even weer terug.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 00:59 schreef MissPink het volgende:
ccc7, heb je doorgezet? Of ben je weer naar de oude dosering terug gegaan?
Slecht idee. Neem diazepam, innemen met sterke drank voor extra effectiviteit.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 08:26 schreef Kreator het volgende:
Hallo,
Ik voel me echt heel down vandaag. Ik zit eraan te denken om Oxazepam te gaan slikken. Wat vinden jullie?
Groetjes,
Krea.
Nee geen last van gelukkig (vergeet ook eigenlijk bijna nooit mn pilletje), maar fluoxetine (prozac) heeft ook een lange halfwaardetijd, misschien scheelt dat wel...quote:Op dinsdag 31 juli 2007 20:30 schreef MissPink het volgende:
Gisteren en vanmorgen was ik trouwens echt beroerd, misselijk, duizelig, kon eigenlijk alleen maar plat liggen. Vanmorgen kwam ik erachter waarom..ik was gisteren mijn pilletje vergeten..zijn er meer mensen die zo beroerd worden als ze 1 dosis vergeten? Kan me niet herinneren dat ik met de andere medicijnen zoveel last ervan had.
Het idee is ook wel om te blijven praten met maatschappelijk werk en misschien zelfs naar de GGZ te gaan. Maar die laatsten hanteren een ellenlange wachtlijst. Ik vind gewoon het idee van antidepressiva slikken heel eng. Omdat ik dan écht depressief ben. Dan kan ik er niet meer onderuit.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 12:40 schreef Strychnine het volgende:
Waarom gelijk medicatie, en geen therapie? Medicatie is ondersteunend, maar zal zonder verdere gesprekken er niet voor zorgen dat je depressie over gaat. Ik heb de afgelopen paar jaar al vele soorten AD gehad (citalopram, efexor, zoloft, prozac, seroxat) en sommigen doen gewoon totaal niets, dus het duurt wel even voor je goed ingesteld bent. Het duurt sowieso 6 weken voor je iets kan gaan merken.
Ik dronk gewoon alcohol, ook wel meer dan 4 of 5 glaasjes, en ik heb er nooit last van gehad. Alleen met efexor kreeg ik last van katers (normaal niet) en soms word je wat sneller dronken.
Hell yeah. Ik ben net een struisvogel op dit punt. Wegrennen of kop in het zand.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 17:56 schreef Nijna het volgende:
Als ik het zo lees steek je dus eigenlijk liever je kop in het zand bloempjuh?
Gesprekken blijven houden lijkt me een goed idee, maar misschien geeft een AD je net even een steuntje in je rug waardoor dingen net iets makkelijker gaan...
Tuurlijk het is een stap en misschien voor jezelf wel het lastigst om dan met je neus op de feiten gedrukt te worden, maar je bent en blijft gewoon bloempjuh of je nou medicatie slikt of niet.
Sterkte met je keuze in elk geval en kijk wat voor jou ok is.
Ja, dat staat er bij mij (seroquel) ook op.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 23:01 schreef Noodly het volgende:
Op het etiket van mijn Anafranil (Clomipramine) staat altijd : GEEN grapefruitsap drinken.
Zo'n opmerkelijk advies, wat zou er gebeuren als je een grapefruit eet
Het is wel herkenbaar hoor, vooral dat wegrennen... als het me te heet onder de voeten wordt krijg ik ook vluchtneigingen...quote:Op maandag 13 augustus 2007 11:44 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Hell yeah. Ik ben net een struisvogel op dit punt. Wegrennen of kop in het zand.
Maar ik denk er inmiddels over de stap te nemen. Morgen even met MW overleggen.
koffie! ik kan inderdaad ook niet wakker worden zonder...quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:23 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ja, dat staat er bij mij (seroquel) ook op.
Weet iemand trouwens wat er te doen is tegen de moeheid? Ik kan echt een gat in de dag slapen en zonder koffie ben ik niks waard .
En wat vind je daar zelf van?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:27 schreef bloempjuh het volgende:
MW wil me absoluut niet aan de medicijnen hebben. "Dat lost niks op, je moet iets aan de oorzaken doen. We kunnen altijd nog naar medicatie grijpen als het nodig is."
Oplossing vinden voor de oorzaken. Klinkt makkelijk, maar is heel k*t. Maar ja, ben wel blij dat ik niet een jaar aan medicijnen vast zit.. Ofzo.quote:
Zolang je voor jezelf het gevoel hebt dat je het ook op eigen kracht kunt: .quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:01 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Oplossing vinden voor de oorzaken. Klinkt makkelijk, maar is heel k*t. Maar ja, ben wel blij dat ik niet een jaar aan medicijnen vast zit.. Ofzo.
grapefruitsap remt de afbraak van ADs dus krijg je te hoge concentraties in je bloed...quote:Op donderdag 9 augustus 2007 23:01 schreef Noodly het volgende:
Op het etiket van mijn Anafranil (Clomipramine) staat altijd : GEEN grapefruitsap drinken.
Zo'n opmerkelijk advies, wat zou er gebeuren als je een grapefruit eet
Oh ok, klinkt aannemelijkquote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:32 schreef Re het volgende:
[..]
grapefruitsap remt de afbraak van ADs dus krijg je te hoge concentraties in je bloed...
veel succes!
Is dit in het algemeen zo, of alleen bij bepaalde AD?quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:32 schreef Re het volgende:
[..]
grapefruitsap remt de afbraak van ADs dus krijg je te hoge concentraties in je bloed...
veel succes!
het ligt aan de chemische structuur van een medicijn, aangezien een bepaalde specifieke struktuur die reageert met grapefruitsap in de meeste ADs voorkomt zal er dus een chemische reactie optreden die ervoor zorgt dat het medicijn niet wordt afgebroken in je lever bijvoorbeeld. Die chemische struktuur zit ook in andere bepaalde medicijnen (voor hartfalen bijvoorbeeld)quote:Op woensdag 15 augustus 2007 12:52 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Is dit in het algemeen zo, of alleen bij bepaalde AD?
Van de medicijnen die ik gebruik, staat alleen in de bijsluiter van alprazolam (geen AD trouwens, maar een benzo) dat ik geen grapefruitsap mag drinken. Aangezien ik alprazolam alleen incidenteel gebruik, drink ik buiten die periode (soms) grapefruitsap.
ohjee, een nieuw topic, niet gezien.quote:
Maar kan ik er van uitgaan als dit niet in de bijsluiter vermeld staat (nortrilen in mijn geval), gebruik van grapefruit(sap) gewoon veilig is?quote:Op woensdag 15 augustus 2007 12:56 schreef Re het volgende:
[..]
het ligt aan de chemische structuur van een medicijn, aangezien een bepaalde specifieke struktuur die reageert met grapefruitsap in de meeste ADs voorkomt zal er dus een chemische reactie optreden die ervoor zorgt dat het medicijn niet wordt afgebroken in je lever bijvoorbeeld. Die chemische struktuur zit ook in andere bepaalde medicijnen (voor hartfalen bijvoorbeeld)
yupquote:Op woensdag 15 augustus 2007 13:05 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Maar kan ik er van uitgaan als dit niet in de bijsluiter vermeld staat (nortrilen in mijn geval), gebruik van grapefruit(sap) gewoon veilig is?
Ik wil altijd weten wat er gebeurt als je het wel doet.quote:
quote:Op woensdag 15 augustus 2007 13:40 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik wil altijd weten wat er gebeurt als je het wel doet.
Ga je dood?
Concentratie wordt te hoog zegt me niet zoveel.
Is het daarom dat heroine met citroen e.d wordt opgelost, om een hogere concentratie te krijgen eik?
Of helpt dat alleen maar bij het oplossen.
"Vraag het Re"
Er zijn ook genoeg mensen die geen ad slikken en toch hartstikke depressief zijn hoor. En genoeg die wel ad slikken terwijl ze helemaal niet depressief zijn. Dus laat die automatische koppeling maar losquote:Op vrijdag 10 augustus 2007 12:54 schreef bloempjuh het volgende:
Ik vind gewoon het idee van antidepressiva slikken heel eng. Omdat ik dan écht depressief ben. Dan kan ik er niet meer onderuit.
Dan drink ik straks coolbestquote:Op woensdag 15 augustus 2007 17:19 schreef Re het volgende:
veel van die medicijnen zijn maar klinisch getest voor 12 weken of hebben alleen een indicatie voor "kort" gebruik omdat de lange termijn effecten nog niet goed zijn onderzocht
Men gaat er vanuit dat het geen chronische ziekte is en dus met episodes gaat en dan zou 3 maanden genoeg moeten zijn.
en zolang er geen grapefruit in de coolbest zit mag je het gewoon drinken hoor (het is dus niet de vitamientjes C die het effect veroorzaken)
vraag het je huisarts...quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 06:34 schreef MissyMirjaM het volgende:
iemand hier enig idee of paroxetine en temazepam samen gebruikt kunnen worden?
ik slaap al een week slecht, met vannacht toch wel dé klapper, toen heb ik helemaal niet geslapen
een patent op een medicijn duurt 20 jaar, maar dat is vanaf het hele begin, voordat het daadwerkelijk op de markt komt is er eerst zo'n 12 jaar onderzoek voor nodig (preklinisch onderzoek - in vitro - in vivo-, onderzoek in gezonde vrijwilligers, onderzoek in kleine groepen patienten, onderzoek in grotere groepen patienten) dus een farmaceutisch bedrijf heeft hooguit 8 jaar om de exclusiviteit te hebben van een medicijn (en misschien 4 jaar winst kunnen maken omdat dan pas break even wordt bereikt), daarna mag iedereen het product namaken en zo op de markt gooien (generieke medicijnen). Maar er zijn natuurlijk ook andere farmaceutische bedrijven die mee willen surfen op het succes van de concurent en die brengen ook een zelfde soort medicijn op de markt met een kleine modificatie (de zogenaamde me-too's, die ook 12 jaar door de mlen moeten maar van te voren weten waar ze naar moeten kijken). Het grondwerk is dus al gedaan door de eerste die op de markt is gekomen. Vandaar dat medicijnen gewoon duur zijn, kwestie van marktwerking.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 20:11 schreef Dromenvanger het volgende:
Vraag me overigens af hoe het nu zit met Seroxat. Paroxetine is de goedkope versie van seroxat met dezelfde werking. Is paroxetine van hetzelfde bedrijf als seroxat? Zomaar een middel namaken door een bedrijf lijkt me niet veroorloofd wegent patent. Vroeger hoorde je iedereen praten over seroxat als het middel ultieme tegen depressie, tegenwoordig valt dat merk amper op alsof het niet meer bestaat in Nederland. Kan zijn dat de zorgverzekeringen het goedkoop willen houden hier.
Seroxat ben ik mee gestopt vanaf december 2006, sindsdien gaat het stukken beter hier, ik was geestelijk allergisch voor de middel. Laagste dosering werd ik al druk van en dan hoor ik soms mensen zeggen dat ze 4 keer zoveel krijgen toegediend.
Thanks for the uitlegquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 20:20 schreef Re het volgende:
[..]
een patent op een medicijn duurt 20 jaar, maar dat is vanaf het hele begin, voordat het daadwerkelijk op de markt komt is er eerst zo'n 12 jaar onderzoek voor nodig (preklinisch onderzoek - in vitro - in vivo-, onderzoek in gezonde vrijwilligers, onderzoek in kleine groepen patienten, onderzoek in grotere groepen patienten) dus een farmaceutisch bedrijf heeft hooguit 8 jaar om de exclusiviteit te hebben van een medicijn (en misschien 4 jaar winst kunnen maken omdat dan pas break even wordt bereikt), daarna mag iedereen het product namaken en zo op de markt gooien (generieke medicijnen). Maar er zijn natuurlijk ook andere farmaceutische bedrijven die mee willen surfen op het succes van de concurent en die brengen ook een zelfde soort medicijn op de markt met een kleine modificatie (de zogenaamde me-too's, die ook 12 jaar door de mlen moeten maar van te voren weten waar ze naar moeten kijken). Het grondwerk is dus al gedaan door de eerste die op de markt is gekomen. Vandaar dat medicijnen gewoon duur zijn, kwestie van marktwerking.
Geen idee of en hoe populair het is, maar ik ben "erg blij" met de prozac (of ook wel fluoxetine). Na verschillende a.d's proberen had ik bij prozac eindelijk het idee dat het wat deed (en doet) . Overigens nu aan het proberen of de dosering nog wat lager kan, ivm borstvoeding die ik straks wil gaan geven (ja, na overleg met diverse deskundigen).quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 20:11 schreef Dromenvanger het volgende:
En dan de vraag over prozac. Is prozac nog een beetje populair in depressie-land Prozac hoor ik ook maar weinig over. Prozac kent dan ook verschillende namen weet ik van horen zeggen, weet niet welke variant van prozac is maar er is een benaming die anders is terwijl het middel in principe hetzelfde is.
