Oh op die manier. Dat had ik niet door. Bij mijn 'borderline geval' zat het in ieder geval niet in de familie. Ouders en broer hadden (volgens mij) nergens last van. En overige familie zo ver ik weet ook niet.quote:Op donderdag 10 juli 2008 01:33 schreef Neverending het volgende:
[..]
Nah, volgens mij heeft Mickey een dochtertje van een borderliner... als ik haar was zou ik mij behoorlijk zorgen maken over de erfelijkheidfactor.
Zie dit topic opeens weer in mijn AT, ik kan dus bij deze uit eigen ervaring melden dat een relatie met iemand met BL on-fucking-mogelijk is. Alle vooroordelen over deze mensen zijn waar.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:43 schreef Mr.J het volgende:
Goed topic dit.
Ik heb nu zelf een maandje of wat iets vasters en de dame in kwestie heeft ook BL. Of ze dat echt heeft of dat artsen te makkelijk zo'n diagnose stellen laat ik in 't midden, maar heb wel al 2 keer een 'down' bui meegemaakt. Echt vaag hoe iemand in een uurtje tijd compleet kan omslaan.
Als ik dit zo allemaal lees zie ik wel een aantal vergelijkingen met haar. Ik denk dan dat er niet echt veel toekomst inzit met zo'n persoon.
Zo dat durf je zomaar neer te plempen als een feit.quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:00 schreef liefie_ het volgende:
Borderline is niet erfelijk
Sorry, maar een relatie is best mogelijk. Mijn ouders zijn al 40 jaar getrouwd en mijn ma heeft borderline. Ik heb zelf ook al 7 jaar een relatie, en ik heb borderline.quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:18 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Zie dit topic opeens weer in mijn AT, ik kan dus bij deze uit eigen ervaring melden dat een relatie met iemand met BL on-fucking-mogelijk is. Alle vooroordelen over deze mensen zijn waar.
Het uitmaken is zo niet erger dan een relatie met zo'n halve zool. Zelfmoord SMSjes ("Maar doe dat dan gewoon trut!") en nu 6 maanden na het afgekapt te hebben nog telefoontjes krijgen maken het allemaal een foute keuze (understatement) door met zo'n persoon ooit in zee te zijn gegaan.
Wie heeft je dat wijsgemaakt? Alhoewel het bewijs nog niet helemaal rond is (d.w.z. dat er precies gezegd kan worden welke genen verantwoordelijk zijn), zijn de aanwijzingen dat er een erfelijke component, zoals bij veel persoonlijkheidsstoornissen aanwezig, groot:quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:00 schreef liefie_ het volgende:
Borderline is niet erfelijk
Bron.quote:An overview of the existing literature suggests that traits similar to BPD are influenced by genes. It is too early to say to what extent BPD is also influenced by genes, but because personality traits generally show a strong genetic influence, this should also be true for BPD. Nonetheless, if the equal-environment assumption were to be violated for MZ and DZ pairs, twin studies may be overestimating genetic effects and hiding the effect of common family environment. The less than-ideal reliability of measurements used in this research may also reduce the effects of genes and common environment while increasing the effects of unique or nonshared environment. The effect of genes on the development of BPD is likely substantial. The effect of common family environment may be close to zero. More studies, large and small, are needed to reach firmer conclusions about the influence of genetics on BPD.
Bron.quote:No twin study has previously investigated the whole range of personality disorders (PDs) recorded by interviews. Based on twin and patient registries, 92 monozygotic (MZ) and 129 dizygotic (DZ) twin pairs were interviewed with the Structured Clinical Interview for DSM-III-R Personality Disorders (SCID-II). Observed prevalence rates from a normal population study of more than 2,000 individuals were used in combination with data from the present study to generate statistics assumed to be valid for a normal twin population, and these statistics were used for structural equation modeling. The best-fitting models had a heritability of .60 for PDs generally, .37 for the eccentric (A) cluster, .60 for the emotional (B) cluster, and .62 for the fearful (C) cluster. Among the specific PDs, the heritability appeared to be .79 for narcissistic, .78 for obsessive-compulsive, .69 for borderline, .67 for histrionic, .61 for schizotypal, .57 for dependent, .54 for self-defeating, .29 for schizoid, .28 for paranoid, and .28 for avoidant PDs. The best-fitting models never included shared-in-families environmental effects. However, a model with only shared familial and unique environmental effects could not be ruled out for dependent PD. Shared familial environmental effects may also influence the development of any PD and borderline PD. Passive-aggressive PD did not seem to be affected by genes or family environment at all. The low occurrence of antisocial PD in the twin sample precluded any model for this disorder. PDs seem to be more strongly influenced by genetic effects than almost any axis I disorder, and more than most broad personality dimensions. However, we observed a large variation in heritability among the different PDs, probably partly because of a moderate sample size and low prevalence of the specific disorders.
Dat is iets anders dan erfelijkheid. Men kan aanleg hebben, omgevingsfactoren kunnen een rol spelen, maar het is niet bewezen dat het erfelijk is. Dat is denk ik wat ze bedoelt.quote:Op donderdag 10 juli 2008 10:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
Wie heeft je dat wijsgemaakt? Alhoewel het bewijs nog niet helemaal rond is (d.w.z. dat er precies gezegd kan worden welke genen verantwoordelijk zijn), zijn de aanwijzingen dat er een erfelijke component, zoals bij veel persoonlijkheidsstoornissen aanwezig, groot:
Maar waar komt die aanleg vandaan? Uit een genetische predispositie, en wat zijn genen: erfelijk. Zoals het eerste onderzoek dat ik aanhaalde stelt:quote:Op donderdag 10 juli 2008 10:49 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan erfelijkheid. Men kan aanleg hebben, omgevingsfactoren kunnen een rol spelen, maar het is niet bewezen dat het erfelijk is. Dat is denk ik wat ze bedoelt.
Alleen zie je het wel vaak voorkomen bij personen die persoonlijkheidsstoornissen hebben binnen de familie.
En dat is niet alleen bij BPD zo, maar bij meer persoonlijkheidsstoornissen. Schizofrenie is nog zo'n oorzaak waar men duidelijke genetische oorzaken vermoedt, maar welke genen dat precies zijn is nog wel een vraag van onderzoek. Dat is een tijd lang een taboevraag geweest (kijk naar de affaire Buikhuisen), maar onderhand wordt genetische aanleg bij veel persoonlijkheidsstoornissen zeker aangenomen.quote:The effect of genes on the development of BPD is likely substantial.
Not.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 13:39 schreef Scorpie het volgende:
tvp, dit gaat een sensatieklapper worden
!quote:Op vrijdag 13 juli 2007 13:31 schreef Vivi het volgende:
Oei, ik heb er eens naast gezeten toen een kennisje van mij met borderline haar kersverse ex met een multo-map vol A4 tjes met uitspraken van hem ( "Op 12 december om 21.18 zei je dat je om me gaf" ) kwam ondervragen....
Succes
Tevens sensatiebeluste TVP
Hebben we hier met een borderliner temaken? Zij zijn degenen die anderen, vaak naasten, in hun waarde moeten laten.quote:Op donderdag 28 augustus 2008 01:03 schreef combibordi het volgende:
Volgens mij zitten jullie deze discussie al een jaar lang onder het verkeerde topic te voeren.
Borderliners wel of niet allemaal hetzelfde? Borderline genetisch bepaald?
Dit topic heet 'relatie met Borderline beeindigen'.
Door constant zeuren over 'de waarheid' die toch niet bestaat, is inderdaad een manier om een relatie met een borderliner te beeindigen... Wat een gezeik. laat iedereen toch in zijn waarde.
Krijg je geen baan omdat je borderline hebt maar gewoon prima in die baan zou functioneren, of krijg je geen baan omdat je borderline hebt en er een grote kans is dat je in die baan niet goed zou functioneren? In het laatste geval ligt het niet aan 'vooroordelen over borderline', maar gewoon aan de mate van geschiktheid voor de baan.quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:39 schreef Radobe het volgende:
En waarom ik weer reageer? Omdat door zulke vooroordelen ik geen baan kan krijgen en mensen me gelijk al afschrijven. En ik werk wel keihard om beter te worden.
Ja.quote:Op donderdag 28 augustus 2008 01:50 schreef leolinedance het volgende:
Klopt het trouwens dat het vooral vrouwen zijn die borderline hebben?
Of richting antisociale persoonlijkheidsstoornis etc...quote:Op donderdag 28 augustus 2008 09:51 schreef Disorder het volgende:
Mannen worden in extreme gevallen narcistisch.
Klopt ja. Bij mannen zie je het niet veel. Zoals gezegd, zie je eerder de antisociale persoonlijkheidsstoornis.quote:Op donderdag 28 augustus 2008 01:50 schreef leolinedance het volgende:
Klopt het trouwens dat het vooral vrouwen zijn die borderline hebben?
Kijk, dat is nu precies wat ik ook heb gehadquote:Op dinsdag 2 september 2008 00:44 schreef Untouchables het volgende:
Heb ook wel eens wat gehad met iemand die achteraf borderline bleek te hebben, dat verklaarde letterlijk een hele teringbende aan klote ervaringen, maar zorgde er gelukkig ook voor dat de haat die ik jegens haar en haar irrationele gedrag voelde voor een groot deel kon laten varen..
Tip 1: Zij heeft een relatie, dus meng je er niet in.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 10:09 schreef Dr.Campbell het volgende:
Hallo,
Sinds enige tijd heb ik heel leuk contact met 'n jongedame die ik ken via m'n werk.
Mijn gevoelens voor haar gaan steeds verder dan alleen vriendschap, en van haar kant krijg ik ook sterk de indruk dat het ook wederzijds is.
Misschien iemand nog handige tips??
grtjs
Bedankt hoor haha, maar er is 1 dubbele ''gratis'' tip bij...quote:Op dinsdag 2 maart 2010 12:01 schreef jpg97 het volgende:
[..]
Tip 1: Zij heeft een relatie, dus meng je er niet in.
Tip 2: Zij heeft een relatie, dus meng je er niet in.
Tip 3: Hij heeft borderline, dus meng je er niet in.
Tot zover de gratis tips.
Zal wel de verkeerde keuze gemaakt hebben en het niet meer na kunnen vertellen.quote:
Oh my god!!quote:Op dinsdag 2 maart 2010 16:45 schreef Xanthas het volgende:
[..]
Zal wel de verkeerde keuze gemaakt hebben en het niet meer na kunnen vertellen.
Niet grappig.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 12:01 schreef jpg97 het volgende:
[..]
Tip 1: Zij heeft een relatie, dus meng je er niet in.
Tip 2: Zij heeft een relatie, dus meng je er niet in.
Tip 3: Hij heeft borderline, dus meng je er niet in.
Tot zover de gratis tips.
Ik zie niet waar dit grappig bedoeld moet zijn?quote:
Hey eindelijk 'n volwassen antwoord, hartelijk dank!!quote:Op donderdag 4 maart 2010 09:37 schreef jodelahietie het volgende:
ik heb vroeger samengewoond met een borderliner en ik ben niet katholiek, maar ik heb wel gebeden dat iemand me daar we kwam halen. Uieindelijk, na 7 jaar, was het de politie...
Ben in al die jaren zo gemanipuleerd dat ik niet eens meer dúrfde te gaan.
In het begin is alles zijn schuld, en 'o sorry dat ik zo boos word', later is het 'sorry, sorry dat ik je geslagen heb', en nog later is heel de wereld jouw schuld en ach, als ik je iets aandoe, of je ouders, of je grootouders? Who cares, ik wordt toch ontoerekeningsvatbaar verklaard... Je lieve katten? Die hang ik aan een strop bij je ouders aan de voordeur, het huis van je opa en oma? De fik er in. Mooi wel dat je dan blijft.
Ik zou zeggen... red ze! Als ik haar was geweest destijds, was ik je eeuwig dankbaar geweest.
Nu kan het nog, nu zit ze er nog niet te ver in. Borderliners gaan van kwaad tot erger. Ze weten vreselijk goed waar ze mee bezig zijn. In eerste instantie verbloemen ze alles, naderhand komt de ware aard tevoorschijn. Ikke, ikke, ikke en ik schijt op de rest van de wereld en vooral op degenen die het meest van me houden.
Wel heel extreem allemaal weer hoor, hopelijk gaat het nu wel weer allemaal goed met je dan!!quote:Op donderdag 4 maart 2010 09:37 schreef jodelahietie het volgende:
ik heb vroeger samengewoond met een borderliner en ik ben niet katholiek, maar ik heb wel gebeden dat iemand me daar we kwam halen....
Okey hartstikke bedankt!quote:Op vrijdag 5 maart 2010 13:13 schreef jodelahietie het volgende:
met mij gaat alles beter dan prima tegenwoordig, merci! Compleet ander leven.
Maar wat je zegt over afspreken e.d. was bij mij ook het geval. Ik werd bijna volledig geisoleerd. Mocht wel boodschappen doen, maar niet alleen. Gelukkig ben ik altijd wel blijven werken, daarin heb ik altijd mijn poot stijf gehouden. Het liefste had hij dat ik daar mee stopte, maarja, wie moest er dan alles betalen? (huur, boodschappen, verzekeringen, meneer zijn bier/wiet/speed) Vriendinnen werden zwartgemaakt tegenover mij (op een gegeven moment ben je overal vatbaar voor) of gewoon weggepest.
Ik mocht op een gegeven moment zelfs mijn ouders niet meer zien, en áls ik er dan toch zonodig heen wilde (volgens hem), kreeg ik wel een tijd mee dat ik thuis moest zijn... En o wee...
Probeer haar te laten inzien dat het alleen maar verder afglijdt, downhill!
Het wórdt niet beter!
Ik heb het ook altijd tegen beter weten in geloofd en op een gegeven moment is het te laat...
lots and lots and lots of good luck!!!!!
Been there, done that, burned the shirt. Herkenning zit er niet in. Dat is namelijk bij die persoon niet aan de orde. Met hen is niks mis, met de rest van de wereld wel.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:02 schreef jodelahietie het volgende:
Anyway: keep going.
Misschien beetje subtiel te werk gaan. Verdiep je in borderliners en hun verhalen en vertel haar wat je weet. Misschien onder het mom van dat je een familielid hebt of vriend hebt gehad met borderline zodat het ook logisch is dat je al die verhalen kent. Hoe meer herkenning het bij haar oproept, hoe meer succes.
klopt, als je het over de borderliner hebt wel ja. Die staan boven alles, de mensheid, de psychs, de wet.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:12 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
Been there, done that, burned the shirt. Herkenning zit er niet in. Dat is namelijk bij die persoon niet aan de orde. Met hen is niks mis, met de rest van de wereld wel.
Hey thanks again!quote:Op maandag 8 maart 2010 14:02 schreef jodelahietie het volgende:
één positief punt hier: hij werkt!
Negen van de tien borderliners werken niet, gewoon omdat ze de regelmaat niet aankunnen, terwijl dat iets is wat ze het hardste nodig hebben. En het 'ikke ikke ikke': als IK geen zin heb om te werken, dan doe ik het niet. Punt. Wat jij daarvan vind? Boeien. Wat mijn werkgever daarvan vind? Boeien. Ontslagen daarom? optie 1: Boeien. optie 2: het is de baas zijn schuld want die begrijpt mij niet...
Anyway: keep going.
Misschien beetje subtiel te werk gaan. Verdiep je in borderliners en hun verhalen en vertel haar wat je weet. Misschien onder het mom van dat je een familielid hebt of vriend hebt gehad met borderline zodat het ook logisch is dat je al die verhalen kent. Hoe meer herkenning het bij haar oproept, hoe meer succes.
Btw, misschien kijkt ze daar wel tegenop bij hem!?? Vind ze dat enorme ego wel stoer ofzo, en dat ie ook nog eens 23(!) jaar ouder is wel nog stoerder!?quote:Op maandag 8 maart 2010 14:25 schreef jodelahietie het volgende:
[..]
klopt, als je het over de borderliner hebt wel ja. Die staan boven alles, de mensheid, de psychs, de wet.
Maar het gaat hier om het meisje wat er mee samenwoont (en geen borderline heeft) en die het gevaar (nog) niet inziet.
lees maar even een paar posts terug (vanaf bovenaan deze pagina, de post van Dr. Campbell, dinsdag 2 maart 2010 @ 10:09.)
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 08:30 schreef Dr.Campbell het volgende:
[..]
Hey thanks again!
Ja dat is inderdaad wat ik ook al zo ongeveer in gedachten had.
Sterker nog, nog niet zo lang geleden m'n broer daadwerkelijk nog ''verlost'' van 'n borderline-ex-vriendin. Hij werd knettergek van haar gestalk(telefoontjes) en geclaim.
Was nl 'n jeugdliefde die hij via Hyves had teruggevonden, ze heeft ook zelf 'n partner en mijn broer wist in eerste instantie dan ook niet dat ze borderline had/heeft.
Anyway, gewone vriendschap ging dus niet lukken en hij werd er helemaal gestrest van, uiteindelijk ben ik namens hem nog 'n keer gaan praten met haar. Na 'n paar keer met haar gesproken te hebben (ook via telefoon) uiteindelijk gelukt (ff afkloppen), ik zei op z'n laatst dan ook maar heel bot dat hij absoluut geen contact meer met haar wilde whatsoever, en dat hij er helemaal klaar mee was!
Daarna nog 1 wanhoops-smeekbede (via haar vriend) die ik toen gewoon genegeerd heb...toen werd het ineens stil...
Toen ik dat van mijn '' goede vriendin'' hoorde over haar vriend schrok ik dus nogal ja, en ben toen wat meer gaan lezen over Borderline, dus ook hier op Fok terechtgekomen en heel wat van die verhalen meegekregen.
Ik zie haar binnenkort weer, en dan zeg ik gewoon eerlijk tegen haar dat mijn gevoelens voor haar verder gaan dan alleen vriendschappelijk.
Dat ik ook daarom nogal bezorgd ben voor haar, en over wat ik dus zelf heb meegemaakt en meegekregen heb over Borderline.
En dat ik veel dingen terugherken in haar verhalen, en of ze zich er uberhaupt wel bewust van is wat ze is aangegaan en hoe ''gezellig'' dat nog zou kunnen gaan gaan worden!!
Als laatste kan ik denk ik alleen maar tegen dr zeggen : mocht je er ooit er de balen van krijgen, of dat het onhoudbaar wordt, of je zowiezo bedenken...mijn deur staat altijd voor je open!!
Dan is er in ieder geval duidelijkheid over de situatie, ook tussen haar en mij, en dan is de keuze verder aan haar.
En hey, ik denk dat het zowiezo 'n kwestie van afwachten tot het 'n keertje echt goed misgaat.
Waarschijnlijk zal ze zich alleen maar steeds meer van me afkeren als ik steeds opnieuw negatieve dingen over haar relatie/vriend aanhaal vrees ik.
Dus ik denk dat zoiets wel 't beste is : dit ff aankaarten, duidelijkheid, gewoon leuke vriedschap voortzetten(wie weet ziet ze dan ook wel 'n keer 't licht!) , ...afwachten
grtjs
Hey jodelahietie : )quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:33 schreef jodelahietie het volgende:
klinkt goed, hoop dat het werkt!
Heeeel veel succes, en hou me op de hoogte!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |