vanaf wanneer er schot in de zaak komt, zullen we zien wat dat voor ons betekent", legt Lambertz uit.
Staatshervorming
In februari raakten de zes Duitstalige partijen het eens over een reeks standpunten die ze willen verdedigen in het kader van een staatshervorming. Het gaat daarbij om de gegarandeerde vertegenwoordiging van de Duitstalige Belgen in de Kamer, de verbetering van het statuut van de Duitse taal - niet noodzakelijk door de wet te veranderen, maar gewoon door ze te respecteren - en de creatie van een Duitstalige gemeenschap als definitieve deelstaat in het Belgisch systeem.
Meer bevoegdheden
De Duitstalige gemeenschap neemt in ons land een specifieke plaats in. Toen ze in 2005 enkele bevoegheden overnam van het Waalse gewest, zette de gemeenschap een stapje in de richting van een gemeenschapsgewest. De eisen van de Duitstaligen slaan ook op het Waals gewest. "Onze ambitie is duidelijk: we willen niet minder, maar meer bevoegdheden, die vooral van het gewest komen. Maar dat ligt momenteel niet op tafel en we willen dat er niet op gooien. Onze sleutelwoorden zijn voorzichtigheid, gezond verstand en strategische noodzaak", besluit de regeringsleider. (belga/hln)
"Ook Duitstaligen willen eisen op tafel leggen"
Terwijl de onenigheid tussen Vlamingen en Franstaligen op communautair vlak tot een opschorting van de regeringsonderhandelingen heeft geleid, volgen de Duitstaligen in ons land de gesprekken aandachtig. En het uur om hun eisen op tafel te gooien, is nog niet gekomen, vindt de minister-president van de Duitstalige gemeenschap, Karl-Heinz Lambertz.
Minderheid
"Dat is niet veranderd sinds we bestaan: we zijn een minderheid in België en we zijn geen orkestleider, noch spelen de eerste viool. Momenteel wachten we af. We volgen aandachtig wat er gebeurt en vanaf wanneer er schot in de zaak komt, zullen we zien wat dat voor ons betekent", legt Lambertz uit.
Staatshervorming
In februari raakten de zes Duitstalige partijen het eens over een reeks standpunten die ze willen verdedigen in het kader van een staatshervorming. Het gaat daarbij om de gegarandeerde vertegenwoordiging van de Duitstalige Belgen in de Kamer, de verbetering van het statuut van de Duitse taal - niet noodzakelijk door de wet te veranderen, maar gewoon door ze te respecteren - en de creatie van een Duitstalige gemeenschap als definitieve deelstaat in het Belgisch systeem.
Meer bevoegdheden
De Duitstalige gemeenschap neemt in ons land een specifieke plaats in. Toen ze in 2005 enkele bevoegheden overnam van het Waalse gewest, zette de gemeenschap een stapje in de richting van een gemeenschapsgewest. De eisen van de Duitstaligen slaan ook op het Waals gewest. "Onze ambitie is duidelijk: we willen niet minder, maar meer bevoegdheden, die vooral van het gewest komen. Maar dat ligt momenteel niet op tafel en we willen dat er niet op gooien. Onze sleutelwoorden zijn voorzichtigheid, gezond verstand en strategische noodzaak", besluit de regeringsleider. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Reynders doet nog zijn best, ook die zoon van Michel die al minister was voor de MR spreekt vrij behoorlijk Nederlands, maar voor de rest in Wallonië ? Buiten de MR lijkt daar een totale politieke onwil om behoorlijk Nederlands te willen spreken. Volgens mij spreekt bij de PS alleen Rudy Demotte nog redelijk Nederlands, en die woont dan nog gewoon pal op de taalgrens ...quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 14:02 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Mee eens, Louis Michel is op hier en daar wat woorden na bijzonder goed. Di Rupo en Milquet hebben flink wat werk, Reynders bengelt wat tussen de twee niveau's.
Je moet trouwens eens Laurette Onkelinckx bezig horen, en dat is dan de dochter van een Vlaamse vader ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Demotte heeft dan ook een Vlaamse moeder he.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 14:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Reynders doet nog zijn best, ook die zoon van Michel die al minister was voor de MR spreekt vrij behoorlijk Nederlands, maar voor de rest in Wallonië ? Buiten de MR lijkt daar een totale politieke onwil om behoorlijk Nederlands te willen spreken. Volgens mij spreekt bij de PS alleen Rudy Demotte nog redelijk Nederlands, en die woont dan nog gewoon pal op de taalgrens ...
Je moet trouwens eens Laurette Onkelinckx bezig horen, en dat is dan de dochter van een Vlaamse vader ...
Wie bij de CDH behoorlijk Nederlands spreekt, is Melchior Wathelet (zowel senior als junior).
Ik denk eigenlijk dat Maingain nog goed Nederlands spreekt, maar dat zal je niet snel horen.
Belgische politiek #4 Non non en nog eens non ! Ik was je voor.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 14:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Trouwens, ondertussen laten ook de Duitstaligen zich horen met een eisenbundel ...
La Dernière Heure heeft het weer helemaal anders gezien: "Gele kaart voor Leterme - Formateur teruggeropen naar de bank". Terwijl het wellicht gewoon Leterme zelf is die de koning gevraagd heeft.
Voor wie Duits kan, lezersbrief uit Duitstalige krant Grenz-Echo:
Even voor de duidelijkheid, slechts negen van de elf geannexeerde Duitse gemeenten maken deel uit van de Duitstalige Gemeenschap. In al die negen gemeenten zijn er faciliteiten voor Franstaligen.quote:Wer regiert in Belgien?
Die Belgier haben ein neues Föderalparlament gewählt. Die Mehrheit in diesem Parlament stellen die Flamen. Diese Mehrheit hat im alten Parlament ihre Forderungen durchgesetzt, dass gewisse Artikel der Verfassung durch das neue Parlament geändert werden sollen. Jede neue Regierung ist deshalb verpflichtet, entsprechende Vorschläge auszuarbeiten und die dafür notwendigen Mehrheiten zu finden. Jetzt, wo die Verhandlungen zur Regierungsbildung stattfinden, wird diese angestrebte und von der Mehrheit der Wähler (Flamen) gewollte Verfassungsänderung durch die Frankophonen blockiert, weil sie diese nie gewollt haben.
Speerspitze dieser Verweigerung sind die Vorsitzenden der CDH, Milquet, und der FDF, Maingain. Diese Brüsseler frankophilen Extremisten, die die Expansion der französischen Kultur und Sprache in Brüssel und anderswo unterstützen, betreiben eine besondere, subtile Art von Rassismus. Das erinnert an das Vorgehen der frankophonen Kolonialherren in Afrika (wobei in diesem Fall statt von »subtil« wohl eher von »brutal« die Rede sein kann). Ob die Haltung dieser Brüsseler Expansionisten-Rassisten von allen frankophonen Wählern unterstützt wird?
Es stellt sich in diesem Zusammenhang auch die Frage, welche Position die MR und somit die Abgeordnete Jadin (PFF) einnimmt. Denn diese Verfassungsänderung wird auch für die Deutschsprachigen von Bedeutung sein. Wir sollten nicht vergessen, dass für diese frankophonen Expansionisten nur eine Minderheit Rechte hat, wenn sie frankophon ist.
Durch die Blockade der Verfassungsänderung durch die Minderheit wird die Mehrheit an einem vernünftigen Regieren gehindert. Man sollte sich deshalb nicht wundern, wenn diese Mehrheit eines Tages die Nase voll hat und einen unabhängigen Staat Flandern ausruft.
En een reactie erop :
quote:Zu dem Leserbrief von Bernard Peters aus Eupen vom 14.08.07 kann ich nur sagen, dass er vollkommen Recht hat. Im Streit um gemeinschaftspolitische Themen liegt in der Tat schon länger der Samen für eine Scheidung, und dies hauptsächlich wegen des Widerstands der Frankophonen gegen Verfassungsreformen (worauf die Flamen schon allzu lange warten). Auch war es damals (1830) schon ein grenzenloser Fehler, einen (künstlichen) Staat zu gründen unter dem Motto »La Belgique sera latine ou ne sera pas«, obwohl die Flamen die Mehrheit stellten... So etwas kann niemals gut gehen - dafür hat es schon genügend Beispiele gegeben! Man kann sich nur wundern, dass die Flamen bis jetzt so viel Geduld hatten. Wäre denn, in Gottes Namen, eine friedliche Scheidung, um als gute Nachbarn nebeneinander zu leben, nicht viel besser?
[ Bericht 10% gewijzigd door zuiderbuur op 18-08-2007 14:41:41 ]
quote:
100% gelijk heeft die mens
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Zeven Duitstalige Vivant-leden?quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:06 schreef Athmozz het volgende:
[..]
hm juist idd. Vergeten ministers moeten 7-7 zijn. Dit toepassen lukt dus nooit.
(hebben ze zoveel leden?)quote:
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Formateur Leterme om 16 uur naar paleis
zo 19/08/07 - Om 16 uur wordt formateur Yves Leterme bij koning Albert II verwacht. Na het overleg van de koning met de vier oranje-blauwe partijen is het wachten op een conclusie van Leterme.
Het hele weekend is er al informeel overleg tussen alle betrokken partijen. Vanmorgen heeft Didier Reynders van de MR vergaderd met Joëlle Milquet van het CDH.
Bronnen bij de onderhandelaars zeggen dat alles heel delicaat ligt en dat er nog geen sprake is van een toenadering tussen Vlamingen en Franstaligen.
Het is nog lang niet zeker dat de stilgevallen formele gesprekken morgen worden hervat. De standpunten lijken onverzoenbaar.
Vanmiddag wordt Leterme bij de koning verwacht en dan zal wellicht duidelijk worden of de tussenkomst van de koning in de crisis een opening heeft gemaakt.
Vlaamse steun voor Vlaams eisen stijgt
De onverwachte demarche van Leterme om de koning in te schakelen heeft zijn positie in de ogen van de publieke opinie versterkt. Dat blijkt althans uit een internetpeiling die dit weekend is gemaakt.
Het Nieuwsblad op Zondag heeft 1.500 lezers ondervraagt over hun kiesintenties als ze nu zouden moeten stemmen.
Daaruit blijkt dat het karel CD& V/N-VA ruim 36% van de stemmen zou halen, een vooruitgang met meer dan 6,6% tegenover de verkiezingen van 10 juni.
Vlaams Belang zou bijna 23% halen, 3,7% meer dan 10 juni. En ook Lijst Dedecker behoort tot de winnaars met 12,4%, een winst van 5,9%.
Open VLD krijgt klappen: de liberalen strandden op 13,4%, een verlies van 5,4%. SP.A-Spirit tuimelt nog wat meer acheruit en haalt nog maar 11,8% (-4,5%). En ook Groen! verliest terrein: 3,5 % (-2,8%).
zo 19/08/07 - Om 16 uur wordt formateur Yves Leterme bij koning Albert II verwacht. Na het overleg van de koning met de vier oranje-blauwe partijen is het wachten op een conclusie van Leterme.
Het hele weekend is er al informeel overleg tussen alle betrokken partijen. Vanmorgen heeft Didier Reynders van de MR vergaderd met Joëlle Milquet van het CDH.
Bronnen bij de onderhandelaars zeggen dat alles heel delicaat ligt en dat er nog geen sprake is van een toenadering tussen Vlamingen en Franstaligen.
Het is nog lang niet zeker dat de stilgevallen formele gesprekken morgen worden hervat. De standpunten lijken onverzoenbaar.
Vanmiddag wordt Leterme bij de koning verwacht en dan zal wellicht duidelijk worden of de tussenkomst van de koning in de crisis een opening heeft gemaakt.
Vlaamse steun voor Vlaams eisen stijgt
De onverwachte demarche van Leterme om de koning in te schakelen heeft zijn positie in de ogen van de publieke opinie versterkt. Dat blijkt althans uit een internetpeiling die dit weekend is gemaakt.
Het Nieuwsblad op Zondag heeft 1.500 lezers ondervraagt over hun kiesintenties als ze nu zouden moeten stemmen.
Daaruit blijkt dat het karel CD& V/N-VA ruim 36% van de stemmen zou halen, een vooruitgang met meer dan 6,6% tegenover de verkiezingen van 10 juni.
Vlaams Belang zou bijna 23% halen, 3,7% meer dan 10 juni. En ook Lijst Dedecker behoort tot de winnaars met 12,4%, een winst van 5,9%.
Open VLD krijgt klappen: de liberalen strandden op 13,4%, een verlies van 5,4%. SP.A-Spirit tuimelt nog wat meer acheruit en haalt nog maar 11,8% (-4,5%). En ook Groen! verliest terrein: 3,5 % (-2,8%).
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Op zich kan ik dat best begrijpen, aangezien er nu wel héél duidelijk aangetoond wordt dat de walen in deze gewoon niet mee willen, en nu toch zowat de bestuurbaarheid van België aan het blokkeren zijn. We zitten al dik 2 maanden zonder regering, dat zijn dus al 2 maanden dat er geen nieuwe dossiers meer behandeld kunnen worden, dus op wetgevend gebied ligt het gewoon stil. Je ziet dan ook duidelijk een verrechtsing van het stemgedrag aan die peilingen; CD&V/NVA en LDD zijn gematigd rechts en halen samen gewoon 12.5% méér stemmen binnen, terwijl het VB als extreem rechts er nog eens 5.9% bovenop doet.quote:Op zondag 19 augustus 2007 13:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het Nieuwsblad op Zondag heeft 1.500 lezers ondervraagt over hun kiesintenties als ze nu zouden moeten stemmen.
...
Dat is zowat 59% van de bevolking die op rechts begint te stemmen, liberalen zou ik als in het midden beschouwen en Groen + Spa-Spirit eerder als links, maar die halen samen nog maar 15% van de stemmen... Zo'n immens rechts stemgedrag geeft volgens mij toch wel een duidelijke voorkeur van de bevolking aan, 59 tov 15%.
Wat ik eingelijk zou willen zien is hoe het in wallonië zou zijn met peilingen. Zouden de PS nu meer stemmen krijgen (dus een nog hardere schreeuw om toch maar de boel te blokkeren), of zou er meer op de MR gaan stemmen? (of mss op het FN, dat zou nog mooier zijn)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Twee maanden zonder regering is nu ook niet zo lang... Eigenlijk zijn we bij de afgelopen regeringen wat dat betreft toch verwend geweest. In het buitenland zijn er net zo goed vaak regeringsvormingen die maanden duren, in Nederland dacht ik zelfs eens eentje van zeven maanden (wat ook uitzonderling is natuurlijk).quote:Op zondag 19 augustus 2007 13:21 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Op zich kan ik dat best begrijpen, aangezien er nu wel héél duidelijk aangetoond wordt dat de walen in deze gewoon niet mee willen, en nu toch zowat de bestuurbaarheid van België aan het blokkeren zijn. We zitten al dik 2 maanden zonder regering, dat zijn dus al 2 maanden dat er geen nieuwe dossiers meer behandeld kunnen worden, dus op wetgevend gebied ligt het gewoon stil.