Fluoxetine behoort tot dezelfde groep medicijnen behoort als paroxetine, citalopram of setralina (namelijk de SSRI) en waarvan de werking verklaard wordt door vermindering van de heropname van serotonine. Ik denk dat deze middelen inmiddels de meest voorgeschreven groep van AD is.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 21:46 schreef Nijna het volgende:
[..]
Geen idee of en hoe populair het is, maar ik ben "erg blij" met de prozac (of ook wel fluoxetine). Na verschillende a.d's proberen had ik bij prozac eindelijk het idee dat het wat deed (en doet) . Overigens nu aan het proberen of de dosering nog wat lager kan, ivm borstvoeding die ik straks wil gaan geven (ja, na overleg met diverse deskundigen).
concurentie is inderdaad beter uiteindelijk voor de patient, monopolie op medicijngebied zou funest zijn, een nadeel kan zijn dat een beter medicijn in een bepaald gebied zowel beter is maar wel duurder en het alternatief minder goed maar wel goedkoper, twee maal raden waar een verzekeringsmaatschappij voor kiest.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 20:23 schreef Dromenvanger het volgende:
[..]
Thanks for the uitleg
Komt van de ene kant wel logisch over want gloeilampen en tv's worden ook nagemaakt van andere bedrijven
Concurrentie is dan niet eens zo slecht ook. Als ik soms op het prijs-etiket kijk van medicatie dan denk ik vaker dat het dus echt goedkoop is. 13,63 euro voor 30 tabletten Xanax en zo komt het zelden boven de 15 euro, soms het idee dat je zo'n doosje Xanax best zou kunnen verkopen voor 100 euro op de illegale markt ( wat ik nooit zou doen) In het begin toen ze begonnen met het vermelden van de prijzen dacht ik dat het super duur zou zijn, maar nu denk ik dat het in grote aantallen verkocht wordt dus winst boeken ze dan zeker. Het goedkoop zijn van medicatie zie ik dan in wanneer het echt helpt, helpt het niet dan is het vanzelf niet goedkoop.
in de medicijn wereld dus niet echt, maximaal 20 jaar, maar er zijn natuurlijk manieren om het te verlengen.... heb je bijvoorbeeld een pilletje dan kan je er een slow release depot pilletje van maken, wat dan als een ander medicijn verkocht kan worden, dan krijg je max 4 jaar verlenging van je product. (zie bijvoorbeeld risperdal)quote:Bestaat er dan uberhaupt een manier om je eigen uitvinding alleen voor jezelf te houden of is het altijd zo dat anderen het mogen kopieren? Heb een economische studie gedaan maar volgens mij heb ik daar iets gemist door onoplettendheid.
Als de vermoeidheid komt door de bijwerkingen (wat niet hoeft natuurlijk) zal dit meestal niet constant zijn, vaak zijn bijwerkingen aflopend over de tijd maar soms kan het wel constant zijn en dan kun je dus kiezen voor een ander medicijn in dezelfde klasse, het is altijd te proberen om naar de meest ideale situatie te zoeken, en soms kan dat 3-4 verschillende pogingen zijn.quote:En dan een ervaring over Xanax en dan weet ik niet of het nu aan mezelf lig of aan de Xanax, ik voel me vandaag rustig zonder vermoeidheid. Geen enkele gedachte in mijn hoofd en dat is wel eens erg prettig. Die vermoeidheid kan ook elders aanliggen zoals de temperatuurs-schommelingen of wennen eraan.
dat komt o.a. omdat geen mens hetzelfde is, en dat kan zijn omdat je afbraak anders is (iemand met een grote lever of afbraalenzym zal een medicijn anders afbreken dan de ander) en het kan te maken hebben met genetische factoren od de een is gevoeliger voor een bepaalde bijwerking dan de ander. De hersenen is het enige orgaan waar nog maar weinig over bekend is, wat voor de een een prikkel kan zijn tot depressie kan voor de andere een futiliteit zijn.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 23:05 schreef Nijna het volgende:
Ik heb geen onderbouwing ofzo Halinalle, maar ik vind het een aannemelijk verhaal. Want dat is wat je vaker hoort. Het effect is niet goed te voorspellen, is voor iedereen anders en dat het ene middel werkt, wil niet zeggen dat het andere uit dezelfde groep ook werkt...
Jammer dat ze nog niet zover zijn dat ze dat kunnen verklaren of dat ze wat meer een idee hebben van wat nou maakt dat het bij de een wel en bij de ander niet werkt...
naar mijn weten bestaat die pil niet en zal de industrie die ook nooit maken (kun je voorstellen wat voor law suits je zou krijgen van familie etc.).quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 23:22 schreef yvonne het volgende:
helleuh Dr Re,
Ik wil dood.
Nou ja, niet nu, maar wel op het moment dat ik of m'n omgeving merkt dat ik aan het dementeren ga
En ik wil daar gewoon zelf de beslissing over kunnen nemen.
Ik wil niet aan de medicatie en ik wil onder geen beding in een verpleeghuis.
Kunt u mij zeggen waar die Pil van Drion eik uit bestond?
En denkt u dat er vanuit de industrie ooit nog een middel zoals de zgn pil van Drion komt?
Bij Stichting De Einder kunnen ze je vertellen welke combinatie van medicijnen je moet slikken om effectief en menswaardig een einde aan je leven te maken (je valt in slaap en je overlijdt in je slaap). Dit topic lijkt me niet de plaats om die combo te plaatsen, maar de betreffende medicijnen zijn redelijk gangbaar en m.b.v. een receptje van een meewerkende huisarts in huis te halen (of je bestelt ze via internet).quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 23:22 schreef yvonne het volgende:
helleuh Dr Re,
Ik wil dood.
Nou ja, niet nu, maar wel op het moment dat ik of m'n omgeving merkt dat ik aan het dementeren ga
En ik wil daar gewoon zelf de beslissing over kunnen nemen.
Ik wil niet aan de medicatie en ik wil onder geen beding in een verpleeghuis.
Kunt u mij zeggen waar die Pil van Drion eik uit bestond?
En denkt u dat er vanuit de industrie ooit nog een middel zoals de zgn pil van Drion komt?
dat zijn allemaal niet echt menswaardige eindes, een infuus van barbituraten is veel relaxter bijvoorbeeld, benzodiazepine erbij of wat morfine samen met een shot coke om het by psychotrope medicijnen te houdenquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 23:50 schreef Dromenvanger het volgende:
3 flessen wodka, 60 tabletten Xanax, 30 tabletten Temazepam lijkt me een combo die wel effectief zal zijn. De vraag is dan wel of je de zooi gaat uitkotsen maar dat staat wel ergens op de bijsluiter of online
Zo kun je ook 10 flessen wodka drinken dat dodelijk kan zijn.
En dan niet om aan te sporen, alleen bedoeld om te zeggen dat wanneer je een einde eraan wilt maken dat je altijd wel een einde kunt vinden. Al koop je bij de gamma een touw waarmee je jezelf ophangt op een meer pijnlijke manier.
Vorige week was in het nieuws dat internet-fora kan aansporen tot zelfmoord omdat mensen gaan zoeken tot manieren van zelfmoord plegen. Volgens mij is er altijd wel een manier en heb je internet dus echt niet nodig. Een hoog gebouw vindt je overal wel en een goedkoop touw kun je ook kopen.
Dan geven ze meteen internet de schuld, wil je echt dood dan verzin je zelf wel een manier, al trek je een vuilnis-zak over je kop.
Hoe kom je aan al die wijsheid en ervaringen?quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 00:08 schreef Re het volgende:
[..]
dat zijn allemaal niet echt menswaardige eindes, een infuus van barbituraten is veel relaxter bijvoorbeeld, benzodiazepine erbij of wat morfine samen met een shot coke om het by psychotrope medicijnen te houden
ik werk voor (samen met) de farmaceutische industrie en schrijf wetenschappelijke artikelen over antipsychotica en antidepressiva (en osteoporose, parkinson, dementie, kanker, epilepsie)quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 00:10 schreef Dromenvanger het volgende:
[..]
Hoe kom je aan al die wijsheid en ervaringen?
Werk je soms in die business in een ziekenhuis of heb je je eigen zelf-moord praktijk
Barbituraten heb ik nog nooit van gehoord, benzodiazepine dan wel weer. Morfine ook wel.
Okeyquote:Op zaterdag 18 augustus 2007 00:16 schreef Re het volgende:
[..]
ik werk voor (samen met) de farmaceutische industrie en schrijf wetenschappelijke artikelen over antipsychotica en antidepressiva (en osteoporose, parkinson, dementie, kanker, epilepsie)
Ik schrijf over risperdal consta ... wat neem je momenteel 25, 37.5 of 50 mg?quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 00:25 schreef Dromenvanger het volgende:
[..]
Okey
Risperdal heb je dan zeker van gehoord of niet?
Of Akineton?
Risperdal krijg ik via een depot maar ik ga ermee stoppen, eerst overleggen met arts en daarna kappen ermee. Mijn stemming bepaald de mate van psychose, een te hoge stemming laat mij psychotisch worden, nu ik goede stemmingsstabilsatoren krijg is risperdal in mijn ogen niet meer nodig.
Fijn is dat je met je arts in onderling overleg kunt beslissen wat het beste is.
Risperdal kreeg ik tegen achterdocht en paranoia, en dat was dan weer het gevolg van seroxat. En zo gaat het verhaal door.
De ellende is hier pas echt begonnen na het innemen van medicatie. Rust als medicijn was misschien beter geweest. Maar ook dat weet ik niet zeker. Wat is wel zeker?
Soms denk ik dat natuurlijke middelen de oplossing zijn. Vis-olie en knoflook-preparaten maar dan is het een kwestie van uitproberen of het daarna mis gaat.
Mijn hele leven medicatie innemen zie ik niet echt zitten. Als tijdelijke oplossing dus wel.
50 mg maar dat is veels teveel. Je wordt er zowat impotent van Als ik zit te wachten op het depot dan hoor ik dat ook vaker, " Er komt niets meer uit, daarom ben ik gestopt ermee".quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 00:31 schreef Re het volgende:
[..]
Ik schrijf over risperdal consta ... wat neem je momenteel 25, 37.5 of 50 mg?
Het is altijd kwetsbaar om te verlagen maar soms is het nodig. Wie weet is het altijd nodig om een middel te gebruiken wegens een disbalans in mijn hoofd, noem het dan maar biologie inplaats van psychiatrie, biologisch uit evenwicht geraakt, psychiatrie komt al snel over alsof je compleet gestoord bent. Toch heb ik vaker het idee dat het op natuurlijke basis te regelen valt. Dat het niet nodig is dus ook.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 00:57 schreef Re het volgende:
mja, ik ga geen adviezen geven over wat te doen want ik ben geen psychiater natuurlijk . Je klinkt iig alsof je nu alles redelijk onder controle hebt, je zou de mogelijkheid kunnen bespreken om de dosis risperdal te verlagen (en daarmee akeniton).
Het klinkt alsof je cocktail nu even een goeie combinatie is maar dat is een breekbare balans.
Je hebt gelijk dat ik weer druk begin te worden, maar hypomaan is het niet omdat ik grenzen weet aan te geven. Het is niet eens grenzen aangeven het is meer dat ik niet onbewust te druk ga zijn.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 01:01 schreef Halinalle het volgende:
Dromenvanger, je posts komen op mij enigszins hypomaan over. Of vergis ik me?
het heeft in mijn ogen niets met "je verlagen" te maken en ik zie niet wat een verschil tussen een disbalans in je hersenen zoveel verschillend maakt dan dat je een disbalans in je hart zou hebben...quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 01:04 schreef Dromenvanger het volgende:
[..]
Het is altijd kwetsbaar om te verlagen maar soms is het nodig. Wie weet is het altijd nodig om een middel te gebruiken wegens een disbalans in mijn hoofd, noem het dan maar biologie inplaats van psychiatrie, biologisch uit evenwicht geraakt, psychiatrie komt al snel over alsof je compleet gestoord bent. Toch heb ik vaker het idee dat het op natuurlijke basis te regelen valt. Dat het niet nodig is dus ook.
Symptomatisch is dat je dezelfde symptomen hebt als voorheen dus?quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 01:07 schreef Re het volgende:
als je symptomatisch blijft is er natuurlijk geen reden om te denken dat je "je wilde haren" verliest
Heb je gelijk inquote:Op zaterdag 18 augustus 2007 01:11 schreef Re het volgende:
[..]
het heeft in mijn ogen niets met "je verlagen" te maken en ik zie niet wat een verschil tussen een disbalans in je hersenen zoveel verschillend maakt dan dat je een disbalans in je hart zou hebben...
