Rasmussen #15: Hij blijft een held

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:49 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Mwoaaa dat zou een aantal gewaardeerde renners zeer tekort doen, dat weet je zelf ook wel

ik heb zeer veel waardering voor een aantal renners bij rabo, denk aan boogie, flecha, de groot, weenink enz enz

MAAR
als team schieten ze tekort tov bv quick step of CSC. Ik vind wel dat met dekker er meer koersverstand merkbaar is, maar de rooij is een spichtig mannetje dat een enorme zenuwenpees is bv. Rabo heeft ook niet echt een duidelijk beleid, gaan we voor NL/jeugd of voor toppers. Het is altijd een beetje halve keuzes, ook in de koers.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:47 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik heb meerdere keren in verschillende persberichten dit gelezen :

De eerste keer was in maart 2006, toen meerdere renners van de Raboploeg de deadline net misten. 'Zij verweerden zich toen met het argument dat de UCI-website geen tijdige update had gekregen, waardoor ze pas laat beschikten over de betreffende formulieren', aldus De Rooij. De tweede keer dat Rasmussen een controle misliep was op 6 april van dit jaar, de derde en laatste keer op 28 juni..
http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF21072007_022

Dan veronderstel ik allicht terecht dat toen niet alleen Rasmussen , maar al die renners een waarschuwing kregen ?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:53 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik heb meerdere keren in verschillende persberichten dit gelezen :

Wie stonden er nog meer in die meerdere persberichten Joost?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:55 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Wie stonden er nog meer in die meerdere persberichten Joost?

Geen namen , daarom zeg ik ook "meerdere raborenners" . Ik wil nog aannemen dat daar sprake was van een administratief misverstand bij de meesten, maar als de UCI Rasmussen daar toen een waarschuwing voor gaf (zoals ze dus deden zeggen ze zelf) , waarom zouden ze dan andere Rabo-renners die toen te laat waren er geen gegeven hebbne ?

je suggereert "uitsluitend raborenners"

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:52 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoe dit eindigt. Het gedrag van de Rabo (De Rooij) is precies hetzelfde gedrag dat Nederland altijd tentoonspreid als er belangrijke beslissingen genomen moeten worden genomen. We willen namelijk altijd het netste jongetje van de klas zijn. Daar kan ik me ook aan ergeren.

behalve het netste jongetje van de klas vertoont het nog een zeer nederlandse eigenschap, conformeren aan de publieke opinie. Echt leiderschap kenmerkt zich door op bepaalde momenten keihard je eigen lijn door te voeren. Ik denk dan ook dat de rabo-ploeg organisatorisch toe is aan een herschikking. De Rooij heeft ongetwijfeld kwaliteiten, maar het is geen leiden. Denk eens terug wat boogie (niet) zei over de beslissing van de rooij, erg typerend. Al met al begrijp ik wel dat hij zwicht, maar het is wel een teken van zwakte van hem en de organisatie. Denk je dat rabobank nog moeilijk had gedaan als ze de tour hadden gewonnen en het bij dit incident gebleven was.

Bovendien doet nu iedereen dat er een zuivering gaande is, ik geloof er niets van. Er zijn een paar stommeriken gepakt. Moreni is natuurlijk gewoon een sukker door testosteron te gebruiken. Vino iets minder omdat de status van bloeddoping wat minder duidelijk is qua opsporingsmogelijkheden. Neemt niet weg dat er nog steeds gebruikt wordt maar dat de middelen meer high-tech worden zoals modificaties van genetische markers zodat je hormoonproductie (subtiel en lichaamseigen) geoptimaliseerd wordt.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:56 schreef Dr_Flash het volgende:
je suggereert "uitsluitend raborenners"

Absoluut niet. Ik zeg ook : De andere renners zijn oa

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:24 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

NEE ik snap het niet, in mijn ogen is iemand pas schuldig als het bewezen is!
Wie o wie zijn dan die andere renners die ook met zo'n waarschuwing opzak wel rondrijden?
Rasmussen was niet de enige, maar wel de enige die in het geel reed.

Precies. Ik ben in tijden niet zo kwaad geweest.
Vooral op de rabo directie. De manier hoe het allemaal gegaan is is echt te schandelijk voor woorden.

Volgens mij zijn ze gewoon onder de druk van alle negatieve pers, het boe geroep, de UCII en de ASO bezweken.

Sinds ik het nieuws hoorde ben ik zo pissed off. Ben hier ook nauwelijks meer geweest.
Zie je Contador in het geel rijden, maar vind hem niet de eigenlijke winnaar. sorry.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
vreemd deze topic stond bij mij nog nergens in de tracker

[BUG][FO] Nieuwe topics verschijnen niet direct

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:58 schreef komrad het volgende:

[..]

behalve het netste jongetje van de klas vertoont het nog een zeer nederlandse eigenschap, conformeren aan de publieke opinie. Echt leiderschap kenmerkt zich door op bepaalde momenten keihard je eigen lijn door te voeren. Ik denk dan ook dat de rabo-ploeg organisatorisch toe is aan een herschikking. De Rooij heeft ongetwijfeld kwaliteiten, maar het is geen leiden. Denk eens terug wat boogie (niet) zei over de beslissing van de rooij, erg typerend. Al met al begrijp ik wel dat hij zwicht, maar het is wel een teken van zwakte van hem en de organisatie. Denk je dat rabobank nog moeilijk had gedaan als ze de tour hadden gewonnen en het bij dit incident gebleven was.

Bovendien doet nu iedereen dat er een zuivering gaande is, ik geloof er niets van. Er zijn een paar stommeriken gepakt. Moreni is natuurlijk gewoon een sukker door testosteron te gebruiken. Vino iets minder omdat de status van bloeddoping wat minder duidelijk is qua opsporingsmogelijkheden. Neemt niet weg dat er nog steeds gebruikt wordt maar dat de middelen meer high-tech worden zoals modificaties van genetische markers zodat je hormoonproductie (subtiel en lichaamseigen) geoptimaliseerd wordt.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Of rasmussen nu schuldig is of niet. De Rooij had het zekers anders moeten aanpakken en niet moeten zwichten voor de druk. Dat getuigt van zwak leiderschap en lafheid. We weten echter ook niet door wie hij allemaal onder druk is gezet. Had hij wel een keuze?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Absoluut niet. Ik zeg ook : De andere renners zijn oa

wat vind je dan van de directie van de rabo wielerploeg dan? Ik wist echt niet dat meerdere renners van de rabo dat gemist hebben ( terwijl ik in de nieuwsbladen las dat de franse ploegleiders vertelden dat hun ploeg nooit wat miste )
Ik bedoel als rabo renners zoveel misten ligt dat vast niet alleen aan hun maar ook aan hun meerdere is het niet?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:59 schreef itsme het volgende:

[..]

Precies. Ik ben in tijden niet zo kwaad geweest.
Vooral op de rabo directie. De manier hoe het allemaal gegaan is is echt te schandelijk voor woorden.

Volgens mij zijn ze gewoon onder de druk van alle negatieve pers, het boe geroep, de UCII en de ASO bezweken.

Sinds ik het nieuws hoorde ben ik zo pissed off. Ben hier ook nauwelijks meer geweest.
Zie je Contador in het geel rijden, maar vind hem niet de eigenlijke winnaar. sorry.

Heee, leuk dat je er weer bent. De echte winnaar blijft voor mij ook Rasmussen. Hij was gewoon de beste en is nooit op doping betrapt.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 22:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Absoluut niet. Ik zeg ook : De andere renners zijn oa

ja, en als ik vraag "wie nog meer dan?" kom jij met "ik noem geen namen, maar meedere raborenners"

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:04 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

ja, en als ik vraag "wie nog meer dan?" kom jij met "ik noem geen namen, maar meedere raborenners"

Ahnee, ik zeg dat het enige wat terug te vinden is , het feit is dat er op z'n minst meerdere Raborenners bij moeten zitten ...

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ahnee, ik zeg dat het enige wat terug te vinden is , het feit is dat er op z'n minst meerdere Raborenners bij moeten zitten ...

Dat had ik ook begrepen maar zei willen namen maar in het artikel worden geen namen genoemd....

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:02 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

wat vind je dan van de directie van de rabo wielerploeg dan? Ik wist echt niet dat meerdere renners van de rabo dat gemist hebben ( terwijl ik in de nieuwsbladen las dat de franse ploegleiders vertelden dat hun ploeg nooit wat miste )
Ik bedoel als rabo renners zoveel misten ligt dat vast niet alleen aan hun maar ook aan hun meerdere is het niet?

Ik hoorde in Tour 2007 dat Predictor-directeur Marc Coucke zei dat bij zijn ploeg de ploeg zelf al die dingen doorgeeft aan de UCI en de renners zich daar niet al teveel moeten van aantrekken ...

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:02 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Daar ben ik het helemaal mee eens. Of rasmussen nu schuldig is of niet. De Rooij had het zekers anders moeten aanpakken en niet moeten zwichten voor de druk. Dat getuigt van zwak leiderschap en lafheid. We weten echter ook niet door wie hij allemaal onder druk is gezet. Had hij wel een keuze?

er is altijd een keuze, kijk als je achter iemand of een standpunt staat laat je je niet schofferen door preud'homme of UCI, zeker niet zonder bewijs. Het is ook vreemd dat er nog steeds geen duidelijkheid is over wat rasmussen gezegd heeft tegen de rooij. Het gaat erom dat het zo ontzettend hypocriet is en dat iedereen 'bang' is voor de publieke opinie. Iedereen weet dat er volop gebruikt wordt maar als ploeg/renner mag je niet zeggen dat er gebruikt wordt en dat jij dan ook maar meedoet.
Als men ballen heeft geven alle ploegleiders en groupe en statement af dat men erkent dat er doping gebruikt wordt en dat zonder doping de wielersport haar kaders moet herijken. Bovendien moet men erkennen dat de gebruiker vaak technologisch voorloopt op de controleur en dat daarmee deeen dopingvrije sport onmogelijk is.

Ik ga ff TV kijken iig

Mazzel jonges!

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:07 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Dat had ik ook begrepen maar zei willen namen maar in het artikel worden geen namen genoemd....

Hoe dan ook vind ik het vreemd dat nog niemand die vraag om "wie die meerdere renners dan zijn" blijkbaar rechtstreeks aan De Rooy heeft gesteld.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:03 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Heee, leuk dat je er weer bent. De echte winnaar blijft voor mij ook Rasmussen. Hij was gewoon de beste en is nooit op doping betrapt.

Ik moet je even slaan hoor . Ik zag jou reactie 10 minuten na het nieuws over rasmussen, O dan ben ik voor Contador.
maar dank je wel

De raboploeg had dit heel anders kunnen en moeten behandelen. Vind het gewoon schandalig. O en nu staan ze weer in het goede boekje van de ASO en UCI terwijl de discovery ploeg en de Franse en Duitse ploegen in hun vuistje lachen. Vooral ook de pers van die landen. Ze hebben hun zin gekregen
Zolang er niet bewezen is dat Rasmussen doping heeft gebruikt is hij voor mij de winnaar.
niet dat hij daar veel aan heeft.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:08 schreef komrad het volgende:

[..]

er is altijd een keuze, kijk als je achter iemand of een standpunt staat laat je je niet schofferen door preud'homme of UCI, zeker niet zonder bewijs. Het is ook vreemd dat er nog steeds geen duidelijkheid is over wat rasmussen gezegd heeft tegen de rooij. Het gaat erom dat het zo ontzettend hypocriet is en dat iedereen 'bang' is voor de publieke opinie. Iedereen weet dat er volop gebruikt wordt maar als ploeg/renner mag je niet zeggen dat er gebruikt wordt en dat jij dan ook maar meedoet.
Als men ballen heeft geven alle ploegleiders en groupe en statement af dat men erkent dat er doping gebruikt wordt en dat zonder doping de wielersport haar kaders moet herijken. Bovendien moet men erkennen dat de gebruiker vaak technologisch voorloopt op de controleur en dat daarmee deeen dopingvrije sport onmogelijk is.

Je gaat wel snel hoor. Wil eerst even weten of De Rooij onder druk is gezet, die wie en waarom. Of Rasmussen gelogen heeft, wat de interne regels nu precies inhouden en waarom De Rooij zo radicaal dat besluit heeft genomen. Ben het wel met je eens maar er blijven ook veel vragen over waardoor je voorzichtig moet blijven in je harde oordeel.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:09 schreef itsme het volgende:

[..]

Ik moet je even slaan hoor . Ik zag jou reactie 10 minuten na het nieuws over rasmussen, O dan ben ik voor Contador.
maar dank je wel

De raboploeg had dit heel anders kunnen en moeten behandelen. Vind het gewoon schandalig. O en nu staan ze weer in het goede boekje van de ASO en UCI terwijl de discovery ploeg en de Franse en Duitse ploegen in hun vuistje lachen. Vooral ook de pers van die landen. Ze hebben hun zin gekregen
Zolang er niet bewezen is dat Rasmussen doping heeft gebruikt is hij voor mij de winnaar.
niet dat hij daar veel aan heeft.

ach ik ben het met je eens, voor wat het waard mag zijn

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:11 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Je gaat wel snel hoor. Wil eerst even weten of De Rooij onder druk is gezet, die wie en waarom. Of Rasmussen gelogen heeft, wat de interne regels nu precies inhouden en waarom De Rooij zo radicaal dat besluit heeft genomen. Ben het wel met je eens maar er blijven ook veel vragen over waardoor je voorzichtig moet blijven in je harde oordeel.

kijk alles heeft zijn nuances, maar feit is dat ASO en UCI het dan zelf maar hadden moeten doen en dat rabo achter zijn werknemers moet blijven staan. Nu lachen ze in Frankrijk terwijl rabo er mee zit

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:09 schreef itsme het volgende:

[..]

Ik moet je even slaan hoor . Ik zag jou reactie 10 minuten na het nieuws over rasmussen, O dan ben ik voor Contador.
maar dank je wel

De raboploeg had dit heel anders kunnen en moeten behandelen. Vind het gewoon schandalig. O en nu staan ze weer in het goede boekje van de ASO en UCI terwijl de discovery ploeg en de Franse en Duitse ploegen in hun vuistje lachen. Vooral ook de pers van die landen. Ze hebben hun zin gekregen
Zolang er niet bewezen is dat Rasmussen doping heeft gebruikt is hij voor mij de winnaar.
niet dat hij daar veel aan heeft.

Ha ha, dat deed ik express om uit te drukken dat het mij eigenlijk niets meer kan schelen wie er wint nu dit allemaal gebeurd is. Rasmussen blijft voor mij ook de held. Hoop dat er niet meer negatieve berichten komen zodat dit zo kan blijven en we niet weer teleurgesteld worden. Jij bent ook al een paar keer deze tour teleurgesteld geraakt. Jouw Vino heeft jou ook in de steek gelaten.............

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:13 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Ha ha, dat deed ik express om uit te drukken dat het mij eigenlijk niets meer kan schelen wie er wint nu dit allemaal gebeurd is. Rasmussen blijft voor mij ook de held. Hoop dat er niet meer negatieve berichten komen zodat dit zo kan blijven en we niet weer teleurgesteld worden. Jij bent ook al een paar keer deze tour teleurgesteld geraakt. Jouw Vino heeft jou ook in de steek gelaten.............

en stel nou dat iemand heeft zitten knoeien met vino's bloed Die optie is mogelijk.