Ik denk dat het niet zozeer een verrechtsing is, eerder een reactie op de communautaire kwesties nu.quote:Je ziet dan ook duidelijk een verrechtsing van het stemgedrag aan die peilingen; CD&V/NVA en LDD zijn gematigd rechts en halen samen gewoon 12.5% méér stemmen binnen, terwijl het VB als extreem rechts er nog eens 5.9% bovenop doet.
Sowieso is het wel een gevaarlijke peiling natuurlijk, want het is een doodsimpele internetpeiling zonder enige wetenschappelijke achtergrond. Maar leidt natuurlijk geen twijfel dat nieuwe verkiezingen een groei van het aantal Vlaams-getinte stemmen zou geven.
Feit is natuurlijk dat alle "Vlaamse" partijen zich op het centrum of rechts bevinden. Zeker nu Spirit na de vorige verkiezingen eigenlijk geheel van het toneel is verdwenen.quote:Op zondag 19 augustus 2007 13:34 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Twee maanden zonder regering is nu ook niet zo lang... Eigenlijk zijn we bij de afgelopen regeringen wat dat betreft toch verwend geweest. In het buitenland zijn er net zo goed vaak regeringsvormingen die maanden duren, in Nederland dacht ik zelfs eens eentje van zeven maanden (wat ook uitzonderling is natuurlijk).
[..]
Ik denk dat het niet zozeer een verrechtsing is, eerder een reactie op de communautaire kwesties nu.
Sowieso is het wel een gevaarlijke peiling natuurlijk, want het is een doodsimpele internetpeiling zonder enige wetenschappelijke achtergrond. Maar leidt natuurlijk geen twijfel dat nieuwe verkiezingen een groei van het aantal Vlaams-getinte stemmen zou geven.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
De partijen die "opkomen" voor meer onafhankelijkheid van vlaanderen (zijnde NVA, VB & LD) worden toch vaak als rechts of centrumrechts aangeduid.quote:Op zondag 19 augustus 2007 13:34 schreef Heero87 het volgende:
Ik denk dat het niet zozeer een verrechtsing is, eerder een reactie op de communautaire kwesties nu.
sowieso zou ik de SPA nog steeds onder centrum-links zetten, maar wat gezegd wordt klopt, in België hebben we inderdaad niet echt een extreemlinkse partij (toch geen betekeniswaardige).
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ja tuurlijk, maar het feit dat die partijen tegenover twee maanden geleden zo fel zouden groeien heeft toch vooral met Vlaamse kwesties en niet zozeer met rechtse kwesties te maken?quote:Op zondag 19 augustus 2007 13:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Feit is natuurlijk dat alle "Vlaamse" partijen zich op het centrum of rechts bevinden. Zeker nu Spirit na de vorige verkiezingen eigenlijk geheel van het toneel is verdwenen.
ik denk ook dat het dat is, de partijen die vooral voor de Vlaamse kwestie opkomen (of er zicht toch in ieder geval op profileren) zijn nu eenmaal de rechstere tot extreem rechtse partijen. Met de problematiek die er nu is lijkt een zéér snelle stijging van die partijen juist aan het Vlaams aspect en zeker niet aan het rechtse aspect te liggen, er is namelijk niet echt iets gebeurd de laatste paar maanden dat uitgebreid in het nieuws kwam en rechtse / racistische gevoelens zou kunnen aanwakkeren.quote:Op zondag 19 augustus 2007 13:50 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, maar het feit dat die partijen tegenover twee maanden geleden zo fel zouden groeien heeft toch vooral met Vlaamse kwesties en niet zozeer met rechtse kwesties te maken?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
IJzerwake "laat de rand niet los"
zo 19/08/07 - In Steenstrate bij Ieper wonen 4.000 à 5.000 mensen de zesde IJzerwake bij. Volgens de organisatoren blokkeren de Franstaligen de regeringsvorming en de Belgische politiek, en moet het Vlaams Parlement de zelfstandigheid uitroepen.
Al voor de zesde keer blazen radicale Vlaams-nationalisten verzamelen op de IJzerwake. Ze doen dat precies één week voordat de traditionele IJzerbedevaart plaatsvindt.
Deelnemers aan de IJzerwake vinden de IJzerbedevaart te progressief en vinden de Vlaams eisen die daar worden geformuleerd niet radicaal genoeg.
Vooral de stilgevallen regeringsonderhandelingen moeten het ontgelden. De crisis bewijst volgens de organisatoren nogmaals het failliet van de Belgische staat.
In het bijzonder de tegeneisen van de Franstaligen om de taalgrens en de Brusselse rand in vraag te stellen, stuiten op sterke tegenstand. Het motto van deze IJzerwake heet dan ook toepasselijk "Vlaanderen laat de rand niet los".
De eisen van deze Vlaams-nationalisten zijn duidelijk: Vlaanderen moet alleen voort, zonder Wallonië. Het Vlaams Parlement moet volgens hen de zelfstandigheid uitroepen.
zo 19/08/07 - In Steenstrate bij Ieper wonen 4.000 à 5.000 mensen de zesde IJzerwake bij. Volgens de organisatoren blokkeren de Franstaligen de regeringsvorming en de Belgische politiek, en moet het Vlaams Parlement de zelfstandigheid uitroepen.
Al voor de zesde keer blazen radicale Vlaams-nationalisten verzamelen op de IJzerwake. Ze doen dat precies één week voordat de traditionele IJzerbedevaart plaatsvindt.
Deelnemers aan de IJzerwake vinden de IJzerbedevaart te progressief en vinden de Vlaams eisen die daar worden geformuleerd niet radicaal genoeg.
Vooral de stilgevallen regeringsonderhandelingen moeten het ontgelden. De crisis bewijst volgens de organisatoren nogmaals het failliet van de Belgische staat.
In het bijzonder de tegeneisen van de Franstaligen om de taalgrens en de Brusselse rand in vraag te stellen, stuiten op sterke tegenstand. Het motto van deze IJzerwake heet dan ook toepasselijk "Vlaanderen laat de rand niet los".
De eisen van deze Vlaams-nationalisten zijn duidelijk: Vlaanderen moet alleen voort, zonder Wallonië. Het Vlaams Parlement moet volgens hen de zelfstandigheid uitroepen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Als we het dan toch over de Rand hebben, zijn we al vergeten dat Bousakla, nu bij LDD, zich daar al positief heeft over uitgelaten?
De Belgische koning Albert II is er nog niet in geslaagd de kabinetsformatie vlot te trekken.
Vakantie
De koning is vervroegd teruggekomen van vakantie om persoonlijk in te grijpen. Formateur Yves Leterme ziet, na wekenlang geruzie, geen uitweg meer voor de gesprekken tussen Vlaamse en Waalse partijen.
Vlamingen en Walen
De Vlamingen willen meer macht voor de deelstaten, terwijl de Walen meer grondgebied willen voor het gewest Brussel, en de taalgrens willen opschuiven. De gesprekken lopen al sinds de parlementsverkiezingen van 10 juni.
Tweedeling
De dreigende tweedeling was voor de koning reden om zelf in te grijpen. Dat is uniek in de Belgische geschiedenis. Hij heeft inmiddels gesproken met de voorzitters van de betrokken partijen. Wat hij nu verder gaat doen, is onduidelijk.
enkele vlaamse politici hebben laten weten niks te zien in nog een gesprek met de walingen volgens hen zijn er 3 keuzes:
1vlaanderen scheidt zich af en gaat onafhankelijk verder
2.Vlaanderen komt er bij nederland er bij(wij krijgen dan 5 extra provincies)
3.vlaanderen gaat verder als status aparte binnen het koninkrijk der nederlanden
wat gaat het worden een van deze 3 opties(zoals de vlamen dat willen) of komt er toch nog een kabinet met de walen en vlamingen(zoals de walen dat willen)
Vakantie
De koning is vervroegd teruggekomen van vakantie om persoonlijk in te grijpen. Formateur Yves Leterme ziet, na wekenlang geruzie, geen uitweg meer voor de gesprekken tussen Vlaamse en Waalse partijen.
Vlamingen en Walen
De Vlamingen willen meer macht voor de deelstaten, terwijl de Walen meer grondgebied willen voor het gewest Brussel, en de taalgrens willen opschuiven. De gesprekken lopen al sinds de parlementsverkiezingen van 10 juni.
Tweedeling
De dreigende tweedeling was voor de koning reden om zelf in te grijpen. Dat is uniek in de Belgische geschiedenis. Hij heeft inmiddels gesproken met de voorzitters van de betrokken partijen. Wat hij nu verder gaat doen, is onduidelijk.
enkele vlaamse politici hebben laten weten niks te zien in nog een gesprek met de walingen volgens hen zijn er 3 keuzes:
1vlaanderen scheidt zich af en gaat onafhankelijk verder
2.Vlaanderen komt er bij nederland er bij(wij krijgen dan 5 extra provincies)
3.vlaanderen gaat verder als status aparte binnen het koninkrijk der nederlanden
wat gaat het worden een van deze 3 opties(zoals de vlamen dat willen) of komt er toch nog een kabinet met de walen en vlamingen(zoals de walen dat willen)
Hoe serieus zijn die 3 opties? Is er een meerderheid voor afscheiding met Wallonie? Als het 1 van de opties zou worden, denk ik dat scenario 1 het meest waarschijnlijk is.
hebben ze dan de middelen om optie 1 uit te voerenquote:Op zondag 19 augustus 2007 16:21 schreef Terecht het volgende:
Hoe serieus zijn die 3 opties? Is er een meerderheid voor afscheiding met Wallonie? Als het 1 van de opties zou worden, denk ik dat scenario 1 het meest waarschijnlijk is.
( volgens mij was het de Belgische wilders die dit plan lanceerde)
Vlaanderen is rijk genoeg om een afsplising succesvol te kunnen bewerkstelligen. Ik zie vlaanderen niet zo gauw toetreden tot het Nederlandse koninkrijk, de cultuurverschillen zijn imho te groot.quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:23 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
hebben ze dan de middelen om optie 1 uit te voeren
( volgens mij was het de Belgische wilders die dit plan lanceerde)
Ook weet ik niet of de EU en Wallonie zo blij zullen zijn met een evt afsplitsing, ik verwacht best veel tegenstand van die 2 partijen.
De EU? Sinds wanneer gaat die zich met interne zaken bemoeien?quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:28 schreef Terecht het volgende:
[..]
Ook weet ik niet of de EU zo blij zullen zijn met een evt afsplitsing, ik verwacht best veel tegenstand van die 2 partijen.
Juist de EU is een hoofdoorzaak van al dit soort hernieuwde onafhankelijksdrang. De supanationale EU maakt het belang van het land minder dus kan men net zo goed zelfstandig EU lid worden..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
dit gebeurt dus echt niet eh, ze gaan gewoon doorblijven ruzïeën en der verandert niets...
** Uw tekst hier voor slechts 5 euro per maand **
Dan staan ze in Brussel/ Wallonie/ Nieuw Frankrijk. So what?quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:34 schreef sophieisdebeste het volgende:
mischien dat de eu nogal wat gebouwen in belgie heeft
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
denk je dat de eu er blij mee is om gebouwen te hebben in een niet eu landquote:Op zondag 19 augustus 2007 16:40 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dan staan ze in Brussel/ Wallonie/ Nieuw Frankrijk. So what?
Het zou me in ieder geval niks verbazen als het zou gebeuren.
Ben vooral benieuwd naar de oplossingen voor de problemen die een eventuele splitsing veroorzaakt. (voor bijvoorbeeld hun nationale voetbalcompetitie)
Ben vooral benieuwd naar de oplossingen voor de problemen die een eventuele splitsing veroorzaakt. (voor bijvoorbeeld hun nationale voetbalcompetitie)
Ik vermoed dat beide landen een versnelde lidmaatschapsprocedure gaan volgen wanneer het tot splitsing zal komen.quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:44 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
denk je dat de eu er blij mee is om gebouwen te hebben in een niet eu land
Stan die gebouwen toch nog in de EU.
Dat dus. Onzin over splitsen bestaat al 150 jaar, gaat echt niet gebeuren.quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:34 schreef Virus3000 het volgende:
dit gebeurt dus echt niet eh, ze gaan gewoon doorblijven ruzïeën en der verandert niets...
hoe bedoel je?quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:38 schreef sophieisdebeste het volgende:
behoort brussel tot vlaanderen of walonie???
Gewestelijk is het een zelfstandig gewest; daar heb je het Vlaams, het waals en het Brussels hoofdstedelijk gewest.
Qua gemeenschappen heb je de Vlaamse, de Waalse en de Duitse gemeenschap. Op vlak qua gemeenschappen heb je in Brussel beide, zowel de Vlaamse als de Waalse gemeenschap.
Qua bevoegdheden & parlementen heb je dan een gigantische soep, er is een duits parlement, een Vlaamse regering, een Waalse regering, een Brusselse regering dacht ik ook, en een Federale regering.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Had dan 150 jaar geleden gesplitst, was het nu tenminste probleem opgelost .quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:50 schreef Pulsy het volgende:
[..]
Dat dus. Onzin over splitsen bestaat al 150 jaar, gaat echt niet gebeuren.
ik bedoel de stad brussel is dat frans(wallonie) of nederlands(vlaanderen)quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:52 schreef Athmozz het volgende:
[..]
hoe bedoel je?
Gewestelijk is het een zelfstandig gewest; daar heb je het Vlaams, het waals en het Brussels hoofdstedelijk gewest.
Qua gemeenschappen heb je de Vlaamse, de Waalse en de Duitse gemeenschap. Op vlak qua gemeenschappen heb je in Brussel beide, zowel de Vlaamse als de Waalse gemeenschap.
Qua bevoegdheden & parlementen heb je dan een gigantische soep, er is een duits parlement, een Vlaamse regering, een Waalse regering, een Brusselse regering dacht ik ook, en een Federale regering.
Van mij mogen ze erbij VLAAMSE FRIETEN OLLEEEE
En ze komen altijd zoveel sympathieker over dan Nederlanders
En ze komen altijd zoveel sympathieker over dan Nederlanders
I killed. But I didn't just kill fifty, I didn't kill a hundred. I killed TEN thousand! And I was good at it. It wasn't for vengeance, it wasn't for greed. It was because...I liked it
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
Een Nederlandstalige stad van oorsprong, de stad is sinds de oprichting van België steeds meer en meer gaan verfransen (eerst tweetalige burgers, dan eentalig Franstalige).quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:55 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
ik bedoel de stad brussel is dat frans(wallonie) of nederlands(vlaanderen)
Officieel is het tweetalig maar met een sterke franstalige meerderheid, in de praktijk stelt de tweetaligheid bij politie, ziekenhuispersoneel,... soms wel minder voor...
Waarom denk je dat Vlaanderen en Wallonië nog niet gesplitst zijn? Dat zal hoofdzakelijk zijn door het "probleem Brussel" want geen enkele politicus heeft daar een antwoord voor klaar.quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:59 schreef sophieisdebeste het volgende:
en als belgie zich opsplits in vlaanderen en wallonie waar komt brussel(stad) dan bij
Tja, België was wel in het begin niet democratisch he. Eerst mochten er slechts 30,000 mensen stemmen, de meesten behorende tot de francofiele bourgeoisie.quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:50 schreef Pulsy het volgende:
[..]
Dat dus. Onzin over splitsen bestaat al 150 jaar, gaat echt niet gebeuren.
Pas sinds de Tweede Wereldoorlog is het land echt democratisch, en in 1963 zagen we al de definitieve vastlegging van de taalgrens, in de jaren zeventig het opsplitsen van alle grote partijen in een Vlaamse en een Franstalige component, in 1993 werd het land officieel een federatie, en vandaag zien we dat steeds meer mensen op separatistische partijen als N-VA, Vlaams Belang stemmen, of op partijen die voor meer autonomie gaan (CD&V en Lijst Dedecker).
Zoals men onlangs opmerkte, nu begint de eerste generatie politici op de voorgrond te treden die eigenlijk de tegenhangers aan de andere kant van de taalgrens niet kent.
Er is dus wel duidelijk een evolutie, het 150 jaar-argument (het is 177 trouwens) is dus geen goed argument.
Daarover hadden we het al in dat andere topicquote:Op zondag 19 augustus 2007 16:48 schreef appelsap het volgende:
Het zou me in ieder geval niks verbazen als het zou gebeuren.
Ben vooral benieuwd naar de oplossingen voor de problemen die een eventuele splitsing veroorzaakt. (voor bijvoorbeeld hun nationale voetbalcompetitie)
Belgische politiek #4 Non non en nog eens non !
van mij mogen ze kiezen, dat lijkt me toch wel de beste oplossing voor hen (en dan denk ik dat het wallonië gaat worden door de grote verfransing daar, hoewel Vlaanderen ook wel kans maakt omdat er hier véél meer geld te rapen valt)quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:59 schreef sophieisdebeste het volgende:
en als belgie zich opsplits in vlaanderen en wallonie waar komt brussel(stad) dan bij
Kunnen ze daar geen referendum voor organiseren daar?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik denk dat jij onder de foute indruk bent dat er daar een consensus over bestaat. De Vlaamse separatisten zouden natuurlijk Vlaanderen+Brussel willen zien. De Franstaligen - die overigens tot het laatste uur tegen die splitsing zullen zijn- vinden dat men dan Wallonië+Brussel + nog een hapje uit Vlaanderen moet doen.quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:59 schreef sophieisdebeste het volgende:
en als belgie zich opsplits in vlaanderen en wallonie waar komt brussel(stad) dan bij
Een lesje geschiedenis over hoe een referendum in België afloopt:quote:Op zondag 19 augustus 2007 17:01 schreef Athmozz het volgende:
[..]
van mij mogen ze kiezen, dat lijkt me toch wel de beste oplossing voor hen (en dan denk ik dat het wallonië gaat worden door de grote verfransing daar, hoewel Vlaanderen ook wel kans maakt omdat er hier véél meer geld te rapen valt)
Kunnen ze daar geen referendum voor organiseren daar?
Diepe verdeeldheid en de Walen zullen uiteindelijk wel beslissen wat het beste is...quote:Op 12 maart 1950 trokken de Belgen voor de eerste en tot nu toe enige keer naar de stembus voor een volksraadpleging die, omdat een dergelijke procedure in de grondwet niet voorzien was, niet wettelijk bindend kon zijn voor de regering. De uitslag bracht een diepe verdeeldheid aan het licht tussen de twee grote gemeenschappen van het land. In totaal waren er 2.933.382 voor Leopolds terugkeer op de troon (57,68%) en 2.151.881 tegen (42,32%), maar de verdeling van de voor- en tegenstemmers was sterk regionaal bepaald. In Vlaanderen was er een duidelijke meerderheid voor in alle provincies, terwijl er in Wallonië enkel in de rurale provincies Namen en Luxemburg een meerderheid vóór was en in de dichtbevolkte geïndustrialiseerde provincies Luik en Henegouwen een duidelijke meerderheid tegen. Ook in Brussel was er een kleine meerderheid tegen, terwijl er in de toen nog tweetalige provincie Brabant (inclusief Brussel) een zeer nipte meerderheid voor was.
Vlaanderen moet onhankelijk worden, en snel.
geld is er genoeg, nu stroomt dat echter allemaal naar dat verpauperde steenkolenlandschap waar ze niet eens bij machte zijn hun tweede landstaal te beheersen.
alle flitsboetes worden landelijk ingezameld en landelijk 50/50 verdeeld. ECHTER... in Wallonië wordt amper geflitst, maar toch gaat dat handje omhoog om de Vlaamse boeteinningen te ontvangen...
Vuile parasieten zijn, een blok aan het been van de werkende Vlaming.
en dan die smerige Onckelinckx-tyfushoer... minister van justitie,
maar wel smerig spel spelen met een snel-belg-wet marokkaan die gezocht wordt in zijn eigen land (Marokko!) en in Turkije wegens drugshandel...
mee getrouwd, binnen een maand van gescheiden, maar even later wel dat stuk drugsdealer als getuige hebben bij haar nieuwe huwelijk met die advocaat...
Sterker nog, die crimineel werkt nu bij justitie ( !!! ) en staat daar in voor de contacten met buitenlandse Islamitische groeperingen.
http://vl.altermedia.info(...)-maar-waar_5984.html
Waalse politici fuckin' Di Rupo-clown
Leer Nederlands spreken tuig!
geld is er genoeg, nu stroomt dat echter allemaal naar dat verpauperde steenkolenlandschap waar ze niet eens bij machte zijn hun tweede landstaal te beheersen.
alle flitsboetes worden landelijk ingezameld en landelijk 50/50 verdeeld. ECHTER... in Wallonië wordt amper geflitst, maar toch gaat dat handje omhoog om de Vlaamse boeteinningen te ontvangen...
Vuile parasieten zijn, een blok aan het been van de werkende Vlaming.
en dan die smerige Onckelinckx-tyfushoer... minister van justitie,
maar wel smerig spel spelen met een snel-belg-wet marokkaan die gezocht wordt in zijn eigen land (Marokko!) en in Turkije wegens drugshandel...
mee getrouwd, binnen een maand van gescheiden, maar even later wel dat stuk drugsdealer als getuige hebben bij haar nieuwe huwelijk met die advocaat...
Sterker nog, die crimineel werkt nu bij justitie ( !!! ) en staat daar in voor de contacten met buitenlandse Islamitische groeperingen.
http://vl.altermedia.info(...)-maar-waar_5984.html
Waalse politici fuckin' Di Rupo-clown
Leer Nederlands spreken tuig!
-= http://moontroop.tumblr.com =-
Monkey on the car
Monkey on the car
Ik zou uiteraard enkel Brusselaars laten stemmen, walen & vlamingen niet.quote:Op zondag 19 augustus 2007 17:16 schreef Necromancer het volgende:
Diepe verdeeldheid en de Walen zullen uiteindelijk wel beslissen wat het beste is...
Eigenlijk had Robland moeten slagen, dan kon heel Vlaanderen zich daarbij aansluiten en was er ook een Vlaamse staat...
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik hoop dat ze bij Nederland komen.
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Mja, daarnaast kan een referendum in België ook geen bindende kracht hebben, aangezien daar geen wet voor is...quote:Op zondag 19 augustus 2007 17:19 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik zou uiteraard enkel Brusselaars laten stemmen, walen & vlamingen niet.
Opties 2 en 3 gaan er blijkbaar blind vanuit dat NL het allemaal wel best vind.
Zeker optie 3 is niet voor de handliggend, zouden dan een goeie deal moeten maken mbt. wat't NL botweg oplevert. NL draait dan immers op voor defensie, buitenlandse zaken, etc.
2 is acceptabeler, omdat dan de NL schatkist ook gewoon belastingcenten ontvangt.
Maar zelfs dan zal er waarschijnlijk een referendum aan vooraf gaan.
Zeker optie 3 is niet voor de handliggend, zouden dan een goeie deal moeten maken mbt. wat't NL botweg oplevert. NL draait dan immers op voor defensie, buitenlandse zaken, etc.
2 is acceptabeler, omdat dan de NL schatkist ook gewoon belastingcenten ontvangt.
Maar zelfs dan zal er waarschijnlijk een referendum aan vooraf gaan.
<signature here>.
Uiteraard, al ben ik zelf voorstander van samenwerking met Nederland, dat is echt niet voor de eerste decennia. Eerst Vlaanderen onafhankelijk. En uiteraard moet er meerderheid in Nederland en Vlaanderen voor zijn, anders kan het niet.quote:Op zondag 19 augustus 2007 17:27 schreef ExTec het volgende:
Opties 2 en 3 gaan er blijkbaar blind vanuit dat NL het allemaal wel best vind.
Zeker optie 3 is niet voor de handliggend, zouden dan een goeie deal moeten maken mbt. wat't NL botweg oplevert. NL draait dan immers op voor defensie, buitenlandse zaken, etc.
2 is acceptabeler, omdat dan de NL schatkist ook gewoon belastingcenten ontvangt.
Maar zelfs dan zal er waarschijnlijk een referendum aan vooraf gaan.
Maar eerst Vlaanderen onafhankelijk!!!!
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Dat lijkt mij enkel en alleen af te hangen van wat het volk vindt. Ik vermoed dat we dat wel oke vinden al heb ik geen enkele bron.quote:Op zondag 19 augustus 2007 17:27 schreef ExTec het volgende:
Opties 2 en 3 gaan er blijkbaar blind vanuit dat NL het allemaal wel best vind.
[ Bericht 1% gewijzigd door Napalm op 19-08-2007 18:18:24 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
de kans dat Vlaanderen nog bij Nederland komt lijkt me klein, als we afgesplitst raken van Wallonië kunnen we gewoon met de Vlaamse Regering door, de bestuurs-structuur bestaat namelijk al.quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:09 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat lijkt mij enkel en alleen af te hangen van wat het volk vindt. Ik vermoed dat we dat wel oke vinden al hetb ik gene enkele bron.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Dit ziet er toch niet erg positief uit. Wat ik hieruit opmaak is dat:quote:Koning wil dat Leterme opdracht hervat
zo 19/08/07 - Formateur Yves Leterme moet nieuwe politieke contacten leggen alvorens hij opnieuw onderhandelt over de regeringsvorming. Dat heeft koning Albert II aan Leterme gevraagd.
De regeringsonderhandelingen liggen sinds donderdag stil, als gevolg van de verregaande meningsverschillen over de staatshervorming.
(PhotoNews)
De koning nam daarop het heft in handen en begon een gespreksronde met de oranje-blauwe partijvoorzitters in de hoop de crisis te ontmijnen.
Dit weekend praatte hij met vier voorzitters van de oranje-blauwe partijen. Het hele weekend was er ook informeel overleg tussen alle betrokken partijen en Leterme.
Vanmiddag werd Leterme bij de koning ontboden om te praten over diens raadplegingen. De formateur en het staatshoofd hebben een stand van zaken opgemaakt van de politieke toestand, met name de schijnbaar onoverbrugbare meningsverschillen tussen Vlamingen en Franstaligen over een staatshervorming.
De koning heeft Leterme dan gevraagd om nieuwe politieke contacten te leggen vóór de hervatting van de onderhandelingen.
Leterme zal naar eigen zeggen "een schema uitwerken dat moet leiden tot een hervatting van de onderhandelingen over de vorming van een regering".
De formatiegesprekken worden dus voorlopig nog niet hervat.
1) De koning de aandacht op Leterme wat moest wegnemen zodat hij de gesprekspartners tenminste terug aan tafel kreeg.
2) De koning moest zijn "authoriteit" gebruiken om te laten zien dat het menens is.
3) Echt inhoudelijk is er niet gediscusieerd.
4) Een doorbraak zit er voor het eerst nog niet aan te komen want zelfs met de bemiddeling van de koning zitten ze niet op korte termijn aan de onderhandelingstafel.
Maar er zijn wel een hoop andere zaken die opnieuw op poten moeten worden gezet. Wel het ideale moment dan voor bv privatisering van het spoor, Belgacom e.d.; alle staatsbedrijven zullen dan in alle geval moeten worden uitgekleed.quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:12 schreef Athmozz het volgende:
[..]
de kans dat Vlaanderen nog bij Nederland komt lijkt me klein, als we afgesplitst raken van Wallonië kunnen we gewoon met de Vlaamse Regering door, de bestuurs-structuur bestaat namelijk al.
we moeten het gemis van de allochtonen toch ergens mee op vullen daar zijn de vlamingen perfect voor
Laat die privatisering van het spoor maar waar ze is. Je moet eens kijken wat men in geprivatiseerde landen als bv Nederland en Groot-Brittanië voor een treinticketje mag betalen. (en dan rijden ze daar nog minder op tijd ook)quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:18 schreef Necromancer het volgende:
[..]
Maar er zijn wel een hoop andere zaken die opnieuw op poten moeten worden gezet. Wel het ideale moment dan voor bv privatisering van het spoor, Belgacom e.d.; alle staatsbedrijven zullen dan in alle geval moeten worden uitgekleed.
En daarnaast, Belgacom is al geprivatiseerd hé (al heeft de staat er nog aandelen in) , dat is gewoon een commercieel bedrijf dat net zoals andere operatoren als Telenet , Tele2, ... gewoon verder kan blijven zoals het er nu is ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
De privatisering van het spoor is al bezig hoor, maar dat gaat traag. Qua goederenvervoer zijn er naast de NMBS in ieder geval al andere privé-maatschappijen die rondrijden, en qua vervoersmaatschappijen ben ik er eerder tegen dat het privatiseerd. In Engeland is de boel ook geprivatiseerd, en daar gebeuren er véél vaker ongevallen dan hier, en zijn de prijzenniveau's echt niet lager.quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:18 schreef Necromancer het volgende:
[..]
Maar er zijn wel een hoop andere zaken die opnieuw op poten moeten worden gezet. Wel het ideale moment dan voor bv privatisering van het spoor, Belgacom e.d.; alle staatsbedrijven zullen dan in alle geval moeten worden uitgekleed.
Zeg nu zelf, voor 4¤50 naar de andere kant van België met een GoPass is echt niets, voor 1¤50 naar een station binnen de 30km oid met een KeyCard...
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
kunnen wij als minderwaardig behandeld worden? liever niet, Vlaanderen als staat is véél mooier dan vlaanderen eindelijk weg van onder het juk van de walen en dan alweer bij een ander land gaan aansluiten zeker...quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:22 schreef sophieisdebeste het volgende:
we moeten het gemis van de allochtonen toch ergens mee op vullen daar zijn de vlamingen perfect voor
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Grote vraag is dan: hoeveel betaal je té weinig in België, hoeveel betaal je via je belastingen bij? Dat wil ik eerst wel'ns weten. En veiligheid is iets waar je via een door de staat gerunde "netoperator" wel vat op kunt krijgen.quote:en zijn de prijzenniveau's echt niet lager
In GB doen die ongevallen zich vaak voor door slecht onderhouden treinen , geloof ik.quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:28 schreef Necromancer het volgende:
[..]
Grote vraag is dan: hoeveel betaal je té weinig in België, hoeveel betaal je via je belastingen bij? Dat wil ik eerst wel'ns weten. En veiligheid is iets waar je via een door de staat gerunde "netoperator" wel vat op kunt krijgen.
En tjah, te weinig, je moet ook rekenen, stel dat de prijzen van het spoor stijgen dan gaan er weer meer mensen met de auto de weg op , stijgen de onderhoudskosten daar nog , krijg je meer files, ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
en de Dag Allemaal (roddelboekje bij uitstek maar veel gelezen) zet nu de aanval in op Leterme blijkbaar
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
In elk geval een pak minder dan de 11 miljard euro per jaar dat we aan de walen geven...quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:28 schreef Necromancer het volgende:
hoeveel betaal je via je belastingen bij?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
de cover zegt natuurlijk genoeg. "vertrouwen" hebben in een zangeres (natalia dan)quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
en de Dag Allemaal (roddelboekje bij uitstek maar veel gelezen) zet nu de aanval in op Leterme blijkbaar
[afbeelding]
WTF moet je een zangeres vergelijken met een politicus qua "vertrouwen hebben in".
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Dat Verhofstadt dan nog op 3 staat Als er nu iemand is in de politiek die zijn kiezers keer op keer belogen heeftquote:Op zondag 19 augustus 2007 18:37 schreef Athmozz het volgende:
[..]
de cover zegt natuurlijk genoeg. "vertrouwen" hebben in een zangeres (natalia dan)
WTF moet je een zangeres vergelijken met een politicus qua "vertrouwen hebben in".
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Rare van de zaak is natuurlijk dat Verhofstadt wel op drie staat, de politieker die door zovelen als "zo onbetrouwbaar" wordt gezien. Ach, Dag Allemaal natuurlijk, enkel maar goed om bij te kakken.quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:37 schreef Athmozz het volgende:
[..]
de cover zegt natuurlijk genoeg. "vertrouwen" hebben in een zangeres (natalia dan)
WTF moet je een zangeres vergelijken met een politicus qua "vertrouwen hebben in".
Zelfs dat niet. De inkt gaat van de bladen af als je het daarvoor gebruikt ...quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:41 schreef Necromancer het volgende:
[..]Ach, Dag Allemaal natuurlijk, enkel maar goed om bij te kakken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
een ervaringsdeskundige zowaarquote:Op zondag 19 augustus 2007 18:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Zelfs dat niet. De inkt gaat van de bladen af als je het daarvoor gebruikt ...
(9¤80 daarvoor is wel écht duur)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
¤ 9,80 voor een stom roddelblaadje? Die lui moeten nogal binnenlopen...quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:45 schreef Athmozz het volgende:
[..]
een ervaringsdeskundige zowaar
(9¤80 daarvoor is wel écht duur)
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Volgens mij is dat met CD bij ofzo??quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:55 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
¤ 9,80 voor een stom roddelblaadje? Die lui moeten nogal binnenlopen...
Ff zoeken:
Zou het in BE dan niet 2¤ zijnquote:Dag Allemaal is niet alleen in Vlaanderen te koop. Ook in enkele winkels in Nederland is Dag Allemaal voor ¤ 2,15 verkrijgbaar.
ook mogelijk, ik zag dat getal dus dacht dat het zoveel koste...quote:Op zondag 19 augustus 2007 19:04 schreef Necromancer het volgende:
Volgens mij is dat met CD bij ofzo??
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Dag Allemaal, dat is echt een afgrijselijk blaadje. Daar staat nu eens WERKELIJK NIETS in. Dat ze wat verder spelen met dingen in hun domein (kindjes, zieke bejaarden,..)
Daar staat nu eens WERKELIJK NIETS in. Dat ze wat verder spelen met dingen in hun domein (kindjes, zieke bejaarden,..)
dat mogen de walen erbij hebben als we splitsen.quote:Op zondag 19 augustus 2007 19:28 schreef zuiderbuur het volgende:
Dag Allemaal, dat is echt een afgrijselijk blaadje. Daar staat nu eens WERKELIJK NIETS in. Dat ze wat verder spelen met dingen in hun domein (kindjes, zieke bejaarden,..)
Zij krijgen "dag allemaal", wij krijgen de "Joepie" (voor de Nederlanders, dit komt overeen met de "Fancy")
http://www.persgroep.be/images/covers/joepie.jpg
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik lees Knack , leeftijdsgenoten zeggen dat dat voor midlife-mensen is. (Ben nog student)quote:Op zondag 19 augustus 2007 19:31 schreef Athmozz het volgende:
[..]
dat mogen de walen erbij hebben als we splitsen.
Zij krijgen "dag allemaal", wij krijgen de "Joepie" (voor de Nederlanders, dit komt overeen met de "Fancy")
http://www.persgroep.be/images/covers/joepie.jpg
Knack is voor intellectuelen met een mid-life crisis en mensen die interessant willen doen. Nu nog je tv afstemmen op Kanaal Z en je radio op 4FM en je bent er ...quote:Op zondag 19 augustus 2007 19:36 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik lees Knack , leeftijdsgenoten zeggen dat dat voor midlife-mensen is. (Ben nog student)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Voeg daarbij toe dat je de auto van je pa mocht verlagen, en dan heb je het zeker jaquote:Op zondag 19 augustus 2007 19:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Knack is voor intellectuelen met een mid-life crisis en mensen die interessant willen doen. Nu nog je tv afstemmen op Kanaal Z en je radio op 4FM en je bent er ...
('t is herkenbaar)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Kanaal Z en 4FM doe ik niet.quote:Op zondag 19 augustus 2007 19:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Knack is voor intellectuelen met een mid-life crisis en mensen die interessant willen doen. Nu nog je tv afstemmen op Kanaal Z en je radio op 4FM en je bent er ...
Ik lees ook Humo trouwens.
Mag dat ?
O, je leest knack én humo. Volg je dan volgens het clichébeeld toevallig ook Pol & Soc (een toekomst als kassier in de delhaize wenkt voor je) heb je een stoppelbaardje , opvallende bril, geitenwollen sokken en de jongerenafdeling van de SP.a is je niet vreemd ?quote:Op zondag 19 augustus 2007 20:06 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Kanaal Z en 4FM doe ik niet.
Ik lees ook Humo trouwens.
Mag dat ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik lees ook Knack en Humo, maar studeerde af in marketing, ben gladgeschoren, heb een modieus brilletje, ga netjes gekleed en heb absoluut geen affiniteit met SP.a ...quote:Op zondag 19 augustus 2007 20:07 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
O, je leest knack én humo. Volg je dan volgens het clichébeeld toevallig ook Pol & Soc (een toekomst als kassier in de delhaize wenkt voor je) heb je een stoppelbaardje , opvallende bril, geitenwollen sokken en de jongerenafdeling van de SP.a is je niet vreemd ?
Clichébeelden...
Helemaal niet, ik zit helemaal aan het andere eind van het spectrum.quote:Op zondag 19 augustus 2007 20:07 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
O, je leest knack én humo. Volg je dan volgens het clichébeeld toevallig ook Pol & Soc (een toekomst als kassier in de delhaize wenkt voor je)
gewone brilquote:, opvallende bril
Tweemaal neen! Ik denk niet dat separatisten welkom zijn bij de SP.Aquote:, geitenwollen sokken en de jongerenafdeling van de SP.a is je niet vreemd ?
Zulk slecht gedacht van Humo en Knack lezers?
Ik lees zelf de humo, maar ik geef maar een bekend clichébeeld ...quote:Op zondag 19 augustus 2007 20:34 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Helemaal niet, ik zit helemaal aan het andere eind van het spectrum.
[..]
gewone bril
[..]
Tweemaal neen! Ik denk niet dat separatisten welkom zijn bij de SP.A
Zulk slecht gedacht van Humo en Knack lezers?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Volgens mij vind je nog eerder een meerderheid voor een terugkeer naar een niet-federaal, unionistisch België dan voor dat idee.quote:2.Vlaanderen komt er bij nederland er bij(wij krijgen dan 5 extra provincies)
3.vlaanderen gaat verder als status aparte binnen het koninkrijk der nederlanden
De middelen niet? Ik denk dat Vlaanderen onafhankelijk het zelfs beter doet dan met Nederland.quote:Op zonder?ag 19 augustus 2007 16:23 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
hebben ze dan de middelen om optie 1 uit te voeren
( volgens mij was het de Belgische wilders die dit plan lanceerde)
België was in zijn 1830 één van de meest democratische en liberale landen van Europa.quote:Tja, België was wel in het begin niet democratisch he. Eerst mochten er slechts 30,000 mensen stemmen, de meesten behorende tot de francofiele bourgeoisie.
Brussel bij Vlaanderen is belachelijk. Dan begin je een nieuw land om communautaire problemen uit de weg te gaan, maar creëer je er met Brussel eigenlijk gewoon een nieuw communautaire achillespees. Bovendien is het ook compleet onrealistisch, of denk je dat al die Franstaligen in Brussel dat gaan pikken? Wie een onafhankelijk Vlaanderen wil, moet ook maar het lef hebben om afstand te doen van Brussel vind ik. Brussel was 150 jaar geleden misschien Nederlandstalig, maar dat is toch geen argument meer?quote:Ik denk dat jij onder de foute indruk bent dat er daar een consensus over bestaat. De Vlaamse separatisten zouden natuurlijk Vlaanderen+Brussel willen zien. De Franstaligen - die overigens tot het laatste uur tegen die splitsing zullen zijn- vinden dat men dan Wallonië+Brussel + nog een hapje uit Vlaanderen moet doen.
Zelfs één zonder bindende kracht (volksraadpleging dus) mag in feite niet...quote:Mja, daarnaast kan een referendum in België ook geen bindende kracht hebben, aangezien daar geen wet voor is...
Al kan je natuurlijk ook de Grondwet aanpassen en een referendum toelaten, maar of dat nu wenselijk is...
Van wie was die bekende uitspraak ook alweer: "Zet een Vlaming en een Waal bij elkaar en je krijgt slaande ruzie. Zet er nog een Nederlander bij en je krijgt opeens twee Belgen ..."quote:Op zondag 19 augustus 2007 20:57 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Volgens mij vind je nog eerder een meerderheid voor een terugkeer naar een niet-federaal, unionistisch België dan voor dat idee.
[..]
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Geen idee, maar in ieder geval een geniale uitspraak.quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Van wie was die bekende uitspraak ook alweer: "Zet een Vlaming en een Waal bij elkaar en je krijgt slaande ruzie. Zet er nog een Nederlander bij en je krijgt opeens twee Belgen ..."
de vlaamse regering kan ten alle tijden een onafhankelijkheid uitroepen maar of ze ook herkent worden is een tweede
Maar dat maakt het nog niet democratisch. Mijn punt is dat een slecht land voor zijn mensen gemakkelijker blijft bestaan als het niet democratisch is.quote:Op zondag 19 augustus 2007 20:57 schreef Heero87 het volgende:
België was in zijn 1830 één van de meest democratische en liberale landen van Europa.
[..]
Brussel droogleggen om het bij Vlaanderen te krijgen is een optie... maar ik wil het laten vallen, geen vierkante meter komt er echter nog bij, die zullen ze moeten "komen halen".quote:Brussel bij Vlaanderen is belachelijk. Dan begin je een nieuw land om communautaire problemen uit de weg te gaan, maar creëer je er met Brussel eigenlijk gewoon een nieuw communautaire achillespees. Bovendien is het ook compleet onrealistisch, of denk je dat al die Franstaligen in Brussel dat gaan pikken? Wie een onafhankelijk Vlaanderen wil, moet ook maar het lef hebben om afstand te doen van Brussel vind ik. Brussel was 150 jaar geleden misschien Nederlandstalig, maar dat is toch geen argument meer?
|
Niet van mij in elk geval.quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Van wie was die bekende uitspraak ook alweer: "Zet een Vlaming en een Waal bij elkaar en je krijgt slaande ruzie. Zet er nog een Nederlander bij en je krijgt opeens twee Belgen ..."
Ik weet het eigenlijk niet. Brussel op zichzelf is een lege ballon hé. Dat is een stad die eigenlijk puur op federale subsidies 'draaiende' wordt gehouden. Van mij moet Brussel ook niet bij Vlaanderen, maar stel dat je het bij Walloniê gaat voegen. Kunnen die de tekorten in Brussel wel betalen ??? Of gaat de EU dat doen ?quote:Op zondag 19 augustus 2007 20:57 schreef Heero87 het volgende:
Brussel bij Vlaanderen is belachelijk. Dan begin je een nieuw land om communautaire problemen uit de weg te gaan, maar creëer je er met Brussel eigenlijk gewoon een nieuw communautaire achillespees. Bovendien is het ook compleet onrealistisch, of denk je dat al die Franstaligen in Brussel dat gaan pikken? Wie een onafhankelijk Vlaanderen wil, moet ook maar het lef hebben om afstand te doen van Brussel vind ik. Brussel was 150 jaar geleden misschien Nederlandstalig, maar dat is toch geen argument meer?
[..]
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Zijn er geen Belgen die van Brussel een EU-stadstaat willen maken? Als Brussel werkelijk zulke tekorten heeft lijkt dat de enige uitweg.
Volgens mij is dat ook de enige realistische oplossing met Brussel. Maak er een soort Washington DC van ...quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
Zijn er geen Belgen die van Brussel een EU-stadstaat willen maken? Als Brussel werkelijk zulke tekorten heeft lijkt dat de enige uitweg.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Prima, Antwerpen hoofdstad van een onafhankelijk Vlaanderen dan...krijgen we eindelijk wat we verdienen!
Antwerpen , Antwerpen ... Geef mij maar de historische hoofdstad: Brugge ...quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:25 schreef Necromancer het volgende:
Prima, Antwerpen hoofdstad van een onafhankelijk Vlaanderen dan...krijgen we eindelijk wat we verdienen!
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Je moet het wel in zijn historisch perspectief zien hé. Tegenover het huidige kiessysteem lijkt dat van 1830 inderdaad voorhistorisch, maar toen werd dat wel als héél vooruitstrevend ervaren he. Zélfs door mensen die niet eens stemrecht hadden.quote:Maar dat maakt het nog niet democratisch. Mijn punt is dat een slecht land voor zijn mensen gemakkelijker blijft bestaan als het niet democratisch is.
En slecht land? België was toen een Franstalig land, en dat werd toen ook gewoon overal aanvaard. Mensen hadden daar geen problemen mee. Integendeel, veel Vlamingen maakten zelfs zélf de keuze om Frans te praten bij officiële aangelegenheden, zij wilden zélf Frans praten (omdat het chic was, ook uit reactie tegen Willem). De strubbelingen zijn er pas veel later gekomen, absoluut niet in 1830.
België was toen géén Franstalig land volgens de grondwet , maar een puur tweetalig land. Alleen is het in de praktijk nooit zover gekomen ... Meteen het eerste 'communautaire' akkoord in de Belgische geschiedenis waar de Franstaligen vlotjes hun gat aan geveegd hebben dus ...quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:27 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Je moet het wel in zijn historisch perspectief zien hé. Tegenover het huidige kiessysteem lijkt dat van 1830 inderdaad voorhistorisch, maar toen werd dat wel als héél vooruitstrevend ervaren he. Zélfs door mensen die niet eens stemrecht hadden.
En slecht land? België was toen een Franstalig land, en dat werd toen ook gewoon overal aanvaard. Mensen hadden daar geen problemen mee. Integendeel, veel Vlamingen maakten zelfs zélf de keuze om Frans te praten bij officiële aangelegenheden, zij wilden zélf Frans praten (omdat het chic was, ook uit reactie tegen Willem). De strubbelingen zijn er pas veel later gekomen, absoluut niet in 1830.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En de randgemeentes krijgen faciliteiten? Of niet?quote:Brussel droogleggen om het bij Vlaanderen te krijgen is een optie... maar ik wil het laten vallen, geen vierkante meter komt er echter nog bij, die zullen ze moeten "komen halen".
Dat zou toch Antwerpen moeten zijn dan. De grootste stad, de meest bekende stad en ook de meest centraal gelegen.quote:Antwerpen , Antwerpen ... Geef mij maar de historische hoofdstad: Brugge ...
De reden waarom Brussel nu de hoofdstad van Vlaanderen is, is nogal psychologisch eigenlijk : we laten Brussel niet vallen. Antwerpen is de grootste ECHTE Vlaamse stad, met een rijke geschiedenis en toch ook internationaal belang. Door met de pootjes van Gent te blijven, bescherm ik dan ook mijn geliefde stad.quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Antwerpen , Antwerpen ... Geef mij maar de historische hoofdstad: Brugge ...
Het probleem is gewoon dat alles hier zo klein is, Vlaanderen is zo dicht bevolkt, dit is niet zoals Noorwegen van Zweden scheiden of zo, de taalgrens ligt echt vlakbij, en er zijn zoveel mensen die in Vlaanderen wonen en in Brussel werken....
Als je de meest centraal gelegen grote stad neemt kom je bij Gent ofzo uit. En waarom moet dat de grootste stad zijn ? Dat is toch in Nederland (Den Haag) ook niet het geval? Dat was toch in West-Duitsland (Bonn) ook niet het geval ?quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:30 schreef Heero87 het volgende:
[..]
En de randgemeentes krijgen faciliteiten? Of niet?
[..]
Dat zou toch Antwerpen moeten zijn dan. De grootste stad, de meest bekende stad en ook de meest centraal gelegen.
Geef mij dan maar de hoofdstad van het historische Graafschap Vlaanderen hoor ... Die is trouwens ook internationaal allicht veel bekender dan Antwerpen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Vooral omdat dat toen als "normaal" werd gezien he. Vlamingen zagen er geen probleem in dat ze hun bestuurszaken in het Frans moesten regelen, dat werd gewoon aanvaard (ook al omdat men eeuwenlang niks anders had gekend). Pas veel later werd daarover (en terecht) problemen gemaakt.quote:België was toen géén Franstalig land volgens de grondwet , maar een puur tweetalig land. Alleen is het in de praktijk nooit zover gekomen ... Meteen het eerste 'communautaire' akkoord in de Belgische geschiedenis waar de Franstaligen vlotjes hun gat aan geveegd hebben dus ...
De oplossing is dus eigenlijk simpel.
1 Vlaanderen onafhankelijk
2 Wallonie blijft België
3 Brussel krijgt een aparte status binnen de EU
1 Vlaanderen onafhankelijk
2 Wallonie blijft België
3 Brussel krijgt een aparte status binnen de EU
Sja, we komen als Vlamingen hier nog niet uitquote:Geef mij dan maar de hoofdstad van het historische Graafschap Vlaanderen hoor ... Die is trouwens ook internationaal allicht veel bekender dan Antwerpen.
Antwerpen ligt in de breedte toch echt veel centraler dan Gent hoor. Eigenlijk quasi pal in het midden.quote:Als je de meest centraal gelegen grote stad neemt kom je bij Gent ofzo uit. En waarom moet dat de grootste stad zijn ? Dat is toch in Nederland (Den Haag) ook niet het geval? Dat was toch in West-Duitsland (Bonn) ook niet het geval ?
Geef mij dan maar de hoofdstad van het historische Graafschap Vlaanderen hoor ... Die is trouwens ook internationaal allicht veel bekender dan Antwerpen.
En uiteraard is ligging niet het belangrijkste, maar Antwerpen is ook gewoon de grootste stad. En ik ben ervan overtuigd dat veel meer buitenlanders Antwerpen kennen dan Brugge (al hoe wel Brugge ook prachtig is natuurlijk). Maar vraag aan een buitenlander welke steden ze kennen en dan zal dat zich meestal beperken tot Brussel en Antwerpen, Brugge wellicht derde.
De historische waarde vind ik eigenlijk niet belangrijk. Trouwens alsof Antwerpen geen prachtige geschiedenis heeft.
quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:41 schreef Fastmatti het volgende:
De oplossing is dus eigenlijk simpel.
1 Vlaanderen onafhankelijk
2 Wallonie blijft België
3 Brussel krijgt een aparte status binnen de EU
Antwerpen zou een pracht van een hoofdstad zijn! Hebben we EINDELIJK en ECHT land dat FUNCTIONEERT en een MOOIE hoofdstad!
Wie kan daar nu tegen zijn?
Wie kan daar nu tegen zijn?
Wat een drama.quote:Ga
129 Teletekst zo 19 aug
***************************************
Interventie koning Albert faalt
***************************************
` Koning Albert heeft weinig bereikt
bij zijn poging om de kabinetsformatie
uit het slop te halen.Albert nam dit
weekeinde het heft in handen en sprak
zelf met de voorzitters van de vier
betrokken partijen,maar dat leverde
niets op.Hij heeft de bal teruggelegd
bij formateur Yves Leterme,die opnieuw
moet praten met de vier partijen.
De kabinetsformatie sleept zich al ruim
twee maanden voort door de verschillen
van mening tussen Vlamingen en Walen
over een hervorming van de staat.
Vlaanderen wil meer bevoegdheden en de
Walen zijn daartoe alleen bereid als ze
meer grondgebied van Brussel krijgen.
***************************************
De Vlamingen zagen daar geen problemen in ? Volgens mij ben jij zo iemand die de Belgische geschiedenis alleen volgens de louter officiële versie kent.quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:39 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Vooral omdat dat toen als "normaal" werd gezien he. Vlamingen zagen er geen probleem in dat ze hun bestuurszaken in het Frans moesten regelen, dat werd gewoon aanvaard (ook al omdat men eeuwenlang niks anders had gekend). Pas veel later werd daarover (en terecht) problemen gemaakt.
Waarom denk je dat Concience in 1838 "De Leeuw van Vlaanderen" schreef en dat een van de grootste successen uit de Vlaamse literatuur is geworden ? Waarom denk je dat de Vlaamse Beweging al in de jaren 1830 werd opgericht? Waarom denk je dat de taalstrijd toen ontstond? Dat de Vlaamsgezinden vanaf de jaren 1840 wetsvoorstellen indienden voor een plaats voor het Nederlands in het onderwijs, de administratie en het gerecht in Vlaanderen ? Wat uiteindelijk in de jaren 1870 leidde tot de eerste taalwetten in België (wat eigenlijk gewoon een toepassing van de oorspronkelijke grondwet was) Hier in Roeselare staan er nu nog standbeelden ter ere van Albrecht Rodenbach. Notabene een van oorsprong Franstalige uit een adelijke familie van Duitse afkomst die als student de strijd van "In Vlaanderen Vlaams" voerde. Tegen de Franstaligheid in het onderwijs en de overheid en tegen het "Hollands" van de "hollandsche pedanten die onze tale vermooscht hebben" De "katholieke Vlaamse studentenbeweging" (door hem opgericht) heeft nu daardoor nog altijd "De Blauwvoet" (geschreven door Rodenbach) als strijdlied ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat valt wel mee (al is het natuurlijk maar een enquête):quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:41 schreef Necromancer het volgende:
[..]
Sja, we komen als Vlamingen hier nog niet uit
quote:Zeven op de tien Vlamingen willen Brussel niet meer als hoofdstad van Vlaanderen. Dat blijkt uit een peiling van La Libre Belgique. 95% van diegenen die tegen Brussel zijn, ziet Antwerpen wel zitten als plaatsvervanger van de overwegend Franstalige stad.
Sinds Vlaanderen een deelstaat van België is, heeft het Brussel als hoofdstad. De Vlaamse regering en het Vlaams Parlement zijn daar dan ook gevestigd. Maar 69,66 procent van de door La Libre Belgique ondervraagde Vlamingen vindt dat Brussel niet langer als Vlaamse hoofdstad kan fungeren.
Mocht er dan worden gekozen tussen verschillende Vlaamse steden, dan steekt Antwerpen er met kop en schouders bovenuit. Liefst 95% van de Vlamingen die Brussel niet meer zien zitten, kiest Antwerpen als meest bekwame stad om de rol van hoofdstad over te nemen.
GvA
Zijn Antwerpenaars en Limburgers eigenlijk wel Vlamingen ?quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:41 schreef Necromancer het volgende:
[..]
Sja, we komen als Vlamingen hier nog niet uit
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ach La Libre Belgique , er stond bij de verkiezingen nog in de krant kritiek dat ze hun peilingen in Vlaanderen die ze publiceerden beperkten tot een paar honderd opgebelden in de streek van Antwerpenquote:Op zondag 19 augustus 2007 21:52 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dat valt wel mee (al is het natuurlijk maar een enquête):
[..]
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Het is niet omdat er inderdaad enkele mensen de Vlaamse Beweging oprichtten, dat er inderdaad politieke intiatieven richting taalwetten waren, dat dat ook écht leefde bij de bevolking.quote:Waarom denk je dat Concience in 1838 "De Leeuw van Vlaanderen" schreef en dat een van de grootste successen uit de Vlaamse literatuur is geworden ? Waarom denk je dat de Vlaamse Beweging al in de jaren 1830 werd opgericht? Waarom denk je dat de taalstrijd toen ontstond? Dat de Vlaamsgezinden vanaf de jaren 1840 wetsvoorstellen indienden voor een plaats voor het Nederlands in het onderwijs, de administratie en het gerecht in Vlaanderen ? Wat uiteindelijk in de jaren 1870 leidde tot de eerste taalwetten in België (wat eigenlijk gewoon een toepassing van de oorspronkelijke grondwet was) Hier in Roeselare staan er nu nog standbeelden ter ere van Albrecht Rodenbach. Notabene een van oorsprong Franstalige uit een adelijke familie van Duitse afkomst die als student de strijd van "In Vlaanderen Vlaams" voerde. Tegen de Franstaligheid in het onderwijs en de overheid en tegen het "Hollands" van de "hollandsche pedanten die onze tale vermooscht hebben" De "katholieke Vlaamse studentenbeweging" (door hem opgericht) heeft nu daardoor nog altijd "De Blauwvoet" (geschreven door Rodenbach) als strijdlied ...
Veel mensen konden toen niet leven of schrijven, wat kon het hen schelen in welke taal de administratie en politiek gevoerd werd. Bovendien spraken de meesten ook gewoon een mondje Frans (en omgekeerd). Dat werd gewoon aanvaard, net zoals in de periode 1820-1830 ook de Franstaligen er geen problemen mee hadden dat zij hun administatie in het Nederlands moesten doen van Willem.
De Vlaamse Beweging is vooral ontstaan uit een selecte middenklasse die in de politiek of de ambtenarij wilden, maar dat gewoon niet konden omdat ze geen Frans konden. Die Vlaamse Beweging was toen héél klein he, quasi minimaal. Ze hebben toen zelfs een petitie georganiseerd tegen de verfransing in heel Vlaanderen, amper een 15.000 handtekeningen bijééngehaald. Die communautaire ideeën leefden toen helemaal nog niet bij het gewone volk, het kon hen gewoon niet schelen.
Antwerpen was tot de val van Antwerpen in 1585 DE Nederlandstalige stad, die nadien voor meer dan de helft leegliep door massale emigratie naar het huidige Nederland.quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:47 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Antwerpen ligt in de breedte toch echt veel centraler dan Gent hoor. Eigenlijk quasi pal in het midden.
[afbeelding]
En uiteraard is ligging niet het belangrijkste, maar Antwerpen is ook gewoon de grootste stad. En ik ben ervan overtuigd dat veel meer buitenlanders Antwerpen kennen dan Brugge (al hoe wel Brugge ook prachtig is natuurlijk). Maar vraag aan een buitenlander welke steden ze kennen en dan zal dat zich meestal beperken tot Brussel en Antwerpen, Brugge wellicht derde.
De historische waarde vind ik eigenlijk niet belangrijk. Trouwens alsof Antwerpen geen prachtige geschiedenis heeft.
Overtuig die Franstalige Brusselaars daar eens van.quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:41 schreef Fastmatti het volgende:
De oplossing is dus eigenlijk simpel.
1 Vlaanderen onafhankelijk
2 Wallonie blijft België
3 Brussel krijgt een aparte status binnen de EU
Niet vergeten dat er een (marginale) partij RWF-RBF is die niet alleen Wallonië en Brussel maar zelfs een aantal verfranste Vlaamse gemeenten bij Frankrijk wil voegen, nu scoren ze fenomenaal slecht maar eens de splitsing er is.....
En op politics.be heeft "Eric Feremans"( toen nog bij Spirit) geschreven dat ze hem opgebeld hadden voor die peiling........in het Frans!!!!!!!quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ach La Libre Belgique , er stond bij de verkiezingen nog in de krant kritiek dat ze hun peilingen in Vlaanderen die ze publiceerden beperkten tot een paar honderd opgebelden in de streek van Antwerpen
Ik denk eerder dat Wallonië uit elkaar zal vallen bij een splitsing. In de provincie Luxemburg (nu al een heel andere mentaliteit dan de rest van Wallonië) noemen ze zich nu al geen Waal maar 'Ardennees" en zullen ze meer zien in een hereniging met het Groothertogdom. De Oost-Kantons zullen terug naar Duitsland willen, en de rest zal nog eerder dan ze beseffen het "Département Pays Noir" ofzo zijn ...quote:Op maandag 20 augustus 2007 00:33 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Antwerpen was tot de val van Antwerpen in 1585 DE Nederlandstalige stad, die nadien voor meer dan de helft leegliep door massale emigratie naar het huidige Nederland.
[..]
Overtuig die Franstalige Brusselaars daar eens van.
Niet vergeten dat er een (marginale) partij RWF-RBF is die niet alleen Wallonië en Brussel maar zelfs een aantal verfranste Vlaamse gemeenten bij Frankrijk wil voegen, nu scoren ze fenomenaal slecht maar eens de splitsing er is.....
Zou trouwens nog een grote schok kunnen zijn voor de Walen. Hier bij ons in West-Vlaanderen komen er Fransen van tot in Parijs elke dag heen en weer pendelen om te werken (afstanden tot 4 a 5 x verder dan de grote werkloze steden in de Waalse Borinage) , want ze geven in Frankrijk de uitkeringen niet cadeau hoor ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik weet het niet hoor, is die provincie qua welvaart op vergelijkbaar niveau met het succesvolle land Luxemburg? En hoe zit het met de cultuuropvatting, 50% van de autochtone Luxemburgers begrijpt of spreekt Luxemburgs, en is voor de rest meertalig (soms kunnen ze Nederlands!, als je bijvoorbeeld je illegale bankzaakjes komt regelen ) Frans is er overal wel goed ingebakken, dat spraken wij ook als met de familie naar Luxemburg gingen tegen de mensen uit de toeristische sector.quote:Op maandag 20 augustus 2007 00:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat Wallonië uit elkaar zal vallen bij een splitsing. In de provincie Luxemburg (nu al een heel andere mentaliteit dan de rest van Wallonië) noemen ze zich nu al geen Waal maar 'Ardennees" en zullen ze meer zien in een hereniging met het Groothertogdom. De Oost-Kantons zullen terug naar Duitsland willen, en de rest zal nog eerder dan ze beseffen het "Département Pays Noir" ofzo zijn ...
Dan heb je ook nog eens de rivaliteit tussen die uit Charleroi en uit Luik. Luik wil niet onderdoen, herinner je de Luik-Charleroi-Casablanca-lijn ?
En het übercentralistische Frankrijk zal geen uitzondering maken vrees ik.quote:Zou trouwens nog een grote schok kunnen zijn voor de Walen. Hier bij ons in West-Vlaanderen komen er Fransen van tot in Parijs elke dag heen en weer pendelen om te werken (afstanden tot 4 a 5 x verder dan de grote werkloze steden in de Waalse Borinage) , want ze geven in Frankrijk de uitkeringen niet cadeau hoor ...
Feit is dat ze dan niet alleen zullen kunnen kijken naar hun presidentsverkiezingen, maar zelf ook het spel kunnen meespelen...
http://www.n-va.be/programma/nieuws/citaat_detail.asp?ID=1001
Interview met Bart de Wever, voorzitter van N-VA, uit het Nieuwsblad:
Interview met Bart de Wever, voorzitter van N-VA, uit het Nieuwsblad:
quote:"Wat de Vlamingen nu vooral niet mogen doen, is hun staart intrekken. Want dan doet de N-VA niet meer mee." In Het Nieuwsblad op Zondag noemt N-VA-voorzitter Bart De Wever de crisis tussen de Vlaamse en Franstalige onderhandelaars "zeer diep". "De Walen hebben een fatale dynamiek in gang gezet. Mij niet gelaten, ik ben er klaar voor."
De manier waarop de twee gemeenschappen nu tegenover mekaar staan, is op zijn zachtst gesteld zéér scherp. Als je het mij vraagt: ik zie niet meteen een opening die ons echt vooruit kan helpen. Het is hard tegen onzacht. De Franstaligen zijn op geen enkel moment bereid geweest om écht te onderhandelen. Zelfs niet toen de Vlamingen een zeer redelijk menu op tafel hebben gelegd.
Met hun hallucinante tegenvoorstellen op onze Vlaamse lijst hebben ze hoog spel gespeeld. Terwijl de Vlamingen een redelijk programma hebben voorgelegd, hebben de Franstaligen ons bedrogen. Het lijkt me vrij duidelijk dat ze gemikt hebben op deze situatie, waarbij iedereen met de rug tegen de muur staat. Ze hebben gedacht: we maken de zaak onmogelijk en dan zal het communautaire spook wel vanzelf verdwijnen. Zéker Joëlle Milquet. Helaas, de crisis zit diep, zeer diep.
Dat allemaal dankzij 'madame non' Joëlle Milquet (CDH)?
Dat het allemaal de fout van Milquet is, is misschien iets te veel gezegd. Ik ben een historicus en zo evalueer ik ook de jongste verwikkelingen. De situatie die er nu is, is helemaal niet nieuw, hé. De communautaire resoluties van het Vlaams parlement zijn al tien jaar oud en botsten al tien jaar lang op een Franstalig veto. Hoe langer dat aansleept, hoe moeilijker het wordt. Iedereen die in Hertoginnedal aan de onderhandelingstafel zit, moet simpelweg hetzelfde vaststellen: dit is niet één land, het zijn er twee. En ik ben zeker niet de enige die dat zegt.
Staan we voor een historisch keerpunt?
Zoiets kunnen we natuurlijk alleen maar achteraf zeggen, maar de Franstaligen hebben wel een fatale dynamiek in gang gezet. Mij niet gelaten, ik ben er klaar voor. Maar ik geloof in evolutie, niet in revolutie. Nu ja, als ze non blijven zeggen, begin ik me toch vragen te stellen.
Blijkbaar begrijpen Vlamingen en Walen mekaar gewoon niet. Onze redelijke eisen noemen zij al separatistisch. En nog altijd rekenen ze erop dat de Vlamingen hun staart zullen intrekken wanneer ze over het einde van België spreken. Wel, als zou blijken dat de Vlamingen effectief op hun stappen terugkomen, dan doet de N-VA niet meer mee. Dan zal het snel voorbij zijn.
Zit die kans erin, dat de Vlamingen bezwijken?
De Walen hebben de hele tijd een spel gespeeld en inderdaad, in het verleden zijn de Vlamingen wel vaker in die valkuilen van de Franstaligen getrapt. Maar eerlijk, op dit moment ben ik alleen vol goede hoop. Ik zie geen barsten in het Vlaamse front. De Vlamingen zeggen nu: nee, wij geven niet toe. De nv België levert ons sowieso niet buitengewoon veel voordelen op. De Franstaligen zijn dat blijkbaar vergeten. En intussen spelen ze een gevaarlijk spel met hun keiharde opstelling.
Niet vergeten, zo is Tsjecho-Slovakije ook uit elkaar gevallen. Laat het mij zo zeggen: als de Vlaamse partijen aan de onderhandelingstafel nu op hun strepen blijven staan, hebben we een historisch keerpunt bereikt.
Net nu is het stil als nooit tevoren in de hoek van het Vlaams Belang. Voorzitter Vanhecke liet wel al weten dat de scheiding van België maar al moet voorbereid worden.
Dan zouden ze zich bij het Vlaams Belang beter afvragen waarom zij absoluut niet tot die situatie hebben bijgedragen. Ze hebben altijd gezegd dat ze zelfs zouden weigeren om aan de federale onderhandelingstafel te gaan zitten. Wel, het is net door te onderhandelen dat de contradictie tussen de gemeenschappen helemaal boven water komt. Maar hoe dan ook, met een staatshervorming is volgens mij het einde van België nog niet dadelijk aan de orde. België moet langzaam oplossen zoals een bruistablet. Zoiets heeft tijd nodig....
Ik vraag me af of Frankrijk Wallonië wel wil, het zou me eigenlijk verbazen. Welk voordeel hebben zij erbij? Brussel zou hen misschien overtuigen, maar ik betwijfel of de andere grote landen (Duitsland!) het leuk vinden dat Frankrijk plots alle instellingen van de EU huisvest.
Toch denk ik dat Luxemburg zo zal willen blijven. Luxemburg zit qua gemiddeld inkomen & qua werkloosheid een pak beter dan Wallonië (cijfers van 1995, recenter heb ik niet) en voor zover ik weet is daar ook geen verandering in gekomen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 01:16 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik weet het niet hoor, is die provincie qua welvaart op vergelijkbaar niveau met het succesvolle land Luxemburg? En hoe zit het met de cultuuropvatting, 50% van de autochtone Luxemburgers begrijpt of spreekt Luxemburgs, en is voor de rest meertalig (soms kunnen ze Nederlands!, als je bijvoorbeeld je illegale bankzaakjes komt regelen ) Frans is er overal wel goed ingebakken, dat spraken wij ook als met de familie naar Luxemburg gingen tegen de mensen uit de toeristische sector.
Dat bij een eventuele splitsing de oostkantons terug naar duitsland willen zou ik kunnen begrijpen, die inwoners voelen zich waarschijnlijk nog steeds meer duitser dan dat ze zich belg voelen, zeker omdat "hun" stuk grond nog niet lang geleden zomaar met een paar pennentrekjes veranderd is van land. Daar hebben we als Vlamingen dan toch al een langere geschiedenis achter ons.
Wat betreft de hoofdstadkwestie; als echte Gentenaar kan ik me vinden in de keuze van Antwerpen als hoofdstad. Economisch heb je er de haven, de (nog kleine maar voor uitbreiding vatbare) zakenluchthaven, qua uitstraling heb je toch verschillende oude bouwwerken... Voor mij voldoet die op alle vlakken. Gent zou natuurlijk nog mooier zijn, maar je kan niet alles willen .
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Het is quasi onmogelijk om de luchthaven van Deurne uit te breiden, zelfs de 'eenvoudige' verlenging van de landingsbaan heeft jaren aangesleept omdat er, ocharme, een paar bomen voor moesten gekapt worden.
Neen, Vlaanderen heeft al een grote internationale luchthaven en dat is Zaventem. Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, zal de luchthaven wel een nieuwe naam moeten krijgen.
Voorstellen:
- Brussels Flanders Airport
- Brussels Antwerp Airport
- Antwerp South Airport
De benaming 'Antwerp' in de naam van de luchthaven is niet zo gek als het op het eerste zicht lijkt. Met de trein ben je zo van Antwerpen-Centraal in Zaventem en er zijn zelfs incheck-balies voor Zaventem in het station. Trouwens, in Amerikaanse steden ligt de luchthaven vaak nog verder van de stad dan Zaventem van Antwerpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frederic op 20-08-2007 12:58:38 (gruwelijke taalfout ;)) ]
Neen, Vlaanderen heeft al een grote internationale luchthaven en dat is Zaventem. Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, zal de luchthaven wel een nieuwe naam moeten krijgen.
Voorstellen:
- Brussels Flanders Airport
- Brussels Antwerp Airport
- Antwerp South Airport
De benaming 'Antwerp' in de naam van de luchthaven is niet zo gek als het op het eerste zicht lijkt. Met de trein ben je zo van Antwerpen-Centraal in Zaventem en er zijn zelfs incheck-balies voor Zaventem in het station. Trouwens, in Amerikaanse steden ligt de luchthaven vaak nog verder van de stad dan Zaventem van Antwerpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frederic op 20-08-2007 12:58:38 (gruwelijke taalfout ;)) ]
Ik had het daarom ook over een zakenluchthaven, dat moet een hoofdstad echt hebben. Daar leent Deurne zich perfect toe; de standaard zaken-Learjet's en consoorten kunnen daar nu al landen. Dat grote lijnvluchten daar niet/nooit zullen kunnen landen klopt, maar de kleinere & privévluchten wel. Verder is antwerp-south zeker niet vreemd, charleroi is nu toch ook brussels-south...quote:Op maandag 20 augustus 2007 11:02 schreef Frederic het volgende:
Het is quasi onmogelijk om de luchthaven van Deurne uit te breiden, zelfs de 'eenvoudige' verlenging van de landingsbaan heeft jaren aangesleept omdat er, ocharme, een paar bomen voor moesten gekapt worden.
Neen, Vlaanderen heeft al een grote internationale luchthaven en dat is Zaventem. Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, zal de luchthaven wel een nieuwe naam moeten krijgen.
Voorstellen:
- Brussels Flanders Airport
- Brussels Antwerp Airport
- Antwerp South Airport
De benaming 'Antwerp' in de naam van de luchthaven is niet zo gek als het op het eerste zicht lijkt. Met de trein ben je zo van Antwerpen-Centraal in Zaventem en er zijn zelfs incheck-balies voor Zaventem in het station. Trouwens, in Amerikaanse steden licht de luchthaven vaak nog verder van de stad dan Zaventem van Antwerpen.
En wat betreft die trein; die afstand is 45km. Dat is met de trein (als er eventueel een TGV-verbinding gelegd wordt) perfect doenbaar in een kwartiertje tijd (en dan moet de trein maar gemiddeld 200 gaan, TGV's gaan op de speciale tracks zelfs probleemloos naar 300/u).
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Volgens mij probeert Reynders zich in zo'n positie te manoevreren dat niet Leterme, maar hij premier kan worden...quote:"MR geeft Leterme nog tot donderdag"
ma 20/08/07 - Didier Reynders van de MR wil dat formateur Yves Leterme tegen donderdag volledige duidelijkheid schept. Reynders verwacht van Leterme een volledig voorstel om iedereen weer rond de tafel te krijgen.
De Franstalige liberalen hebben een suggestie voor de formateur om uit de impasse te geraken.
(Belga)
Ze verwachten van Leterme (foto) een voorstel over alles, de begroting, het sociaaleconomische en het communautaire. Het moet nu vooruitgaan, is de boodschap.
"We kunnen geen week wachten. Zoniet zal de formateur zijn conclusies moeten trekken", zegt Reynders.
Intussen heerst er windstilte op Hertoginnedal. Achter de schermen probeert formateur Leterme allerlei discrete contacten te leggen. Dat kan hooguit enkele dagen duren, dan moet formateur Leterme met resultaten komen om iedereen weer rond de tafel te krijgen.
CD&V wijst het ultimatum van Reynders van de hand. Volgens Jo Vandeurzen gaat het nu niet over de timing, maar over de inhoud. "Als er voldoende nieuwe contacten zijn gelegd, is CD&V bereid opnieuw rond de tafel te gaan zitten", zegt Vandeurzen.
Je kan toch serieuze vraagtekens zetten bij Zaventem bij een onafhankelijkheid. Nogmaals: de drie gewesten slagen er nu nog niet in om overeen te komen wat betreft de geluidsnormen en nachtvluchten in Zaventem. Hoe gaat dat dan lukken met drie verschillende landen? De Walen gaan het niet zomaar pikken dat Zaventem voor zoveel geluidshinder zorgt boven hun grondgebied...quote:Op maandag 20 augustus 2007 11:11 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik had het daarom ook over een zakenluchthaven, dat moet een hoofdstad echt hebben. Daar leent Deurne zich perfect toe; de standaard zaken-Learjet's en consoorten kunnen daar nu al landen. Dat grote lijnvluchten daar niet/nooit zullen kunnen landen klopt, maar de kleinere & privévluchten wel. Verder is antwerp-south zeker niet vreemd, charleroi is nu toch ook brussels-south...
En wat betreft die trein; die afstand is 45km. Dat is met de trein (als er eventueel een TGV-verbinding gelegd wordt) perfect doenbaar in een kwartiertje tijd (en dan moet de trein maar gemiddeld 200 gaan, TGV's gaan op de speciale tracks zelfs probleemloos naar 300/u).
Over de naam: als ik me niet vergis heet niet alleen Charleroi tegenwoordig Brussels South, maar heet ook Deurne gewoon Brussels North.
Alweer een voorbeeldje van mijn stelling dat er geen Belgisch volk, geen Belgische media, ...... bestaan (vertaald uit het Frans):
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=3&subid=152&art_id=365170
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=3&subid=152&art_id=365170
quote:Franstaligen, het is allemaal uw schuld
Francis Van de Woestyne
Het is de schuld van de franstaligen. Van U, dus. Wisten jullie dat dan niet? Inderdaad, vanderlandslievende Walen en Brusselaars, die niets anders willen dan in vrede te kunnen leven en werken, vrouw en kind lief te hebben en ontspanning te zoeken met vrienden, hebben het niet nodig geacht om nog eens te sleutelen aan het kader en de mechanismen van een al zo klein land. Jullie dachten naïef dat het geluk in de eenvoudige dingen in het leven gezocht moest worden, en niet in institutionele hervormingen. Jullie waren de mening toegedaan dat het belachelijk zou zijn om een land op te delen terwijl men elders bezig is aan de opbouw van Europa. Welnu, het is net omdat jullie het principe van een nieuwe, grote en mooie staatshervorming - waarmee komaf gemaakt wordt met de laatste federale bevoegdheden en het verleden definitief betaald wordt gezet - niet willen aanvaarden dat de brave confederalistische en hardwerkende Vlamingen (terwijl jullie allemaal federalistische luilakken zijn) separatisten zullen worden. Dit is de essentie van wat de Vlaamse editorialisten en politici dit weekend hebben geschreven : de roep voor een zelfstandig Vlaanderen klinkt steeds luider omdat de franstaligen - jullie dus - bedanken voor een catalogus van vreedzame, vriendelijke en pijnloze eisen.
Wat ? Jullie volharden in de boosheid ? Jullie hebben het lef om op uw beurt eisen te stellen? Jullie stellen de uitzonderlijke bechermingen die de Vlamingen in Brussel genieten in vraag onder het voorwendsel dat de Vlamingen bezwaar hebben tegen de faciliteiten voor de franstaligen in de rand? Jullie willen aan de taalgrens sleutelen?
Hoe durven jullie nu de nek stijf te houden, daar waar jullie in het verleden toch elke hervorming braafjes hebben geaccepteerd. Het is ondertussen al 8 jaar geleden dat de Vlamingen niets meer te knauwen hebben gekregen om hun institutionele honger te stillen. Jullie houding, dat is een tijdbom, jullie gaan het nog zover brengen dat jullie de Belgische staat nog gaan opblazen.
Hoezo jullie willen onze ware intenties kennen en eindtermen bepalen voor ons project? Jullie willen weten of er morgen nog een land zal bestaan en of wij een onafhankelijke, rijke, fiere en au-to-no-me staat willen bouwen? Waar halen jullie het lef vandaan?
En trouwens, de Vlamingen, die vormen wel een volk, zij hebben een natie (Vlaanderen), die zij lief hebben. Wat kunnen jullie daar tegenover plaatsen? Een duur kluwen van bedelende instellingen. Wie zijn jullie ook? Walen of franstaligen? Jullie willen Brussel redden, maar jullie hoofdstad ligt daar zelfs niet. Brussel is bovendien niet een franstalige maar een internationale stad. Allé, het is nu welletjes geweest : bind nu maar in, doe jullie knieval en het komt wel goed.
Geluidsnormen & nachtvluchten hangen ook mijn keel uit. Zaventem ligt daar al jaren, dus als je in de buurt van een luchthaven gaat wonen (zeker zo'n grote) kan je geluidsoverlast & eventuele uitbreiding toch wel van op voorhand zien aankomen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:32 schreef Heero87 het volgende:
Je kan toch serieuze vraagtekens zetten bij Zaventem bij een onafhankelijkheid. Nogmaals: de drie gewesten slagen er nu nog niet in om overeen te komen wat betreft de geluidsnormen en nachtvluchten in Zaventem.
Die luchthaven staat daar al zeker van voor de jaren 50, dus op zich hebben enkel mensen van 75 of ouder te klagen; die kunnen daar eventueel gaan wonen zijn voordat de luchthaven er was. De rest moet gewoon zijn klep houden. De huizen zijn daar goedkoper, dus ze hebben hun voordeel gehad.
Verder vraag ik mij af of die geluidsnormen wel nog belang hebben indien er meerdere landen gevormd worden; in Nederland zijn er ook diverse koffieshops dicht bij de grens geplaatst, terwijl daar in België ook serieus wat spel van gemaakt is (belachelijk als je het mij vraagt, maar goed). Wat er hier ook gezegd is, het heeft ook geen verandering teweeggebracht...
Deurne wordt normaal vermeld als Antwerp Airport, misschien dat het gekend staat als brussels north, voor mij in ieder geval niet.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Goed artikel idd. Volgens mij legt die mens inderdaad het echte probleem bloot, en zelfs in de laatste week al kan je duidelijk punten opmerken waar het weeral eens fout loopt.quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:33 schreef zuiderbuur het volgende:
Alweer een voorbeeldje van mijn stelling dat er geen Belgisch volk, geen Belgische media, ...... bestaan (vertaald uit het Frans):
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=3&subid=152&art_id=365170
[..]
Deze ochtend op het nieuws nog was er de mededeling dat Yves minder als partijvoorzitter maar als formateur de onderhandelingen ging gaan leiden (lijden?), en dat belangrijkste partijen in kwestie (rooms-blauw) daar al reacties op gegeven hadden. MR (Didier Reynders) sprak over hopelijke toenadering of toch iets in die strekking, en mevrouw Milquet (CDH) gaf enkel een "geen commentaar"; maw zelfs niet eens een positieve intentie om verder te gaan.
Wat verwachten ze eigenlijk, dat er op die manier iets te bereiken valt? Toegeven zullen de Vlaamse partijen hopelijk niet snel doen. Als NVA & CD&V zich door de walen aan de kant laten schuiven, dan lijkt de kans me namelijk héél groot dat de sterke vraag naar een echt sterk Vlaams eisenpakket namelijk zou kunnen doorslaan naar een rechts eisenpakket, en dat het VB de volgende keer met de grote overwinning gaat lopen.
Dat de Walen nu zo hard alles blijven afblokken zal sowieso het Vlaanderen-zelfstandig-gevoel nog meer aanwakkeren, aangezien dit duidelijk aantoont dat met die walen er niet veel vooruitgang te halen valt, dat ze alles liefst laten zoals het is; veel Vlaams geld binnenhalen & ondertussen het Nederlands zo veel mogelijk proberen verdringen uit Brussel & randgemeentes.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
100% mee eens hoor. Ik erger me ook aan dat soort gezwets. Veel mensen hebben die gronden ginder zelfs aan veel lagere prijzen kunnen kopen net omdat er geluidshinder is, dan moet je achteraf daar niet over komen klagen imo.quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:40 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Geluidsnormen & nachtvluchten hangen ook mijn keel uit. Zaventem ligt daar al jaren, dus als je in de buurt van een luchthaven gaat wonen (zeker zo'n grote) kan je geluidsoverlast & eventuele uitbreiding toch wel van op voorhand zien aankomen.
Die luchthaven staat daar al zeker van voor de jaren 50, dus op zich hebben enkel mensen van 75 of ouder te klagen; die kunnen daar eventueel gaan wonen zijn voordat de luchthaven er was. De rest moet gewoon zijn klep houden. De huizen zijn daar goedkoper, dus ze hebben hun voordeel gehad.
Maar die geluidsnormen zijn er uiteindelijk toch, en de kans is groot dat ze aanleiding geven tot een serieus conflict bij een onafhankelijke staat. Dat doet het eigenlijk nu al. Waarschijnlijk zijn die geluidsnormen één van de zeldzame dingen die men beter terug op nationaal niveau zou regelen, zodat er niet drie verschillende regelingen zijn, maar wel één voor heel het land. Want zoals het nu is, kan het de jobs van duizenden mensen op de luchthaven kosten (en dat heeft het al gedaan: DHL).
Met dat verschil dat die koffieshops wél op Nederlandse grens staan natuurlijk, terwijl de vliegtuigen wel boven Wallonië zouden opstijgen... Daar heeft Wallonië dus wel rechtstreeks aan te zeggen, want het is op (boven) hun grondgebied...quote:Verder vraag ik mij af of die geluidsnormen wel nog belang hebben indien er meerdere landen gevormd worden; in Nederland zijn er ook diverse koffieshops dicht bij de grens geplaatst, terwijl daar in België ook serieus wat spel van gemaakt is (belachelijk als je het mij vraagt, maar goed). Wat er hier ook gezegd is, het heeft ook geen verandering teweeggebracht...
Ik las dit jaar ergens in de krant dat Antwerp Airport vanaf 2007 Brussels North zou worden. Maar goed, voor mij blijft het ook gewoon Antwerp Airport hoor.quote:Deurne wordt normaal vermeld als Antwerp Airport, misschien dat het gekend staat als brussels north, voor mij in ieder geval niet.
Die staatshervorming krijg je er volgens bij alleen nog met een tripartite door: met de PS dus. Milquet en CDH willen de verantwoordelijkheid voor zo'n staatshervorming gewoon niet dragen, daarom blijven ze daar non zeggen. Als CDH toegeeft, dan krijgen ze stevig slaag in 2009 van de Waalse kiezer. En ze zijn al zo'n kleine partij, dus voor hen zou een toegeving gewoon het voortbestaan van de partji op het spel zetten....quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:49 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Goed artikel idd. Volgens mij legt die mens inderdaad het echte probleem bloot, en zelfs in de laatste week al kan je duidelijk punten opmerken waar het weeral eens fout loopt.
Deze ochtend op het nieuws nog was er de mededeling dat Yves minder als partijvoorzitter maar als formateur de onderhandelingen ging gaan leiden (lijden?), en dat belangrijkste partijen in kwestie (rooms-blauw) daar al reacties op gegeven hadden. MR (Didier Reynders) sprak over hopelijke toenadering of toch iets in die strekking, en mevrouw Milquet (CDH) gaf enkel een "geen commentaar"; maw zelfs niet eens een positieve intentie om verder te gaan.
Wat verwachten ze eigenlijk, dat er op die manier iets te bereiken valt? Toegeven zullen de Vlaamse partijen hopelijk niet snel doen. Als NVA & CD&V zich door de walen aan de kant laten schuiven, dan lijkt de kans me namelijk héél groot dat de sterke vraag naar een echt sterk Vlaams eisenpakket namelijk zou kunnen doorslaan naar een rechts eisenpakket, en dat het VB de volgende keer met de grote overwinning gaat lopen.
Dat de Walen nu zo hard alles blijven afblokken zal sowieso het Vlaanderen-zelfstandig-gevoel nog meer aanwakkeren, aangezien dit duidelijk aantoont dat met die walen er niet veel vooruitgang te halen valt, dat ze alles liefst laten zoals het is; veel Vlaams geld binnenhalen & ondertussen het Nederlands zo veel mogelijk proberen verdringen uit Brussel & randgemeentes.
Daar kan ik inderdaad inkomen, maar op zich stijgen er niet zo veel op boven brussel hoor. De noordelijke landingsbaan is in rechte lijn inderdaad dicht tegen de rand van brussel gelegen (2km vanaf het dichtste punt). Hier komen de vliegtuigen inderdaad al op een lage hoogte overgevlogen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:49 schreef Heero87 het volgende:
Met dat verschil dat die koffieshops wél op Nederlandse grens staan natuurlijk, terwijl de vliegtuigen wel boven Wallonië zouden opstijgen... Daar heeft Wallonië dus wel rechtstreeks aan te zeggen, want het is op (boven) hun grondgebied...
Als je echter de zuidelijke baan neemt, dan zit je met bijna 4km tussen het dichtste punt & de Brusselse grens, dus daar zit je met een kleiner probleem qua hoogte, maar die landingsroute's passeren inderdaad over brussel stad. Bij de noordelijke baan passeer je door de noordrand, dus daar heb je al minder last van nachtlawaai.
De kruisbaan ertussen ligt ideaal, zij het niet dat je dan vaak mij zijwind zit en met een landingsbaan van maar 2.2 km (of toch iets in die trant).
Maar dat ze er zo hard op blijven hameren snap ik ook niet; een bedrijf zoals DHL gelijk je al aanhaalt is daardoor vertrokken, wat toch wel een hoop ontslagen opgeleverd heeft. Ik vraag me af of die actiegroepen nu blij zijn; 1250 banen verloren, maar nu is het toch ietsjes rustiger om te slapen. Sowieso blijven ze nachtvluchten hebben, en vloog DHL al met best stille toestellen, maar het kan natuurlijk nooit goed genoeg zijn.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Wat denk je dat er gebeurt als de CD&V toegeeft? NVA zal de klappen niet/minder voelen, de echt Vlaams-gerichte kiezer zal blijven voor die partij (of voor het VB) gaan, maar de CD&V gaat dat volgens mij harder voelen omdat de verschillende partijen hier niet zo ver uiteenliggen, de meeste zijn nl ongeveer centrumpartijen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:53 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Die staatshervorming krijg je er volgens bij alleen nog met een tripartite door: met de PS dus. Milquet en CDH willen de verantwoordelijkheid voor zo'n staatshervorming gewoon niet dragen, daarom blijven ze daar non zeggen. Als CDH toegeeft, dan krijgen ze stevig slaag in 2009 van de Waalse kiezer. En ze zijn al zo'n kleine partij, dus voor hen zou een toegeving gewoon het voortbestaan van de partji op het spel zetten....
Ik vrees echter dat als de PS & de SP.a ook in de regering gaan dat ze hun gezicht verliezen; beiden hebben uitdrukkelijk aangekondigd met hun verkiezingsnederlaan in de oppositie te gaan zitten, dus dan zou ik het maar heel flauw vinden dat ze toch in de regering kruipen. Als ze iets zeggen moeten ze er zich aan houden, anders moesten ze maar verklaard hebben dat ze niet deelnemen aan de regeringsonderhandelingen, maar zich wel als kandidaat-partner opstellen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Antwerp Airport zal nooit Brussels North worden. Enkel in een aantal interne reserveringssystemen zal de benaming Brussels North gebruikt worden. De luchthaven zelf zal nooit van naam veranderen en voor de reiziger zal de benaming Brussels North nooit te zien zijn.quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:49 schreef Heero87 het volgende:
[..]
100% mee eens hoor. Ik erger me ook aan dat soort gezwets. Veel mensen hebben die gronden ginder zelfs aan veel lagere prijzen kunnen kopen net omdat er geluidshinder is, dan moet je achteraf daar niet over komen klagen imo.
Maar die geluidsnormen zijn er uiteindelijk toch, en de kans is groot dat ze aanleiding geven tot een serieus conflict bij een onafhankelijke staat. Dat doet het eigenlijk nu al. Waarschijnlijk zijn die geluidsnormen één van de zeldzame dingen die men beter terug op nationaal niveau zou regelen, zodat er niet drie verschillende regelingen zijn, maar wel één voor heel het land. Want zoals het nu is, kan het de jobs van duizenden mensen op de luchthaven kosten (en dat heeft het al gedaan: DHL).
[..]
Met dat verschil dat die koffieshops wél op Nederlandse grens staan natuurlijk, terwijl de vliegtuigen wel boven Wallonië zouden opstijgen... Daar heeft Wallonië dus wel rechtstreeks aan te zeggen, want het is op (boven) hun grondgebied...
[..]
Ik las dit jaar ergens in de krant dat Antwerp Airport vanaf 2007 Brussels North zou worden. Maar goed, voor mij blijft het ook gewoon Antwerp Airport hoor.
Wat de geluidsnormen betreft, dat wordt weldra op Europees vlak geregeld. En ik denk niet dat Brussel de luchthaven van Zaventem kan of wil dwarsbomen, aangezien het de enige toegangspoort (via de lucht) is tot hun (nu al failliete) stadstaat! Want tot nader order is landen in de Wetstraat nog altijd onmogelijk.
Den Haag is niet de hoofdstad van Nederland, da's Amsterdam.quote:Op zondag 19 augustus 2007 21:32 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als je de meest centraal gelegen grote stad neemt kom je bij Gent ofzo uit. En waarom moet dat de grootste stad zijn ? Dat is toch in Nederland (Den Haag) ook niet het geval? Dat was toch in West-Duitsland (Bonn) ook niet het geval ?
Geef mij dan maar de hoofdstad van het historische Graafschap Vlaanderen hoor ... Die is trouwens ook internationaal allicht veel bekender dan Antwerpen.
Ben trouwens erg benieuwd wat er uit gaat komen, voor vlaanderen hoop ik toch echt op onafhankelijkheid (en dus ook los van NL al zouden wij dat natuurlijk wel heel prima vinden, lading rijke provincies erbij).
Ik minder. Niet dat het aan Nederland ligt ofzo, maar sowieso vind ik het een slecht gedacht om je als volk vlak nadat je je van de ene vrijgewerkt hebt al bij een andere aan te sluiten, zeker aangezien je in alle eerlijkheid ook moet zeggen dat Vlamingen en Nederlanders toch wat anders zijn. De taal wijkt al wat af, de economische structuren zijn een dag en een nacht verschil (huizenmarkt, onderwijs...), dus ook daar zouden er grote aanpassingen moeten zijn (en waarschijnlijk is het Vlaanderen die zou moeten veranderen). Je kan ook zeggen ja maar als provincie zoals curacau en die andere landje, maar dan kom je in essentie terug uit op wat het nu is; 2 verschillende culturen/volken die verplicht samengeperst zitten als zijnde een land.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:34 schreef Sora het volgende:
(en dus ook los van NL al zouden wij dat natuurlijk wel heel prima vinden, lading rijke provincies erbij).
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Daarom, wij Nederlanders zouden het in principe wel zien zitten om vlaanderen erbij te krijgen, alleen al uit economisch oogpunt. Maar gezien de economie daar kan vlaanderen prima alleen verder, de vraag is dan alleen hoe het zit met de EU. worden ze eerst weer kandidaat lidstaat en al dat soort gedonder? in zo'n geval zou bij nederland met status aparte dan weer gunstiger zijn. Maar dan heb je het over economische aspecten, qua cultuur zijn er inderdaad ook wel behoorlijk wat verschillen. Hell, hier in Amsterdam waar ik zit zijn de verschillen met bijv limburg & Noord Brabant al behoorlijk.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:38 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik minder. Niet dat het aan Nederland ligt ofzo, maar sowieso vind ik het een slecht gedacht om je als volk vlak nadat je je van de ene vrijgewerkt hebt al bij een andere aan te sluiten, zeker aangezien je in alle eerlijkheid ook moet zeggen dat Vlamingen en Nederlanders toch wat anders zijn. De taal wijkt al wat af, de economische structuren zijn een dag en een nacht verschil (huizenmarkt, onderwijs...), dus ook daar zouden er grote aanpassingen moeten zijn (en waarschijnlijk is het Vlaanderen die zou moeten veranderen). Je kan ook zeggen ja maar als provincie zoals curacau en die andere landje, maar dan kom je in essentie terug uit op wat het nu is; 2 verschillende culturen/volken die verplicht samengeperst zitten als zijnde een land.
Hier zijn er ook de nodige verschillen tussen Limburg en West-Vlaanderen, maar het probleem tussen zuid en noord is vooral de taal en vooral de manier waarop nu de ene en dan de andere taalgroep zich weer benadeeld voelt.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:46 schreef Sora het volgende:
[..]
Daarom, wij Nederlanders zouden het in principe wel zien zitten om vlaanderen erbij te krijgen, alleen al uit economisch oogpunt. Maar gezien de economie daar kan vlaanderen prima alleen verder, de vraag is dan alleen hoe het zit met de EU. worden ze eerst weer kandidaat lidstaat en al dat soort gedonder? in zo'n geval zou bij nederland met status aparte dan weer gunstiger zijn. Maar dan heb je het over economische aspecten, qua cultuur zijn er inderdaad ook wel behoorlijk wat verschillen. Hell, hier in Amsterdam waar ik zit zijn de verschillen met bijv limburg & Noord Brabant al behoorlijk.
wij vragen de vlaanderen niks wij veroveren vlaanderen gewoon(als het moet met het leger desnoods met het waalse leger)
proficiat. 7 officieren & 1 C130 transportvliegtuig. Daar gaat volk naar komen kijken .quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef sophieisdebeste het volgende:
wij vragen de vlaanderen niks wij veroveren vlaanderen gewoon(als het moet met het leger desnoods met het waalse leger)
Serieus; ik denk dat als Vlaanderen als staat zou ontstaan, dat toetreding tot de EU niet lang kan duren. Er zijn verschillende landen die op snelle basis bij de EU gekomen zijn, en dat zijn dan landen die qua economie ed toch een pak minder ver staan. Volgens mij kan Vlaanderen zelfs direct toetreden als het lidmaatschap aanvraagt; wat zou hen namelijk kunnen tegenhouden.
Politieke voorwaarde;
- stabiele democratie. Als Vlaanderen & Wallonië op een democratische wijze splitsen, dan valt dit nog steeds onder stabiele democratie, aangezien er nergens ook maar 1 geweldconflitct is dat indruist tegen de democratische beginselen.
Economisch;
- functionerende markteconomie: geen uitleg nodig lijkt me, vlaanderen is economisch zeker welvarend genoeg
- geen staatseconomie: België als geheel is lid, dus daar zullen we ook als voorwaarde aan voldoen
Bestuurlijk;
idem, als vorige, dus daar valt zeker mee te leven. Monetair gezien beschikken we zelfs al over dezelfde munteenheid, dus dat zal zeker in orde zijn
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Heb jij over deze post langer dan tien seconden nagedacht.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef sophieisdebeste het volgende:
wij vragen de vlaanderen niks wij veroveren vlaanderen gewoon(als het moet met het leger desnoods met het waalse leger)
In elk geval moet Vlaanderen eerst - liefst met Brussel- een stabiele lidstaat worden van de EU. Maar het probleem is dat de betwiste stad juist het hart van die EU is! Dus de EU zal wel graag duidelijk willen daarover..... zeker als je hoort dat sommige Franstaligen het bij Frankrijk willen voegen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:46 schreef Sora het volgende:
[..]
Daarom, wij Nederlanders zouden het in principe wel zien zitten om vlaanderen erbij te krijgen, alleen al uit economisch oogpunt. Maar gezien de economie daar kan vlaanderen prima alleen verder, de vraag is dan alleen hoe het zit met de EU. worden ze eerst weer kandidaat lidstaat en al dat soort gedonder? in zo'n geval zou bij nederland met status aparte dan weer gunstiger zijn. Maar dan heb je het over economische aspecten, qua cultuur zijn er inderdaad ook wel behoorlijk wat verschillen. Hell, hier in Amsterdam waar ik zit zijn de verschillen met bijv limburg & Noord Brabant al behoorlijk.
Wat kan is een statuut van land binnen het Koninkrijk der Nederlanden, net zoals Aruba en de Nederlandse Antillen, met een samenwerking voor justitie en defensie. Alleen zul je natuurlijk wel een aantal zaken moeten veranderen, want wat werkt voor een aantal kleine eilanden daar gaat niet altijd op voor zes miljoen mensen.
Feit is dat men veel te snel de Hollander tegenover de Vlaming plaatst, terwijl er in Vlaanderen en Nederland net zo goed cultuurverschillen zijn, en op sommige vlakken zou je kunnen zeggen dat de cultuurgrens eerder ligt bij de rivieren in Nederland.
Bij Deurne zitten ze nu al met problemen omdat ze de startbaan niet kunnen verlegen en er maar eentje ligt ... Das trouwens nog een voordeel van Brugge. Op het "International Airport Ostend-Bruges" is ruimte zat om nog uit te breiden ... (en aangezien de aanvlieg en opstijgroutes voornamelijk over de zee gebeuren heb je daar al quasi geen geluidsnormen probleem ook)quote:Op maandag 20 augustus 2007 11:11 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik had het daarom ook over een zakenluchthaven, dat moet een hoofdstad echt hebben. Daar leent Deurne zich perfect toe; de standaard zaken-Learjet's en consoorten kunnen daar nu al landen. Dat grote lijnvluchten daar niet/nooit zullen kunnen landen klopt, maar de kleinere & privévluchten wel. Verder is antwerp-south zeker niet vreemd, charleroi is nu toch ook brussels-south...
En wat betreft die trein; die afstand is 45km. Dat is met de trein (als er eventueel een TGV-verbinding gelegd wordt) perfect doenbaar in een kwartiertje tijd (en dan moet de trein maar gemiddeld 200 gaan, TGV's gaan op de speciale tracks zelfs probleemloos naar 300/u).
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat is net waar deze hele crisis om draait ... België is een federale staat. Wat Vlaanderen wil is nog meer bevoegdheden van de federale Belgische overheid overbrengen naar de deelstaten (Vlaanderen, Brussel en Wallonië dus)quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:27 schreef sophieisdebeste het volgende:
kan vlaanderen geen stauts apart rkijgen binnen belgie
net zoals curasau nl Antillen aruba
Maar dat zien de Walen niet zitten ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Het Nederlandse leger werd in 1830 al verslagen door de Belgische opstandelingen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef sophieisdebeste het volgende:
wij vragen de vlaanderen niks wij veroveren vlaanderen gewoon(als het moet met het leger desnoods met het waalse leger)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Eens Belgie, altijd Belgie. Jullie wilden toen zo graag zelfstandig zijn, dus moeten jullie het nu ook maar met de franskiljons rooienquote:Op maandag 20 augustus 2007 16:31 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het Nederlandse leger werd in 1830 al verslagen door de Belgische opstandelingen.
quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:31 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het Nederlandse leger werd in 1830 al verslagen door de Belgische opstandelingen.
Welk schaamteloos negationisme.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:33 schreef Reya het volgende:
[..]
Eens Belgie, altijd Belgie. Jullie wilden toen zo graag zelfstandig zijn, dus moeten jullie het nu ook maar met de franskiljons rooien
Die "opstandelingen" waren veredelde ruziestokers, en tegen een "echt" leger zoals dat de Nederlanders stelden ze ook niet veel voor, bij de Tiendaagse Veldtocht heeft het ook niet veel gescheeld hoor, maar dan werd de grens open gesteld voor 80,000 Franse soldaten.
Wie toen zelfstandig wou zijn, zou waarschijnlijk niet getekend hebben voor dat juk der franskiljons. Zou Nederland zijn Vlaamse soldaten in WOI opgeofferd hebben in de loopgraven?
Ons verloren vaderland.
Voordat je het kan verliezen moet je het eerst gehad hebben, dus wat dat betreft kan je je vaderland niet eens verloren zijn. In het begin was België zelfs nog minder vaderland dan nu, aangezien vlamingen toen nog veel minder eigen rechten hadden dan nu.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:49 schreef zuiderbuur het volgende:
Ons verloren vaderland.
Ik wist niet dat er een Internationale Ostend-Bruges airport was, die ga ik ff gaan checkenquote:Op maandag 20 augustus 2007 16:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Bij Deurne zitten ze nu al met problemen omdat ze de startbaan niet kunnen verlegen en er maar eentje ligt ... Das trouwens nog een voordeel van Brugge. Op het "International Airport Ostend-Bruges" is ruimte zat om nog uit te breiden ... (en aangezien de aanvlieg en opstijgroutes voornamelijk over de zee gebeuren heb je daar al quasi geen geluidsnormen probleem ook)
(eerst ff deel 5; Belgische Politiek #5; de waalse nonnen blijven komen
[ Bericht 20% gewijzigd door Athmozz op 20-08-2007 17:05:49 ]
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