He, ik vind dat zo raar soms.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 12:54 schreef bloempjuh het volgende:
Uit een ander topic:
Ik zit al een tijdje (lees: maanden) niet echt lekker in mijn vel en heb na een gesprek met een maatschappelijk werkster vandaag bij de huisarts geïnformeerd naar informatie over anti-depressiva. Ik ben nogal huiverig, wil liever geen jaar aan een dergelijk medicijn vastzitten.. maar misschien helpt 't wel. Zoals het nu gaat kan het in ieder geval niet verder.
De huisarts wil me citalopram voorschrijven, als ik besluit te gaan 'slikken'. Kan iemand me uit ervaring vertellen wat voor middel dat is? Ik heb een bijsluiter en een hoop papierwerk meegekregen en doorgelezen, maar daaruit maak ik niet op wat gebruikers ervan vinden.
Jeetje hé, wat erg.quote:Moeder is nu enkele jaren 'officieel' depressief, vader heeft zichzelf na 10 jaar depressie verdronken in een rivier dicht bij ons huis. Ben gewoon bang.
Hehe, tot deze conclusie kwam ik een tijdje terug eens. Had het idee dat mensen dat inderdaad zo hebben, vooral de leuke, korte gesprekjes met mensen die je niet kent. Ze weten dan ergens misschien, 'hé, heb ik eerder mee gepraat' of ze komen je in hun onderbewustzijn whatever vaag bekend voor, maar kunnen het niet plaatsen en zijn dan geneigd om eerder het negatieve te denken dan het positieve, maar dat denk ik soms. Bedreiging ofzo, leuk gesprek mee gehad, persoonlijk, dan niet kunnen plaatsen, dus zal vast negatief geweest zijn of iemand zijn geweest die ze niet mochten.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 01:17 schreef Dromenvanger het volgende:
.. Alsof het negatieve meer blijft hangen dan het positieve.
Pak een bijsluiter van een willekeurig medicijn en kijk naar de mogelijke bijwerkingen. Je schrikt je een ongeluk. Slik je weleens een paracetamolletje (willekeurig voorbeeld)? Veel giftiger dan paroxetine.quote:Op maandag 27 augustus 2007 18:49 schreef babbelzzz het volgende:
sjeu zeg, ik zit vandaag op derde dag opbouwschema paroxetine, wat een rommel is dat zeg dat het al zoveel bijwerkingen veroorzaakt!....hopelijk issut t waard!
Diazepam (en oxazepam, lorazepam, alprozolam etc.) zijn geen antidepressiva, maar werken ontspannend, angstremmend en slaapbevorderend. In de meeste gevallen mag je ze alleen relatief kort (enkele weken tot maanden) gebruiken vanwege het risico op verslaving en gewenning.quote:Op maandag 27 augustus 2007 19:07 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ook lees ik hier van iemand die diazepam neemt of heeft genomen of adviseert, zodat als je jezelf down voelt, je jezelf wellicht wat beter kan voelen. Is dat waar ? Werkt het wel zo snel. Ik weet het niet.
[..]
nou als ik van een paracentamolletje beter had geworden had ik die wel genomen en die zijn bij mijn weten niet verslavend... en bovendien daar heb ik geen droge mond van, conncentratieproblemen, trillerig gevoel etc.. . maar goed, idd maar hopen dat het snel over is...quote:Op maandag 27 augustus 2007 19:55 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Pak een bijsluiter van een willekeurig medicijn en kijk naar de mogelijke bijwerkingen. Je schrikt je een ongeluk. Slik je weleens een paracetamolletje (willekeurig voorbeeld)? Veel giftiger dan paroxetine.
In ieder geval hoop ik dat je er snel baat bij hebt.
Oh thanx voor je info !quote:Op maandag 27 augustus 2007 20:03 schreef Halinalle het volgende:
Diazepam (en oxazepam, lorazepam, alprozolam etc.) zijn geen antidepressiva, maar werken ontspannend, angstremmend en slaapbevorderend. In de meeste gevallen mag je ze alleen relatief kort (enkele weken tot maanden) gebruiken vanwege het risico op verslaving en gewenning.
kom je op de foto? , kun je er gelijk een reportage van makenquote:Op dinsdag 28 augustus 2007 00:06 schreef MissyMirjaM het volgende:
ik heb momenteel een abonnement op de emotional rollercoaster geloof ik?
tuurlijk niet, lijkt een grote drempel maar die is kleiner dan je denktquote:
ik hou niet zo goed op beeldquote:Op dinsdag 28 augustus 2007 00:13 schreef Re het volgende:
[..]
tuurlijk niet, lijkt een grote drempel maar die is kleiner dan je denkt
ow lekker!quote:Op dinsdag 28 augustus 2007 00:06 schreef MissyMirjaM het volgende:
ik heb momenteel een abonnement op de emotional rollercoaster geloof ik?
nee ik ook niet vandaar die "lekker"quote:Op dinsdag 28 augustus 2007 00:44 schreef MissyMirjaM het volgende:
ik vind er niks aan heur, die rollercoaster
mag je valeriaan gebruiken?
bij het kruidvat kun je valeriaandragees halen (niet de capsules, daar ga je van kotsen, die stinken), daar word je wel iets rustiger van.
heel jammerquote:Op maandag 27 augustus 2007 22:05 schreef Nijna het volgende:
Voor zover ik weet is ibuprofen slecht voor je maag en paracetamol niet, dus zou je beter paracetamol kunnen nemen (maar ze helpen beide niet bij psychische klachten... voor zover ik weet ).
thx ja ik wil t zeker wel ff overleggen met iemand die er verstand van heeft maar naar een huisarts hoef je niet te gaan die zijn meestal niet zo homeopatisch ingesteldquote:Op dinsdag 28 augustus 2007 09:35 schreef Nijna het volgende:
Donnavh, kan je overleggen met je huisarts of een psychiater?
Ik slik fluoxetine (prozac), al sinds mn zwangerschap. Eerder wel geprobeerd af te bouwen, maar dat was geen succes. Inmiddels ben ik wel aan het proberen om mn dosering nog wat te verlagen. Als het toch niet blijkt te werken ga ik weer terug naar mn oorspronkelijke dosering.
Er zijn wel medicijnen die je kan slikken tijdens je zwangerschap, maar lijkt me goed om daar goed naar te kijken in overleg met iemand die er verstand van heeft. Voor en nadelen op een rijtje zetten en dan een keuze maken.
Als het kan liefst zonder medicatie, maar een mama die gestresst is of zich hardstikke rot voelt tijdens de zwangerschap is ook niet goed zeg maar.
Succes!
niet echtquote:Op maandag 3 september 2007 19:39 schreef Nijna het volgende:
Donnavh, ik ben wel benieuwd of je wat wijzer bent geworden na overleg met de VK?
kenmerken van AD afbouw waarbij de onderliggende symptomen weer terugkomen...quote:Op maandag 15 oktober 2007 12:46 schreef Burdie het volgende:
Hmm, iemand ervaring met het stoppen met seroquel? Gisteren en zaterdag ging het prima, alleen vandaag voel ik me ineens heel erg manisch, moodswingerig en enorm labiel. En huilerig, verward, moe, fit, enooooorm gelukkig, stralend blij, en dan weer duizelig en verdrietig...
Godver .
Volhouden hoor! Veel afleiding zoeken, en ook wel naar buiten gaan. Succesquote:Op maandag 15 oktober 2007 12:46 schreef Burdie het volgende:
Hmm, iemand ervaring met het stoppen met seroquel? Gisteren en zaterdag ging het prima, alleen vandaag voel ik me ineens heel erg manisch, moodswingerig en enorm labiel. En huilerig, verward, moe, fit, enooooorm gelukkig, stralend blij, en dan weer duizelig en verdrietig...
Godver .
Zoals Re zegt, ennuh, misschien de depressie niet verdwenen als sneeuw voor de zon. AD zijn niet een geneesmiddel in de traditionele zin van het woord, zij nemen de oorzaak van dee depressie niet weg. Stoppen met AD kan dan leiden tot het terugkeren van de depressie. Persoonlijk vindt ik dat AD, en veel psychofarmaca, dan ook onder het toeziend oog van de psychiater gebruikt moeten worden. Het geexperimenteer door huisartsen vind ik niks. De geneesmiddelen zijn mijns inziens ondersteunend bij de therapie. Of je bent gezegend met een immer terugkerende depressie, maar dan slik je ze de rest van je leven.quote:Op maandag 15 oktober 2007 12:46 schreef Burdie het volgende:
Hmm, iemand ervaring met het stoppen met seroquel? Gisteren en zaterdag ging het prima, alleen vandaag voel ik me ineens heel erg manisch, moodswingerig en enorm labiel. En huilerig, verward, moe, fit, enooooorm gelukkig, stralend blij, en dan weer duizelig en verdrietig...
Godver .
Seroquel is géén AD, Burdie is onder behandeling van een psychiater en weet dat ze waarschijnlijk langdurig medicijnen moet slikken. Je verhaal is dus niet zo heel erg van toepassing.quote:Op maandag 15 oktober 2007 19:53 schreef Inekris het volgende:
[..]
Zoals Re zegt, ennuh, misschien de depressie niet verdwenen als sneeuw voor de zon. AD zijn niet een geneesmiddel in de traditionele zin van het woord, zij nemen de oorzaak van dee depressie niet weg. Stoppen met AD kan dan leiden tot het terugkeren van de depressie. Persoonlijk vindt ik dat AD, en veel psychofarmaca, dan ook onder het toeziend oog van de psychiater gebruikt moeten worden. Het geexperimenteer door huisartsen vind ik niks. De geneesmiddelen zijn mijns inziens ondersteunend bij de therapie. Of je bent gezegend met een immer terugkerende depressie, maar dan slik je ze de rest van je leven.
Ik weet wat seroquel is, en mijn antwoord sloeg daarop. Omdat het onder andere als aanvulling op AD gebruikt wordt, en ik zelf AD slik, was de aanname automatisch bi-polair, wat natuurlijk onterecht is. Sorry als ik iemand op de tenen heb gestaan, dat was niet de bedoeling.quote:Op maandag 15 oktober 2007 21:33 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Seroquel is géén AD, Burdie is onder behandeling van een psychiater en weet dat ze waarschijnlijk langdurig medicijnen moet slikken. Je verhaal is dus niet zo heel erg van toepassing.
Als in morgen?quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 00:32 schreef MissyMirjaM het volgende:
ja, ik zal binnenkort maar een afspraak met de HA maken
nee.quote:
Uhm, time matters En als ik naar mezelf kijk, ben ik niet zo happig op gesprekjes over medicatie en hoe ik mij voel daarbij.quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 00:33 schreef MissyMirjaM het volgende:
[..]
nee.
meer als in deze of volgende week, wat me uikomt.
why?
ik heb het al een paar keer afgebouwd, en telkens liep dat op een drama uitquote:Op dinsdag 16 oktober 2007 01:06 schreef Bluezz het volgende:
*Olifant in een porceleinkast* mode :
Je voelt je als vrouw sowieso wisselend over een maand genomen, dat kán heftig zijn ja.
Hormonen dames, hormonen...
En als ik lees dat men al jaren hier antidep. slikt... in godsnaam WHY, ga afbouwen onder begeleiding.
Lieverd, je moet er wel doorheen als je begrijpt wat ik bedoel.quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 01:15 schreef Muck het volgende:
ik heb het al een paar keer afgebouwd, en telkens liep dat op een drama uit
laat mij dan maar slikken
Sommige mensen hebben geen keuze he .quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 01:43 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Lieverd, je moet er wel doorheen als je begrijpt wat ik bedoel.
Je bent een addict.
Je gebruikt een stofje wat eerst aanvult en vervolgens afbreekt als je afbouwt. (simpel gezegd) dus je moet door hell... wil je dit je hele leven slikken of zo?
Waarschijnlijk krijg ik vrijdag andere antipsychotica mee van de psychiater. Ik hoop het, serieus, want hoe ik me nu voel... dan wéét je weer waarom je dat spul slikt .quote:Op maandag 15 oktober 2007 21:43 schreef Re het volgende:
Seroquel wordt gebruikt als augmentatie voor een AD, (het is een medicijn wat niet direct AD eigenschappen heeft maar de werking van het AD versterkt), ermee stoppen kan dus de effectiviteit van een AD verminderen...
er zijn vele soorten depressies Bluezz, waaronder die met een biologische oorzaak (de diabetes vorm zal maar zeggen, waarbij je hersenen permantent een disbalans aan serotonine/dopamine veroorzaaktquote:Op dinsdag 16 oktober 2007 01:43 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Lieverd, je moet er wel doorheen als je begrijpt wat ik bedoel.
Je bent een addict.
Je gebruikt een stofje wat eerst aanvult en vervolgens afbreekt als je afbouwt. (simpel gezegd) dus je moet door hell... wil je dit je hele leven slikken of zo?
Ik hoop dat ik niet tever offtopic ga hier, maar wat vind jij van de kritiek op SSRI's en de farmaceutische industrie? En dan met name de bewering dat er nooit een causaal verband is gevonden tussen het tekort aan serotonine en depressies, en dat SSRI's het lichaam op de 'verkeerde, niet relevante plekken' in het lichaam dopamine aan laat maken?quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 00:16 schreef Re het volgende:
[..]
ik werk voor (samen met) de farmaceutische industrie en schrijf wetenschappelijke artikelen over antipsychotica en antidepressiva (en osteoporose, parkinson, dementie, kanker, epilepsie)
Ik slik het ook, en kan het heel goed hebben Vind het echt een van de betere AD Tsjah, die bijwerkingen die heb je overal wel bij, maar die vallen best wel mee! Ik had alleen heel erg last van zweten en minder eetlust. In het begin beetje misselijk, maar dat ging na een tijdje weg Nog een voordeel vind ik bij deze; bij Paroxetine bijv. had ik dat ik totaal van de wereld was, maar bij Efexor heb ik dat helemaal nietquote:Op maandag 15 oktober 2007 22:55 schreef ilona-scuderia het volgende:
Beste fokkerts, ik ben vandaag begonnen met Efexor XR 37,5 MG om van m'n angsten en spanningen af te komen
Ben als de dood voor de heftige bijwerkingen dus daar zal ik hier de komende tijd wel of niet over berichten
Als het maar afvlakt en ik het leven weer een beetje snap ben ik al blij...
de kritiek is gedeeltelijk terecht, zeker als je kijkt dat maar 20-30% van de patienten volledig reageert op SSRIs, en 50-70% maar gedeeltelijk of helemaal niet, blijkbaar spelen er dus andere systemen dan alleen serotonine/noradrenaline een belangrijke rol waardoor patienten niet reageren. Aan de andere kant werken ze dus wel degelijkquote:Op dinsdag 16 oktober 2007 08:33 schreef calabi_yau het volgende:
[..]
Ik hoop dat ik niet tever offtopic ga hier, maar wat vind jij van de kritiek op SSRI's en de farmaceutische industrie? En dan met name de bewering dat er nooit een causaal verband is gevonden tussen het tekort aan serotonine en depressies, en dat SSRI's het lichaam op de 'verkeerde, niet relevante plekken' in het lichaam dopamine aan laat maken?
Zie bijvoorbeeld dit artikel:
http://www.erowid.org/references/refs_view.php?A=ShowDoc1&ID=6615
Voor sommigen is het geen kwestie van willen he. Burdie wees daar al op, en Re. Jij bedoelt het goed -hoop ik- maar de opmerking doet wel even van "auw".quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 01:43 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Lieverd, je moet er wel doorheen als je begrijpt wat ik bedoel.
Je bent een addict.
Je gebruikt een stofje wat eerst aanvult en vervolgens afbreekt als je afbouwt. (simpel gezegd) dus je moet door hell... wil je dit je hele leven slikken of zo?
inderdaad....quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 07:58 schreef Burdie het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben geen keuze he .
ja hoiquote:Op dinsdag 16 oktober 2007 08:03 schreef Re het volgende:
[..]
er zijn vele soorten depressies Bluezz, waaronder die met een biologische oorzaak (de diabetes vorm zal maar zeggen, waarbij je hersenen permantent een disbalans aan serotonine/dopamine veroorzaakt
willen'? nee, maar ik zal wel moeten hequote:Op dinsdag 16 oktober 2007 01:43 schreef Bluezz het volgende:
wil je dit je hele leven slikken of zo?
Pimozide ... da's een anti Tic pilletje ...quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 09:33 schreef Burdie het volgende:
Goed, nieuwe poging: Orap.
Ik zie er erg tegenop wat het met me gaat doen qua bijwerkingen, maar hoop iig snel effect te merken.
quote:Pimozide controls Tourette's disorder but does not cure it. It may take some time before you feel the full benefit of pimozide. Continue to take pimozide even if you feel well. Do not stop taking pimozide without talking to your doctor. You may experience a serious reaction if you suddenly stop taking pimozide. Your doctor will probably decrease your dose gradually.
weinig, het wordt tegenwoordig onderzocht of het de werking van ADs versterkt (net zo als seroquel dat zou kunnen doen) maar met name in patienten die ook delusional zijnquote:Op vrijdag 19 oktober 2007 11:32 schreef Burdie het volgende:
Hmm, wat zegt dat?
Maar denkt niet ongeveer 95% van de AD-slikkers dat zij die variant hebben, terwijl het werkelijke percentage wellicht veel lager ligt? Afbouwen zal altijd tegenvallen, dat betekent niet dat iemand dan DUS de chronische variant heeft en die conclusie trekken mensen, denk ik, wel snel. Vooral als je toch al in een wat moedeloze toestand bent zul je snel neigen naar fatalistische gedachten a la "ik kom hier nooooooit meer vanaf, het is vast chronisch".quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 08:03 schreef Re het volgende:
er zijn vele soorten depressies Bluezz, waaronder die met een biologische oorzaak (de diabetes vorm zal maar zeggen, waarbij je hersenen permantent een disbalans aan serotonine/dopamine veroorzaakt
wat zegt je psychiater?quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 22:49 schreef MissyMirjaM het volgende:
HA zegt stoppen, en kijken of de bijwerkingen afnemen
ikzelf zie dat niet zitten, ivm hoe ik me nu voel
ik denlk dat ik dus nog even eigenwijs doorga
chronische depressie kan idd biologisch zijn maar hoeft dat niet te zijn, veel chronische stress (de vervelende omstandigheden) kunnen voor veel problemen zorgen later aangezien je lichaam bij een nieuwe stressor ineens overgaat op een soort hyperreactie waardoor je sneller depressief kan raken. Bij 50-70% van mensen die ooit behandeld worden met een AD zal dit maar gedeeltelijk efffectief zijn, dat geeft natuurlijk te denken of de huidige AD markt wel de goede richting opgaat. En ja, depressie is ook een modeverschijnsel (ik denk voor zo'n 20-30% van de mensen).quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 22:52 schreef thaleia het volgende:
[..]
Maar denkt niet ongeveer 95% van de AD-slikkers dat zij die variant hebben, terwijl het werkelijke percentage wellicht veel lager ligt? Afbouwen zal altijd tegenvallen, dat betekent niet dat iemand dan DUS de chronische variant heeft en die conclusie trekken mensen, denk ik, wel snel. Vooral als je toch al in een wat moedeloze toestand bent zul je snel neigen naar fatalistische gedachten a la "ik kom hier nooooooit meer vanaf, het is vast chronisch".
Bovendien betekent ook zo'n permanente disbalans niet per se dat AD nodig zijn lijkt mij, met goed voor jezelf zorgen en sporten, en blijven werken, en zorgen dat je niet 'afglijdt' naar totale passiviteit en zelfverwaarlozing kom je al een heel eind. Tenzij je echt een ultiem zwaar geval bent, natuurlijk.
Ik ben wel redelijk skeptisch, iig, als ik lees hoeveel mensen in Nederland AD's slikken. Ik heb het zelf ook een paar jaar geslikt, en was er ook van overtuigd dat het 'nu eenmaal in mijn genen zat'. Maar het zat simpelweg in een moeiljke thuissituatie, en bij een ander zit het wellicht simpelweg in een slecht huwelijk of een klotebaan. Niks 'permanente depressie'. Vervelende omstandigheden, die gelukkig niet permanent waren.
Maar chronische stress is lang niet altijd de oorzaak van chronische depressie. Zoals met veel psychiatrische aandoenignen is er een complex van factoren, waaronder stress -in de dagelijkse zin van het woord, wat weer afwijkt van de medische term- slechte copingmechanismen, onjuiste gedachten patronen etcetera etcetera. Daarboven, zijn weer veel zaken ook een symptoom en gevolg van ziekte en niet een oorzaak. Vaak is er sprake van een zichzelf versterkend systeem.quote:Op zondag 21 oktober 2007 16:34 schreef Re het volgende:
[..]
chronische depressie kan idd biologisch zijn maar hoeft dat niet te zijn, veel chronische stress (de vervelende omstandigheden) kunnen voor veel problemen zorgen later aangezien je lichaam bij een nieuwe stressor ineens overgaat op een soort hyperreactie waardoor je sneller depressief kan raken. Bij 50-70% van mensen die ooit behandeld worden met een AD zal dit maar gedeeltelijk efffectief zijn, dat geeft natuurlijk te denken of de huidige AD markt wel de goede richting opgaat. En ja, depressie is ook een modeverschijnsel (ik denk voor zo'n 20-30% van de mensen).
Nee, zwaarte en diepte van de depressie heeft weinig te maken met het chronische karakter. Mesen met een milde depressie kunnen best wel hun leven lang aan de AD zitten, en omgekeerd mensen met een zware depressie, kunnen zelfs zonder AD er vanaf komen.quote:Op zondag 21 oktober 2007 12:23 schreef Halinalle het volgende:
Overigens ben ik chronisch AD gebruiker en voorlopig (misschien wel altijd) zal ik dergelijke medicijnen moeten blijven gebruiken. (Ben ik een zwaar geval?)
Dat zei ik , het is zelfs zo dat de huidige ADs maar voor 20-30% echt een depressie kunnen "genezen". Maar ondertussen is het natuurlijk wel een multibillion dollar market zoals ze zeggen.quote:Op zondag 21 oktober 2007 17:12 schreef Inekris het volgende:
[..]
Maar chronische stress is lang niet altijd de oorzaak van chronische depressie. Zoals met veel psychiatrische aandoenignen is er een complex van factoren, waaronder stress -in de dagelijkse zin van het woord, wat weer afwijkt van de medische term- slechte copingmechanismen, onjuiste gedachten patronen etcetera etcetera. Daarboven, zijn weer veel zaken ook een symptoom en gevolg van ziekte en niet een oorzaak. Vaak is er sprake van een zichzelf versterkend systeem.
De farmaceutsiche industrie richt zich, logischerwijs, op die zaken welke met depressie samenhangen die goed met medicatie te verhelpen zijn. Daarmee wordt niet altijd, vaak niet zelfs, de ultieme oorzaak van de depressie weggenomen; het stelt de patient in staat normaal, of redelijk normaal, te functioneren.
Placebo effecten liggen ongeveer rond de 15-20% in MDD en GADquote:Nee, zwaarte en diepte van de depressie heeft weinig te maken met het chronische karakter. Mesen met een milde depressie kunnen best wel hun leven lang aan de AD zitten, en omgekeerd mensen met een zware depressie, kunnen zelfs zonder AD er vanaf komen.
Verder geldt wel wat Re zegt. Depressie wordt nogal snel gediagnosticeerd door de HA, ook weer door een complex van factoren, wat niet inhoudt dat al die mensen een depressie hebben. (En dan zeg ik niet dat Halinalle geen depressie heeft ) Helaas gaat het algemene adagium van de medicijnen, als het medicijn helpt dan klopt de diagnose (kort door de bocht), niet op voor de meeste psychiatrische klachten. Er is een groot aantal mensen die erg gevoelig zijn voor het placebo effect. Die knappen op van ieder AD, of andere psychofarmaca, maar zij zouden ook opknappen van zoetjes als zij geloven dat dat helpt.
amen tot thatquote:Op zondag 21 oktober 2007 18:16 schreef Halinalle het volgende:
Ondanks de imperfectie van deze middelen, en misschien worden ze wel te veel voorgeschreven (wie ben ik trouwens om dat te bepalen), ben ik zoooo blij dat ze er zijn.
daar kom ik op terug , ik neem aan dat je het over TD hebt?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 11:08 schreef Burdie het volgende:
Even een vraagje aan Re (als dat mag): hoe vaak komt het voor dat mensen van Orap permanente 'schade' blijven houden in de vorm van onwillekeurige spiersamentrekkingen?
de zogenaamde treatment resistent depression ... welke reeks heb je gehad?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 02:46 schreef MissPink het volgende:
De efexor doet bij mij toch niet helemaal wat ie zou moeten doen...het ging een tijdje redelijk, maar heb nu weer een terugval, eentje die erger is dan de vorige keren. (van de week was ik aan het fietsen, en heb nauwelijks opgelet, het interesseerde me echt niet of ik aangereden zou worden, dat heb ik eerder nog niet gehad)
Dinsdag heb ik een afspraak bij de ggz-arts, ben benieuwd wat zij ervan vindt.
Begin nu toch wel mijn vertrouwen in AD te verliezen eigenlijk, dit is al de vierde soort waarbij ik geen enkel effect merk. En gisteren zei de psycholoog dat hij ook niet meer weet wat we eraan kunnen doen om me beter te laten voelen en terugvallen te voorkomen, dus het is een beetje hopeloos allemaal
Involuntary and uncontrollable movements may develop in patients taking Pimozide . Occurrence is highest among the elderly, especially women. The risk of developing these involuntary movements and the likelihood they will become permanent are increased with long-term use and with high doses. However it is possible to develop these symptoms after short-term treatment at low doses. Contact your health care provider at once if any of the following occur: involuntary movements of tongue, face, mouth, or jaw (eg, protrusion of tongue, puffing of cheeks, puckering of mouth, chewing movements), sometimes accompanied by involuntary movements of the arms and legs.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 11:58 schreef Re het volgende:
[..]
daar kom ik op terug , ik neem aan dat je het over TD hebt?
Als MissPink alleen nog slechts AD van het SSRI-type voorgeschreven, zou het inderdaad nog veel te vroeg zijn om van een treatment resistant depressie te spreken.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 12:00 schreef Re het volgende:
[..]
de zogenaamde treatment resistent depression ... welke reeks heb je gehad?
lijkt me wel stug als je al 4x een ssri krijgt toegedient, de klinische definitie is trouwens:quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 12:44 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Als MissPink alleen nog slechts AD van het SSRI-type voorgeschreven, zou het inderdaad nog veel te vroeg zijn om van een treatment resistant depressie te spreken.
Overigens als er "iets in je leven" is, dat, bewust of onbewust, vaak bijv. stress, ongenoegen, ontevredenheid, angst of verdriet oplevert, kun je pillen slikken wat je wil, maar helpen zal het niet echt.
Toch zou het me niet helemaal verbazen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 13:02 schreef Re het volgende:
[..]
lijkt me wel stug als je al 4x een ssri krijgt toegedient, de klinische definitie is trouwens:
er zijn specifieke guidelines voor iig...quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 13:07 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Toch zou het me niet helemaal verbazen.
Ik heb het idee dat voor een deel van de voorschrijvers tegenwoordig geldt AD "is gelijk" SSRI/SNRI.
Heel erg bedankt voor de informatie. Mijn psychiater kon er weinig zinnigs over zeggen, behalve dat ze het een keer heeft gezien bij iemand "en dat was echt heel akelig" . Maar ze zei ook dat het zelden voorkomt. Het risico blijft echter wel, dus we blijven alert .quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 12:09 schreef Re het volgende:
[..]
Involuntary and uncontrollable movements may develop in patients taking Pimozide . Occurrence is highest among the elderly, especially women. The risk of developing these involuntary movements and the likelihood they will become permanent are increased with long-term use and with high doses. However it is possible to develop these symptoms after short-term treatment at low doses. Contact your health care provider at once if any of the following occur: involuntary movements of tongue, face, mouth, or jaw (eg, protrusion of tongue, puffing of cheeks, puckering of mouth, chewing movements), sometimes accompanied by involuntary movements of the arms and legs.
Wel erbij zeggend dat TD zelden permanent zal zijn...
Bedankt voor de link! Ga het morgen even op mijn gemak doorlezenquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 13:02 schreef Re het volgende:
lijkt me wel stug als je al 4x een ssri krijgt toegedient
Zoals ik gezegd, ben ik niet helemaal verbaasd. Krijg je je medicijnen inmiddels voorgeschreven door een psychiater of nog steeds door je huisarts? Mocht dat laatste nog steeds het geval zijn, dan is het misschien tijd om een psychiater in te schakelen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 03:22 schreef MissPink het volgende:
[..]
Bedankt voor de link! Ga het morgen even op mijn gemak doorlezen
De medicijnen die ik tot nu toe heb gehad zijn seroxat, prozac, zoloft en efexor. Allemaal SSRI/SNRI dus..
De medicijnen worden voorgeschreven door een arts bij GGZ. Ik vind het ook tijd worden voor een andere soort ad, misschien wil zij eerst nog de dosis verhogen, maar daar heb ik weinig zin in, eerlijk gezegd. Het risico op meer bijwerkingen is voor mij geen reden om het niet te proberen. Misschien valt het wel heel erg mee (zoals bij jou), misschien ook niet, maar dat zien we dan wel weer.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:13 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Zoals ik gezegd, ben ik niet helemaal verbaasd. Krijg je je medicijnen inmiddels voorgeschreven door een psychiater of nog steeds door je huisarts? Mocht dat laatste nog steeds het geval zijn, dan is het misschien tijd om een psychiater in te schakelen.
De volgende logische stap op medicatie gebied is vaak het voorschrijven van een tricyclisch AD (maar er kunnen goede, bijv. medische, redenen zijn om hiervan af te wijken). Deze zijn ouder, maar hun effectiviteit is in het algemeen gesproken nog onovertroffen. Ze staan bekend om een groter risico op vervelende bijwerkingen, maar bij een aantal van deze medicijnen is deze reputatie m.i. onterecht. Het middel dat ik gebruik (nortriptyline/nortrilen) geeft bij mij niet meer bijwerkingen dan een SSRI en in het dagelijks leven merk ik eigenlijk niets of nauwelijks iets van de bijwerkingen.
Als ik jou was zou ik aangeven dat je een hogere dosis niet echt zie zitten, zeker omdat het nu al het vierde medicijn uit dezelfde familie is.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:25 schreef MissPink het volgende:
[..]
De medicijnen worden voorgeschreven door een arts bij GGZ. Ik vind het ook tijd worden voor een andere soort ad, misschien wil zij eerst nog de dosis verhogen, maar daar heb ik weinig zin in, eerlijk gezegd. Het risico op meer bijwerkingen is voor mij geen reden om het niet te proberen. Misschien valt het wel heel erg mee (zoals bij jou), misschien ook niet, maar dat zien we dan wel weer.
De arts vindt trouwens dat de medicijnen wél iets doen bij mij, omdat ik ook betere periodes heb, die dan ook steeds weer gevolgd worden door een terugval. Zij is van mening dat die betere periodes door de medicijnen komen, maar zonder medicijnen heb ik ook tijden dat het beter gaat. Ik denk dan: als de medicijnen iets doen, dan zouden de terugvallen toch ook minder ernstig moeten zijn?
Ja, dat ga ik ook doen morgen, heb er echt genoeg van. Ik zie wel erg op tegen afbouwen en weer opbouwen, maar dat moet dan maar even.quote:Op zondag 28 oktober 2007 22:51 schreef Halinalle het volgende:
Als ik jou was zou ik aangeven dat je een hogere dosis niet echt zie zitten, zeker omdat het nu al het vierde medicijn uit dezelfde familie is.
Voor mij was de overstap van Efexor naar Nortrilen een verstandig besluit (maar iedereen is natuurlijk anders).
Fijn dat je vriend er was! Dat scheelt bij mij ook altijd veel, gistermiddag zijn we lekker samen weg geweest, stukje rijden, beetje winkelen, visje gegeten in Enkhuizen, lekker rustig, maar toch ff eruit, deed me echt goed Echt ervan genieten lukt niet, maar het was wel goed.quote:Op maandag 29 oktober 2007 14:10 schreef Burdie het volgende:
Dat overstappen heb ik ook altijd enorm tegenop gezien, Miss Pink... het is alleen eventjes niet anders. Door de zure appel heen bijten, noem ik het zelf . Gaat het een beetje met je trouwens?
Hier gaat het redelijk, heb gisteren een best heftige terugval gehad, maar gelukkig was vriendlief aanwezig om me op te vangen . Waar het door kwam... geen idee . Druk weekend, veel aan m'n hoofd, alcohol... dat laatste was niet slim ook, maarja. Soms doe je wel eens iets 'fout'.
Ik merk trouwens dat ik sinds de Orap minder goed zie . Dus ofwel m'n ogen zijn daadwerkelijk achteruit gegaan, of ik heb door de Orap problemen met scherp stellen. Maarja, als dat alles is... .
Jij hebt morgen je afspraak he, Miss? Hoe laat mag je?
Moeilijk hoor...quote:Op woensdag 31 oktober 2007 13:19 schreef MissPink het volgende:
De arts wil dus inderdaad eerst de dosis verhogen, voordat ze iets anders voorschrijft.
Vorige keren vond ze steeds dat de medicijnen wél iets doen, nu zei ze: ik weet het niet, of ze iets doen. (blijkbaar is mijn argument dat ik zonder medicijnen ook betere periodes heb toch tot haar doorgedrongen)
Ik kan nu óf gaan afbouwen en het een tijdje zonder medicatie proberen (om te 'bewijzen' dat het zonder pillen ook weer beter zal worden en dat ze dus echt geen effect hebben), óf de dosis verhogen (maar dan weten we niet of het beter gaat door de pillen of door het natuurlijke verloop) óf nog een tijdje op deze dosering blijven en afwachten.
Ik heb even bedenktijd gevraagd, zodat ik alle voor- en nadelen voor mezelf op een rijtje kan zetten voordat ik een keuze maak.
Zo moeilijk lijkt het me niet hoor... of tenminste, van wat MissPink hier op het forum heeft verteld, lijkt het me duidelijk dat SSRI's voor haar niet werken en dat ze haar heil moet gaan zoeken in een andere familie van AD's.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 14:09 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Moeilijk hoor...
Hoeveel mg slik je nu?
Als de arts een andere mening is toegedaan, aannemende dat hij haar hoofdbehandelaar is, dan zit een overstap op korte termijn er niet in.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 15:49 schreef Burdie het volgende:
[..]
Zo moeilijk lijkt het me niet hoor... of tenminste, van wat MissPink hier op het forum heeft verteld, lijkt het me duidelijk dat SSRI's voor haar niet werken en dat ze haar heil moet gaan zoeken in een andere familie van AD's.
Miss, heb je daar ook met je psychiater over gesproken en wat vond die ervan?
Daar ben ik inderdaad sinds kort mee begonnen, ook om te kijken of er dingen/gebeurtenissen zijn die een terugval veroorzaken. (voor mijn gevoel komt het steeds vanuit het niets opzetten, misschien dat zo'n dagboek meer inzicht geeft)quote:Op woensdag 31 oktober 2007 14:04 schreef Re het volgende:
bij zulk soort beslissingen is het misschien een goed idee om een soort dagboek bij te houden zodat je objectief terug kan kijken of er verschillen zijn
75mg, dat is natuurlijk een heel lage dosis en daarom snap ik ook wel dat ze eerst wil verhogen, eerst kijken of dat niet toch voor een verandering zorgt. Het is natuurlijk ook een stuk gemakkelijker om dit te verhogen, dan eerst afbouwen, dan een ander middel weer opbouwen, afwachten, misschien bijwerkingen etc.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 14:09 schreef Halinalle het volgende:
Hoeveel mg slik je nu?
Dit soort vragen zou je ook aan je apotheker kunnen stellen. Hij/zij heeft veel verstand van interacties tussen geneesmiddelen.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 23:13 schreef MissyMirjaM het volgende:
klein vraagje w.b. melatonine, aangezien ik voor dit kleine vraagje liever niet de huisarts lastig val.
ik gebruik AD's, kan ik veilig melatonine gebruiken als ik dat zou willen?
ik zie er niet veel over, sommigen raden het af, de meesten zeggen er niks over?
iemand die hier iets over weet of er ervaring mee heeft?
Ik ook, ik denk zelfs dat ik hetzelfde had gezegd, als ik de arts was geweest.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 21:28 schreef Halinalle het volgende:
Ik kan me wel enigszins voorstellen, dat zij het de moeite waarde vindt om nog een hogere dosis uit te proberen
slecht?quote:Op donderdag 1 november 2007 11:29 schreef MissPink het volgende:
MissyMirjaM, ik zou het ook even aan de apotheker vragen, die weten er het meest vanaf. Hoe gaat het verder met je?
het artikel gaat over supplement pharmacotherapie bij bipolaire depressie met melatonine, ik geloof niet dat ze er erg positief over zijn...quote:Op donderdag 1 november 2007 11:29 schreef MissPink het volgende:
[..]
Ik ook, ik denk zelfs dat ik hetzelfde had gezegd, als ik de arts was geweest.
In ieder geval bedankt voor het meedenken allemaal, heb er veel aan gehad!
MissyMirjaM, ik zou het ook even aan de apotheker vragen, die weten er het meest vanaf. Hoe gaat het verder met je?
Re, waar gaat het artikel over?
kun je een samenvatting geven?quote:Op donderdag 1 november 2007 16:11 schreef Re het volgende:
een heel goed stuk over treatment resistent depression
http://www.medscape.com/viewprogram/7967?src=mp
Hmm ij zo een kleine effectiviteit is de gedachte voor de hand liggend dat de farmaceutische industrie een te groot belang heeft bij het fysiologisch verklaren van depressie (of van enige andere aandoening uit de DSM )quote:Op zondag 21 oktober 2007 17:22 schreef Re het volgende:
[..]
Dat zei ik , het is zelfs zo dat de huidige ADs maar voor 20-30% echt een depressie kunnen "genezen". Maar ondertussen is het natuurlijk wel een multibillion dollar market zoals ze zeggen.
AD helpen in 20 tot 30 procent van de gevallen, en placebo's tot 15 tot 20 procent. Daar zal ongetwijfeld een overlap inzitten, nietwaar?quote:[..]
Placebo effecten liggen ongeveer rond de 15-20% in MDD en GAD
nee, stel in een klinische studie zal 15% reageren op placebo en 15+20-30% reageren op ADs, in de praktijk (dus iedereen) is het slagingspercentage voor volledige remissie (dus geheel symptoomloos) 20-30%, gedeeltelijke tot geen effectiviteit bij de rest... Dit geeft alleen aan dat depressie geen uniforme ziekte is, meer niet.quote:Op zondag 4 november 2007 14:44 schreef Inekris het volgende:
[..]
Hmm ij zo een kleine effectiviteit is de gedachte voor de hand liggend dat de farmaceutische industrie een te groot belang heeft bij het fysiologisch verklaren van depressie (of van enige andere aandoening uit de DSM )
[..]
AD helpen in 20 tot 30 procent van de gevallen, en placebo's tot 15 tot 20 procent. Daar zal ongetwijfeld een overlap inzitten, nietwaar?
en patient hoort idd nooit alleen psychopharmaca te krijgen, psychotherapie hoort altijd eerste lijns te zijn eventueel ondersteunt door psychopharmaca. Aan de andere kant is de druk die een patient op en HA kan leggen enorm groot.quote:Persoonlijk, en dat is ongetwijfeld gekleurd door mijn ervaringen, ben ik een groot voorstander van een meersporen beleid bij de behandeling van psychiatrische ziektes. Dat impliceert onder andere dat ik het zeer twijfelachtig vindt, ronduit onjuist, dat HA'en psychofarmaca gaan voorschrijven zonder dat er een specialist bij komt kijken. Apart is dat ik bij een vaag vermoeden van een ernstige somatische ziekte direct, en met spoed, ben doorverwezen naar een specialist, terwijl bij een aantoonbare psychiatrische ziekte, de HA jaren heeft aangeklooid. (Dat is wel 20 jaar geleden, eerlijk gezegd heeft mijn huidige HA erg goed gehandeld en mij in no time bij de specialist in de spreekkamer weten te krijgen.)
Het geldt ook voor patiënten trouwens. Ik krijg vaak de indruk van mensen met ernstige klachten dat zij liever een pil van de HA krijgen, dan een verwijzing naar de GGZ.
Geheel off topic hoor, maar uhm je statistiek mag je wel wat aan verbeteren Ik begrijp wat je bedoelt, maar met zulke percentages is de kans op overlap, en daarmee de kans dat PF werken vanwege het placebo effect groot. PM anders even.quote:Op zondag 4 november 2007 15:24 schreef Re het volgende:
[..]
nee, stel in een klinische studie zal 15% reageren op placebo en 15+20-30% reageren op ADs, in de praktijk (dus iedereen) is het slagingspercentage voor volledige remissie (dus geheel symptoomloos) 20-30%, gedeeltelijke tot geen effectiviteit bij de rest... Dit geeft alleen aan dat depressie geen uniforme ziekte is, meer niet.
[..]
nee ik heb het over therapeutisch effect dat is 20-30%, maar PM kan altijdquote:Op zondag 4 november 2007 23:19 schreef Inekris het volgende:
[..]
Geheel off topic hoor, maar uhm je statistiek mag je wel wat aan verbeteren Ik begrijp wat je bedoelt, maar met zulke percentages is de kans op overlap, en daarmee de kans dat PF werken vanwege het placebo effect groot. PM anders even.
Ik geloof dat vrijwel iedereen voorstander is van een meersporen beleid (ik in ieder geval wel).quote:Op zondag 4 november 2007 14:44 schreef Inekris het volgende:
[..]
Persoonlijk, en dat is ongetwijfeld gekleurd door mijn ervaringen, ben ik een groot voorstander van een meersporen beleid bij de behandeling van psychiatrische ziektes. Dat impliceert onder andere dat ik het zeer twijfelachtig vindt, ronduit onjuist, dat HA'en psychofarmaca gaan voorschrijven zonder dat er een specialist bij komt kijken.
[..]
wil je dat ze na 5 minuutjes naar je kijken je hele geschiedenis begrijpen en je hele toekomst bepalen?quote:Op donderdag 8 november 2007 16:31 schreef MissyMirjaM het volgende:
zo, uitnodiging van therapie is binnen, mag over 3 weken opkomen voor een intake gesprek
dat gesprek duurt 3,5 uur, wtf joh?
alsof ik niks beters te doen heb, is dat standaard zo lang?
Als je iets beters te doen hebt, dan moet je dat wellicht gewoon doen en ruimte maken voor iemand die wel behoefte aan een behandeling heeft. De wachttijden zijn al lang genoeg.quote:Op donderdag 8 november 2007 16:31 schreef MissyMirjaM het volgende:
zo, uitnodiging van therapie is binnen, mag over 3 weken opkomen voor een intake gesprek
dat gesprek duurt 3,5 uur, wtf joh?
alsof ik niks beters te doen heb, is dat standaard zo lang?
Volgens mij heeft juist het beleid om pas bij langdurige klachten door te verwijzen een veel grotere invloed op de wachtlijsten, dan andersom. Vaak kan ernstiger voorkomen worden door relatief snel in te grijpen. Dat betekent weer kortere behandelingen, wat weer uitmondt in meer tijd voor, uhm, intakes.quote:Op maandag 5 november 2007 09:49 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Ik geloof dat vrijwel iedereen voorstander is van een meersporen beleid (ik in ieder geval wel).
De praktijk in Nederland is echter weerbarstig: als je nu al kijkt naar de wachtlijsten in de geestelijke gezondheidszorg en dan zal een doorverwijzing van iedereen die een AD voorgeschreven krijgt het systeem compleet vast laten lopen. Ik denk dat een huisarts dus niet veel keuze heeft en slecjts bij persisterende of heel ernstige klachten kan doorverwijzen.
Als je dan 3,5 uur reserveert, heb je de tijd. Of wil je liever naar 1,5 uur weggestuurd worden, en nog veel vragen hebben. 90 Minuten is niet zo lang hoor.quote:Op donderdag 8 november 2007 16:38 schreef MissyMirjaM het volgende:
dat is ook wel het andere uiterste, hmm?
3,5 uur klinkt mij gewoon erg lang in de oren, lijkt mij dat het met 1,5 a 2 uur toch wel aardig klaar moet zijn.
Mochten ze in die tijd klaar met je zijn gaan ze echt niet nog een uurtje uit hun neus vreten hoor... die tijd is er niet voor niets en is bepaald uit resultaten uit het verleden, zoveel tijd is er gewoon soms nodig om te kunnen bepalen wat je daadwerkeijk nodig hebt.quote:Op donderdag 8 november 2007 16:38 schreef MissyMirjaM het volgende:
dat is ook wel het andere uiterste, hmm?
3,5 uur klinkt mij gewoon erg lang in de oren, lijkt mij dat het met 1,5 a 2 uur toch wel aardig klaar moet zijn.
Aan alle AD's zitten risico's. Probeer ander even te lezen in het centraal medicatie topicquote:Op maandag 12 november 2007 22:52 schreef F04 het volgende:
Iemand ervaringen met deze dingen(SSRIs )? Ik heb onlangs nog gehoord dat er grote risico's er aan vastzitten.
aan elk medicijn zitten risico's, het is een kosten bate analyse...quote:Op maandag 12 november 2007 22:52 schreef F04 het volgende:
Iemand ervaringen met deze dingen(SSRIs )? Ik heb onlangs nog gehoord dat er grote risico's er aan vastzitten.
Het lijstje bijwerkingen is niet langer of ernstiger dan dat van de meeste geneesmiddelen.quote:Op maandag 12 november 2007 22:52 schreef F04 het volgende:
Iemand ervaringen met deze dingen(SSRIs )? Ik heb onlangs nog gehoord dat er grote risico's er aan vastzitten.
Ik heb 3,5 jaar efexor 75 mg. geslikt, en heb afgelopen vrijdag mijn laatste dosis geslikt.quote:Op zondag 18 november 2007 20:53 schreef Dutchguy het volgende:
Zijn er nog meer mensen bezig met afbouwen en zoja, wat zijn de problemen die daarbij komen kijken?
Ik zit nu nog op de laagste dosis Effexor en merk dat het weliswaar moeilijker wordt want alle gevoelens komen wat duidelijker door, dus ook de moeilijkere momenten. Maar het helderder zijn vergoedt veel.
Ik doe het afbouwen dus onder begeleiding van mijn psychiater maar veel uitmaken doet dat niet want ik wilde persee afbouwen. Paar keer daar aan de balie gestaan dat ik haar naam niet meer wist en dat soort dingen. Voelde me een zombie, afgevlakt.quote:Op maandag 19 november 2007 11:41 schreef Mikki77 het volgende:
[..]
Ik heb 3,5 jaar efexor 75 mg. geslikt, en heb afgelopen vrijdag mijn laatste dosis geslikt.
Een maand geleden naar de huisarts gegaan om het afbouwen te bespreken. Zij vertelde dat ik eerst de dosering 2 weken moest halveren (dus 37,5 mg.) en daarna stoppen. 2 weken geleden was het zover, mijn laatste capsule van 37,5 mg. geslikt. De dag erop ging nog wel, maar de dag dáárna....drama! Zweten, misselijk, vreselijk duizelig en zo slap als een vaatdoek.
Toen ben ik mijn eigen 'afbouwplan' gaan volgen. Ik had nog een aantal capsules van 37,5 mg. over. Daarvan heb ik er de afgelopen twee weken iedere dag één opengemaakt, en de inhoud (kleine korreltjes) met een mesje verdeeld (ik voelde me echt een vreselijke junk ) Eerst een paar dagen de helft van 37,5 mg. geslikt, en daarna steeds ietsjes minder. Tot ik afgelopen vrijdag nog maar een paar korreltjes heb geslikt, en sinds zaterdag dus niets meer.
Ik moet zeggen, het is nog steeds geen pretje. Ik ben vreselijk duizelig en intens moe, ik merk ook dat ik moeite heb om me op mijn werk te concentreren. Daarbij komt idd. ook dat alle emoties ineens weer versterkt door lijken te komen. Dus snel huilen etc., maar het zijn geen depressieve huilbuien meer, zoals ik had voordat ik aan de efexor begon. Ik voel me ook weer gewoon meer mezelf, want ook mijn 'lieve ik' komt weer boven, en die heb ik erg gemist Ik was toch wel een beetje een over-relativerende nuchtere zombie geworden...
Effies volhouden dus nog
Mikki deed het met hulp van haar huisarts en ik via de psychiater. Valt wel mee dus.quote:Op maandag 19 november 2007 11:47 schreef Re het volgende:
jeuj, zelfexperimenterende afbouwers
uhmmm capsules openmaken en verdelen lijkt me niet iets wat een huisarts op psychiater zal steunen denk ik hoor...quote:Op maandag 19 november 2007 11:56 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Mikki deed het met hulp van haar huisarts en ik via de psychiater. Valt wel mee dus.
Jawel. Al meerdere keren meegemaakt, door diverse artsen aangeraden.quote:Op maandag 19 november 2007 12:07 schreef Re het volgende:
[..]
uhmmm capsules openmaken en verdelen lijkt me niet iets wat een huisarts op psychiater zal steunen denk ik hoor...
wel vind ik 2 weken afbouw wat kort... maar goed...
hmmm nou dan zal het wel... ik las capsules... met pilletjes is het wat anders .... kreeg niet mee dat de huisarts het OK vind om die dingen te breken en te verdelen...quote:Op maandag 19 november 2007 12:08 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Jawel. Al meerdere keren meegemaakt, door diverse artsen aangeraden.
Twee weken afbouw is inderdaad erg kort, normaal gesproken doen ze dat alleen als ze je snel op een ander middel willen hebben. Normaal gesproken is het eerder een kwestie van maanden,
Denk het ook niet, maar aan de andere kant ben ik juist minder rigoreus gestopt dan wat mijn huisarts in gedachten had, dus waarom zou dat slecht zijn? In 2 weken afbouwen was echt te kort voor mij, en er zijn volgens de huisarts geen capsules die een lagere dosering dan 37,5 mg. bevatten, dus moest het maar zo...quote:Op maandag 19 november 2007 12:07 schreef Re het volgende:
[..]
uhmmm capsules openmaken en verdelen lijkt me niet iets wat een huisarts op psychiater zal steunen denk ik hoor...
ik ben geen huisarts dus hij zal er een betere kijk op hebben maar over het algemen is complete afbouw naar 0 een iets langer proces, juist een te snelle afbouw heeft een enorme berg aan bijwerkingen die niet nodig zijnquote:Op maandag 19 november 2007 12:12 schreef Mikki77 het volgende:
[..]
Denk het ook niet, maar aan de andere kant ben ik juist minder rigoreus gestopt dan wat mijn huisarts in gedachten had, dus waarom zou dat slecht zijn? In 2 weken afbouwen was echt te kort, en er zijn volgens de huisarts geen capsules die een lagere dosering dan 37,5 mg. bevatten, dus moest het maar zo...
Het probleem met zelf-experimenterende afbouwers is volgens mij niet dat ze te langzaam afbouwen, maar juist te snel. Dus plotseling stoppen terwijl ze een hoge dosering slikken. En dat heb ik juist niet gedaan.
Vind jij dan dat mijn huisarts mij een verkeerd advies heeft gegeven, en dat ik langzamer/anders had moeten afbouwen?
Waarom ga je dan met de ontwenningsverschijnselen niet naar de huisarts?quote:Op maandag 19 november 2007 12:17 schreef Mikki77 het volgende:
Ik ben dan wel heel benieuwd hoe anderen dat afbouwen hebben gedaan, van 75 mg. (of hoger) capsules naar 0, en hoe lang ze erover hebben gedaan....?
Als ik echt te snel heb afgebouwd zou dat wel verklaren waarom ik nu last heb van bijwerkingen...
quote:Slik de capsules in hun geheel door. De capsules niet kauwen of fijnmaken, omdat ze dan al de venlafaxine gelijk afgeven. Ze zijn namelijk zo gemaakt dat de werkzame stof langzaam vrij komt, zodat ze langer werken.
Tabletten kunt u eventueel wel kapotmaken.
Ik ben op 3 oktober begonnen, zat toen nog op 112,5 mg maandje later op 75 mg en nu al paar weken op 37,5 dus de laagste dosis.quote:Op maandag 19 november 2007 12:17 schreef Mikki77 het volgende:
Ik ben dan wel heel benieuwd hoe anderen dat afbouwen hebben gedaan, van 75 mg. (of hoger) capsules naar 0, en hoe lang ze erover hebben gedaan....?
Als ik echt te snel heb afgebouwd zou dat wel verklaren waarom ik nu last heb van bijwerkingen...
Nee dus , Re schreef nog zo:quote:Op maandag 19 november 2007 12:33 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik ben op 3 oktober begonnen, zat toen nog op 112,5 mg maandje later op 75 mg en nu al paar weken op 37,5 dus de laagste dosis.
Over twee weken moet ik naar haar toe en dan ws. helemaal naar 0 of eventueel capsules halveren.
quote:Slik de capsules in hun geheel door. De capsules niet kauwen of fijnmaken, omdat ze dan al de venlafaxine gelijk afgeven. Ze zijn namelijk zo gemaakt dat de werkzame stof langzaam vrij komt, zodat ze langer werken.
Tabletten kunt u eventueel wel kapotmaken.
Met Efexor is er wel een "truuk" als afbouwen voor jou met te grote stapen gaat en je arts bijvoorbeeld tussen 37.5 en 0 mg nog een stop wil tussenlassen. Er zijn geen capsules van 19 mg.quote:
dat is niet wat mikkie heeft gedaan, vandaar dat zelfgeexperimenteer.... gewoon niet doen.quote:Op maandag 19 november 2007 12:45 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Met Efexor is er wel een "truuk" als afbouwen voor jou met te grote stapen gaat en je arts bijvoorbeeld tussen 37.5 en 0 mg nog een stop wil tussenlassen. Er zijn geen capsules van 19 mg.
De capsule is tamelijk eenvoudig te openen, je "giet" de helft van de korreltjes eruit (en gooit die weg) en sluit de capsule weer door het dopje erop te schuiven. Het slow release mechanisme blijft dan werken.
Idd, een afwijkende manier van innemen van medicijnen moet altijd in overleg met arts en/of apotheker.quote:Op maandag 19 november 2007 12:46 schreef Re het volgende:
[..]
dat is niet wat mikkie heeft gedaan, vandaar dat zelfgeexperimenteer.... gewoon niet doen.
Ik verwacht dat me dat eventueel nog door mijn psychiater geadviseerd wordt als laatste tussenstop. Er is idd. geen lagere dosis dan 37,5 mg.quote:Op maandag 19 november 2007 12:45 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Met Efexor is er wel een "truuk" als afbouwen voor jou met te grote stapen gaat en je arts bijvoorbeeld tussen 37.5 en 0 mg nog een stop wil tussenlassen. Er zijn geen capsules van 19 mg.
De capsule is tamelijk eenvoudig te openen, je "giet" de helft van de korreltjes eruit (en gooit die weg) en sluit de capsule weer door het dopje erop te schuiven. Het slow release mechanisme blijft dan werken.
Wist ik ook niet, ik had op een gegeven moment ook geen caps van 37,5 meer maar heb toen die van 75 mg gehalveerd en zo de korrels ingenomen.quote:Op maandag 19 november 2007 13:07 schreef Mikki77 het volgende:
Bedankt voor het advies allemaal. Dat je persé die capsule in moet nemen wist ik inderdaad niet. Ik ga vandaag toch nog maar even de huisarts bellen.
Dit komt van de apotheek, dus lijkt mij wel betrouwbaar..volgens mij mag je alleen de korrels zelf niet stukmaken.quote:Gebruiksadviezen en - waarschuwingen:
Bij de maaltijd innemen. Heel doorslikken met een half glas water.
Bij slikproblemen mogen de capsules worden opengemaakt. Strooi de korrels op een beetje appelmoes of vla. Direct innemen. De korrels niet fijnmaken of kauwen.
Ben het met je eens dat ze ook caps van 15-20 mg. zouden moeten maken. De stap van 37,5 naar 0 mg is best groot.quote:Op maandag 19 november 2007 14:10 schreef MissPink het volgende:
Ik dacht toch echt ergens gelezen te hebben dat je de korreltjes wél zonder capsule mag innemen, bijvoorbeeld als je moeite hebt met pillen slikken... ga het even opzoeken..
Edit: gevonden, in de papieren die ik van de apotheek heb gekregen toen ik efexor voor de eerste keer kreeg:
[..]
Dit komt van de apotheek, dus lijkt mij wel betrouwbaar..volgens mij mag je alleen de korrels zelf niet stukmaken.
Innemen mét capsule heeft dan wel de voorkeur lijkt me, maar eventueel kan het wel zonder. eigenlijk zouden ze ook capsules van 15-20 mg moeten maken, voor mensen die langzaam willen afbouwen, vind die laatste stap anders wel groot
Ohja, ik zit nog steeds op 75mg, mijn stemming is inmiddels weer bijna zoals voor de terugval, maar ik denk dat ik toch binnenkort ga vragen of we kunnen verhogen, kijken of het dan nog beter wordt. (als ik een paar weken geleden al verhoogd had had ik nu niet geweten of de verbetering door de medicijnen of door het natuurlijk verloop was gekomen, nu weet ik dat dus wel, ben dus blij dat ik nog even heb afgewacht)
Ik denk dat Miss Pink toch nog even met de apotheek moet gaan praten.quote:Efexor XR dient in zijn geheel te worden ingenomen tijdens de maaltijd, met wat vloeistof.
De capsule mag niet worden gedeeld, fijngestampt, gekauwd of in water worden opgelost.
Efexor XR moet bij voorkeur zoveel mogelijk op hetzelfde tijdstip worden ingenomen, 's
morgens of 's avonds.
Waatttt???? Die combinatie heb ik ook geslikt! Zou dat gelden voor als je nu nog slikt of ook als je het in het verleden geslikt zou hebben?quote:Op maandag 19 november 2007 18:47 schreef Burdie het volgende:
Zojuist werd ik gebeld door de psychiater. Ze was gebeld door de apotheek dat er recentelijk een wisselwerking tussen Orap en Seroxat is aangetoond, waar mogelijk hartritmestoornissen door kunnen ontstaan . Nu moet ik een hartfilmpje laten maken om te kijken of alles goed is.
Ik schrik me dood van dit bericht .
Geen idee, ik zou even contact opnemen met je huisarts.quote:Op maandag 19 november 2007 19:04 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Waatttt???? Die combinatie heb ik ook geslikt! Zou dat gelden voor als je nu nog slikt of ook als je het in het verleden geslikt zou hebben?
Dat hoop ik ook. Ik ben er nog steeds een beetje bang en geschrokken van .quote:Op maandag 19 november 2007 19:05 schreef Nijna het volgende:
Maar aan de andere kant ook wel netjes dat ze het zo goed in de gaten houden Burdie... hopelijk alles goed.
Lekker he, die medicijnen en dat dan ineens zoiets bekend wordt.quote:Op maandag 19 november 2007 19:07 schreef Burdie het volgende:
[..]
Geen idee, ik zou even contact opnemen met je huisarts.
Ik durf mijn hand bijna ervoor in het vuur te steken, dat dat een tijdelijk effect is (en dan nog op relatief beperkte schaal).quote:Op maandag 19 november 2007 19:04 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Waatttt???? Die combinatie heb ik ook geslikt! Zou dat gelden voor als je nu nog slikt of ook als je het in het verleden geslikt zou hebben?
Hoogstwaarschijnlijk is er een pas echt sprake van risico als je al hartproblemen hebt. Stel dat je een aangeboren hartafwijking hebt (waar je nog niets van weet) en dit middel gaat op termijn problemen geven, dan zou je je artsen kunnen verwijten dat ze nalatig zijn geweest.quote:Op dinsdag 20 november 2007 09:27 schreef Burdie het volgende:
Mja, ze hebben gisteren het halve medische circus om me heen opgetrommeld. Apotheek belde de psychiater, die belde de huisarts, die belde het ziekenhuis, die belde vervolgens weer de huisarts, die vervolgens de apotheek en de psychiater belde, om mij daarna te bellen.
Dat klinkt paniekerig .
Best wel, kan me voorstellen dat je dan ff schrikt.quote:Op dinsdag 20 november 2007 09:27 schreef Burdie het volgende:
Mja, ze hebben gisteren het halve medische circus om me heen opgetrommeld. Apotheek belde de psychiater, die belde de huisarts, die belde het ziekenhuis, die belde vervolgens weer de huisarts, die vervolgens de apotheek en de psychiater belde, om mij daarna te bellen.
Dat klinkt paniekerig .
quote:Concurrent Use of Paroxetine HCl (Paxil, Paxil CR) Linked to Increased Pimozide Exposure
On February 6, 2006, the FDA approved safety labeling revisions for paroxetine HCl tablets/oral suspension and controlled-release tablets (Paxil and Paxil CR, made by GlaxoSmithKline) to warn against their concurrent use with pimozide (Orap, made by Teva Pharmaceuticals USA, Inc).
The warning was based on data from a controlled study of healthy volunteers showing that the addition of a single 2-mg dose of pimozide to 60 mg/day of paroxetine yielded mean increases in pimozide area under the curve and Cmax of 151% and 62%, respectively compared with use of pimozide alone.
Because of pimozide's narrow therapeutic index and known risk for prolongation of the QT interval, concurrent use with paroxetine is contraindicated.
Lexapro staat bekend vanwege het feit dat de bijwerkingen vaak heel gering zijn. Maak je dus niet al te veel zorgen, het middel gaat je helpen om je weer beter in je vel te laten zitten.quote:Op maandag 26 november 2007 16:53 schreef aardbeiaardbei het volgende:
Nou, ik ga ook aan de pillen. Bovenop een dysthyme stoornis/depressie heb ik nu een erg heftige 'gewone' depressie. Mijn arts/psychotherapeut bij Altrecht (Utrecht) heeft me Lexapro voorgeschreven, en in de apotheek heb ik escitalopram gekregen, wat hetzelfde moet zijn. Vanavond ga ik de eerste slikken, ben een beetje bang voor de bijwerkingen! Zijn er meer mensen die lexapro/escitalopram hebben/gehad?
Okay het is gewoon een grote stap om ineens aan de antidepressiva te gaan... Ik weet er ook niet veel van af, dus daarom een beetje onzekerheid.quote:Op maandag 26 november 2007 17:13 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Lexapro staat bekend vanwege het feit dat de bijwerkingen vaak heel gering zijn. Maak je dus niet al te veel zorgen, het middel gaat je helpen om je weer beter in je vel te laten zitten.
Ik ben 18 en wil geen zelfmoordneigingen krijgen hoor!quote:Lexapro dient niet te worden gebruikt bij de behandeling van kinderen en adolescenten jonger dan 18 jaar. Patiënten jonger dan 18 jaar hebben een verhoogd risico op zelfmoordpogingen, zelfmoordgedachten en vijandigheid (voornamelijk agressie, oppositioneel gedrag en woede) als zij behandeld worden met geneesmiddelen uit deze therapeutische klasse. Ondanks dit alles kan uw arts aan patiënten jonger dan 18 jaar Lexapro voorschrijven omdat dit in het belang van de patiënt is. Als uw arts Lexapro heeft voorgeschreven aan een patiënt die jonger is dan 18 en u wilt dit bespreken, dan wordt u verzocht contact op te nemen met uw arts. Indien bij patiënten jonger dan 18 jaar één van de hiervoor genoemde symptomen zich ontwikkelt of verslechtert bij inname van Lexapro, dan wordt u verzocht uw arts hierover te informeren. Lange-termijn veiligheidsgegevens van Lexapro over groei, ontwikkeling en cognitieve en gedragsontwikkeling ontbreken in deze leeftijdsgroep.
Bij vrijwel elke AD staat een opmerking van een dergelijke strekking. Je behandelaar is van dat risico op de hoogte. Mocht het geestelijk veel slechter met je gaan, dan moet je contact met je arts opnemen. De kans dat de medicatie daadwerkelijk zelfmoordneigingen bij je veroorzaakt is trouwens heel klein, hoor. Lees bijvoorbeeld eens de bijsluiter van alledaagse medicijnen die je overal zonder recept kan krijgen, zoals paracetamol of aspirine. Die durf je dan ook niet meer te slikken.quote:Op maandag 26 november 2007 20:03 schreef aardbeiaardbei het volgende:
Ik lees net de bijsluiter en maak me toch een klein beetje zorgen. (dit komt van internet, in mijn bijsluiter staat exact hetzelfde maar dan met 'Escitalopram'
[..]
Ik ben 18 en wil geen zelfmoordneigingen krijgen hoor!
Heeft de huisarts je verder niet doorverwezen? Dat kan je wel vragen.quote:Op maandag 26 november 2007 22:12 schreef DeepChord het volgende:
Wat ik me trouwens afvraag hé, mijn huisarts is degene die anti-depressiva verstrekt en ook degene die ervoor zorgt dat ik aan de Seroxat gegaan ben, maar het schijnt toch zo te zijn dat huisartsen over het algemeen minder verstand hebben van anti-depressiva enzo. Is het dan niet beter om de voortgang met betrekking tot het gebruik van a.d. met een psychiater te bespreken?
Het loopt niet zo een vaart. De bijwerkingen kunnen optreden, maar doen dat ook heel vaak niet. Bijwerkingen treden zelden op. Wat niet wegneemt dat het wel kan.quote:Op maandag 26 november 2007 20:03 schreef aardbeiaardbei het volgende:
Ik lees net de bijsluiter en maak me toch een klein beetje zorgen. (dit komt van internet, in mijn bijsluiter staat exact hetzelfde maar dan met 'Escitalopram'
[..]
Ik ben 18 en wil geen zelfmoordneigingen krijgen hoor!
quote:Op dinsdag 27 november 2007 00:16 schreef Re het volgende:
oh ja, de jeugd pleegt massaal zelfmoord was het inderdaad...
Ok, ik bedoelde alleen maar dat zij, als zij zorgen maakt, ook gewoon tot de behandelaar kan richten.quote:Op dinsdag 27 november 2007 00:28 schreef Re het volgende:
de praktijk op dat gebied geeft gelukkig een ander beeld...
feitelijk moeten alleen bij jeugdigen waarbij al suicidale neigingen voorkomen het gebruik goed gemonitord worden door de behandelaar, voor zover dat toch al niet moet bij patienten...
Nou, ze is af en toe wel aan het polsen of ik er misschien niet aan toe ben om te minderen met de anti-depressiva maar ik hoor het toch eigenlijk liever van een iets meer professional op dat gebied omdat ik al twee keer een terugslag gehad heb omdat ik, achteraf gezien, op een totaal verkeerd moment gestopt ben. Dat werd dan wel enigszins (lichtelijk) gepushed vanuit de huisarts.quote:Op maandag 26 november 2007 22:40 schreef Inekris het volgende:
[..]
Heeft de huisarts je verder niet doorverwezen? Dat kan je wel vragen.
en dat kan ng wel ff aanhouden, hou er rekening mee dat dat wel 4-6 weken kan duren en daarna zal het geleidelijk minder worden (meestal), dus blijf de bijwerkingen in de gaten houden en meldt ze altijd bij de huisarts...quote:Op woensdag 28 november 2007 21:58 schreef aardbeiaardbei het volgende:
Wahaha... ik ben stoned!
Wat leuk, helemaal suf en fluffiig...
Wel een nadeel dat ik me echt absoluut niet kan concentreren. Dus voor nu is het wel grappig, maar ik wil m'n studie wel halen!
Oh, en misselijk en hoofdpijn, en dat allemaal na twee pilletjes!
En bij je behandelaarquote:Op woensdag 28 november 2007 22:01 schreef Re het volgende:
[..]
en dat kan ng wel ff aanhouden, hou er rekening mee dat dat wel 4-6 weken kan duren en daarna zal het geleidelijk minder worden (meestal), dus blijf de bijwerkingen in de gaten houden en meldt ze altijd bij de huisarts...
Ja, vind ik wel. Het voelde voor mij als een soort vangnetje, dat wordt langzaam weggehaald en je moet het op eigen kracht gaan doen. Maar als je het onder goede begeleiding doet kan het.quote:Op maandag 26 november 2007 10:16 schreef Noodly het volgende:
Na meer dan 2,5 jaar anti-depressiva eindelijk stoppen.. is het normaal dat ik dat best eng vind?
knapquote:Op donderdag 29 november 2007 02:27 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ja, vind ik wel. Het voelde voor mij als een soort vangnetje, dat wordt langzaam weggehaald en je moet het op eigen kracht gaan doen. Maar als je het onder goede begeleiding doet kan het.
(ben vanaf vandaag helemaal clean )
Ik heb nu eigenlijk alleen nog last van wat licht trillende handen en soms een beetje duizelig. Het is me dus super mee gevallen.quote:Op donderdag 29 november 2007 08:45 schreef Noodly het volgende:
[..]
knap
Ik moet nog iets van een week de laagste dosis innemen, dan stopt het helemaal. Maar het gaat tot nu toe alleen maar goed dus ik hoef me ook nergens druk om te maken.
Ik heb zowaar gewoon een fijne dag gehad vandaag! Als ik zo terugkijk voelde ik me echt gewoon gelukkig! Kan me niet voorstellen hoe het is om je altijd zo te voelen... Maar het was heel fijnquote:Op donderdag 29 november 2007 22:42 schreef MissPink het volgende:
Burdie, heb jij je onderzoek al gehad?
Aardbeiaardbei, hoe is het met jou?
Voor alle afbouwers: succes!
Ja, ik bedoel het goed, maar scheer te veel over 1 kam geloof ik (zie dit topic ook nu pas weer )quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 10:32 schreef Inekris het volgende:
Voor sommigen is het geen kwestie van willen he. Burdie wees daar al op, en Re. Jij bedoelt het goed -hoop ik- maar de opmerking doet wel even van "auw".
Ik ben er al overheenquote:Op donderdag 29 november 2007 23:34 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Ja, ik bedoel het goed, maar scheer te veel over 1 kam geloof ik (zie dit topic ook nu pas weer )
Alhoewel ik wél vind dat het vrij 'snel' voorgeschreven wordt, dat is dan wat ik in mijn direkte omgeving gezien heb.
Maar ik weet er te weinig van om zo snel een oordeel te vellen. Sorry daarvoor
Sommige problemen zijn niet op te lossen en ondersteuning d.m.v. medicatie blijft dan ook nodig.quote:Op zaterdag 1 december 2007 15:51 schreef lexine het volgende:
Symptoom bestrijding om te kunnen blijven 'functioneren' in onze maatschappij ? Ik lees hier te weinig dat mensen ook iets doen aan de werkelijke oorzaak en/of het onderliggende problemen. Pillen slikken is misschien fijn (maar op den duur hartstikke ongezond), en het lost m.i. niets op als je niets doet aan je problemen.
wat versta je onder problemen?quote:Op zaterdag 1 december 2007 15:51 schreef lexine het volgende:
Symptoom bestrijding om te kunnen blijven 'functioneren' in onze maatschappij ? Ik lees hier te weinig dat mensen ook iets doen aan de werkelijke oorzaak en/of het onderliggende problemen. Pillen slikken is misschien fijn (maar op den duur hartstikke ongezond), en het lost m.i. niets op als je niets doet aan je problemen.
Dit topic gaat speficiek over medicatie bij psychische klachten. Velen zijn er daarnaast nog op een andere manier mee bezig, maar daar is dit topic niet voor.quote:Op zaterdag 1 december 2007 15:51 schreef lexine het volgende:
Symptoom bestrijding om te kunnen blijven 'functioneren' in onze maatschappij ? Ik lees hier te weinig dat mensen ook iets doen aan de werkelijke oorzaak en/of het onderliggende problemen. Pillen slikken is misschien fijn (maar op den duur hartstikke ongezond), en het lost m.i. niets op als je niets doet aan je problemen.
Ik doe ook weer meequote:Op donderdag 29 november 2007 23:25 schreef Juup© het volgende:
Deze week de dosis Seroquel verdubbeld. Was wel nodig, al mag het nog wel wat hoger van mij.
fijn dat het afbouwen goed gaatquote:Op donderdag 29 november 2007 08:45 schreef Noodly het volgende:
[..]
knap
Ik moet nog iets van een week de laagste dosis innemen, dan stopt het helemaal. Maar het gaat tot nu toe alleen maar goed dus ik hoef me ook nergens druk om te maken.
lekkere dooddoeners weer...quote:Op zaterdag 1 december 2007 15:51 schreef lexine het volgende:
Symptoom bestrijding om te kunnen blijven 'functioneren' in onze maatschappij ? Ik lees hier te weinig dat mensen ook iets doen aan de werkelijke oorzaak en/of het onderliggende problemen. Pillen slikken is misschien fijn (maar op den duur hartstikke ongezond), en het lost m.i. niets op als je niets doet aan je problemen.
Met die verschijnselen loopt overigens momenteel half Nederland rond.quote:Op zondag 2 december 2007 19:34 schreef Burdie het volgende:
Ik voel me moe, niet-fit, watten in m'n hoofd en wil er gewoon mee kappen. Weg troep.
Verwar je nu niet een koutje met bijwerkingenquote:Op zondag 2 december 2007 19:34 schreef Burdie het volgende:
Ik heb de laatste dagen in m'n hoofd gehaald dat ik absoluut wil stoppen met de medicatie. Ik voel me moe, niet-fit, watten in m'n hoofd en wil er gewoon mee kappen. Weg troep.
En dat is ook een nogal moeilijk idee. Tenminste, ik ga er na bijna 4 jaar wel vanuit dat de komende tig jaar er AD geslikt worden door mij. Maar stiekem hoop ik dat het ooit wel een keer zonder gaat.quote:Het lijkt maar niet erin te willen dat ik die meds misschien wel de rest van m'n leven moet blijven slikken. De kans is groot.
20 jaar geleden was het zo dat ongeveer 15% van de ambulante patienten die door een psychiater medicatie kreeg voorgeschreven, dit langer slikte dan 5 jaar. Ik denk niet dat dat percentage erg gewijzigd is.quote:Op zondag 2 december 2007 21:42 schreef thaleia het volgende:
Hoeveel mensen zouden dat nou zijn, waar echt chronisch iets zo verstoord is in de hersenen dat ze hun hele leven a.d. zullen moeten blijven slikken? Het lijkt er soms op dat half Nederland denkt dat zij tot die groep behoren, maar hoe groot zou dat percentage mensen nou werkelijk zijn? Weet iemand daar iets van?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |