Genderdysforie, deel 8

quote:

Op maandag 2 juli 2007 19:31 schreef Eline2602 het volgende:

[..]

Ik heb zelf regelmatig gedacht dat ik knettergek was geworden. Dat ik me dingen in mijn hoofd haal enzo. Maar ben tevens tot de conclusie gekomen dat gekke mensen over het algemeen weinig besef hebben van hun gekheid/waanzin. Voor hen is het vaak de normaalste zaak van de wereld en herkennen hun probleem vaak niet zonder de hulp van anderen. Als ik dan kan herkennen dat datgene dat ik doe/denk behoorlijk afwijkt van datgene dat door de rest normaal wordt gevonden. Dan ben je toch niet gek meer?

Helemaal mee eens.

Ik heb op een gegeven moment serieus de mogelijkheid overwogen dat ik gek aan 't worden was. Ik ben toen naar een psychiater toegestapt, en die kwam aan met "iets schizofreens". Bleek naderhand dat ze een eigenschap van m'n Asperger (waar zij niet mee bekend was) verkeerd geplaatst had.

Ik heb er dan ook op gestaan dat de psychiater die ik over een tijdje te spreken krijg bekend is met Asperger.

quote:

Misschien trek ik wel verkeerde conclusies. Ik heb per slot van rekening maar journalistiek gestudeerd, geen psychologie. Ik denk dat ik daarom ook het oordeel over mijn geestelijke gezondheid maar aan de professionals over moet laten.

Maar ik ben professioneel bewoner van mijn hoofd...

quote:

Op maandag 2 juli 2007 10:04 schreef Eline2602 het volgende:

[..]

Dat kan ik makkelijk begrijpen. Nooit iets gemerkt aan die persoon? Was het voor jou een donderslag bij heldere hemel? Of heb je het al lange tijd zien weerlichten in de verte? (Om maar even binnen de beeldspraak te blijven )

Dit is een klassieke donderslag bij heldere hemel . Ik wist wel dat hij slecht in z'n vel zat en een aantal issues had, maar deze zag ik niet aankomen

quote:

Wens haar namens mij in ieder geval maar veel sterkte. Vertel haar maar dat ze wat mij betreft, en ik denk dat ik daarmee namens alle dames (en een enkele heer * ) hier spreek, altijd hier mag langkomen om eens een babbeltje te maken en van gedachten te wisselen.

* Goh, ik moet hier zelf wel consequent in zijn natuurlijk.

Ik weet eerlijk gezegd niet of ik het nu over hem of haar moet hebben. Natuurlijk.. Zij (laat ik het daar maar even op houden) voelt zich wel een vrouw, maar ik ken haar al 30 jaar als een hem. Ik heb haar ook nog niet als een haar gezien zeg maar. Dat maakt het ook niet makkelijker om hem als haar te zien
(does this still make sence )

quote:

Op maandag 2 juli 2007 22:55 schreef teamlead het volgende:

[..]

Ik weet eerlijk gezegd niet of ik het nu over hem of haar moet hebben. Natuurlijk.. Zij (laat ik het daar maar even op houden) voelt zich wel een vrouw, maar ik ken haar al 30 jaar als een hem. Ik heb haar ook nog niet als een haar gezien zeg maar. Dat maakt het ook niet makkelijker om hem als haar te zien
(does this still make sence )

Jahoor, en dat is ook heel normaal.

Je bent duidelijk niet 't type om bij zoiets meteen elk contact te verbreken (anders zou je hier niet posten), je bent alleen een beetje geschokt en in de war van 't geheel. Dat is prima voor te stellen en heel normaal. Neem rustig de tijd om aan 't idee te wennen, en met de vragen die je niet aan hem/haar direct durft te stellen hier ben je uiteraard hier welkom.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:12 schreef Hildy het volgende:

[..]

Jahoor. Je bent duidelijk niet 't type om bij zoiets meteen elk contact te verbreken, je bent alleen een beetje geschokt en in de war van 't geheel. Dat is prima voor te stellen en heel normaal. Neem rustig de tijd om aan 't idee te wennen, en met de vragen die je niet aan hem/haar durft te stellen hier ben je uiteraard hier welkom.

waarom zou ik ook het contact willen verbreken? Wie ben ik om een oordeel te hebben over hoe iemand zich wel of niet voelt. Dat ik me niet kan voorstellen hoe het voelt klopt, maar de persoon an sich blijft volgens mij toch wel dezelfde.

Toch raar hoe je topics als deze opeens met hele andere ogen gaat bekijken

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:14 schreef teamlead het volgende:

[..]

waarom zou ik ook het contact willen verbreken? Wie ben ik om een oordeel te hebben over hoe iemand zich wel of niet voelt. Dat ik me niet kan voorstellen hoe het voelt klopt, maar de persoon an sich blijft volgens mij toch wel dezelfde.

Je moest eens weten hoeveel mensen daar heel anders over denken (zie ook de algemenere topics over transseksualiteit).

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:14 schreef teamlead het volgende:

[..]

waarom zou ik ook het contact willen verbreken? Wie ben ik om een oordeel te hebben over hoe iemand zich wel of niet voelt. Dat ik me niet kan voorstellen hoe het voelt klopt, maar de persoon an sich blijft volgens mij toch wel dezelfde.

Toch raar hoe je topics als deze opeens met hele andere ogen gaat bekijken

Ik wou dat er meer mensen dachten zoals jij

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:16 schreef Hildy het volgende:

[..]

Je moest eens weten hoeveel mensen daar heel anders over denken (zie ook de algemenere topics over transseksualiteit).

Zelfs laatst in een topic hier zei ik tegen iemand: "Het kan ook jouw kinderen overkomen".

Dan is het in je eigen straatje.

Z'n antwoord was: "Ja maar ik voedt ze goed op zodat het niet van die mietjes worden".

Sloeg dus als een tang op een varken, want het ligt niet aan de opvoeding. Dat is al lang en breed aangetoond.
Maar het is zo makkelijk oordelen als je er zelf nooit mee geconfronteerd bent in je directe omgeving.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:16 schreef Hildy het volgende:

[..]

Je moest eens weten hoeveel mensen daar heel anders over denken (zie ook de algemenere topics over transseksualiteit).

helaas is bekrompen reageren iets dat teveel voorkomt ja.. dus ongetwijfeld ook in relatie tot transseksualiteit.

Nee, ik begrijp niet en ik denk ook niet dat ik het ook zal begrijpen, hoe het voelt om transseksueel te zijn,. Net zo min als ik ooit zal begrijpen wat het is om homoseksueel, neger, gehandicapt of weet-ik-veel-wat te zijn,.Om de dood eenvoudige reden dat ik geen van allen ben. Maar daardoor heb ik ook niet de kennis en al helemaal niet het recht om mensen daarvoor te veroordelen. Over mij valt vast ook een hoop te zeggen dat anderen afwijzen en ik wil ook niet veroordeeld worden op wie ik ben

Waarom zijn dit soort mensen eigenlijk zo "populair" op Fok? Ik bedoel, come on, deel 8 man! Zijn er soms vele geÏnteresseerd om een metamorfose te ondergaan?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:29 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
Waarom zijn dit soort mensen eigenlijk zo "populair" op Fok? Ik bedoel, come on, deel 8 man! Zijn er soms vele geÏnteresseerd om een metamorfose te ondergaan?

Niet om te ondergaan nee . Ik beb blij met wie en wat ik ben.
Maar dat neemt niet weg dat het een interessant onderwerp is. Niets mis met proberen elkaar te begrijpen toch?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:29 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
Waarom zijn dit soort mensen eigenlijk zo "populair" op Fok? Ik bedoel, come on, deel 8 man! Zijn er soms vele geÏnteresseerd om een metamorfose te ondergaan?

Omdat we zelf onderling veel beppen

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:36 schreef Hildy het volgende:

[..]

Omdat we zelf onderling veel beppen

tsja.. zet wat vrouwen bij elkaar en er wordt gebept

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:37 schreef teamlead het volgende:

[..]

tsja.. zet wat vrouwen bij elkaar en er wordt gebept

vrouwen......

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:36 schreef Hildy het volgende:

[..]
Omdat we zelf onderling veel beppen

Beppen ja. Dat woord past daar goed!

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 00:04 schreef TheHamsterSlayer het volgende:

[..]
vrouwen......

Ik snap dat je misschien nieuwsgierig bent omdat er inderdaad een behoorlijke reeks delen van het onderwerp Genderdysforie zijn maar waarom dan dit posten?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 22:33 schreef Hildy het volgende:
Maar ik ben professioneel bewoner van mijn hoofd...

Mja, daar kun je moeilijk omheen. Dat is een waarheid als een koe! Hahaha.

Overigens geef ik je groot gelijk wat betreft de eisen die je stelt aan het kennisniveau van de psychiater. Verkeerde diagnoses zit toch niemand op te wachten?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:18 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik wou dat er meer mensen dachten zoals jij

Nou daar kan ik me volledig bij aansluiten!

Vanavond nog zat ik even met mijn beste vriend en een wat minder bekende vriend in de kroeg. We hadden het over van alles en nog wat. De wat minder bekende vriend begon over de gouden kooi. Persoonlijk vind ik dat programma nogal basaal en geënsceneerd. Maar goed, hij keek het vaak genoeg omdat zijn vriendin het ook keek, zei hij. Mijn beste vriend vertelde dat hij het ook niet zon boeiend programma vond maar zei dat hij er wel om kon lachen. Hij vond bijvoorbeeld de persoon Erik wel grappig en moest best hard lachen toen hij over die 'homoseksueel die zo verwijfd was' vertelde. Nou moet ik toegeven dat ik Erik, jawel zelfs ik heb de gouden kooi wel eens gezien, net als Kelly van der Veer niet bepaald een rolmodel vind vanwege het dellerige en overdreven gedrag. Maar het deed me wel pijn. Hoe moet hij dan wel niet reageren als ik hem vertel dat ik al sinds de jaren voordat ik hem leerde kennen, en we kennen elkaar al ruim 9 jaar nu, me eigenlijk vrouw voel en geen man en dat ik daar al die tijd niet eerlijk over ben geweest? Ik weet serieus niet wat ik hier nou mee aanmoet. Ik houd van de persoon vanwege zijn open geest en dan laat nou juist hij, nota bene mijn beste vriend, zich zo uit over iets waarvan hij niet weet dat ik het ben...

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 00:20 schreef Eline2602 het volgende:

[..]

Ik snap dat je misschien nieuwsgierig bent omdat er inderdaad een behoorlijke reeks delen van het onderwerp Genderdysforie zijn maar waarom dan dit posten?

Omdat een transsexueel geen vrouw is, noch een man. Misschien qua gedrag een vrouw, maar qua lichaam absoluut niet....(inhakend op dat er zoveel 'vrouwen' op dit topic reageren, want fysiek gezien zijn transsexuelen geen vrouwen, en normaal gesproken beoordeel je iemand of diegene man of vrouw is door naar het geslachtsoorgaan te kijken, en dan een orgaan dat bij de geboorte al aanwezig is/was...)

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 00:51 schreef TheHamsterSlayer het volgende:

[..]

Omdat een transsexueel geen vrouw is, noch een man. Misschien qua gedrag een vrouw, maar qua lichaam absoluut niet....(inhakend op dat er zoveel 'vrouwen' op dit topic reageren, want fysiek gezien zijn transsexuelen geen vrouwen, en normaal gesproken beoordeel je iemand of diegene man of vrouw is door naar het geslachtsoorgaan te kijken, en dan een orgaan dat bij de geboorte al aanwezig is/was...)

Tis jammer dat je er zo tegen aankijkt. Dan geldt dat wat jouw betreft dus ook voor interseksuelen? Die zijn ook niet met dezelfde geslachtorganen ter wereld gekomen als waarmee ze staan 'geregistreerd' en dus volgens jouw analogie man noch vrouw?

Ik weet wel een ander voorbeeld van deze analogie bedenken dat niets met het geslacht van een mens te maken heeft. Iemand die zonder onderbenen geboren is, komt sporadisch voor maar het gebeurt, wil al vanaf zijn/haar jeugd hardloper worden. Jarenlang is deze persoon verteld dat dat niet gaat want hardlopers hebben goeie benen nodig om hard mee te kunnen lopen. De persoon is nu volwassen geworden maar merkt dat ondanks dat hem/haar altijd verteld is dat hij/zij geen hardloper is, en ook niet kan zijn wegen het gebrek aan goeie benen, nog steeds niets liever wil dan mijlen ver hardlopen. Degene besluit het heft in eigen handen te nemen en schaft twee hardloopprotheses aan en begin te oefenen. Een paar jaar later loopt hij/zij de 10km op de paralympics. Volgens jouw analogie is deze persoon dus geen hardloper want hij/zij is niet geboren met een stel goeie benen om mee te kunnen hardlopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Eline2602 op 03-07-2007 01:23:27 ]

Alweer dubbel posten lekker bezig Eline

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 00:45 schreef Eline2602 het volgende:

[..]

Nou daar kan ik me volledig bij aansluiten!

Vanavond nog zat ik even met mijn beste vriend en een wat minder bekende vriend in de kroeg. We hadden het over van alles en nog wat. De wat minder bekende vriend begon over de gouden kooi. Persoonlijk vind ik dat programma nogal basaal en geënsceneerd. Maar goed, hij keek het vaak genoeg omdat zijn vriendin het ook keek, zei hij. Mijn beste vriend vertelde dat hij het ook niet zon boeiend programma vond maar zei dat hij er wel om kon lachen. Hij vond bijvoorbeeld de persoon Erik wel grappig en moest best hard lachen toen hij over die 'homoseksueel die zo verwijfd was' vertelde. Nou moet ik toegeven dat ik Erik, jawel zelfs ik heb de gouden kooi wel eens gezien, net als Kelly van der Veer niet bepaald een rolmodel vind vanwege het dellerige en overdreven gedrag. Maar het deed me wel pijn. Hoe moet hij dan wel niet reageren als ik hem vertel dat ik al sinds de jaren voordat ik hem leerde kennen, en we kennen elkaar al ruim 9 jaar nu, me eigenlijk vrouw voel en geen man en dat ik daar al die tijd niet eerlijk over ben geweest? Ik weet serieus niet wat ik hier nou mee aanmoet. Ik houd van de persoon vanwege zijn open geest en dan laat nou juist hij, nota bene mijn beste vriend, zich zo uit over iets waarvan hij niet weet dat ik het ben...

hoi

Een homoseksueel die zich gedraagt zoals bijv. de Erik roept bepaalde reacties op. Ook bij mij. Dat in mijn ogen "overdreven" nichterige werkt mij enorm op mijn zenuwen, vooral omdat ik het gevoel heb dat het bij mensen als Erik meer een houding dan een karaktertrek is. De term "verwijfd" is dan niet erg aardig, maar iedereen weet wat er mee bedoelt wordt en dus wel lekker duidelijk.
Maar: dat zegt niets over hoe ik denk over bijvoorbeeld homoseksualiteit.
Hetzelde geldt voor transseksualiteit. Ook ik heb wel eens hardgrondig in een deuk gelegen bij het zien van een (nog?) niet zo heel goed "gelukte" _{met excuses voor de term} transseksueel. Niet omdat ik zijn of haar gevoelens niet zou accepteren of respecteren, maar omdat er soms ook gewoon exemplaren tussen lopen die grappig zijn om te zien . Stel dat een goede vriend van me daar bij zou zijn geweest en dat die persoon transseksueel is maar mij dat nog niet verteld heeft. Dan mag ik toch hopen dat hij of zij mij beter kent dan op basis daarvan de conclusie te trekken dat ik iets tegen transseksuelen zou hebben. Zeker na een jaar of 9.
Je zegt zelf dat die vriend zo'n open mind heeft toch? Dan zal ie hier best tegen kunnen lijkt me
_{al krijg ik de indruk dat ik niet helemaal representatief ben voor de mannelijke wereldbevolking op dit onderwerp}

ow.. en zich de pestpokken schrikken natuurlijk

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 00:51 schreef TheHamsterSlayer het volgende:

[..]

Omdat een transsexueel geen vrouw is, noch een man. Misschien qua gedrag een vrouw, maar qua lichaam absoluut niet....(inhakend op dat er zoveel 'vrouwen' op dit topic reageren, want fysiek gezien zijn transsexuelen geen vrouwen, en normaal gesproken beoordeel je iemand of diegene man of vrouw is door naar het geslachtsoorgaan te kijken, en dan een orgaan dat bij de geboorte al aanwezig is/was...)

Als je zo denkt, kun je beter hier weg gaan, en zelf een onderwerp beginnen waar wij als transseksuelen met alle plezier op zullen reageren. DIT onderwerp is ons onderwerp om onderling ervaringen etc uit te wisselen, te beppen etc etc.
Heb je alle topics gelezen hier op FOK over dit onderwerp ? Zou ik dat eerst maar eens gaan doen. Ik kan ook beweren dat je geen man bent omdat bv de 100meter niet kunt lopen onder de 10sec. Ik heb een vrouwelijk geslachtsorgaan, een vrouwelijk lichaam, en op mijn paspoort staat V. Gelukkig is FOK anoniem. Want op het discrimineren van een groep mensen om .... reden staan gewoon straffen, en jij bent duidelijk aan het discrimineren. Graag stoppen, NIET HIER in dit onderwerp. Dit willen we vnl voor onszelf houden en voor mensen die een oprechte belangstelling hebben en niet om ons aan te vallen.

Oeh ik heb met belangstelling zitten lezen en ging net tvp-en toen ik zag dat er iemand moeilijk ging doen.

Ikke niet hoor, ik vind het interessant en wil gewoon de rest óók lezen