Vuurwapens in beeld #10

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 18:46 schreef ClintOosthout het volgende:

[..]

Ik lees gewoon wat jij schrijft, mischien anders dan je bedoelt hebt?
mischien is dit nog een topic voor je
Op dubbel gevouwen tenen staan

Dat is precies wat ik bedoel, jij leest het zoals jij het wil en ziet dingen die er niet staan. Jij geeft er zelf andere invulling aan. Als je alles eens terug leest zie je dat jij constant dingen aanhaalt die er niet staan.

Het kan heel gevaarlijk zijn het herladen. Ik noem ook nergens ladingen. Het was om niet mijn intentie hier een heel topic aan te besteden. Ik maakte enkel de opmerking dat N110 ook in een 308 kan. Internet staat vol met ladingen, dus het zou een beetje naief zijn om te denken dat dit topic ineens mensen gaat aanzetten tot experimenten. Herladen moet je altijd doen met je volle verstand, ook al experimenteer je niet. Zelfs kruit fabrikanten maken fouten in de catalogussen. Dus je moet nog steeds zelf nadenken. Wat ik dan bedoel is als je je er in verdiept weet je watvoor resulaat iets geeft. Iemand die enkel tabellen leest en niet de materie erachter begrijpt of wil begrijpen, zal nooit een fout van een fabrieksopgave eruit halen voor het te laat is.

Zal het er duidelijk bij zetten: dit slaat niet op jou persoonlijk, maar in het algemeen.

Maar ik weet nog steeds niet waarom jij stelt dat dillon persen geen zware kalibers aankunnen. Waarop is die stelling gebaseerd?

[ Bericht 0% gewijzigd door Jobo77 op 17-07-2007 22:34:39 ]

Ok luitjes, hier even een filmpje over de BOPE in gevecht met bandieten.
Wie weet welk geweer die agent mee schiet die een bovenlader heeft? Je zou denken dat het een oude BREN-Gun is. Maar is dat ook zo?
Later zie je een pistool met vergroot magazijn die door de politie gekaapt is. Weet iemand welk type pistool deze is?
Andere wapens mag men ook van zeggen welke het is, zeg maar een soort van quiz

De operatie gebint bij minuut 10:1 van dit filmpje. Interessant.
http://nl.youtube.com/watch?v=8lqb94N22pk&mode=related&search=

Dat pistool met de verlengde patroonhouder lijkt op een oude ruger 9mm.



Het geweer herken ik niet direct, maar ik heb het al eens eerder gezien volgens mij.

[ Bericht 17% gewijzigd door Evil_Jur op 18-07-2007 23:09:15 ]

Het ging wel een beetje snel en vaag met het machinegeweer. Er bestaan maar een paar bovenladers, ik ken de Villar-Perosa, die met Glisenti-pistoolmunitie schoot, maar die is veel te oud. De Deense Madsen, maar die heeft een heel andere kolfvorm, de Franse Chatellerault is zwaar verouderd, zodat eigenlijk alleen de BREN overblijft.
Bijna alle BREN's zijn uitgerust met een opvallend loopwisselingshandvat (of hoe dat ook mag heten)aan de bovenzijde, er is mij maar één model bekend met een onopvallend handvatje linksvoor, dat er een beetje uitziet als een gebogen geweergrendel. Dit zou het AA-type kunnen zijn, maar alle BREN's tonen groter dan in het filmpje.
Ik denk dat het pistool een Smith&Wesson-kloon is, dus hou het maar op een Taurus PT945.
Nog even naar het filmpje kijken.

Edit: Nog een bovenlader toegevoegd

[ Bericht 5% gewijzigd door FiveseveN op 18-07-2007 21:45:34 ]

Het is WEL de Madsen Light Machinegun , kan niet missen.




De vraag is, wat doet een Braziliaanse politiemacht, die verder uitstekend bewapend zijn met M4´s en G3´s met zo´n oud verrot, niet handig wapen.

[ Bericht 29% gewijzigd door LSS op 18-07-2007 22:00:37 ]

Tja, ik houd het toch op de BREN, gezien de typische zeer, zeer lichte kromming (anders dan bij de Madsen) en ietsje schuine bovenkant van het magazijn. Het moet de L4 zijn, die is ingericht voor 7,62 NATO-munitie en die heeft een hardverchroomde loop, zodat loopwissels niet snel hoeven plaats te vinden en dus kan worden volstaan met het kleine hendeltje, zoals ontwikkeld voor het AA-type.
Verder heeft Brazilië hele grote wapenfabrieken, waar zeer veel wapentypen in licentie worden vervaardigd, zoals de "FAL's" in het filmpje.
Daarom zou het best kunnen dat het een in licentie vervaardigde BREN is, aangepast aan Braziliaanse omstandigheden, dus met een verkorte loop, zonder geïntegreerde tweepoot, zodat het onderste deel kan vervallen, waardoor het wapen ineens wél draagbaar wordt.

[ Bericht 4% gewijzigd door FiveseveN op 18-07-2007 22:17:48 ]

Ik heb een "still" gemaakt uit het filmpje, juist op het moment dat de man het wapen met de loop omhoog houdt. Ik heb het verder beeldvullend uitvergroot.
Het magazijn is nu goed zichtbaar en is BREN.
Zonder twijfel een Braziliaanse BREN.

Als men snel kijkt op minuut 12:58 dan zie je dat dit haast geen BREN Gun kan zijn zoals we die kennen.
Het is denk idd een aangepaste BREN zoals 57 zegt. Zeker weten doe ik het niet, maar het lijkt mij zeer denkbaar.
Een geweer die LSS plaatste is het zeker niet.

Let ook eens op hoe men herlaad tijdens actie.

Als men goed zkijkt ziet men die schutter die plat op de grond ligt schieten et een FAL plus kijker. In NL zeg maar een SLA schutter.

En het oog ziet ook dat enkelen linkshandig schieten met wapens die daar eigenlijk niet voor gemaakt zijn. Slechts een detail.

Op minuut 19:10 kan je zien dat het magazijn geplaatst zit.
Tevens zie je dat de loop "hanteerbaar" is. De aimpoint is idem goed zichtbaar.

Op 19:50 zie je het herladen van dit mooie wapen.

quote:

Op woensdag 18 juli 2007 22:32 schreef ErwinRommel het volgende:

Een geweer die LSS plaatste is het zeker niet.

Ten eerste kan het naturlijk ook gewoon een Madsen zijn die gemaakt is voor 7.62 NATO, het wapen wat ik postte hierboven is de 8mm Mauser versie en die heeft een andere patroonhouder. Het kan natuurlijk best dat de Madsen 7.62 dezelfde patroonhouders gebruikt als de Bren L4. Ten tweede heeft het wapen in het filmpje GEEN pistoolgreep, net als de Madsen hierboven. De Bren heeft die wel. Ten derde zijn in het filmpje de ventilatiegaten en grote spangreep goed te zien. Ook het voorste vizier is precies goed. Wel lijkt het alsof er een stuk van de loop mist in het filmpje (afgezaagd?). De rare verdikking in het midden van de loop lijkt een geimproviseerde handgreep. Vanaf 19:15 in het filmpje komt ie goed in beeld. Op 19:52 zie je de ventilatiegaten in de loop. De Bren heeft geen mantel om de loop voor de koeling, dus ook geen ventilatiegaten.

_{ik wil gewoon gelijk hebben, ik weet ook niet waarom}

quote:

Op woensdag 18 juli 2007 21:33 schreef FiveseveN het volgende:
Het ging wel een beetje snel en vaag met het machinegeweer. Er bestaan maar een paar bovenladers, ik ken de Villar-Perosa, die met Glisenti-pistoolmunitie schoot, maar die is veel te oud. De Deense Madsen, maar die heeft een heel andere kolfvorm, de Franse Chatellerault is zwaar verouderd, zodat eigenlijk alleen de BREN overblijft.
Bijna alle BREN's zijn uitgerust met een opvallend loopwisselingshandvat (of hoe dat ook mag heten)aan de bovenzijde, er is mij maar één model bekend met een onopvallend handvatje linksvoor, dat er een beetje uitziet als een gebogen geweergrendel. Dit zou het AA-type kunnen zijn, maar alle BREN's tonen groter dan in het filmpje.
Ik denk dat het pistool een Smith&Wesson-kloon is, dus hou het maar op een Taurus PT945.
Nog even naar het filmpje kijken.

Edit: Nog een bovenlader toegevoegd

Het is toch echt een Ruger, het logo is best goed te zien op de greep. Ik gok een P89.

quote:

Op woensdag 18 juli 2007 21:51 schreef LSS het volgende:
Het is WEL de Madsen Light Machinegun , kan niet missen.

[afbeelding]


De vraag is, wat doet een Braziliaanse politiemacht, die verder uitstekend bewapend zijn met M4´s en G3´s met zo´n oud verrot, niet handig wapen.

Veel bendes zijn zelfs beter bewapend dan de politie eenheden. Dat is helaas de realiteit.

Ok ik heb wat duidelijkheid.
Vriend van mij is agent bij de Policia Civil en die zei dat gasten van de BOPE hun eigen wapens mogen dragen, ook tijdens acties zoals in de film welke ik aangaf. Men mag dat mits men daarin is gespecialiseerd en dus kennis van zaken heeft van dat wapen.
Deze BREN schutter had dat.

Echter, als oud militair zijnde viel mij op dat het herladen tijdens actie niet echt vlekkeloos gaat. Is dat iemand opgevallen? Mij wel. Schieten tot de laatste patroon en dan tot de ontdekking komen dat je magazijn leeg is is "not done".

Iets anders, de Tommy Gun.
Mooi ding.

Dan vind ik de "light" variant mooier. De Thompson M1A1. De soldaten klaagden al over dit wapen dat ie te zwaar was, dan zal de originele Tommygun wel helemaal niet te huffen zijn geweest.

Hieronder meer dan 80 jaar ontwikkling in machinepistolen.












[ Bericht 6% gewijzigd door LSS op 19-07-2007 11:47:32 (plaatjes gefixt...) ]

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 10:16 schreef LSS het volgende:
Dan vind ik de "light" variant mooier. De Thompson M1A1. De soldaten klaagden al over dit wapen dat ie te zwaar was, dan zal de originele Tommygun wel helemaal niet te huffen zijn geweest.

Ik heb de M1A1 in handen gehad en voor de afmetingen inderdaad een zwaar ding. Je mag hem in aangepaste versie nu op het verlof hebben, maar ik zie me dat ding nog niet over de baan slepen met een dynamische wedstrijd. Ook al is het natuurlijk wel een kick om met zo'n stuk historie te kunnen schieten.

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 11:24 schreef Gunny het volgende:

[..]

Ik heb de M1A1 in handen gehad en voor de afmetingen inderdaad een zwaar ding. Je mag hem in aangepaste versie nu op het verlof hebben, maar ik zie me dat ding nog niet over de baan slepen met een dynamische wedstrijd. Ook al is het natuurlijk wel een kick om met zo'n stuk historie te kunnen schieten.

Ik heb in Engeland in een oud winkeltje cq museumpje eens een Sten Mk 2 beetgehad. Dat dat ding uberhaupt functioneerde. Toch schijnt het een redelijk goed wapen te zijn geweest.



De Duitsers waren er ook dol op omdat ie zo on-Duits en simpel was. Bij Arnhem hebben ze er veel op de Engelsen buit gemaakt en omdat de Sten de 9 mm parabellum patroon afvuurde (van oorsprong een Duits kaliber) werd het wapen officieel opgenomen in de Duitse strijdkrachten. De Duitsers hebben de Stengun zelfs nagemaakt, "verbeterd" en geproduceerd onder de naam MP3008, bedoeld voor de Volkssturm milities.

vraagje:

over een jaar pas mag ik dus ook een wapen aanschaffen. Een half jaar geleden dacht ik dat ik dit niet zou willen maar zo langzamerhand lijkt het me toch wel leuk. Nou hoorde ik van iemand dat je je wapen ook bij de politie op kan laten bergen. Dit lijkt me misschien wel wat. klopt dit of niet?

Waar ik ook wel benieuwd naar ben is hoe het zit met die steekproef controles. Want ik werk gewoon doordeweeks. Wat als je niet thuis bent? Moet je er zelf bij zijn of kan een familie-lid ook het wapen uit de kluis tevoorschijn halen?

Alvast bedankt voor de antwoorden.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2007 20:38 schreef basmens het volgende:
vraagje:

over een jaar pas mag ik dus ook een wapen aanschaffen. Een half jaar geleden dacht ik dat ik dit niet zou willen maar zo langzamerhand lijkt het me toch wel leuk. Nou hoorde ik van iemand dat je je wapen ook bij de politie op kan laten bergen. Dit lijkt me misschien wel wat. klopt dit of niet?

Waar ik ook wel benieuwd naar ben is hoe het zit met die steekproef controles. Want ik werk gewoon doordeweeks. Wat als je niet thuis bent? Moet je er zelf bij zijn of kan een familie-lid ook het wapen uit de kluis tevoorschijn halen?

Alvast bedankt voor de antwoorden.

Opbergen doet de politie zelden, alleen tijdelijk in speciale gevallen. Het verschilt ook per regio, maar het lijkt me niet dat ze het goed vinden dat een verlofhouder elke week zijn wapens heen en weer naar het bureau sleept.

Een familie-lid mag absoluut geen toegang hebben tot je wapens, dus dan moet de politie maar een andere keer terugkomen. Alleen de verlofhouder mag de wapens voorhanden hebben, verder niemand, Zou een van je familie-leden de wapens tonen, dan ben je je verlof kwijt en heb je een groot probleem, zij zijn nou eenmaal niet de verlofhouders.

Wie weet er meer van gekke wapensystemen?
We kennen misschien het Dardick pistool/revolversysteem dat met "trounds" schoot, dat waren driehoekige plastic hulzen.
Of de Gyrojet die met raketkogels schoot en vrij geluidsarm was.
Of de Welrod, die helemaal geluidloos was. Je hoorde alleen de tik van de slagpin en de inslag van de kogel.
Maar de allergekste was toch de Pucklegun, dat was een overmaats revolver op een affuit. Die kon schieten met ronde kogels op Christenen en met vierkante op heidenen.
Ik kan over alle bovengenoemde systemen een verhaal vertellen, maar misschien weten jullie nóg absurdere wapens.

Railguns en coilguns, ik ben benieuwd wat we daar nog van kunnen verwachten.

Ja, er staan vrij maakbare beschrijvingen op het Internet. Maar de benodigde enorme condensatoren zijn hier moeilijk verkrijgbaar. Tenminste, ze stonden bij een vakwinkel toch aardig met hun oren te flapperen toen ik vroeg om condensatoren van meerdere Farads.