Ik heb tot nu toe eigenlijk niet echt te maken gehad met discriminatie. Ik denk ook niet dat ik er erg snel mee te maken zal krijgen, want ik loop niet te koop met mijn verleden van genderdysforie. Mocht het me wel overkomen, dan denk ik dat ik geen aangifte zal doen, maar eerder de civielrechtelijke weg zal bewandelen. Met een aangifte valt weinig te winnen in zo'n geval denk ik.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 15:51 schreef ElizabethR het volgende:
Goedemiddag dames,
Wat ik me nou afvraag, mede naar aanleiding van het verhaal van Anna, als jullie te maken krijgen met discriminatie, denken jullie er wel eens aan om aangifte te doen?
Mij zou zoiets tegen staan. Vanaf dat moment is je naam gekoppeld aan transseksualiteit en ligt er een persoonlijk detail voor iedereen bloot, ook in de toekomst.quote:Ik kan me zo voorstellen dat het doen van aangifte van discriminatie ook in de pers zal komen. Zou dat een pro of een contra zijn?
Oprechte vragen heb ik nooit problemen mee hoor.quote:Ik hoop dat ik alles goed vraag en niemand voor het hoofd stoot.
Levensstijl is denk ik een beetje ongelukkig gekozen. Onder levensstijl schaar ik zelf toch meer de aspecten van hoe je leeft waar je voor kiest. Ik heb niet de indruk dat de wijze waarop transseksuelen leven een grote gemene deler heeft die het rechtvaardigt om het als een levensstijl te bestempelen. Ik weet echter ook zo uit de vuist of duim geen beter woord er voor...quote:Weet je, voor mij is het totaal geen enkel punt om dingen recht voor zijn raap te vragen aangezien ik helemaal geen moeite heb met jullie, als je dat zo mag noemen, levensstijl.
Ik denk het wel hoor. Maak je maar niet al te druk, het zijn niet de woorden maar de toon die de muziek maakt.quote:Ik weet echt niet hoe ik het anders moet noemen. En ik hoop niet dat dit nu net weer overkomt als positieve discriminatie, want zo is het zeker ook niet bedoeld!! Hmm, ik schrijf het lekker suf op zie ik wel. Ik hoop dat jullie me snappen??
Ik ben bang dat ik op dat gebied weinig dapper en doorzettend ben, ik ben juist blij dat mijn leven nu redelijk normaal is... Overigens denk ik niet dat de media of justitie (of in ieder geval de strafrechtelijke poot van justitie) opzoeken de zaak goed zal doen. Mogelijk is het met betrekking tot de media echter ook een vicieuze circel.quote:Zoals ik al eerder schreef vind ik jullie allemaal erg dappere vrouwen. Maar tot hoever willen jullie die dapperheid doorzetten en een lans breken voor jullie lotgenoten door het opzoeken van de media danwel justitie??
Om welke reden zocht je het? (als je je tenminste niet stoort aan de vrijpostigheid waarmee ik dit vraag )quote:Op dinsdag 26 juni 2007 20:21 schreef boyv het volgende:
oke beter dit zocht ik net
Joh?quote:Op dinsdag 26 juni 2007 21:24 schreef AnnaB het volgende:
Ik ben der ook weer bij......
quote:Op dinsdag 26 juni 2007 21:38 schreef ElizabethR het volgende:
Chantal, denkjwel voor het mailtje. Ik vind het een mooi en oprecht interview en ik geloof dat je een schat van een vriendin hebt. En wat ben je een mooie vrouw!
Komt helemaal goed Elizabeth.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 21:38 schreef ElizabethR het volgende:
BW, ik vind dit best een delicaat onderwerp en maak me daarom ook wel zorgen over mijn 'toon die de muziek maakt'. Als jullie allemaal maar willen onthouden dat het nooit of te nimmer mijn bedoeling is om woorden onzorgvuldig te kiezen, maar ik ben ook maar een mens. En een vrij direct mens, meestal
Het ontbreekt mij aan informatie om vast te kunnen stellen of het echt een uitzondering is. Het zou me echter niet verbazen als de locatie in Nederland ook een erg grote rol speelt.quote:Dat je niet zo nodig de pers wilt opzoeken kan ik goed begrijpen, ik zou het zelf ook niet doen denk ik. Ik ben overigens blij dat de excessen waar Anna mee te maken heeft gehad, die discriminerende werkgever, een uitzondering blijken te zijn!
Het zou altijd nog kunnen dat die zich alsnog melden natuurlijk...quote:Op dinsdag 26 juni 2007 21:40 schreef wonderer het volgende:
Ook al komen hier geen mannen verder, toch maar een TVP
Daarom Ik lees gewoon weer mee.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 21:56 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Het zou altijd nog kunnen dat die zich alsnog melden natuurlijk...
Ik denk dat 't ook een beetje 't vakgebied is. Sommige vakgebieden trekken nu eenmaal wat andere types aan dan andere vakgebieden. AnnaB zit/zat in de IT, en mijn ervaring is dat een redelijk androgyne doch enigszins transfobische werkomgeving is (wat wereldvreemde types, niet altijd even sociaal vaardig, etc..).quote:Op dinsdag 26 juni 2007 21:52 schreef BetaWolff het volgende:
Het ontbreekt mij aan informatie om vast te kunnen stellen of het echt een uitzondering is. Het zou me echter niet verbazen als de locatie in Nederland ook een erg grote rol speelt.
Ik heb ooit eens iemand tijdens een tv programma horen zeggen, je moet een olifantshuid hebben als je aan het proces begint. Ik stond toen aan het begin, en eerlijk is eerlijk, behalve op werkgebied heb ik bijna tot geen negatieve ervaringen betreffende uitschelden naroepen of wat voor vorm van discriminatie dan ook. Ik ben gekozen tot voorzitter van de praktijkraad van de cliėntenraad BAVO Europoort, toch geen onbelangrijke functie. Het rare is, dat er tussen ggz patiėnten/cliėnten onderling over het algemeen heel weinig discriminatie is.quote:[b]Op dinsdag 26 juni 2007 21:38 schreef ElizabethR het volgende:[/b
BW, ik vind dit best een delicaat onderwerp en maak me daarom ook wel zorgen over mijn 'toon die de muziek maakt'. Als jullie allemaal maar willen onthouden dat het nooit of te nimmer mijn bedoeling is om woorden onzorgvuldig te kiezen, maar ik ben ook maar een mens. En een vrij direct mens, meestal
Hangt denk ik van je persoonlijke situatie af. Jos Megens zei ooit tegen me dat het belangrijk is dat je een baan hebt, een sociaal netwerk en een woning. Ik heb een koophuis, een vaste baan en een leuke vriendenkring/collega's. Dus dan gaat alles van een leiendakje...quote:Op woensdag 27 juni 2007 00:22 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Ik heb ooit eens iemand tijdens een tv programma horen zeggen, je moet een olifantshuid hebben als je aan het proces begint.
Zou dat percentage nu echt zo hoog zijn ? Ik weet wel dat er flink wat zijn die dat doen, kan wel wat voorbeelden opnoemen. Ik zelf ben tot het echt niet meer ging bij mijn ex blijven wonen. Tot het genderteam eigenlijk het advies ging geven van ga maar uit elkaar wonen. Gelukkig werkte ik toen, en kreeg ik makkelijk een flat ergens in de vrije sector. En ja, mijn oudste zoon wilde bij mij wonen toen. Nu gaat die (hopelijk binnenkort) naar begeleid wonen in Utrecht. En woont mijn middelste zoon vanwege studie bij mij. En in de vakanties zijn de middelste en jongste vaak bij mij.quote:Op woensdag 27 juni 2007 10:04 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Hangt denk ik van je persoonlijke situatie af. Jos Megens zei ooit tegen me dat het belangrijk is dat je een baan hebt, een sociaal netwerk en een woning. Ik heb een koophuis, een vaste baan en een leuke vriendenkring/collega's. Dus dan gaat alles van een leiendakje...
Bovendien schiet 90% van de TS'en door in een achtelijke vorm van egoisme. Sorry hoor, maar dan zet je jezelf wel flink buitenspel. Gewoon jezelf blijven en ook rekening houden met de mensen om je heen.
Ben ook wel benieuwd hoe je aan die cijfers komt eigenlijk.quote:Op woensdag 27 juni 2007 10:04 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Bovendien schiet 90% van de TS'en door in een achtelijke vorm van egoisme.
Ik wil wel een kanttekening plaatsen bij jouw conclusie ook van huisje, boompje en beesje en het gaat wel goed verhaal. En er zijn nog steeds genoeg werkgevers die een werknemer die van geslacht gaat veranderen probeert te ontslaan, en bijna altijd is er wel een stok te vinden, bv verslechterde onderlinge verstandhouding, rest van de collega's kan er niet mee overweg. Ook van vrienden hoef je niet altijd te hebben, ook daar kunnen er genoeg tussen zitten die het niet zien zitten.quote:Op woensdag 27 juni 2007 10:04 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Hangt denk ik van je persoonlijke situatie af. Jos Megens zei ooit tegen me dat het belangrijk is dat je een baan hebt, een sociaal netwerk en een woning. Ik heb een koophuis, een vaste baan en een leuke vriendenkring/collega's. Dus dan gaat alles van een leiendakje...
Bovendien schiet 90% van de TS'en door in een achtelijke vorm van egoisme. Sorry hoor, maar dan zet je jezelf wel flink buitenspel. Gewoon jezelf blijven en ook rekening houden met de mensen om je heen.
Geen idee... Heb ooit met een andere (nogal zakelijk succesvolle) TS staan praten en zij waarschuwde me daarvoor. En eerlijk gezegd klonk het me heel aannemelijk. Er zijn legio TS'en die redeneren van "ik heb me jarenlang aangepast, nu is het mijn beurt". En vervolgens moet de hele wereld om hen draaien. Nou forget it! zo werkt het helaas niet...quote:Op woensdag 27 juni 2007 21:45 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ben ook wel benieuwd hoe je aan die cijfers komt eigenlijk.
Er zijn ook mensen (kijk even naar mezelf) die andere problemen eerst hebben opgelost. Ik heb heel wat Touch-for-Health- en regressietherapie-sessies achter de rug. Daardoor ben ik sterker op mijn eigen benen komen te staan. Zo sterk dat ik vol vertrouwen het traject in durfde. En tot nu toe met succes. Mij hoor je niet klagen.quote:Op donderdag 28 juni 2007 08:48 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Je kunt niet zoveel jaren in een verkeerd lichaam geleefd hebben zonder dat je andere problemen hebt. Dat je die verzwijgt, niet erkend, niet wilt zien, dat moet iedereen voor zichzelf weten.
Chantal bedoelt denk ik eerder dat een bepaalde basis essentieel is voor het slagen van een transitie. Die basis geeft geen garantie, maar zonder die basis is de kans denk ik groot dat je problemen erger worden in plaats van minder worden.quote:Op donderdag 28 juni 2007 08:48 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Ik wil wel een kanttekening plaatsen bij jouw conclusie ook van huisje, boompje en beesje en het gaat wel goed verhaal.
Er vanuit gaande dat je niet daarmee een soort kip-ei probleem creėert natuurlijk.quote:Op donderdag 28 juni 2007 16:28 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Chantal bedoelt denk ik eerder dat een bepaalde basis essentieel is voor het slagen van een transitie. Die basis geeft geen garantie, maar zonder die basis is de kans denk ik groot dat je problemen erger worden in plaats van minder worden.
Dat is wel zo denk ik, en ik denk niet dat je kunt praten van het kip-ei probleem. Het is geen kwestie van wat was er eerst. Ook bij een geslachtsverandering kun je beginnen vanuit een stabiele situatie. Dat dat gedurende het proces kan veranderen is een tweede. Maar als je al met problemen het proces in gaat, gedurende het proces ze oplossen zal verdomd moeilijk zijn.quote:Op donderdag 28 juni 2007 16:28 schreef BetaWolff het volgende:
Chantal bedoelt denk ik eerder dat een bepaalde basis essentieel is voor het slagen van een transitie. Die basis geeft geen garantie, maar zonder die basis is de kans denk ik groot dat je problemen erger worden in plaats van minder worden.
Ik klaag ook niet, maar ik heb wel respect voor je dat dat je gelukt is ! Bij mij is ook een deel van mijn problemen (ik schat de helft) gekomen na en door mijn geslachtsverandering, het feit dat mensen je niet meer accepteerden als wie je was, alsof je je verstand verloren was.quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:57 schreef ChantalC het volgende:
Er zijn ook mensen (kijk even naar mezelf) die andere problemen eerst hebben opgelost. Ik heb heel wat Touch-for-Health- en regressietherapie-sessies achter de rug. Daardoor ben ik sterker op mijn eigen benen komen te staan. Zo sterk dat ik vol vertrouwen het traject in durfde. En tot nu toe met succes. Mij hoor je niet klagen.
quote:Op donderdag 28 juni 2007 16:28 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Chantal bedoelt denk ik eerder dat een bepaalde basis essentieel is voor het slagen van een transitie. Die basis geeft geen garantie, maar zonder die basis is de kans denk ik groot dat je problemen erger worden in plaats van minder worden.
Die achterlijke vorm van egoisme heb ik naar eigen idee nog (net?) niet bereikt en wil ik ook niet bereiken, maar ik moest wel veel meer voor mezelf opkomen. Voor ik de beslissing nam, de aanmelding bij het VU, woonde ik nog samen met m'n ex. Na het intake gesprek zijn we vriendschappelijk uit elkaar gegaan en ben ik weer even terug bij ouders gaan wonen, maar ik wilde zo snel mogelijk weer op mezelf.quote:Op woensdag 27 juni 2007 10:04 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Hangt denk ik van je persoonlijke situatie af. Jos Megens zei ooit tegen me dat het belangrijk is dat je een baan hebt, een sociaal netwerk en een woning. Ik heb een koophuis, een vaste baan en een leuke vriendenkring/collega's. Dus dan gaat alles van een leiendakje...
Bovendien schiet 90% van de TS'en door in een achtelijke vorm van egoisme. Sorry hoor, maar dan zet je jezelf wel flink buitenspel. Gewoon jezelf blijven en ook rekening houden met de mensen om je heen.
Yep, ik werd ongeveer 9 maanden terug helemaal knetter van mezelf en ben toen hulp gaan zoeken. Inmiddels heb ik al 4 gesprekjes met een seksuoloog gespecialiseerd in genderidentiteit gehad.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 20:14 schreef Eline2602 het volgende:
@ Hildy: Inderdaad, voor het eerst dat ik op dit gebied eindelijk kleine stapjes durf te nemen. Dat heeft voor mijn gevoel een eeuwigheid geduurd.
[edit] Maar jij bent hier ook relatief nieuw?
Homo zijn zou makkelijker zijn... ik zit serieus te overwegen dat eens te proberen. Wat heb ik te verliezen? Kan ik later altijd nog uitleggen hoe ik me precies voel.quote:Sinds ik aan mezelf durf toe te geven dat ik genderdysfoor ben is er een veel zachtere 'ik' naar boven gekomen. Ik kan er dan ook niet zoveel aan doen dat ik het stoere mannelijke gedrag inmiddels al voor een heel groot deel heb laten vallen. Dat ging vanzelf toen ik eerlijk tegen mezelf werd. Maar ik denk dat ze eerder zullen denken dat ik ze straks vertel dat homoseksueel ben dan dat ik me vrouw voel.
Je kunt ook evt. hulp zoeken bij een gendertherapeut (of een seksuoloog), die kunnen je ook helpen er uit te komen.quote:Ik heb me nog niet aangemeld bij het VU maar heb al vele malen overwogen de telefoon te pakken en een afspraakje te maken. Ik weet dat ik vroeg of laat een keertje ga bellen. Eigenlijk liever vroeg dan laat maar ik moet er zelf ook klaar voor zijn.
Nee hoor. Ik ben zelf verslaafd aan BMW's Je moest eens weten hoeveel vrouwen er net als ik ook helemaal gek zijn van auto's. Hier vlakbij woont er eentje met een BMW cabrio die ook nog eens totaal door haar getuned is. En zo kan ik nog wel een paar voorbeelden noemen...quote:Op zaterdag 30 juni 2007 20:14 schreef Eline2602 het volgende:
Trouwens Meike, is autorijden dan zo'n manneberoep? Ik ken de cliches maar ik mag graag autorijden en ben er ook nog eens erg goed in.
Zou dat serieus een optie voor jou zijn? Ik bedoel, homo's worden over het algemeen wat makkelijker geaccepteerd maar heb je niet de ongelooflijke drang om tegen je direct omgeving eerlijk te zijn?quote:Op zondag 1 juli 2007 03:16 schreef Hildy het volgende:
Homo zijn zou makkelijker zijn... ik zit serieus te overwegen dat eens te proberen. Wat heb ik te verliezen? Kan ik later altijd nog uitleggen hoe ik me precies voel.
Ik hoop met je mee Hildy. Als ik het vragen mag; Hoeveel ben jij in die 4 gesprekken opgeschoten? Waar bevind jij je nu in het herkennings-, erkennings- en verkenningsproces?quote:Op zondag 1 juli 2007 03:16 schreef Hildy het volgende:
M'n genderproblematiek en een eventuele oplossing daarvan was altijd iets waar ik heel erg tegenop zag, en dus maar ging ontkennen in de hoop dat 't weg zou gaan. Door 't stapje voor stapje te doen en rustig uit te werken wie ik nu precies ben hoop ik dat ik er uit kom.
Dat is wel weer leuk om te horen. Ik ben zelf ook behoorlijk gek met auto's. Zelf heb ik geen geld om mijn eigen auto eens mooi te maken maar heb er wel altijd zelf voor gezorgd dat ie goed blijft lopen. Ik moet er wel bij zeggen dat de drang om aan mijn trouwe vierwieler te sleutelen erg is afgenomen naarmate ik eerlijker tegenover mezelf ben gaan zijn. Is dat raar?quote:Op zondag 1 juli 2007 07:20 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik ben zelf verslaafd aan BMW's Je moest eens weten hoeveel vrouwen er net als ik ook helemaal gek zijn van auto's. Hier vlakbij woont er eentje met een BMW cabrio die ook nog eens totaal door haar getuned is. En zo kan ik nog wel een paar voorbeelden noemen...
Je bedoelt dus gewoon zeggen dat je homo bent? Maar niet je daadwerkelijk ook in dat wereldje begeven.quote:Op zondag 1 juli 2007 03:16 schreef Hildy het volgende:
[..]
Homo zijn zou makkelijker zijn... ik zit serieus te overwegen dat eens te proberen. Wat heb ik te verliezen? Kan ik later altijd nog uitleggen hoe ik me precies voel.
Om welk soort egoisme gaat het hier eigenlijk? Ik vraag me namelijk af of ik daar zelf ook aan meedoe.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 08:56 schreef Meike26 het volgende:
Die achterlijke vorm van egoisme heb ik naar eigen idee nog (net?) niet bereikt en wil ik ook niet bereiken, maar ik moest wel veel meer voor mezelf opkomen.
Ja, absoluut. Maar tegelijkertijd weet ik best wat voor problemen de rest van de maatschappij met dit soort dingen heeft (en 't feit dat ik ook Asperger heb helpt ook niet mee), dus ik heb een (figuurlijk) stemmetje in m'n hoofd wat zich hardop afvraagt of ik daar dan niet genoeg aan zou hebben, of ik dan wel met mezelf kan leven.quote:Op zondag 1 juli 2007 12:13 schreef Eline2602 het volgende:
Zou dat serieus een optie voor jou zijn? Ik bedoel, homo's worden over het algemeen wat makkelijker geaccepteerd maar heb je niet de ongelooflijke drang om tegen je direct omgeving eerlijk te zijn?
Ja, idem. Maar ik ben altijd ontzettend bang geweest voor de stigma's hier omheen.quote:Het liefst zou ik het namelijk tegen iedereen vertellen en dan ben ik er vanaf. Vanaf dat moment zullen mensen in ieder geval weten wie ik werkelijk ben. Of ze het dan ook nog accepteren dat is dan punt twee. Ik wil niemand verliezen maar nog langer de poppenkast ophouden wil ik net zo min. Laat staan dat ik ze, voor de tweede keer in mijn leven, verkeerd zou willen informeren over wie ik ben.
Ik heb daar toch wel heel erg veel aan gehad. Alleen al dat ik eens alles rustig op een rijtje kan zetten en het met iemand kan delen die er niet zomaar een waardeoordeel aan toekent helpt al heel erg.quote:Ik hoop met je mee Hildy. Als ik het vragen mag; Hoeveel ben jij in die 4 gesprekken opgeschoten? Waar bevind jij je nu in het herkennings-, erkennings- en verkenningsproces?
Klinkt allemaal heel erg bekend.quote:Ik heb er ook altijd enorm tegenop gekeken en heb het uitgesteld en verdrongen. Totdat ik ruim een jaar terug eindelijk brak. Mijn ex-vriendin, ze is Russisch en daarmee erg traditioneel ingesteld op relatiegebied, bleef er in onze relatie op hameren dat ik de man was van het stel en dat ik altijd maar sterk moest zijn voor ons tweeen omdat zij de vrouw was. Na verloop van tijd stond dat me zo tegen dat ik in tranen uitbrak en haar vertelde hoe ik me echt voelde. Toen de relatie voorbij was nam ik me voor om eerst mijn leven wat op orde te maken en daarna hulp te gaan zoeken. Ik had er nogal een puinhoop van gemaakt namelijk. Mijn genderproblematiek was intussen weer wat weggezakt omdat ik me wilde concentreren op de voortgang van mijn leven. Nu ruim een jaar verder komt mijn doel van orde het leven steeds dichterbij en daarmee neemt de drang tot verdere actie ook weer erg toe.
Ja, zoiets. In ieder geval als bewijs voor anderen (en ook een beetje voor mezelf misschien) dat 't niks met seksualiteit te maken heeft.quote:Op zondag 1 juli 2007 15:36 schreef patricia27 het volgende:
Je bedoelt dus gewoon zeggen dat je homo bent? Maar niet je daadwerkelijk ook in dat wereldje begeven.
Ja, kan ik me goed voorstellen. De problemen die ik op 't moment dan ook heb zijn dan ook eigenlijk allemaal sociaal van aard.quote:Dat heb ik ook een tijd gedaan. Terwijl ik wel beter wist. Ik begaf me daarnaast dus ook een tijdje wel in dat wereldje. Voelde me allesbehalve happy in dat wereldje Werd er eerder depri van. En dat zagen ze ook wel aan mij.
Ja precies, ik zie 't exact zo! Great minds think alikequote:Op maandag 2 juli 2007 00:12 schreef Eline2602 het volgende:
Ik ben namelijk al lange tijd van mening dat ik de allerbelangrijkste persoon in mijn leven ben.
Wie komt d'r anders voor je op?quote:Klinkt behoorlijk egocentrisch. Niet de belangrijkste in de levens van anderen natuurlijk maar toch zeker wel in mijn eigen leven.
Neehoor, zo zouden een hoop meer mensen moeten leren leven denk ik.quote:[knip lang verhaal]
Mij lijkt het juist een gezonde levenshouding maar misschien is er wel iets mis met mijn normen en waarden.
Een familielid ofzo?quote:Op maandag 2 juli 2007 00:33 schreef teamlead het volgende:
even een tvp, aangezien ik totaal onverwacht in m'n omgeving met dit vraagstuk geconfronteerd ben.
Ik denk dat heel veel transen daar wel last van hebben TIJDENS hun transite. Zal wel minder worden na afloop.quote:Op maandag 2 juli 2007 00:20 schreef wonderer het volgende:
Ik ben het helemaal met je eens, Eline, en ik denk dat egoisme tot op zekere hoogte (als anderen er echt onder gaan lijden moet je je toch es achter je oren krabben) best goed is. Mensen die anderen steeds op de eerste plek zetten, eindigen niet voor niks met een burnout of depressie.
nee, een vriend van de familie . Iemand die ik al bijna mijn hele leven kenquote:
Wel moeilijk voor je denk ik als je iemand al zo lang kent. Wordt misschien zelfs een herontdekking. Hoe sta je er tegenover?quote:Op maandag 2 juli 2007 09:41 schreef teamlead het volgende:
[..]
nee, een vriend van de familie . Iemand die ik al bijna mijn hele leven ken
tot nu toe eigenlijk vooral stomverbaasdquote:Op maandag 2 juli 2007 09:43 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Wel moeilijk voor je denk ik als je iemand al zo lang kent. Wordt misschien zelfs een herontdekking. Hoe sta je er tegenover?
Ik zou dat toch echt niet willen maar goed, mensen zijn dan ook nooit hetzelfde dus waarom zou dat hier wel zo zijn. Heb je dit ook met je psycholoog besproken? En wat is zijn/haar professionele mening hierover? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.quote:Op maandag 2 juli 2007 00:28 schreef Hildy het volgende: Ja, absoluut. Maar tegelijkertijd weet ik best wat voor problemen de rest van de maatschappij met dit soort dingen heeft (en 't feit dat ik ook Asperger heb helpt ook niet mee), dus ik heb een (figuurlijk) stemmetje in m'n hoofd wat zich hardop afvraagt of ik daar dan niet genoeg aan zou hebben, of ik dan wel met mezelf kan leven.
Oh, feest der herkenning! Mijn verlichting, zo zou ik het afgelopen jaar graag willen omschrijven, heeft me ook ergens een zekere rust gegeven. Vanuit die rust heb ik inderdaad de rationeel afgewogen beslissing genomen om niet weer die vicieuze cirkel in te stappen. Ik ben de afgelopen weken wel daartoe in verleiding gebracht, en dan nog niet eens door mezelf, maar ben dat gelukkig dankzij mijn vastberadenheid niet aangegaan.quote:Dat is echt iets wat ik er nu al heel erg aan gehad heb: het heeft rust gebracht. Die hoop ik te kunnen gebruiken om nu eens een goed afgewogen rationele beslissing te nemen over hoe ik nu de rest van m'n leven wil leiden, in plaats van weer in die vicieuze cirkel van ontkennen en wegstoppen terecht te komen.
Haha, sorry... Er is niets mis met de IT hoor, heb zelf een behoorlijke affiniteit met techniek en ben dol op het technologische tijdperk waarin we leven. Het is alleen niet de bedrijfstak waarin ik werkzaam zou willen zijn. Heb het ervaren en ben er op afgeketst.quote:(ben IT'er, zo'n nerd weet je wel; en jij maar beginnen over dat je zo'n mannenberoep hebt )
Dat is wat ik laatst bedoelde met dat er een veel zachtere 'ik' naar boven kwam toen ik eerlijk tegen mezelf ben gaan zijn. Het innemen van min of meer onzijdige standpunten in discussies. Multi-perspectieve standpunten zeg maar.quote:Ik heb altijd een beetje een androgyn leven geleid, en zo kon ik toch nog een stukje van mezelf zijn.
Wat fijn om te horen en te beseffen dat ik dus niet de enige ben die zo denkt.quote:Op maandag 2 juli 2007 00:30 schreef Hildy het volgende:
Ja precies, ik zie 't exact zo! Great minds think alike
[..]
Wie komt d'r anders voor je op?
[..]
Neehoor, zo zouden een hoop meer mensen moeten leren leven denk ik.
Het is dus nog echt 'vers'...quote:Op maandag 2 juli 2007 09:49 schreef teamlead het volgende:
[..]
tot nu toe eigenlijk vooral stomverbaasd
paar dagen nu ja, maar die dagen waren sowieso al vrij hectisch dus het is nog niet echt "ingezonken" zeg maarquote:
Dat kan ik makkelijk begrijpen. Nooit iets gemerkt aan die persoon? Was het voor jou een donderslag bij heldere hemel? Of heb je het al lange tijd zien weerlichten in de verte? (Om maar even binnen de beeldspraak te blijven )quote:Op maandag 2 juli 2007 09:49 schreef teamlead het volgende:
[..]
tot nu toe eigenlijk vooral stomverbaasd
Misschien een rare vraag (wel serieus bedoelt), maar hoe sta jij zelf tegenover dit vraagstuk?quote:Op maandag 2 juli 2007 09:49 schreef teamlead het volgende:
[..]
tot nu toe eigenlijk vooral stomverbaasd
We hebben het helemaal nog niet over dingen als transities gehad eigenlijk. Bij het overvolgende gesprek is er ook een psychiater aanwezig, om te kijken of ik niet helemaal rijp voor een kamertje met zachte muren ben. Als dat niet blijkt zullen dat soort dingen wel aan bod komen.quote:Op maandag 2 juli 2007 09:50 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Ik zou dat toch echt niet willen maar goed, mensen zijn dan ook nooit hetzelfde dus waarom zou dat hier wel zo zijn. Heb je dit ook met je psycholoog besproken? En wat is zijn/haar professionele mening hierover? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.
Ik kan 't je heel erg aanraden. Ik had dit echt veel eerder moeten doen.quote:Wel erg fijn om te horen dat je er zo veel aan hebt! Brengt mij weer één stapje dichter bij het contact zoeken met een genderspecialist.
Oh, nou weet ik waarom ik geen koelkast nodig hebquote:[..]
Haha, sorry... Er is niets mis met de IT hoor, heb zelf een behoorlijke affiniteit met techniek en ben dol op het technologische tijdperk waarin we leven. Het is alleen niet de bedrijfstak waarin ik werkzaam zou willen zijn. Heb het ervaren en ben er op afgeketst.
Trouwens, nerd zijn is tegenwoordig alternatief en cool.
Neehoor. Via m'n Inner Bitch was ik altijd net een jongetjequote:Op maandag 2 juli 2007 09:55 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Wat fijn om te horen en te beseffen dat ik dus niet de enige ben die zo denkt.
Misschien toch TG?quote:Op maandag 2 juli 2007 10:40 schreef Hildy het volgende:
[..]
Maarja, een van de problemen is dat ik 't jongetje zijn deels wel ben gaan waarderen ("it's an acquired taste" ). Het is toch wel fijn dat mensen denken dat je weet waar je 't over hebt en dat je zonder problemen met ongeschoren gezicht en warrig haar bij de bakker in de rij kunt staan.
Geen idee. Ik weet tegelijkertijd heel goed hoe ongelofelijk slecht ik soms ben in 't jongetje zijn, dus ik weet niet of leven in 2 geslachten iets voor mij is.quote:
Dat laatste doe ik inderdaad wel maar is voor mij toch eigenlijk pure noodzaak. Ik heb een behoorlijke baardgroei en ben ook nog eens behoorlijk behaard. Ik ben met mezelf redelijk in het reine gekomen en daarmee ben ik me anders gaan gedragen dan voorheen. Zou ik me nu dagelijks glad scheren (of al beginnen aan laserontharing), mijn haren in het juiste model laten knippen, mijn overmatig behaarde lijf eens een harsbeurt geven en mijn nageltjes in de juiste vorm vijlen en aflakken (sommige van deze dinge heb ik zelfs al deels gedaan) dan zou ik voortijdig door de mand vallen. Nu wordt ik al anders behandeld door de mensen om me heen puur omdat ik me anders gedraag, voeg bij dat gedrag het bovenstaande en het zal niet lang duren voor iemand er achterkomt dat 1 plus 1 toch echt 2 is. Iets dat nu voor mij nog even geen optie is. Ben te druk met afstuderen, sparen voor mijn uitzet, werken om mijn studie- en uitzetkosten te betalen en mijn genderproblematiek op een rijtje te zetten. Daar heb ik simpelweg niet genoeg tijd voor. Er zitten helaas maar 24 uren in een dag.quote:Op maandag 2 juli 2007 10:40 schreef Hildy het volgende:Maarja, een van de problemen is dat ik 't jongetje zijn deels wel ben gaan waarderen ("it's an acquired taste" ). Het is toch wel fijn dat mensen denken dat je weet waar je 't over hebt en dat je zonder problemen met ongeschoren gezicht en warrig haar bij de bakker in de rij kunt staan.
Ga ik ook zeker doen meid!quote:Ik kan 't je heel erg aanraden. Ik had dit echt veel eerder moeten doen.
Beide zijn overigens in mijn ogen mooie dames. Ik wil er alleen wel bij zeggen dat ik Kelly een enorme doos vind. Ze is mij te dellerig en komt me niet bepaald intelligent voor. Kan me moeilijk met haar identificeren en doe dat daarom ook maar niet. Van Dana weet ik te weinig om verder een zinnig woord over te kunnen zeggen.quote:[...] waren mensen als Dana International en later Kelly v/d Veer [...]
Wanneer heb je dat gesprek en zou je mij daar een beetje van op de hoogte willen houden? Ben erg nieuwsgierig naar de uitkomst. Ik herken namelijk veel in de dingen die jij hier schrijft. Ik weet; 'In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst', maar toch.quote:Op maandag 2 juli 2007 10:40 schreef Hildy het volgende:
We hebben het helemaal nog niet over dingen als transities gehad eigenlijk. Bij het overvolgende gesprek is er ook een psychiater aanwezig, om te kijken of ik niet helemaal rijp voor een kamertje met zachte muren ben. Als dat niet blijkt zullen dat soort dingen wel aan bod komen.
Nazorg in Nederland, dwz psychische nazorg na de operatie. Daar is bij een redelijk aantal mensen behoefte aan. Een aantal ook niet, die hebben zoiets van operatie gehad, ik wil het VU niet meer zien.quote:Op zondag 1 juli 2007 23:13 schreef Eline2602 het volgende:
Op het moment kan ik niet genoeg informatie tot me nemen. Althans dat gevoel heb ik. Dus als je zou willen dan graag Anna!
Het begin vond ik heel moeilijk, het contact leggen met het genderteam van het VU. Eigenlijk wilde ik dat maanden uitstellen, maar uiteindelijk heb ik binnen 5-6 weken nadat ik zelf de beslissing had genomen dat ik van geslacht wilde veranderen met veel moeite gedaan.quote:Op maandag 2 juli 2007 11:22 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Wanneer heb je dat gesprek en zou je mij daar een beetje van op de hoogte willen houden? Ben erg nieuwsgierig naar de uitkomst. Ik herken namelijk veel in de dingen die jij hier schrijft. Ik weet; 'In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst', maar toch.
Mja idem verhaal hier. Ik ben al jaren aan het wieberen. Dan wist ik het weer zeker. Dan weer niet. Uiteindelijk, na vele jaren zeker en onzeker van mijn zaak te zijn geweest , voor mezelf de conclusie getrokken dat ik óf niets doe en mijn hele leven blijf overwegen het te doen óf het gewoon te doen. Dat laatste moet het worden want de afgelopen jaren waren mentaal al vermoeiend genoeg, laat staan dat ik mijn hele leven aan het wieberen blijf. Ik ben vooralsnog erg blij met die conclusie en zie het allemaal weer een stuk beter zitten.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:26 schreef AnnaB het volgende:
Het begin vond ik heel moeilijk, het contact leggen met het genderteam van het VU. Eigenlijk wilde ik dat maanden uitstellen, maar uiteindelijk heb ik binnen 5-6 weken nadat ik zelf de beslissing had genomen dat ik van geslacht wilde veranderen met veel moeite gedaan.
Jij zet je in voor goede dingen Anna! Ik weet niet of ik over een paar jaar behoefte heb aan psychische nazorg maar het zou lang niet gek zijn als straks die mogelijkheid wél bestaat. Mag ik aannemen dat je ons over de ontwikkelingen op dit vlak op de hoogte houdt?quote:Op maandag 2 juli 2007 13:20 schreef AnnaB het volgende: Nazorg in Nederland, dwz psychische nazorg na de operatie. Daar is bij een redelijk aantal mensen behoefte aan. Een aantal ook niet, die hebben zoiets van operatie gehad, ik wil het VU niet meer zien. [...]
Als die ontwikkelingen er zijn zal ik proberen via hier op de hoogte te houden, maar dan zijn ze ook absoluut bij het genderteam bekend, daar zorg ik 100% voor. Ik mag van het UWV niet meer werken, maar wil nog wel mijn steentje aan de maatschappij bijdragen.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:55 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Jij zet je in voor goede dingen Anna! Ik weet niet of ik over een paar jaar behoefte heb aan psychische nazorg maar het zou lang niet gek zijn als straks die mogelijkheid wél bestaat. Mag ik aannemen dat je ons over de ontwikkelingen op dit vlak op de hoogte houdt?
Zoiets had ik al vernomen inderdaad. Volkomen begrijpelijk als je het mij vraagt. Als je een steentje bij kunt dragen voel je je nuttig en daarmee een stuk meer mens. Van alleen thuis zitten wordt je doorgaans niet veel beter. Ik heb dat zelf zien gebeuren toen mijn vader min of meer werkloos werd. Hij zakte emontioneel nogal in en dat had weer zijn terugslag op de rest van de familie. Nu hij sinds kort weer een 'halve' baan heeft is hij in veel betere doen en is het weer gezellig hier in huis.quote:Op maandag 2 juli 2007 14:35 schreef AnnaB het volgende:
Ik mag van het UWV niet meer werken, maar wil nog wel mijn steentje aan de maatschappij bijdragen.
Volgende week heb ik gesprek nummer 5, en de week daarna gaan ze me keuren. En dan zal 't wel een tijdje duren voordat ik daar dan weer meer van weet. Ik zal zowiezo hier wel posten of ik wel of niet volkomen knetter bevonden ben (en als je lang niks van me hoort zullen ze wel meteen de witte jassen ingeschakeld hebben ).quote:Op maandag 2 juli 2007 11:22 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Wanneer heb je dat gesprek en zou je mij daar een beetje van op de hoogte willen houden? Ben erg nieuwsgierig naar de uitkomst.
Verbaast me niks. Hoe jij schrijft lijkt soms ook verdacht veel op hoe ik schrijf en praatquote:Ik herken namelijk veel in de dingen die jij hier schrijft.
Dat soort dingen bijvoorbeeldquote:Ik weet; 'In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst', maar toch.
Hahaha, een beetje galgenhumor maar dat kan ik wel waarderen. Ik heb zelf regelmatig gedacht dat ik knettergek was geworden. Dat ik me dingen in mijn hoofd haal enzo. Maar ben tevens tot de conclusie gekomen dat gekke mensen over het algemeen weinig besef hebben van hun gekheid/waanzin. Voor hen is het vaak de normaalste zaak van de wereld en herkennen hun probleem vaak niet zonder de hulp van anderen. Als ik dan kan herkennen dat datgene dat ik doe/denk behoorlijk afwijkt van datgene dat door de rest normaal wordt gevonden. Dan ben je toch niet gek meer? Misschien trek ik wel verkeerde conclusies. Ik heb per slot van rekening maar journalistiek gestudeerd, geen psychologie. Ik denk dat ik daarom ook het oordeel over mijn geestelijke gezondheid maar aan de professionals over moet laten.quote:Op maandag 2 juli 2007 18:46 schreef Hildy het volgende:
Volgende week heb ik gesprek nummer 5, en de week daarna gaan ze me keuren. En dan zal 't wel een tijdje duren voordat ik daar dan weer meer van weet. Ik zal zowiezo hier wel posten of ik wel of niet volkomen knetter bevonden ben (en als je lang niks van me hoort zullen ze wel meteen de witte jassen ingeschakeld hebben ).
♫ It's a small world after all ♫quote:Verbaast me niks. Hoe jij schrijft lijkt soms ook verdacht veel op hoe ik schrijf en praat
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 2 juli 2007 19:31 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Ik heb zelf regelmatig gedacht dat ik knettergek was geworden. Dat ik me dingen in mijn hoofd haal enzo. Maar ben tevens tot de conclusie gekomen dat gekke mensen over het algemeen weinig besef hebben van hun gekheid/waanzin. Voor hen is het vaak de normaalste zaak van de wereld en herkennen hun probleem vaak niet zonder de hulp van anderen. Als ik dan kan herkennen dat datgene dat ik doe/denk behoorlijk afwijkt van datgene dat door de rest normaal wordt gevonden. Dan ben je toch niet gek meer?
Maar ik ben professioneel bewoner van mijn hoofd...quote:Misschien trek ik wel verkeerde conclusies. Ik heb per slot van rekening maar journalistiek gestudeerd, geen psychologie. Ik denk dat ik daarom ook het oordeel over mijn geestelijke gezondheid maar aan de professionals over moet laten.
Dit is een klassieke donderslag bij heldere hemel . Ik wist wel dat hij slecht in z'n vel zat en een aantal issues had, maar deze zag ik niet aankomenquote:Op maandag 2 juli 2007 10:04 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Dat kan ik makkelijk begrijpen. Nooit iets gemerkt aan die persoon? Was het voor jou een donderslag bij heldere hemel? Of heb je het al lange tijd zien weerlichten in de verte? (Om maar even binnen de beeldspraak te blijven )
Ik weet eerlijk gezegd niet of ik het nu over hem of haar moet hebben. Natuurlijk.. Zij (laat ik het daar maar even op houden) voelt zich wel een vrouw, maar ik ken haar al 30 jaar als een hem. Ik heb haar ook nog niet als een haar gezien zeg maar. Dat maakt het ook niet makkelijker om hem als haar te zienquote:Wens haar namens mij in ieder geval maar veel sterkte. Vertel haar maar dat ze wat mij betreft, en ik denk dat ik daarmee namens alle dames (en een enkele heer * ) hier spreek, altijd hier mag langkomen om eens een babbeltje te maken en van gedachten te wisselen.
* Goh, ik moet hier zelf wel consequent in zijn natuurlijk.
Jahoor, en dat is ook heel normaal.quote:Op maandag 2 juli 2007 22:55 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik weet eerlijk gezegd niet of ik het nu over hem of haar moet hebben. Natuurlijk.. Zij (laat ik het daar maar even op houden) voelt zich wel een vrouw, maar ik ken haar al 30 jaar als een hem. Ik heb haar ook nog niet als een haar gezien zeg maar. Dat maakt het ook niet makkelijker om hem als haar te zien
(does this still make sence )
waarom zou ik ook het contact willen verbreken? Wie ben ik om een oordeel te hebben over hoe iemand zich wel of niet voelt. Dat ik me niet kan voorstellen hoe het voelt klopt, maar de persoon an sich blijft volgens mij toch wel dezelfde.quote:Op maandag 2 juli 2007 23:12 schreef Hildy het volgende:
[..]
Jahoor. Je bent duidelijk niet 't type om bij zoiets meteen elk contact te verbreken, je bent alleen een beetje geschokt en in de war van 't geheel. Dat is prima voor te stellen en heel normaal. Neem rustig de tijd om aan 't idee te wennen, en met de vragen die je niet aan hem/haar durft te stellen hier ben je uiteraard hier welkom.
Je moest eens weten hoeveel mensen daar heel anders over denken (zie ook de algemenere topics over transseksualiteit).quote:Op maandag 2 juli 2007 23:14 schreef teamlead het volgende:
[..]
waarom zou ik ook het contact willen verbreken? Wie ben ik om een oordeel te hebben over hoe iemand zich wel of niet voelt. Dat ik me niet kan voorstellen hoe het voelt klopt, maar de persoon an sich blijft volgens mij toch wel dezelfde.
Ik wou dat er meer mensen dachten zoals jijquote:Op maandag 2 juli 2007 23:14 schreef teamlead het volgende:
[..]
waarom zou ik ook het contact willen verbreken? Wie ben ik om een oordeel te hebben over hoe iemand zich wel of niet voelt. Dat ik me niet kan voorstellen hoe het voelt klopt, maar de persoon an sich blijft volgens mij toch wel dezelfde.
Toch raar hoe je topics als deze opeens met hele andere ogen gaat bekijken
Zelfs laatst in een topic hier zei ik tegen iemand: "Het kan ook jouw kinderen overkomen".quote:Op maandag 2 juli 2007 23:16 schreef Hildy het volgende:
[..]
Je moest eens weten hoeveel mensen daar heel anders over denken (zie ook de algemenere topics over transseksualiteit).
helaas is bekrompen reageren iets dat teveel voorkomt ja.. dus ongetwijfeld ook in relatie tot transseksualiteit.quote:Op maandag 2 juli 2007 23:16 schreef Hildy het volgende:
[..]
Je moest eens weten hoeveel mensen daar heel anders over denken (zie ook de algemenere topics over transseksualiteit).
Niet om te ondergaan nee . Ik beb blij met wie en wat ik ben.quote:Op maandag 2 juli 2007 23:29 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
Waarom zijn dit soort mensen eigenlijk zo "populair" op Fok? Ik bedoel, come on, deel 8 man! Zijn er soms vele geĻnteresseerd om een metamorfose te ondergaan?
Omdat we zelf onderling veel beppenquote:Op maandag 2 juli 2007 23:29 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
Waarom zijn dit soort mensen eigenlijk zo "populair" op Fok? Ik bedoel, come on, deel 8 man! Zijn er soms vele geĻnteresseerd om een metamorfose te ondergaan?
tsja.. zet wat vrouwen bij elkaar en er wordt gebeptquote:
vrouwen......quote:Op maandag 2 juli 2007 23:37 schreef teamlead het volgende:
[..]
tsja.. zet wat vrouwen bij elkaar en er wordt gebept
Ik snap dat je misschien nieuwsgierig bent omdat er inderdaad een behoorlijke reeks delen van het onderwerp Genderdysforie zijn maar waarom dan dit posten?quote:
Mja, daar kun je moeilijk omheen. Dat is een waarheid als een koe! Hahaha.quote:Op maandag 2 juli 2007 22:33 schreef Hildy het volgende:
Maar ik ben professioneel bewoner van mijn hoofd...
Nou daar kan ik me volledig bij aansluiten!quote:Op maandag 2 juli 2007 23:18 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik wou dat er meer mensen dachten zoals jij
Omdat een transsexueel geen vrouw is, noch een man. Misschien qua gedrag een vrouw, maar qua lichaam absoluut niet....(inhakend op dat er zoveel 'vrouwen' op dit topic reageren, want fysiek gezien zijn transsexuelen geen vrouwen, en normaal gesproken beoordeel je iemand of diegene man of vrouw is door naar het geslachtsoorgaan te kijken, en dan een orgaan dat bij de geboorte al aanwezig is/was...)quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:20 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Ik snap dat je misschien nieuwsgierig bent omdat er inderdaad een behoorlijke reeks delen van het onderwerp Genderdysforie zijn maar waarom dan dit posten?
Tis jammer dat je er zo tegen aankijkt. Dan geldt dat wat jouw betreft dus ook voor interseksuelen? Die zijn ook niet met dezelfde geslachtorganen ter wereld gekomen als waarmee ze staan 'geregistreerd' en dus volgens jouw analogie man noch vrouw?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:51 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
[..]
Omdat een transsexueel geen vrouw is, noch een man. Misschien qua gedrag een vrouw, maar qua lichaam absoluut niet....(inhakend op dat er zoveel 'vrouwen' op dit topic reageren, want fysiek gezien zijn transsexuelen geen vrouwen, en normaal gesproken beoordeel je iemand of diegene man of vrouw is door naar het geslachtsoorgaan te kijken, en dan een orgaan dat bij de geboorte al aanwezig is/was...)
hoiquote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:45 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Nou daar kan ik me volledig bij aansluiten!
Vanavond nog zat ik even met mijn beste vriend en een wat minder bekende vriend in de kroeg. We hadden het over van alles en nog wat. De wat minder bekende vriend begon over de gouden kooi. Persoonlijk vind ik dat programma nogal basaal en geėnsceneerd. Maar goed, hij keek het vaak genoeg omdat zijn vriendin het ook keek, zei hij. Mijn beste vriend vertelde dat hij het ook niet zon boeiend programma vond maar zei dat hij er wel om kon lachen. Hij vond bijvoorbeeld de persoon Erik wel grappig en moest best hard lachen toen hij over die 'homoseksueel die zo verwijfd was' vertelde. Nou moet ik toegeven dat ik Erik, jawel zelfs ik heb de gouden kooi wel eens gezien, net als Kelly van der Veer niet bepaald een rolmodel vind vanwege het dellerige en overdreven gedrag. Maar het deed me wel pijn. Hoe moet hij dan wel niet reageren als ik hem vertel dat ik al sinds de jaren voordat ik hem leerde kennen, en we kennen elkaar al ruim 9 jaar nu, me eigenlijk vrouw voel en geen man en dat ik daar al die tijd niet eerlijk over ben geweest? Ik weet serieus niet wat ik hier nou mee aanmoet. Ik houd van de persoon vanwege zijn open geest en dan laat nou juist hij, nota bene mijn beste vriend, zich zo uit over iets waarvan hij niet weet dat ik het ben...
Als je zo denkt, kun je beter hier weg gaan, en zelf een onderwerp beginnen waar wij als transseksuelen met alle plezier op zullen reageren. DIT onderwerp is ons onderwerp om onderling ervaringen etc uit te wisselen, te beppen etc etc.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:51 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
[..]
Omdat een transsexueel geen vrouw is, noch een man. Misschien qua gedrag een vrouw, maar qua lichaam absoluut niet....(inhakend op dat er zoveel 'vrouwen' op dit topic reageren, want fysiek gezien zijn transsexuelen geen vrouwen, en normaal gesproken beoordeel je iemand of diegene man of vrouw is door naar het geslachtsoorgaan te kijken, en dan een orgaan dat bij de geboorte al aanwezig is/was...)
Kun je me vertellen hoe je dat doet? Als ik iemand zie lopen kijk ik altijd naar het algehele uiterlijk en houding om te bepalen of ik met een man of vrouw te maken heb (Wat bij sommige mensen met een androgyn uiterlijk en dito houding soms in eerste instantie verkeerd gaat), maar ik heb nooit gedurfd om iemand te vragen naar diens primaire geslachtsorgaan. Hoe doe jij dat dan?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:51 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
[..]
Omdat een transsexueel geen vrouw is, noch een man. Misschien qua gedrag een vrouw, maar qua lichaam absoluut niet....(inhakend op dat er zoveel 'vrouwen' op dit topic reageren, want fysiek gezien zijn transsexuelen geen vrouwen, en normaal gesproken beoordeel je iemand of diegene man of vrouw is door naar het geslachtsoorgaan te kijken, en dan een orgaan dat bij de geboorte al aanwezig is/was...)
Daar ben ik het niet mee eens. Een kritische blik is wat mij betreft welkom, mits iemand het er niet om doet om te beledigen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 08:01 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Als je zo denkt, kun je beter hier weg gaan
Dat zegt niet zoveel hoor.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:45 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Nou daar kan ik me volledig bij aansluiten!
Vanavond nog zat ik even met mijn beste vriend en een wat minder bekende vriend in de kroeg. We hadden het over van alles en nog wat. De wat minder bekende vriend begon over de gouden kooi. Persoonlijk vind ik dat programma nogal basaal en geėnsceneerd. Maar goed, hij keek het vaak genoeg omdat zijn vriendin het ook keek, zei hij. Mijn beste vriend vertelde dat hij het ook niet zon boeiend programma vond maar zei dat hij er wel om kon lachen. Hij vond bijvoorbeeld de persoon Erik wel grappig en moest best hard lachen toen hij over die 'homoseksueel die zo verwijfd was' vertelde. Nou moet ik toegeven dat ik Erik, jawel zelfs ik heb de gouden kooi wel eens gezien, net als Kelly van der Veer niet bepaald een rolmodel vind vanwege het dellerige en overdreven gedrag. Maar het deed me wel pijn. Hoe moet hij dan wel niet reageren als ik hem vertel dat ik al sinds de jaren voordat ik hem leerde kennen, en we kennen elkaar al ruim 9 jaar nu, me eigenlijk vrouw voel en geen man en dat ik daar al die tijd niet eerlijk over ben geweest? Ik weet serieus niet wat ik hier nou mee aanmoet. Ik houd van de persoon vanwege zijn open geest en dan laat nou juist hij, nota bene mijn beste vriend, zich zo uit over iets waarvan hij niet weet dat ik het ben...
't zijn net kippen.quote:Op maandag 2 juli 2007 23:37 schreef teamlead het volgende:
[..]
tsja.. zet wat vrouwen bij elkaar en er wordt gebept
Maar dat is nu juist waar wij allen nu al zo lang mee worstelen. Omdat de geest vrouw is, en 't lichaam man (of, zoals bij kerels als Wonderer, andersom). En aangezien het onmogelijk is gebleken het de geest aan het lichaam aan te passen (niet dat ze 't niet geprobeerd hebben, maar de zelfmoordstatistieken werden wat hoog) wordt nu het omgekeerde gedaan.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:51 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
[..]
Omdat een transsexueel geen vrouw is, noch een man. Misschien qua gedrag een vrouw, maar qua lichaam absoluut niet....
Iedereen heeft 5 geslachtsdeterminanten, die helemaal los van elkaar staan:quote:(inhakend op dat er zoveel 'vrouwen' op dit topic reageren, want fysiek gezien zijn transsexuelen geen vrouwen, en normaal gesproken beoordeel je iemand of diegene man of vrouw is door naar het geslachtsoorgaan te kijken, en dan een orgaan dat bij de geboorte al aanwezig is/was...)
ff kijken naar zijn profiel:quote:Op dinsdag 3 juli 2007 08:19 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Een kritische blik is wat mij betreft welkom, mits iemand het er niet om doet om te beledigen.
Ik snap je "probleem" niet echt,....quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:51 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
[..]
Omdat een transsexueel geen vrouw is, noch een man. Misschien qua gedrag een vrouw, maar qua lichaam absoluut niet....(inhakend op dat er zoveel 'vrouwen' op dit topic reageren, want fysiek gezien zijn transsexuelen geen vrouwen, en normaal gesproken beoordeel je iemand of diegene man of vrouw is door naar het geslachtsoorgaan te kijken, en dan een orgaan dat bij de geboorte al aanwezig is/was...)
Ik probeer positief te blijven.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 09:11 schreef Hexley het volgende:
[..]
ff kijken naar zijn profiel:
Beroep: Voltijd Fokken en masturberen
Hobbies/interesses: Masturberen, porno, (gevechts)vliegtuigen, raketjes .........
Nou dat belooft veel goeds...
De meeste transseksuelen zullen door hem niet eens herkend worden. Iets wat ik me dan ook afvraag is of (ex)transseksuelen zich aan hem kenbaar moeten maken alszijnde (ex)transseksueel. Wat gaat het hem eigenlijk aan?quote:Ik snap je "probleem" niet echt,....
Een transseksueel zal lichamelijk nooit echt 100% een vrouw of man kunnen worden, dat is bekend...
Maar als hij of zij na... laten we het maar "modificatie" noemen, op een man of vrouw lijkt.
Wat is dan het probleem om hem / haar ook zo te behandelen?
Goed punt.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 09:27 schreef AnnaB het volgende:
Maar ik denk als we in dit onderwerp gaan discussiėren daarover, een stukje veiligheid voor mensen die uit de kast proberen te komen weg is ! Ook al is dit anoniem. Ook anoniem kan het heel pijnlijk zijn om je aangevallen te voelen.
(en vanaf nu ben ik de rest van de dag op familiebezoek, uur rijden)
Ik denk dat daar een kern van 't acceptatie probleem ligt : om de een of andere reden schijnt het dat mannen vooral al en bovenal mannelijk móeten zijn. Iets anders word al gauw opgevat als een blamage....quote:Ach, die paar vrouwen die op basis van een bloedtest als man werden aangewezen, dat was zo erg nog niet, maar ze werden door een rechtszaak gedwongen dezelfde test op de mannelijke deelnemers los te laten, en 't idee dat een aantal van die mannen misschien als vrouw zou worden aangemerkt werd hun iets te veel (de watjes).
Mja je hebt daar best een goed punt hoor. Maar ik wist op dat moment, en laat ik eerlijk zijn op dit moment net zo min, even niet goed wat ik moest doen/zeggen/denken/voelen. Ik heb hem alleen maar wat glazig aangekeken, misschien zelfs ergens geschrokken, en ben maar vlug gaan luisteren naar wat voor 'grappigheden' de minder bekende vriend wel niet had te vertellen over het onderwerp. Luisteren naar een 'onbekende' die zich er zo over uitlaat was makkelijker dan mijn beste vriend aankijken terwijl hij denkt een grappig verhaal te vertellen maar me eigenlijk diep aan het kwetsen is. (Niet dat ik hem kwalijk kan nemen dat hij me kwetst want hij is niet op de hoogte van wat er werkelijk in mij omgaat. Hij is altijd erg voorzichtig met het uiten van voor mij misschien 'confronterende' zaken. Hij zou zich nooit zo uitlaten als hij er van wist, dat weet ik zeker!)quote:Op dinsdag 3 juli 2007 07:24 schreef teamlead het volgende:
[..]
hoi
[...]
Dan mag ik toch hopen dat hij of zij mij beter kent dan op basis daarvan de conclusie te trekken dat ik iets tegen transseksuelen zou hebben. Zeker na een jaar of 9.
Je zegt zelf dat die vriend zo'n open mind heeft toch? Dan zal ie hier best tegen kunnen lijkt me
al krijg ik de indruk dat ik niet helemaal representatief ben voor de mannelijke wereldbevolking op dit onderwerp
ow.. en zich de pestpokken schrikken natuurlijk
Ik heb het ook echt niet op nichten/dragqueens. Zoals ik al eens eerder zei kan ik me moeilijk, zeg maar gerust niet, met hun het overdreven gedrag identificeren. Dat ik 's avonds, als er niemand meer wakker is hier thuis, in vrouwenkleding kleedt heeft voor mij heel erg weinig met travestie te maken en heel erg veel met mezelf zijn (en een beetje voelen ondanks als dat haar, slechte figuur en, vanwege het wegstoppen, een pijnlijk verkeerde geslachtorgaan). Homo's en lesbo's in het algemeen vind ik helemaal niets mis mee. Sterker nog, ik ben hier nog niet helemaal achter maar dat zal me gaandewg wel duidelijk worden denk ik, ben ik denk ik toch een potje. Ik vind vrouwen mooi en aantrekkelijk en heb dan ook in het verleden geen enkele moeite gehad met het strelen, kussen en bevredigen van mijn vrouwelijke partners. Het ging bij mij juist mis op het moment dat zij mij wilde bevredigen. Overigens ben ik misschien zelfs wel bi want gek genoeg spookt het tegenwoordig zelfs wel eens door mijn hoofd hoe het zou zijn met een man. Iets dat ik tot nu toe weinig gehad heb.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 08:33 schreef BetaWolff het volgende:
Dat zegt niet zoveel hoor.
Het gaat over een nicht. Waarschijnlijk heeft hij het niet zo op nichten (Ikzelf trouwens ook niet zo, terwijl ik weer totaal geen problemen heb met homo's of lesbo's).
Dat is lief!quote:Kortom, maak je niet druk dat hij het niet zal accepteren!
Over nieuwe vriendschappen heb ik geen enkele twijfel. Ik ben best een aangenaam mens om bij in de buurt te zijn en er zijn meer genoeg mensen in deze wereld waarvoor hetzelfde geldt. Alleen hier al heb ik het idee dat ik enige, nou ja virtueel is dat toch anders dan in real life maar dan nog, nieuwe vriendschappen aan het opbouwen ben.quote:Iets wat wel kan gebeuren (helaas) is dat jullie uit elkaar groeien omdat je gedurende de transitie een deel van jezelf tot uiting gaat brengen dat voorheen minder aan de oppervlakte kwam. Voor je omgeving kun je dan sterk veranderen en (naar mijn ervaring) maar weinig vriendschappen zijn daar tegen bestand. Er komen echter wel nieuwe vriendschappen voor terug.
Geslacht is niet niets... Belangrijk is in hoeverre je nu ongeremd jezelf bent. In veel gevallen is iemand na de transitie echter een heel ander persoon dan de persoon voor de transitie. De vraag is of jullie dan nog steeds hetzelfde delen... Het is echter iets waar je vanzelf gaandeweg achter komt.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 11:11 schreef Eline2602 het volgende:
Maar ik wil hem gewoon niet kwijt, we delen zoveel met elkaar... dan kan zoiets als geslacht toch niet tussen ons in komen te staan? Misschien maak ik me wel te veel zorgen.
Een bezoekje aan de kroeg bevestigt dit soort gedrag vaak. Geef een doorsnee man een paar biertjes en de stoere verhalen, het loeren naar mooie dames, het overdreven zelfvertrouwen, de ongevoeligheid tegenover andersmans gevoelens en de overgevoeligheid over wat anderen over hen te zeggen hebben laat vaak niet zo lang op zich wachten. Daar zijn ze immers man voor. Overigens heb ik me hieraan in het verleden en soms nog, de schaamte is groot, ook schuldig gemaakt.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 09:43 schreef deedeetee het volgende:
Ik denk dat daar een kern van 't acceptatie probleem ligt : om de een of andere reden schijnt het dat mannen vooral al en bovenal mannelijk móeten zijn. Iets anders word al gauw opgevat als een blamage....
Dat je zeker weet dat hij je nooit bewust zou willen kwetsen is al heel belangrijk natuurlijk . Ik denk dat je je daar dan ook op moet richten.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 10:50 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Mja je hebt daar best een goed punt hoor. Maar ik wist op dat moment, en laat ik eerlijk zijn op dit moment net zo min, even niet goed wat ik moest doen/zeggen/denken/voelen. Ik heb hem alleen maar wat glazig aangekeken, misschien zelfs ergens geschrokken, en ben maar vlug gaan luisteren naar wat voor 'grappigheden' de minder bekende vriend wel niet had te vertellen over het onderwerp. Luisteren naar een 'onbekende' die zich er zo over uitlaat was makkelijker dan mijn beste vriend aankijken terwijl hij denkt een grappig verhaal te vertellen maar me eigenlijk diep aan het kwetsen is. (Niet dat ik hem kwalijk kan nemen dat hij me kwetst want hij is niet op de hoogte van wat er werkelijk in mij omgaat. Hij is altijd erg voorzichtig met het uiten van voor mij misschien 'confronterende' zaken. Hij zou zich nooit zo uitlaten als hij er van wist, dat weet ik zeker!)
Ik heb natuurlijk makkelijk kletsen, omdat ik niet in jouw schoenen sta... maar ik kan me écht niet voorstellen dat iemand met wie je zo'n ontzettend goeie band hebt, er niet mee om zou kunnen gaan dat je jezelf wilt kunnen zijn.quote:Wat betreft de 9 jaren dat wij elkaar al 'kennen', hebben we flink veel met elkaar gedeeld. Eigenlijk zijn er geen onderwerpen, voor mij althans, geweest die me wel aan het hart gingen maar nooit besproken zijn. Op mijn genderdysforie na dan. De emotionele band is dan ook erg sterk en ik denk niet dat hij, zeker niet op dit moment, iemand anders in zijn leven heeft waar hij zoveel mee deelt. Voor mij geldt dat overigens ook! Daarom zijn we dus beste vrienden. Maar ik ben zooo bang dat ik hem kwijt zou raken omdat ik me niet kan gedragen en voordoen zoals ik me werkelijk voel en dat eingelijk zooooo graag wel zou willen doen. Het voelt alsof ik emotioneel uit elkaar gerukt wordt op dit soort momenten. Ergens voel ik me dan radeloos. Zo heb ik het namelijk nooit gewild.
Sja, qua politieke standpunten, levensvisie (op dat ene vlekje na dan), ambities, interesses (ook weer op een paar dingen na) en geloofsovertuiging/levensbeschouwing heb ik niet het idee dat ik me anders voor gedaan heb dan ik werkelijk ben. Ik bedoel als ik fysiek nu vrouw was geweest dan zou ik volgens mij nog steeds graag autorijden, muziek maken, plaatjes draaien, een feestje bouwen en mijn doelen in het leven willen nastreven. Ik zou dat alleen wat anders aan willen pakken. Ik zou graag mijn vrouwelijke flair daaraan toevoegen en volgens mij zou ik daardoor ook beter kunnen functioneren. Natuurlijk zou er wel een hoop veranderen. Ik zou graag, doe dat nu al regelmatig veel meer dan eerst, willen beppen met de dames. Ik krijg hierover trouwens nog wel eens wat scheve blikken van mijn mannelijke vrienden. Nouja scheef. eerder een vreemde blik zou ik zeggen. Zo van, wat doe jij nou? Maar goed, ik heb natuurlijk ook wel anders gereageert op bepaalde dingen in het verleden dan ik eigenlijk had willen doen. Ik vond dat op dat moment noodzakelijk want ik zou en moest in die tijd aan mezelf, en ook aan anderen, bewijzen dat ik een man was! En dat zou me voor mijn gevoel nog wel eens duur komen te staan...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 11:18 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Geslacht is niet niets... Belangrijk is in hoeverre je nu ongeremd jezelf bent. In veel gevallen is iemand na de transitie echter een heel ander persoon dan de persoon voor de transitie. De vraag is of jullie dan nog steeds hetzelfde delen... Het is echter iets waar je vanzelf gaandeweg achter komt.
Jij bent liefquote:Op dinsdag 3 juli 2007 08:30 schreef deedeetee het volgende:
Oeh ik heb met belangstelling zitten lezen en ging net tvp-en toen ik zag dat er iemand moeilijk ging doen.
Ikke niet hoor, ik vind het interessant en wil gewoon de rest óók lezen
"Oh, je hebt een kut, dus je stinkt naar vis"... Zoiets?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 15:56 schreef wonderer het volgende:
"Oh, je hebt een kut, dus... [vul iets doms in]"
Nee, meer een "Je hebt een kut dus je weet niks van computers".quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:15 schreef ChantalC het volgende:
[..]
"Oh, je hebt een kut, dus je stinkt naar vis"... Zoiets?
Mag 't niet hopen, dan heb ik straks geen baan meer!quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:19 schreef wonderer het volgende:
[..]
Nee, meer een "Je hebt een kut dus je weet niks van computers".
Gewoon belangstelling, altijd al gehad.Ook voor heel veel andere dingen hoor. Menselijke zaken/problemen in alle soorten hebben mijn belangstelling. Ik ben er inmiddels wel achter dat het leven vol verrassingen zit en ze zijn lang niet allemaal leuk Maar het is maar net hoe je ermee om gaat en ik heb hier het een en andere geleerd over de moed om problemen onder ogen te zien en er wat aan te gaan doen.quote:Maar deedeetee, ik ben eigenlijk wel een beetje benieuwd naar de reden waarom jij hier post/leest.
Doorleven. Hopen dat 't vanzelf overgaat, dat je lichaam zich corrigeert. Of dat mensen zien dat je toch echt een meisje bent, en dat daar maar eens wat aan moest gebeuren. Want zelf durf je er niet over te beginnen, want als er *iets* is waar je je voor schaamt.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 18:41 schreef deedeetee het volgende:
Nou is in een * verkeerd * lichaam zitten dus echt iets waar je lelijk door in de war kunt raken ( volgens mij ) en ik kan me voorstellen dat je daar geestelijk toch flink door van slag raakt. Ik ben gewoon geļnteresseerd in hoe men er mee om gaat.
Hoe sla je je er door heen als je zoiets overkomt ?
Neehoor. Er zijn genoeg mannen die door pure persoonlijkheid hun gebrek aan lengte weten te compenseren. Bovendien wordt er veel minder op mannen gelet. Dus mocht je ontdekken dat je je toch meer een gozer voelt, dan kan 't altijd nog (al hoewel je dat dan nu wel geweten had).quote:Dat ik uit de kast ga komen zit er dus helaas niet in maar goed ook, want een vrouw van 1.88 m is één ding - dat kan heel mooi zijn - maar een man van 1.59 m.......... oiiii wat zou ik dan in de problemen komen
Ik denk zelfs dat 't essentieel is om zo met zo'n zwaar onderwerp om te kunnen gaan.quote:grapjes maken mag toch wel hé ?
Wat verdrieitg is dat zeg.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 18:56 schreef Hildy het volgende:
[..]
Doorleven. Hopen dat 't vanzelf overgaat, dat je lichaam zich corrigeert.
Zo zag mijn jeugd er tenminste grotendeels uit.
Ik denk het ookquote:Ik denk zelfs dat 't essentieel is om zo met zo'n zwaar onderwerp om te kunnen gaan.
Het gekke is dat ik er op dat moment niet eens heel veel last van had, los van dat ik eens in de zoveel tijd in bed lag te huilen dat ik nog steeds niet m'n moeder had kunnen zeggen dat ik helemaal geen jongetje wilde zijn. Na m'n eerste en enige crossdress avontuur op 7-jarige leeftijd (ik speelde zuster in een toneelstuk op school, m'n moeder vond me maar raar; ojee, ik ben raar, maar dat wil ik helemaal niet zijn!) heb ik 't allemaal zo diep weggestopt dat ik het zelf nauwelijks meer wist.quote:
Kwestie van heel diep wegstoppen en ontkennen. Rond m'n 7-de/8-ste ben ik m'n leven gaan compartimentaliseren ("zo ben ik op school, zo ben ik thuis"). Daardoor kon ik 't diep wegstoppen, kon ik de leugen blijven leven.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:26 schreef deedeetee het volgende:
Als kind al niet jezelf mogen zijn
Het is een harde leerschool waardoor je wel leert incasseren en je aanpassen denk ik.
Er zal ook wel een boel toneelspel aan te pas komen. Hoe red een kind zich die nou net met die zaken moeite heeft vraag ik me af ?
Ja, en daarna "val je meer op hetzelfde geslacht of het andere geslacht"quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:48 schreef Hildy het volgende:
Hee, grappig. het COC heeft een biseksualiteitstest online gezet, hoebibenjij.nl. Eerste vraag, geslacht: man, vrouw, transgender, anders namelijk: <vul in>.
Ik geloof dat ik ook heb gepost dat ik zelf niets met 'nichten' en travestie heb. Daarmee heb ik generlei denigrerend willen doen over beide zaken. Als dat wél zo over gekomen is dan wil ik dat graag hierbij rechtzetten. Voor mijzelf is geen van beide echter van toepassing. Ik houd niet van overdreven gedrag en wil al helemaal niet worden gezien als een doos. (Iets dat makkelijk wordt gedaan als je je ook als zodanig opstelt.) Ik hecht zelfs enorm veel waarde aan mijn intellectuele denkvermogen. Ik ben liever wat 'sophisticated', om het zo maar even te noemen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:09 schreef ElizabethR het volgende:
Het zijn echter geweldige gozers, alledrie. Ik kan met hen vaak beter over mijn gevoelens praten dan met vriendinnen. Ik vind dus pur sang nichten niet persé iets om denigrerend over te doen eigenlijk.
Ja, ik weet ook niet wat ik er van moet maken.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:54 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ja, en daarna "val je meer op hetzelfde geslacht of het andere geslacht"
Welke is dat dan?
quote:Er zijn mensen die zich vooral seksueel aangetrokken voelen tot het eigen geslacht, maar vaste relaties toch eerder aangaan met het andere geslacht. Ook het omgekeerde komt voor.
Ja daar kan ik me wel iets bij voorstellen, hier dit en dįįr dat een rol waar je automatisch in * schuift * ( heb zelf ook zo mijn problemen gehad, heel andere oorzaak maar toch... )quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:43 schreef Hildy het volgende:
[..]
Kwestie van heel diep wegstoppen en ontkennen. Rond m'n 7-de/8-ste ben ik m'n leven gaan compartimentaliseren ("zo ben ik op school, zo ben ik thuis"). Daardoor kon ik 't diep wegstoppen, kon ik de leugen blijven leven.
Hmmmm en de diagnose klopt ? Niet dat 't nog wat uit maakt overgens, maar je hoort zo vaak dat ze er naast schieten bij het diagnostiseren en in jouw geval was 't toch net nog wat gecompliceerder lijkt mij.quote:Wat voor mij echt een klap in m'n gezicht is geweest realiseer ik me nu is m'n diagnose Syndroom van Asperger op 15-jarige leeftijd. Die aardige vrouwelijke psychologen waarbij ik me zo thuis voelde, die me vertelden dat mijn hersenen verkeerd in elkaar zaten en dat ik iets had wat toch haast alleen maar (dacht men toen) bij mannen voorkomt.
Nou, dat is ook iets wat ik me afvraag. Ik was een beetje een randgeval: ze wilden me eerst de diagnose PDD-NOS geven (pervasieve ontwikkelstoornis, niet anderszins gespecificeerd, soort van catch-all weten-wij-veel-wat-hier-aan-de-hand-is), maar toen m'n ouders vertelden over m'n toch wel goede taalontwikkeling (kwebbelaartje) werd 't toch Asperger.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 20:43 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hmmmm en de diagnose klopt ? Niet dat 't nog wat uit maakt overgens, maar je hoort zo vaak dat ze er naast schieten bij het diagnostiseren en in jouw geval was 't toch net nog wat gecompliceerder lijkt mij.
Nouja, bij mij ging dat dus ook een beetje uit de losse pols.quote:Mijn jongste zoon heeft een niet officieel erkende( nooit laten testen,dat wil hij niet ) aan autisme verwante stoornis en ik hoor van andere ouders die ook kinderen hebben met problemen op dat vlak dat het stellen van een goede diagnose nogal wat voeten in aarde heeft en de heren/dames geleerden het lang niet altijd met elkaar eens zijn.
Ja, daar kwam ik later ook achter. En 't schijnt ook relatief veel onder transjes voor te komen.quote:Trouwens ik heb allang geleden een boek gelezen dat was geschreven door een autistische Australisch meisje. Het komt echt bij meisjes óók voor.
Dankjewel hoorquote:Op dinsdag 3 juli 2007 20:00 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik ook heb gepost dat ik zelf niets met 'nichten' en travestie heb. Daarmee heb ik generlei denigrerend willen doen over beide zaken. Als dat wél zo over gekomen is dan wil ik dat graag hierbij rechtzetten.
Ik was halverwege gestopt. Ik weet toch al wat ik benquote:Op dinsdag 3 juli 2007 20:41 schreef Hildy het volgende:
[..]
Ja, ik weet ook niet wat ik er van moet maken.
Ik heb op de 1ste vraag maar gelogen, en verder ingevuld dat ik me seksueel tot mannen en emotioneel tot vrouwen aangetrokken voel. Volgens de site ben ik een ware biseksueel. Bizar.
Edit: Hm, volgens lnbi.nl:
[..]
Ik vraag me af of een kind dat moeite heeft met toneelspelen zich sowieso dan redt. Tegenwoordig kunnen kinderen wel al in contact komen met een genderteam, maar daarbij hangt ook veel af van de ouders...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:26 schreef deedeetee het volgende:
Als kind al niet jezelf mogen zijn
Het is een harde leerschool waardoor je wel leert incasseren en je aanpassen denk ik.
Er zal ook wel een boel toneelspel aan te pas komen. Hoe red een kind zich die nou net met die zaken moeite heeft vraag ik me af ?
Gezellig zo eentje heb ik dus thuis zitten enne da's echt geen asperger hoor.In zijn geval speelt het een rol dat hij een hevige lactoseintollerantie en een -helaas nog véél later - ontdekte stofwisselingziekt bleek te hebben waardoor hij vaak beroerd werd van zijn eten en tot overmaat van ramp ook nog 'ns last had van hypoglykemie.quote:Maar verder heb ik alle tekenen: belabberd sociaal inzicht, slechte motoriek en evenwicht, erg naief, geobsedeerd door trivia, krijg soms teveel prikkels binnen waardoor ik overbelast raak...
Ik speelde nooit echt toneel. Ik was altijd mezelf, ook al kon ik dat niet onder woorden brengen, en wilde zeker niet zo zijn als de anderen of erbij horen. Heb ook zelden concessies gedaan.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:25 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik vraag me af of een kind dat moeite heeft met toneelspelen zich sowieso dan redt. Tegenwoordig kunnen kinderen wel al in contact komen met een genderteam, maar daarbij hangt ook veel af van de ouders...
Ik was mezelf tot het moment dat het niet meer geaccepteerd werd. Het is beter voor jezelf dat je nooit concessies hebt gedaan. Het is ook iets waar je uiteindelijk niet gelukkiger van wordt.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:32 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik speelde nooit echt toneel. Ik was altijd mezelf, ook al kon ik dat niet onder woorden brengen, en wilde zeker niet zo zijn als de anderen of erbij horen. Heb ook zelden concessies gedaan.
Natuurlijk had dat zijn weerslag wel, maar ik ben blij dat ik niet bezweken ben onder de druk uiteindelijk.
dat dacht ik ook maar de uitkomst was toch nogal verrassendquote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:19 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik was halverwege gestopt. Ik weet toch al wat ik ben
240quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:39 schreef deedeetee het volgende:
Wat testen betreft, mijn dochter stuurde me deze toe en lag samen met mij in een deuk om mijn score : 70
test hoe mannelijk of vrouwelijk jouw hersenen zijn
joehoe !!!!! waar is de deur van de kast
testen, prįįt me er niet van......
Voor zover ik weet heb ik daar geen last van (al hoewel ik wel moet opletten dat ik regelmatige eettijden aanhoud, anders word ik heel gaar en geļrriteerd en heel soms zelfs agressief).quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:26 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Gezellig zo eentje heb ik dus thuis zitten enne da's echt geen asperger hoor.In zijn geval speelt het een rol dat hij een hevige lactoseintollerantie en een -helaas nog véél later - ontdekte stofwisselingziekt bleek te hebben waardoor hij vaak beroerd werd van zijn eten en tot overmaat van ramp ook nog 'ns last had van hypoglykemie.
Ja, dat ook. En een toch wel heel erg vreemde jeugd.quote:Ik denk jij als kind ook vaak aan verwarring ten prooi moet zijn geweest en dat zal toch ook een rol hebben gespeeld lijkt me.
Met alle respect denk ik dat je dat inderdaad doet. Ik "fake" een hele hoop. Ik heb een heel repertoire aan standaarduitdrukkingen die ik gebruik in bepaalde veel voorkomende situaties, omdat ik geleerd heb dat die daarvoor geschikt zijn. Maar als ik een nieuwe situatie tegenkom helpt 't als ik eerst me even voorbereid heb op wat ik 't beste kan zeggen.quote:Het belangrijkste kenmerk van asperger is toch een gebrek aan inlevings vermogen en ik heb nou niet direct de indruk dat 't jouw daaraan ontbreekt. Mja ik kan me vergissen natuurlijk.
Gewoon: nadoen, daar was ik altijd al sterk in (ik betrapte me soms erop haast letterlijk personen te gaan nadoen). Daar hoef je je m.i. niet voor te kunnen inleven. Niet dat dat altijd even goed lukte. Zo geloof ik nooit dat ik op de Havo voor heterojongen heb kunnen doorgaan.quote:Aan de andere kant :
Hoe heb je 't in hemelsnaam voor elkaar gekregen om verschillende rollen te spelen ( jongetje/meisje) als je helemaal geen inlevings vermogen hebt
*gniffel*.. 220quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:39 schreef deedeetee het volgende:
Wat testen betreft, mijn dochter stuurde me deze toe en lag samen met mij in een deuk om mijn score : 70
test hoe mannelijk of vrouwelijk jouw hersenen zijn
joehoe !!!!! waar is de deur van de kast
testen, prįįt me er niet van......
score 95 . No surprises therequote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:39 schreef deedeetee het volgende:
Wat testen betreft, mijn dochter stuurde me deze toe en lag samen met mij in een deuk om mijn score : 70
test hoe mannelijk of vrouwelijk jouw hersenen zijn
joehoe !!!!! waar is de deur van de kast
testen, prįįt me er niet van......
Jouw aantal punten: 40quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:39 schreef deedeetee het volgende:
Wat testen betreft, mijn dochter stuurde me deze toe en lag samen met mij in een deuk om mijn score : 70
test hoe mannelijk of vrouwelijk jouw hersenen zijn
joehoe !!!!! waar is de deur van de kast
testen, prįįt me er niet van......
200quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:39 schreef deedeetee het volgende:
Wat testen betreft, mijn dochter stuurde me deze toe en lag samen met mij in een deuk om mijn score : 70
test hoe mannelijk of vrouwelijk jouw hersenen zijn
joehoe !!!!! waar is de deur van de kast
testen, prįįt me er niet van......
Ja nadoen lijkt me voor de hand liggen, maar ik heb me wel eens afgevraagd of niet heel veel mensen netjes * nadoen * wat ze geleerd hebben. Dat je er zo goed in bent en het juiste * nadoen * weet te spelen geeft toch wel aan dat je idg geval wel een aardig idee hebt van hoe het moet.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:56 schreef Hildy het volgende:
[..]
Met alle respect denk ik dat je dat inderdaad doet. Ik "fake" een hele hoop. Ik heb een heel repertoire aan standaarduitdrukkingen die ik gebruik in bepaalde veel voorkomende situaties, omdat ik geleerd heb dat die daarvoor geschikt zijn. Maar als ik een nieuwe situatie tegenkom helpt 't als ik eerst me even voorbereid heb op wat ik 't beste kan zeggen.
Wat hier heel erg helpt is dat ik m'n posts kan editen
Logisch hoor zo heeft mijn zoon óók en hoop op gepikt denk ik. Maar nogmaals je moet er toch echt een beginnetje voor hebben om 't enigszins redelijk te kunnen spelen. Oké in de puberteit ( havo)zul je er veel meer moeite mee hebben gehad, dan beginnen de hormonen ook nog 'ns te gieren en dat maakt 't nog ingewikkelder. Plus dat op die leeftijd iedereen elkaar vreselijk in de gaten houd en graag kritiek levert....quote:Gewoon: nadoen, daar was ik altijd al sterk in (ik betrapte me soms erop haast letterlijk personen te gaan nadoen). Daar hoef je je m.i. niet voor te kunnen inleven. Niet dat dat altijd even goed lukte. Zo geloof ik nooit dat ik op de Havo voor heterojongen heb kunnen doorgaan.
Ga fietsen jijquote:Op dinsdag 3 juli 2007 22:45 schreef Hildy het volgende:
@deedeetee: Vast aanmelden bij 't VU?
Goed kunnen observeren helpt. Het probleem bij mij was alleen altijd *wanneer* ik iets moest toepassen. Of dat door Asperger kwam of door de onnatuurlijkheid van de rol die ik speelde weet ik niet.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 22:54 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ja nadoen lijkt me voor de hand liggen, maar ik heb me wel eens afgevraagd of niet heel veel mensen netjes * nadoen * wat ze geleerd hebben. Dat je er zo goed in bent en het juiste * nadoen * weet te spelen geeft toch wel aan dat je idg geval wel een aardig idee hebt van hoe het moet.
Je hebt misschien niet de spontane drang maar toch wél iets dat 't nadoen vergemakkelijkt. Als je er totaal geen gevoel voor hebt lijkt het me erg moeilijk om 't te faken.
Een van de vele problemen waarmee ik me bij de psych meldde. Ik wist niet meer wie ik nou was. En ohja, ik zat me telkens met vrouwen te identificeren in boeken en films enzo.quote:Het probleem met van kin af aan een rol spelen is dat je op een gegeven moment niet meer goed kunt bepalen wanneer je een rol speelt en wat nog * echt * is.
Het is alsof... het toen ik klein was nog wel te doen was maar langzamerhand steeds moeilijker werd. Waarbij het hoogtepunt een paar jaar terug was, toen ik angstproblematiek heb ontwikkeld uit m'n moeite om als man over te komen.quote:Logisch hoor zo heeft mijn zoon óók en hoop op gepikt denk ik. Maar nogmaals je moet er toch echt een beginnetje voor hebben om 't enigszins redelijk te kunnen spelen. Oké in de puberteit ( havo)zul je er veel meer moeite mee hebben gehad, dan beginnen de hormonen ook nog 'ns te gieren en dat maakt 't nog ingewikkelder. Plus dat op die leeftijd iedereen elkaar vreselijk in de gaten houd en graag kritiek levert....
Nou, je zet me wel weer aan 't twijfelen. En op zich is 't een valide vraag.quote:Ik wil je overgens helemaal niet de gestelde diagnose uit je hoofd praten hoor. Daarvoor heb ik er domweg te weinig verstand van. Ik zie 't gewoon wat genuanceerder
Die's stukquote:
Dit is inderdaad een lekker onbevooroordeeld testje. Haha, ik scoor er 170. Vind dat ergens niet zo vreemd. Dit is nou niet echt een one-size-fits-all test. Neem nou mijn hobbies. Ik maak graag muziek en mag ook graag muziek draaien. Aan mij kun je dan toch niet vragen of ik weet welk geluid van links en welk van rechts kwam?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:39 schreef deedeetee het volgende:
Wat testen betreft, mijn dochter stuurde me deze toe en lag samen met mij in een deuk om mijn score : 70
test hoe mannelijk of vrouwelijk jouw hersenen zijn
joehoe !!!!! waar is de deur van de kast
testen, prįįt me er niet van......
Wat voor last krijg je daar nou van dan als je enkele weken zonder hormonen zit? Of valt dat wel mee?quote:Op woensdag 4 juli 2007 08:09 schreef AnnaB het volgende:
Op 'advies' van de endocrinoloog afgelopen vrijdag stop ik zondag, 4 weken voor de operatie maar met hormonen. Ze vroeg wanneer moet je stoppen, ik zei 3 weken, en zij zei vervolgens, "Oh, geen 4 weken ?" dus ik ga op safe zitten, 4 weken.....
Opvliegers, labiliteit, slapeloosheid en hartkloppingen.quote:Op woensdag 4 juli 2007 11:00 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Wat voor last krijg je daar nou van dan als je enkele weken zonder hormonen zit? Of valt dat wel mee?
ooo, das niet mis dan!quote:Op woensdag 4 juli 2007 11:11 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Opvliegers, labiliteit, slapeloosheid en hartkloppingen.
Die hartkloppingen heb ik nooit veel van gemerkt of last van gehad, en slacht slapen doe ik nu al zo'n 9 maanden, ongeveer 4-6 uur per nacht maximaal. En labiel ben ik ook al, maar daar wil valium nog iets aan helpen. Maar ja, als je gewoon doorgaat is de kans dat je trombose krijgt heel groot, en dat is helemaal niet leuk, afgezien van het gevaar wat trombose kan opleveren. Hoef ik jou, Betawolff natuurlijk niet te vertellen, maar de meerderheid hier weet dat misschien niet. Als je bv langere tijd weinig tot geen beweging hebt is het risico van trombose aanwezig door het gebruik van de hormonen. Advies is dan meteen stoppen, en eigenlijk als je niet hebt kunnen afbouwen helemaal anti-trombose middelen.quote:Op woensdag 4 juli 2007 11:11 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Opvliegers, labiliteit, slapeloosheid en hartkloppingen.
Mmm, die zelfde test heb ik maanden terug al ergens anders gezien....quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:39 schreef deedeetee het volgende:
test hoe mannelijk of vrouwelijk jouw hersenen zijn
Tja, 195....quote:Hoe verder de score voor een man boven de 180 ligt, hoe groter de kans is dat hij homoseksueel zal zijn.
quote:Opmerkelijk:
- Hoe verder de score voor een man boven de 180 ligt, hoe groter de kans is dat hij homoseksueel zal zijn.
- Hoe lager de score voor een vrouw, des te waarschijnlijker dat ze lesbische neigingen heeft.
- Mannen die en score onder de 0 halen en vrouwen die een score van boven de 300 halen, hebben hersenen die zo tegengesteld zijn geschakeld dat ze waarschijnlijk alleen gemeen hebben dat ze op dezelfde planeet leven!
Hahaha. Het is altijd leuk met die tesjes. Ik heb zojuist de cogiati-test nog eens een keer gemaakt. Overigens krijg ik er wel dezelfde diagnose uit als de vorige keer.quote:Op woensdag 4 juli 2007 16:05 schreef Hexley het volgende:
Samen met de COGIATI test staat hij hier: http://www.esther-marye.com/
En als registreren geen probleem is,
staat er hier ook nog een test: http://community.sparknotes.com/gender/
[..]
Tja, 195....
Godallemachtig, dat klinkt gewoon als de menopauze!quote:Op woensdag 4 juli 2007 11:11 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Opvliegers, labiliteit, slapeloosheid en hartkloppingen.
Dat is het toch ook? Menopauze/overgang is toch dat het lichaam weinig tot geen oestrogeen meer aanmaakt en het daarvan moet "afkicken"?quote:Op donderdag 5 juli 2007 00:01 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Godallemachtig, dat klinkt gewoon als de menopauze!
Anna, veel sterkte met het stoppen en ook alvast met je operatie. Hopen dat je in no time weer helemaal op de been bent strakkies!!!!
Ja, het zijn dezelfde verschijnselen. Ik moet wel zeggen dat ik er bij mijn eerste operatie binnen een paar dagen heel erg last van heb. De afgelopen operatie (midden vorig jaar) kreeg ik na zo'n 2,5 week pas echt lichte klachten, en na 3,5 week wat zwaarder (operatie ging niet door zoals oorspronkelijk was afgesproken, maar dat was mij niet medegedeeld op een goede manier....) Maar het kan best nu weer heel anders zijn. Mijn lichaam doet iedere keer weer andere streken met me uithalen, dus ik zie wel wanneer ik klachten krijg en wat voor klachten. Jos gisteren een mail gestuurd , maar die zei niks over het stoppen ivm operatie. Wel dat die zou gaan uitzoeken het verband tussen artrose en het hormoongebruik (omdat ik ook na de normale overgangsleeftijd hormonen blijf gebruiken, zou de artrose volgens een goede orthopeed uit Tilburg die ook een transseksueel onder behandeling heeft sneller gaan, zo krijg je nog eens wat te horen als je moeder al 25 jaar bij dezelfde arts komt)quote:Op donderdag 5 juli 2007 00:10 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dat is het toch ook? Menopauze/overgang is toch dat het lichaam weinig tot geen oestrogeen meer aanmaakt en het daarvan moet "afkicken"?
Begrijp ik je nou goed? Door hormoongebruik na de overgangsleeftijd zal de ontwikkeling van artrose versnellen?quote:Op donderdag 5 juli 2007 08:40 schreef AnnaB het volgende:
Wel dat die zou gaan uitzoeken het verband tussen artrose en het hormoongebruik (omdat ik ook na de normale overgangsleeftijd hormonen blijf gebruiken, zou de artrose volgens een goede orthopeed uit Tilburg die ook een transseksueel onder behandeling heeft sneller gaan, zo krijg je nog eens wat te horen als je moeder al 25 jaar bij dezelfde arts komt)
Psycho Informa Groupquote:Op donderdag 5 juli 2007 12:03 schreef Eline2602 het volgende:
Kan iemand van jullie mij vertellen waar ik heen kan bellen voor een afspraak met een psycholoog zonder direct bij de VU uit te komen?
Het is niet zo dat iedereen per definitie artrose krijgt, wel heb ik ergens gelezen dat op 85 jarige leeftijd bijna iedereen er wel last van heeft. Maar het hoort niet rond of voor je 50e al te beginnen de artrose, eigenlijk pas zo'n 20 later geloof ik. En ja, 20 jaar is heel wat toch. Bovendien had die orthopeed het ook specifiek over een andere transseksueel. Dat maakt wel verschil uit. Want volgens mij maakt het vrouwelijk lichaam na de overgang nog wel geslachtshormonen aan, ik weet alleen niet uit mijn hoofd welke en in welke hoeveelheid. Bij ons wordt van nature geloof ik alleen nog een beetje testosteron gemaakt in de bijnier of weet ik veel waar, ergens in je lichaam.... gebeurt bij biologische vrouwen trouwens ook.quote:Op donderdag 5 juli 2007 11:41 schreef Eline2602 het volgende:
[..]Nou is mijn vraag of die twee samenhangen. Als je dus na de overgangsleeftijd hormoonvervangingstherapie krijg dan neemt het risico op osteoporose af en het risico op artrose toe?
Gebruik je die calcium op doktersadvies, of omdat je zelf denkt dat het goed is ?quote:Op donderdag 5 juli 2007 17:23 schreef Meike26 het volgende:
Ik zit nu zogoed als dagelijks aan de calcium.. gewoon elke dag een zakje oploskalk in het glas en drinken maar... en het is nog lekker ook... (zelfs de combi calcium/cola gaat er nog mee door, maar kan nooit echt de bedoeling zijn
Het is eigenlijk, zoals wonderer al zegt, praktisch hetzelfde. Een afname van de hoeveelheid oestrogenen in het bloed, waar het lichaam nogal heftig op reageert.quote:Op donderdag 5 juli 2007 00:01 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Godallemachtig, dat klinkt gewoon als de menopauze!
Jij woont toch in Utrecht? Komt daar niet al gewoon kalkpoeier uit de kraan?quote:Op donderdag 5 juli 2007 17:23 schreef Meike26 het volgende:
Ik zit nu zogoed als dagelijks aan de calcium.. gewoon elke dag een zakje oploskalk in het glas en drinken maar... en het is nog lekker ook... (zelfs de combi calcium/cola gaat er nog mee door, maar kan nooit echt de bedoeling zijn
Op de Utrechtse Heuvelrug staat toch de bron van Barleduc? Of haal ik me nou iets in mijn hoofd? Ik vond het water in Hilversum in ieder geval prima te drinken. En ik ben dan nog wel verwend met het grondwater van de veluwe! Mjam.quote:Op donderdag 5 juli 2007 21:09 schreef Meike26 het volgende:
Ja er komt al wel wat kalk uit het water. De kwaliteit tussen hier in Utrecht en Hilversum is ook zeker merkbaar als het om drinken gaat. De vorige bewoners van osn huis hadden dan ook een close-in boiler ingebouwd. Mijn calcium neem ik dus ook in met afgekoeld water uit de close-in boiler. De kalk die je via de kraan binnenkrijgt is niet gezond in iedergeval.
Ik wens je veel succes bij dit telefoontje, maar even de kiezen op elkaar, Jos, Anneke (de assistente), of mevr. Harmsen, de vrijwilligster die al een heel respectabele leeftijd heeft krijg je in principe aan de lijn.. Ze tonen heel veel begrip, begrijpen schuchterheid als geen ander. Het nummer zul je wel hebben, dus hoeven we je niet te geven. Probeer rustig te blijven en vooral jezelf, en heel duidelijk zeggen wat je wil en waarom. En dan komen hun wel met iemand op de proppen die op een voor jou reisbare afstand praktijk heeft.quote:Op donderdag 5 juli 2007 22:48 schreef Eline2602 het volgende:
Bedankt voor de adviezen Anna en Chantal! Ik ben alleen woonachtig op de veluwe en dit zijn allemaal adressen in de randstad. Ik heb overigens wel gebeld. Ze konden me niet vertellen of bij mij in de buurt een psycholoog zit die hier ervaring mee heeft. Ze raadden me dan ook aan om gewoon met het VU te bellen. Wil ik daar nu nog geen afspraak dan is dat geen probleem volgens hen. Daar hebben ze namelijk een lijst van alle psychologen met een specialisatie in genderidentiteitsproblemen. Zodoende kan ik altijd eerst hier in de buurt met iemand praten voordat ik naar het VUmc ga. Morgen dus maar even met het VU bellen. (Best eng maar ik moet!)
Heb je het echt zelf gekocht, of heb je een basisverzekering die niet in nature vergoed. Want als de arts gewoon een recept hier voor voorschrijft wordt het gewoon vergoed, scheelt toch weer 30.09 euro per 3 maanden. Alle beetjes helpen zeg ik altijd.quote:Op donderdag 5 juli 2007 21:05 schreef Meike26 het volgende:
Nee ik gebruik wel calclium op dokters advies. Hij heeft me vooral een poedervormige variant aangeraden van CaD, welke ik ook via de Apotheek heb gekocht.
CaD Bruisgranulaat
Calcium 500 mg, Colecalciferol 440 IE/UI per zakje.
Ik vind het ook echt eng om te bellen. Het komt nu allemaal nog weer veel dichterbij. Hopelijk begrijpen ze dat ik niet echt sta te springen maar dat ik ergens maar wat graag geholpen wil worden. Ik kan nu overigens niet bellen. Te veel mensen in huis. Hopelijk gaat mijn moeder straks even boodschappen doen. Dat zou het meest geschikte moment zijn. Gisteren voelde ik me duidelijk opgelaten bij het plegen van het telefoontje. Dat zal vandaag wel weinig anders zijn. Maar goed, het is beter zo denk ik. Gewoon even sterk zijn...quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:15 schreef AnnaB het volgende:
Ik wens je veel succes bij dit telefoontje, maar even de kiezen op elkaar, Jos, Anneke (de assistente), of mevr. Harmsen, de vrijwilligster die al een heel respectabele leeftijd heeft krijg je in principe aan de lijn.. Ze tonen heel veel begrip, begrijpen schuchterheid als geen ander. Het nummer zul je wel hebben, dus hoeven we je niet te geven. Probeer rustig te blijven en vooral jezelf, en heel duidelijk zeggen wat je wil en waarom. En dan komen hun wel met iemand op de proppen die op een voor jou reisbare afstand praktijk heeft.
Dit is echt een onderwerp wat vraagt om een mobiele telefoon en een lange wandeling. Is er niet een mooi bos bij jou in de omgeving?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 12:02 schreef Eline2602 het volgende:
Ik kan nu overigens niet bellen. Te veel mensen in huis. Hopelijk gaat mijn moeder straks even boodschappen doen.
Daar is dit topic voor.quote:Sorry dat ik hier zo mijn verwarrende en bange gevoelens aan jullie laat weten hoor. Maar ik kan het momenteel moeilijk ergens anders kwijt en dit verlicht de paniek/angstgevoelens enigszins.
Heb je daar pen en papier bij de hand dan?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 12:13 schreef Hildy het volgende:
[..]
Dit is echt een onderwerp wat vraagt om een mobiele telefoon en een lange wandeling. Is er niet een mooi bos bij jou in de omgeving?
Ehm, laat maar. Ik wist wel dat ik nog niet helemaal wakker was.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 12:16 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Heb je daar pen en papier bij de hand dan?
Als er niemand in de buurt is zou ik mijn telefoon op luidspreker kunnen zetten en het daarop noteren, maarja, daarvoor heb ik ook wel een dure telefoon . Maar ook goedkope telefoons hebben dat soort mogelijkheden vaak ook wel.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 12:16 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Heb je daar pen en papier bij de hand dan?
Gewoon bellen... Als de nood hoog is is alles geoorloofd!
Ben je nog niet goed wakker Anna?? Het is Elinequote:
Hai Anna,quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:53 schreef AnnaB het volgende:
Als er niemand in de buurt is zou ik mijn telefoon op luidspreker kunnen zetten en het daarop noteren, maarja, daarvoor heb ik ook wel een dure telefoon . Maar ook goedkope telefoons hebben dat soort mogelijkheden vaak ook wel.
Maar Evelien, zet hem op . Ik hoop dat het je lukt, is het vandaag niet, dan maandag, en een email sturen kan natuurlijk ook, ik wil in een pm Jos z'n email adres wel geven hoor.
Inderdaad... Maar ze zit er niet veel naast hoorquote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:21 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Ben je nog niet goed wakker Anna?? Het is Eline
Dank je. Ik ga dit weekend gebruiken om mezelf even een klein beetje op te ruimen als het ware. Zodat ik straks alles beter kan vinden zeg maar. (Ik ben zo'n warhoofd ) Dit weekend probeer ik ook nog wat extra moed te verzamelen. Tis een grote stap. Daar wil ik toch even goed twee keer naar kijken voordat ik hem neem.quote:Succes Eline! Je weet waar je het voor doet. Om jezelf te kunnen zijn!!!
Excuses voor de naamvergissing, maar ik heb de halve ochtend doorgebracht met iemand die Evelien heet, vandaar denk ik vergissing. Je pm heb je Eline.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:38 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Inderdaad... Maar ze zit er niet veel naast hoor
[..]
Dank je. Ik ga dit weekend gebruiken om mezelf even een klein beetje op te ruimen als het ware. Zodat ik straks alles beter kan vinden zeg maar. (Ik ben zo'n warhoofd ) Dit weekend probeer ik ook nog wat extra moed te verzamelen. Tis een grote stap. Daar wil ik toch even goed twee keer naar kijken voordat ik hem neem.
Geeft niet hoor. Ja en je PM heb ik... bedankt daarvoor!quote:Op vrijdag 6 juli 2007 15:42 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Excuses voor de naamvergissing, maar ik heb de halve ochtend doorgebracht met iemand die Evelien heet, vandaar denk ik vergissing. Je pm heb je Eline.
Zoals de psycholoog die ik als eerste zag al aan me uitlegde: iedereen kan zich wel een beetje in elke gekheid herkennen, en als je geen pieken en dalen hebt dan ben je dood.quote:Ben al sinds gisteren aan het proberen wat afstand te nemen van van 'mezelf' om even goed te kunnen reflecteren of ik me niets wijs heb gemaakt. Kan mezelf alleen moeilijk plaatsen bij andere psychische stoornissen.
Ja, heel erg. Dat heb ik ook geleerd. De grapjes, de afleidingsmanoeuvres, het leren sturen van een gesprek, het informatie uit mensen hengelen zonder dat ze 't echt doorhebben (wat ik nu gebruik om d'r achter te komen wie wel en wie niet transfobisch is in m'n directe omgeving).quote:Ik kan dan zo makkelijk liegen omdat ik op dat soort momenten in staat ben mezelf er van te overtuigen dat het dan ook écht zo is gebeurd zonder te vergeten dat ik aan het liegen ben. Klink ik nog logisch?
Ik heb me hiervoor over m'n lichte telefoonfobie weten te zetten door vooraf gesprekken te oefenen in m'n hoofd. Daardoor kreeg ik een beetje een ideetje hoe zo'n gesprek zou lopen, en wist ik ook beter wat ik moest zeggen. Ik denk dat ik dat truukje geleerd heb door de socialevaardigheidstraining die ik vroeger ivm. m'n Asperger heb gehad; dat ging ook als rollenspel en daar heb ik toch wel 't een en ander van opgepikt.quote:Misschien stel ik wel een mailtje op en bel vervolgens het VU. Dan heb ik iig een soort plan op papier dat ik zou kunnen gebruiken als 'spiekbriefje' voor het gesprek. Zodat ik in al mijn zenuwen niet vergeet belangrijke dingen te vertellen.
Angsthaas!quote:Op zaterdag 7 juli 2007 17:13 schreef Hildy het volgende:
[..]
Niet dat ik 't VU zou durven bellen op 't moment hoor, maar ja
Yepquote:
Neem aan dat je deze dan al kent: SAGE ?quote:Op woensdag 4 juli 2007 23:13 schreef Eline2602 het volgende:
Hahaha. Het is altijd leuk met die tesjes.
Nee, kende deze zeer uitgebreide test niet. Beetje lastig ding om te gebruiken trouwens. Bij die vragen met plaatjes kreeg ik één of andere site die niet meer bestaat en kon ik de hele test weer overnieuw maken. He dus die vragen eerst maar even opgeschreven en goed proberen te beantwoorden. Maar goed, deze test komt voor mijn idee veel overeen met andere, minder lange, genderidentiteitstesten. Het resultaat klopt overigens erg goed bij wat ik zelf voel. Beetje een spiegel dit, allemaal conclusies die ik zelf ook al had getrokken.quote:
Hier scoor ik 40. Een kortere tekst die me plaatst in het rijtje van mensen waarmee ik me niet kan identificeren.quote:Mochten die 160 vragen toch iets teveel van het goede wezen, deze heeft er slechts 10: DIANATI
Net uit bed, slaperig, nog niet ontbeten.. maar vooruit:quote:Op zondag 8 juli 2007 02:14 schreef Hexley het volgende:
[..]
Neem aan dat je deze dan al kent: SAGE ?
Klopt wel ongeveer ja, ik voel me meestal nogal geslachtsloos.quote:Your Raw Score is: 495, which indicates that overall you are Androgynous
Your appearance is Masculine
Your brain processes are mostly that of a Androgynous person.
You appear to socialize in a feminine manner.
You believe you have major conflicts about your gender identity.
You indicated your were born Male.
ANALYSIS:
Male to Female possible Transsexual
NOTES:
Your Answers indicate your psychological state has likely prevailed since you were quite young.
DIANATI is een spoof op COGIATI, niet echt serieus te nemen.quote:Mochten die 160 vragen toch iets teveel van het goede wezen, deze heeft er slechts 10: DIANATI
Ik zit bij IZA en dat bevalt me prima. Tot nu toe steeds royale vergoedingen gehad. Bovendien werd mijn adamsappelreductie vergoed voor 100%.quote:Op zondag 8 juli 2007 10:52 schreef AnnaB het volgende:
Ik persoonlijk heb niet hoge pet op van ZK, erg bureaucratisch altijd geweest, en dat verandert niet 1 2 3.
Dat wordt toch voor elke ts vergoed (onder behandeling bij een genderteam). Ongeacht bij welke ziektekostenverzekeraar je zit.quote:Op zondag 8 juli 2007 12:24 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Bovendien werd mijn adamsappelreductie vergoed voor 100%.
Nee... Volgens de KNO arts van het VU (dr Rinkel) zijn er ettelijke verzekeraars die hier bijzonder moeilijk over doen. Volgens mij was Agis de meest erge in dit geval...quote:Op zondag 8 juli 2007 14:25 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Dat wordt toch voor elke ts vergoed (onder behandeling bij een genderteam). Ongeacht bij welke ziektekostenverzekeraar je zit.
Volgens mij heeft hij het best druk, maar het is nog het begin van de week (Aan het eind van de week is Jos vaak erg kortaf ), dus wie weet valt het mee.quote:Op maandag 9 juli 2007 17:05 schreef Eline2602 het volgende:
Nou, ik heb zojuist een mailtje gestuurd naar Jos Megens. Ik durfde het nog niet aan om te bellen. Ik heb hem kort verteld waar ik mee zat. Haha. nou ja kort... Het is toch nog weer meer dan een a4-tje geworden.
Hopelijk krijg ik snel reactie. (De man zal het vast druk hebben.) Het heeft me de hele dag tobben gekost om dit mailtje op te stellen en ook nog daadwerkelijk te verzenden.
Your Raw Score is: 660, which indicates that overall you are Femininequote:Op zondag 8 juli 2007 03:27 schreef wonderer het volgende:
Your Raw Score is: -480, which indicates that overall you are Androgynous
Your appearance is Masculine
Your brain processes are mostly that of a Male person.
You appear to socialize in a masculine manner.
You believe you have mild conflicts about your gender identity.
You indicated your were born Female.
ANALYSIS:
If your physical sex is Female your analysis confuses S.A.G.E., as you appear to be living in a Male gender role, but have not apparently done anything to alter your physical appearance. Leading this program to wonder if you are actually Intersexed?
Hij klopt
Ik weet niet of dat echt is vast te stellen. Zeker met de nieuwe zorgverzekeringswet is het lastig te bepalen. Ik heb het grootste deel van mijn transitie bij het Zilveren Kruis gezeten, wat nooit tot problemen heeft geleid. Ik ben met de nieuwe zorgverzekeringswet overgestapt naar Avero Achmea, waar ik ook nooit problemen heb gehad. Avero Achmea vergoedt ongelimiteerd ontharingsbehandelingen, maar ik weet niet of dat altijd geldt, want het is wel iets waar toestemming voor moet worden gevraagd.quote:Op zondag 8 juli 2007 13:29 schreef Eline2602 het volgende:
Ik maak me veel zorgen over het feit dat ik niet weet of ik wel bij de juiste zorgverzekeraar zit.
Bij mij raakte ie anders in de warquote:
Ik denk dat alleen een volledig lichamelijk onderzoek en een genetisch onderzoek samen uitkomst bieden?quote:Op maandag 9 juli 2007 18:49 schreef wonderer het volgende:
[..]
Bij mij raakte ie anders in de war
Hoe vind je eigenlijk uit of je intersexed bent?
Hm, mijn lichaam werkt gewoon "naar behoren", dus dat zal wel niet dan. Ben gewoon gezegend met brede schouders en wat smallere heupen.quote:Op maandag 9 juli 2007 18:53 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik denk dat alleen een volledig lichamelijk onderzoek en een genetisch onderzoek samen uitkomst bieden?
Dank je!quote:Op maandag 9 juli 2007 18:22 schreef BetaWolff het volgende:
Gefeliciteerd met deze eerste stap!
Naja, dat wordt spitten door mijn polisvoorwaarden dan. Lekker suffe stof allemaal. En anders vraag ik het tzt wel aan de betrokken instanties.quote:Op maandag 9 juli 2007 18:29 schreef BetaWolff het volgende:
Ik weet niet of dat echt is vast te stellen. Zeker met de nieuwe zorgverzekeringswet is het lastig te bepalen.
Zo'n verzekering moet ik ook hebben!quote:Avero Achmea vergoedt ongelimiteerd ontharingsbehandelingen, maar ik weet niet of dat altijd geldt, want het is wel iets waar toestemming voor moet worden gevraagd.
Ik heb maar weer eens even in je fotoboek gegluurd, en uit de foto's van je rug blijkt dat je inderdaad breed geschouderd bent. Waarschijnlijk natuurlijke variatie, een uitzondering die de regel bevestigt zeg maar. Neem er maar gewoon je voordeel van!quote:Op maandag 9 juli 2007 19:02 schreef wonderer het volgende:
[..]
Hm, mijn lichaam werkt gewoon "naar behoren", dus dat zal wel niet dan. Ben gewoon gezegend met brede schouders en wat smallere heupen.
Tip: Onderhandel er over. Ik werd destijds doodgegooid met aanbiedingen voor zorgverzekeringen. Bij Avero Achmea heb ik aangegeven dat ik alleen wilde overstappen wanneer ik er echt op vooruit zou gaan en heb op die manier de epilatievergoeding inzet gemaakt.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:10 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Naja, dat wordt spitten door mijn polisvoorwaarden dan. Lekker suffe stof allemaal. En anders vraag ik het tzt wel aan de betrokken instanties.
[..]
Zo'n verzekering moet ik ook hebben!
Als de voorkant nou evenredig mannelijk was geweest...quote:Op maandag 9 juli 2007 19:11 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik heb maar weer eens even in je fotoboek gegluurd, en uit de foto's van je rug blijkt dat je inderdaad breed geschouderd bent. Waarschijnlijk natuurlijke variatie, een uitzondering die de regel bevestigt zeg maar. Neem er maar gewoon je voordeel van!
Hoe gaat dat in zijn werk dan? Straks, rond oktober gok ik zo, zullen we denk ik allemaal wel weer van die polisaanbiedingen in de bus krijgen. En dan gewoon reageren met het door jou hierboven genoemde argument als bijschrift? En als ik het vragen mag, antwoorden hoeft dus niet, hoeveel betaal je nu aan premie? Ik zit volgens mij op zo'n ¤ 102,-. Dat komt in mijn geval door de eigen risico van ¤ 0,-. Wel krijg ik ¤ 15,- korting omdat ik via een collectief contract ben aangesloten.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:13 schreef BetaWolff het volgende:
Tip: Onderhandel er over. Ik werd destijds doodgegooid met aanbiedingen voor zorgverzekeringen. Bij Avero Achmea heb ik aangegeven dat ik alleen wilde overstappen wanneer ik er echt op vooruit zou gaan en heb op die manier de epilatievergoeding inzet gemaakt.
Zou dat niet even makkelijk zijn?quote:Op maandag 9 juli 2007 19:17 schreef wonderer het volgende:
waarom kunnen we niet gewoon ruilen?
Dat is er van te maken.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:17 schreef wonderer het volgende:
[..]
Als de voorkant nou evenredig mannelijk was geweest...
Nou, ik ben eigenlijk ook best wel tevreden met wie ik nu ben. Ruilen zou soms wel makkelijk zijn, vooral op onderdeel-basis. Vrouw zonder kinderwens? Kom maar op met die organen. Na de ruil wordt je gegarandeerd niet zwanger.quote:Mja. Jij zou er waarschijnlijk weer heel blij mee zijn... waarom kunnen we niet gewoon ruilen?
te veel gedoe. En manlief vindt ze wel leukquote:
Als dat zou kunnen...quote:Nou, ik ben eigenlijk ook best wel tevreden met wie ik nu ben. Ruilen zou soms wel makkelijk zijn, vooral op onderdeel-basis. Vrouw zonder kinderwens? Kom maar op met die organen. Na de ruil wordt je gegarandeerd niet zwanger.
Ik had destijds een tussenpersoon, dus ik heb het aan die tussenpersoon kenbaar gemaakt. Denk dat je dat bij de verzekeraar zelf ook wel kunt doen als je ze even belt.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:19 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Hoe gaat dat in zijn werk dan? Straks, rond oktober gok ik zo, zullen we denk ik allemaal wel weer van die polisaanbiedingen in de bus krijgen. En dan gewoon reageren met het door jou hierboven genoemde argument als bijschrift?
Uit mijn hoofd zit ik tussen de 120 en 130, maar dat is wel voor een erg uitgebreid pakket zonder eigen risico. Is ook een collectief contract overigens.quote:En als ik het vragen mag, antwoorden hoeft dus niet, hoeveel betaal je nu aan premie? Ik zit volgens mij op zo'n ¤ 102,-. Dat komt in mijn geval door de eigen risico van ¤ 0,-. Wel krijg ik ¤ 15,- korting omdat ik via een collectief contract ben aangesloten.
Verwacht overigens geen wonderen van een psycholoog. Je zult zelf de kar moeten trekken.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:07 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Dank je!
Ik moet zeggen dat het me veel moeite kostte om deze actie te ondernemen maar nu het gedaan heb ik er eigenlijk best weer een goed gevoel over. Kan nu haast niet wachten tot ik reactie heb met daarin een telefoonummer van een psycholoog bij me in de buurt. Dan kan ik met mezelf aan de slag!
Heb je dat weer.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:41 schreef wonderer het volgende:
[..]
te veel gedoe. En manlief vindt ze wel leuk
Klinkt ingewikkeld. Klinkt alsof er veel techniek bij nodig is. Uit ervaring weet ik dat bij techniek de theorie altijd leuker klinkt dan de praktijk uiteindelijk is.quote:Als dat zou kunnen...
Hm. Kloon maken, maar XY/XX omwisselen en dan versneld laten opgroeien. Zodra je kloon even oud is, zet je dat versneld weer uit en doe je een breintransplantatie. Zit je eindelijk in het goede lichaam, EN alles werkt naar behoren
Maar.. afstotingsverschijnselen? Die heb je geloof ik altijd als de genen anders zijn (ja, inderdaad, een-eiige tweelingen kunnen zonder problemen organen van elkaar overnemen).quote:Op maandag 9 juli 2007 19:41 schreef wonderer het volgende:
Hm. Kloon maken, maar XY/XX omwisselen en dan versneld laten opgroeien. Zodra je kloon even oud is, zet je dat versneld weer uit en doe je een breintransplantatie. Zit je eindelijk in het goede lichaam, EN alles werkt naar behoren
In theorie zijn theorie in praktijk 't zelfde, in de praktijk zeldenquote:Op maandag 9 juli 2007 19:44 schreef BetaWolff het volgende:
Klinkt ingewikkeld. Klinkt alsof er veel techniek bij nodig is. Uit ervaring weet ik dat bij techniek de theorie altijd leuker klinkt dan de praktijk uiteindelijk is.
Je wou zeggen dat de techniek van de huidige geslachtsoperatie niet zo ingewikkeld is?quote:Op maandag 9 juli 2007 19:44 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Heb je dat weer.
[..]
Klinkt ingewikkeld. Klinkt alsof er veel techniek bij nodig is. Uit ervaring weet ik dat bij techniek de theorie altijd leuker klinkt dan de praktijk uiteindelijk is.
Oh ja, dat lijkt me wel een probleem ja.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:46 schreef Hildy het volgende:
[..]
Maar.. afstotingsverschijnselen? Die heb je geloof ik altijd als de genen anders zijn (ja, inderdaad, een-eiige tweelingen kunnen zonder problemen organen van elkaar overnemen).
Om nog maar niet te beginnen over de ethische bezwaren...
Nee, 't is veel makkelijker om gewoon met een berg nanomachines 't lichaam aan te passen. Dan krijg je inderdaad de Neil Gaiman situatie: gewoon een pilletje nemen en de volgende ochtend ben je een meisje (of heb je een 3de oog, of 6 vingers, of een mooie paarse huid.. etc).
[..]
In theorie zijn theorie in praktijk 't zelfde, in de praktijk zelden
Het enige dat ik van de psycholoog verwacht is deskundigheid. Een persoon die er voor geleerd heeft en me helpt de jusite conclusies te trekken. Ik weet wat ik voel en denk ook te weten waarom ik dat voel. Ik wil eigenlijk mijn eigen conclusies kunnen meten aan die van iemand die deskundig is. En natuurlijk hulp bij het maken van volgende stappen. Ik heb geen illusies dat de psycholoog alles voor me oplost. Dat moet ik toch echt zelf doen.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:42 schreef BetaWolff het volgende:
Verwacht overigens geen wonderen van een psycholoog. Je zult zelf de kar moeten trekken.
Tijdje terug was er nog een of andere vage docu op...quote:Op maandag 9 juli 2007 19:46 schreef Hildy het volgende:
[..]
Maar.. afstotingsverschijnselen? Die heb je geloof ik altijd als de genen anders zijn (ja, inderdaad, een-eiige tweelingen kunnen zonder problemen organen van elkaar overnemen).
Dat gaat er bij mij niet in! Ben allang blij dat ik nu weet wie ik zo ongeveer ben!quote:Op maandag 9 juli 2007 19:51 schreef wonderer het volgende:
Of gewoon een hersenoperatie zodat je blij bent met het lichaam dat je hebt, in plaats van dat willen veranderen
A'la A Scanner Darklyquote:Op maandag 9 juli 2007 19:51 schreef wonderer het volgende:
Electronische huid? Dat mensen je zien als vrouw, alsof je een pak aan hebt? Zou een stuk schelen misschien
Het zou 't wel makkelijker maken dingen "uit te proberen".quote:(of misschien niet voor TS'en, zal wel niet ver genoeg gaan. Ik zou er blij mee zijn in ieder geval )
Ik denk alleen niet dat je dan echt dezelfde persoon overhoudt.quote:Of gewoon een hersenoperatie zodat je blij bent met het lichaam dat je hebt, in plaats van dat willen veranderen
Arme aapjes.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:52 schreef Hexley het volgende:
Tijdje terug was er nog een of andere vage docu op...
Met een prof. die in de jaren 70 op een wel erg vaag idee was gekomen.
Men neme twee aapjes een zaag, en zet de kop van aapje 1 op de romp van aapje 2.
Het resultaat was wel dat het aapje niet kon bewegen, maar het bleeft gewoon leven.
Het werd in de prehistorie al gedaan. Tegenwoordig is het wel allemaal wat verfijnder en vooral ook veiliger. Minder sterfgevallen door doodbloeden enzo.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:48 schreef wonderer het volgende:
[..]
Je wou zeggen dat de techniek van de huidige geslachtsoperatie niet zo ingewikkeld is?
In theorie wel, maar in de praktijk...quote:Ik denk dat het eenvoudiger is om de maatschappelijk visie op geslacht te veranderen dan het geslacht zelf...
Daar heb ik pas ook over gelezen ja. Als er methoden komen om zenuwweefsel te laten regenereren, zou het nog best kunnen ook. En voor types als Hawking is een levend brein met een verlamd lichaam altijd nog beter dan een dood brein waar je niks meer mee kan natuurlijk.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:52 schreef Hexley het volgende:
[..]
Tijdje terug was er nog een of andere vage docu op...
Met een prof. die in de jaren 70 op een wel erg vaag idee was gekomen.
Men neme twee aapjes een zaag, en zet de kop van aapje 1 op de romp van aapje 2.
Het resultaat was wel dat het aapje niet kon bewegen, maar het bleeft gewoon leven.
Dus als jullie liefhebbers van rolstoelen enzo zijn....
Ken ik niet, maar klinkt leuk. Ik had een tijdje terug een droom dat ik een t-shirt had dat precies dat deed. Ben zelden zo gelukkig geweest. Want is het niet ook (vooral?) het beeld dat de buitenwereld van je heeft en je constant als meneer aanspreekt omdat je er zo uitziet? Het zal niet voor iedereen een operatie-alternatief zijn, maar als ik vanuit mezelf spreek, is dat toch wel het grootste knelpunt en daar ben ik vast niet de enige in.quote:
Maar na een operatie ben je ook niet dezelfde persoon, dus zoveel maakt dat niet uit.quote:Ik denk alleen niet dat je dan echt dezelfde persoon overhoudt.
Of je conclusies kunt meten met een psycholoog weet ik niet, je zal vooral zelf aan het werk gezet worden. Uiteindelijk gaat het er vooral om dat je de goede weg vindt.quote:Op maandag 9 juli 2007 19:52 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Het enige dat ik van de psycholoog verwacht is deskundigheid. Een persoon die er voor geleerd heeft en me helpt de jusite conclusies te trekken. Ik weet wat ik voel en denk ook te weten waarom ik dat voel. Ik wil eigenlijk mijn eigen conclusies kunnen meten aan die van iemand die deskundig is. En natuurlijk hulp bij het maken van volgende stappen. Ik heb geen illusies dat de psycholoog alles voor me oplost. Dat moet ik toch echt zelf doen.
Dat bedoel ik. Ik heb liever dat iemand achter me staat en aan mijn mouw trekt als ik zelf niet de juiste weg kies...quote:Op maandag 9 juli 2007 20:03 schreef BetaWolff het volgende:
Uiteindelijk gaat het er vooral om dat je de goede weg vindt.
euhm,quote:Op zondag 8 juli 2007 02:14 schreef Hexley het volgende:
[..]
Neem aan dat je deze dan al kent: SAGE ?
Mochten die 160 vragen toch iets teveel van het goede wezen, deze heeft er slechts 10: DIANATI
In A Scanner Darkly wordt iets dergelijks gebruikt om drugsrechercheurs anoniem te kunnen laten zijn. Het geprojecteerde beeld veranderd continu, waardoor niemand kan zien wie er nu werkelijk in 't pak is (zelfs 't geslacht blijft onbekend).quote:Op maandag 9 juli 2007 20:01 schreef wonderer het volgende:
Ken ik niet, maar klinkt leuk. Ik had een tijdje terug een droom dat ik een t-shirt had dat precies dat deed. Ben zelden zo gelukkig geweest.
Ik fietste vanmiddag naar huis, en werd door 2 tegenliggers met mevrouw aangesproken. Ok, ik heb al een tijdje wat langer haar (ik kan 't geestelijk niet meer opbrengen naar de kapper te gaan), maar ik had echt zoiets van "when dit that happen?"quote:Want is het niet ook (vooral?) het beeld dat de buitenwereld van je heeft en je constant als meneer aanspreekt omdat je er zo uitziet?
Het grootste knelpunt bij mij is dat ik gewoon (nog steeds) niet weet wie ik werkelijk ben. Ik heb wel al een flink begin d'r mee gemaakt, maar 't is niet of m'n lichaam en m'n gevoel heel erg meehelpt.quote:Het zal niet voor iedereen een operatie-alternatief zijn, maar als ik vanuit mezelf spreek, is dat toch wel het grootste knelpunt en daar ben ik vast niet de enige in.
Geslachtsverandering bedoel je? Ik mag hopen van wel, anders doet de anesthesioloog toch echt iets fout.quote:Maar na een operatie ben je ook niet dezelfde persoon, dus zoveel maakt dat niet uit.
Dat is *de* test van 't VU. Deze staat internationaal echt heel hoog aangeschreven.quote:
Dat is een beetje 't nadeel van mijn huidige aanpak. De seksuoloog waar ik bij loop stelt heel duidelijk dat hij niet oordeelt (dat vind hij z'n plek niet) hij stelt eigenlijk alleen vragen.quote:Op maandag 9 juli 2007 20:11 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Ik heb liever dat iemand achter me staat en aan mijn mouw trekt als ik zelf niet de juiste weg kies...
En hoe voelde je je toen? Was je er blij mee dat ze dat zeiden?quote:Op maandag 9 juli 2007 20:13 schreef Hildy het volgende:
Ik fietste vanmiddag naar huis, en werd door 2 tegenliggers met mevrouw aangesproken. Ok, ik heb al een tijdje wat langer haar (ik kan 't geestelijk niet meer opbrengen naar de kapper te gaan), maar ik had echt zoiets van "when dit that happen?"
Eigenlijk was je liever niks? Of dat toch ook weer niet?quote:Het grootste knelpunt bij mij is dat ik gewoon (nog steeds) niet weet wie ik werkelijk ben. Ik heb wel al een flink begin d'r mee gemaakt, maar 't is niet of m'n lichaam en m'n gevoel heel erg meehelpt.
Dat is 't frustrerende, ik voel me helemaal niet vrouw. Ik identificeer me met vrouwen, ik voel me vrouwelijk (soms wat meer dan anders), ik haat m'n lichaam. Maar vrouw voelen? Nee, ik voel me vooral geen man.
Denk dat een expert me weinig nieuws kan vertellen waar ik iets aan heb. Ik weet hoe ik me voel, ik weet wie ik ben (die SAGI test bevestigde het alleen nog maar), er zijn alleen wat lichamelijke aspecten die ik liever niet zou willen hebben, maar een operatie gaat me wat dat betreft te ver. Het enige dat ik wil is eigenlijk dat mensen stoppen met waardeoordelen hangen aan wat er tussen je benen zit.quote:Als ik jou overigens zo hoor hier denk ik dat jij er wel baat bij zou hebben hier ook eens met een expert over te gaan praten.
Je maakt mij niet wijs dat je niet verandert als je eindelijk wordt wie je eigenlijk al was, alleen niet qua uiterlijk. Er wordt een enorm probleem opgelost door die operatie. Hoe kan dat geen invloed hebben op wie je bent?quote:Geslachtsverandering bedoel je? Ik mag hopen van wel, anders doet de anesthesioloog toch echt iets fout.
Een beetje wel ja. Een beetje ook niet, want 't betekend dat ik mezelf een stuk minder goed weet te verbergen zo.quote:Op maandag 9 juli 2007 20:18 schreef wonderer het volgende:
[..]
En hoe voelde je je toen? Was je er blij mee dat ze dat zeiden?
Soms wel ja. Dat zou een flink stuk van m'n leven een stuk makkelijker hebben gemaakt.quote:[..]
Eigenlijk was je liever niks? Of dat toch ook weer niet?
Om heel eerlijk te zijn is 't niet een eventuele operatie waar ik 't meeste naar uit kijk, meer de hormonen. Die zullen denk ik een veel grotere invloed hebben, en (van wat ik van anderen lees) me een veel beter idee geven van wie ik ben.quote:Je maakt mij niet wijs dat je niet verandert als je eindelijk wordt wie je eigenlijk al was, alleen niet qua uiterlijk. Er wordt een enorm probleem opgelost door die operatie. Hoe kan dat geen invloed hebben op wie je bent?
Hm, dit begrijp ik niet zo goed. Je probeert te verbergen wie je eigenlijk wil zijn (ook al ben je er nog niet helemaal uit wat dat is dan). Is het te definitief als iemand je een labeltje geeft (man of vrouw)?quote:Op maandag 9 juli 2007 20:27 schreef Hildy het volgende:
[..]
Een beetje wel ja. Een beetje ook niet, want 't betekend dat ik mezelf een stuk minder goed weet te verbergen zo.
Bedenk wel dat als je je als incognito-meisje onder de jongens begeeft ze soms nog bestwel bedreigend kunnen zijn. Ik heb mezelf altijd goed verborgen moeten houden, anders was ik nog erger gepest dan ik al werd. Dat begint nu een beetje te slijten, en dat is soms wel eng.
Herkenbaarquote:Soms wel ja. Dat zou een flink stuk van m'n leven een stuk makkelijker hebben gemaakt.
Hm, ja. Zou eigenlijk ook wel wat hormonen willen slikken omdat mijn lichaam dan meer bij me gaat horen. Maar alle rompslomp houdt me een beetje tegen.quote:Om heel eerlijk te zijn is 't niet een eventuele operatie waar ik 't meeste naar uit kijk, meer de hormonen. Die zullen denk ik een veel grotere invloed hebben, en (van wat ik van anderen lees) me een veel beter idee geven van wie ik ben.
Ik vond nooit dat ik mezelf 't labeltje "meisje" mocht toebedelen. Ik identificeerde me wel met meisjes, maar dat was ik helemaal niet. Ik was een jongetje en dus (vond ik toen ik klein was) toch wel een beetje minderwaardig.quote:Op maandag 9 juli 2007 20:33 schreef wonderer het volgende:
[..]
Hm, dit begrijp ik niet zo goed. Je probeert te verbergen wie je eigenlijk wil zijn (ook al ben je er nog niet helemaal uit wat dat is dan). Is het te definitief als iemand je een labeltje geeft (man of vrouw)?
Een deel van mij hoopt ook zonder al die rompslomp een manier te vinden om zo door te leven. Aan de andere kant weet ik best dat ik op m'n 80ste ook nog in de spiegel naar mezelf moet kunnen kijken, en dan tevreden met mezelf moet kunnen zijn. En ik voel me op 't moment al rot genoeg (en was 2 jaar terug wel heel erg hard op weg naar een burnout; dat is wel eng om je dat op je 24ste te realiseren).quote:[..]
Hm, ja. Zou eigenlijk ook wel wat hormonen willen slikken omdat mijn lichaam dan meer bij me gaat horen. Maar alle rompslomp houdt me een beetje tegen.
quote:
en ik had heul geen doubts over m'n gender identityquote:Your Raw Score is: -425, which indicates that overall you are Androgynous
Your appearance is Masculine
Your brain processes are mostly that of a Androgynous person.
You appear to socialize in a androgynous manner.
You believe you have normal doubts about your gender identity.
Aha, bedoel je het op die manier... Je verandert wel tijdens het proces, maar het zwaartepunt ligt niet bij de operatie, maar het is meer iets dat geleidelijk aan gebeurt tijdens het hele proces. Je kunt eindelijk jezelf zijn, leert jezelf kennen en daardoor doe je ook zelfkennis, zelfvertrouwen en vrede met jezelf op. Het is moeilijk om precies uit te leggen wat ik bedoel, maar misschien begrijp je het...quote:Op maandag 9 juli 2007 20:18 schreef wonderer het volgende:
Je maakt mij niet wijs dat je niet verandert als je eindelijk wordt wie je eigenlijk al was, alleen niet qua uiterlijk. Er wordt een enorm probleem opgelost door die operatie. Hoe kan dat geen invloed hebben op wie je bent?
Op welke manier? Qua tijd? Of qua moeite? Bang dat er andere dingen gebeuren waar je niet op hoopt?quote:Op maandag 9 juli 2007 20:33 schreef wonderer het volgende:
Hm, ja. Zou eigenlijk ook wel wat hormonen willen slikken omdat mijn lichaam dan meer bij me gaat horen. Maar alle rompslomp houdt me een beetje tegen.
O jee, nu hebben ze je nog aan doubts geholpen ook!quote:Op maandag 9 juli 2007 20:53 schreef teamlead het volgende:
[..]
[..]
en ik had heul geen doubts over m'n gender identity
Begrijpelijk. Wel lastig, wel willen labelen maar niet kunnen...quote:Op maandag 9 juli 2007 20:44 schreef Hildy het volgende:
[..]
Ik vond nooit dat ik mezelf 't labeltje "meisje" mocht toebedelen. Ik identificeerde me wel met meisjes, maar dat was ik helemaal niet. Ik was een jongetje en dus (vond ik toen ik klein was) toch wel een beetje minderwaardig.
Mja, als ik er echt problemen mee zou hebben, misschien. Voorlopig ben ik erg gelukkig met mezelf en met mijn vent, dus het "never change a winning team" of desgewenst "if it ain't broke, don't fix it" is hier van toepassingquote:Een deel van mij hoopt ook zonder al die rompslomp een manier te vinden om zo door te leven. Aan de andere kant weet ik best dat ik op m'n 80ste ook nog in de spiegel naar mezelf moet kunnen kijken, en dan tevreden met mezelf moet kunnen zijn. En ik voel me op 't moment al rot genoeg (en was 2 jaar terug wel heel erg hard op weg naar een burnout; dat is wel eng om je dat op je 24ste te realiseren).
Overigens valt die rompslomp voor jou denk ik op zich best mee (FtM's hebben 't sociaal gezien vaak een stuk makkelijker). De VS is op een hoop punten een stuk makkelijker dan Nederland. Ik zie uit je profiel dat je met een uurtje rijden in Boston zit, dat is een van de centra op dit gebied
ik ga ze aanklagenquote:Op maandag 9 juli 2007 20:56 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
O jee, nu hebben ze je nog aan doubts geholpen ook!
Vooral het effect op mijn relatie denk ik, en andere bijwerkingen op sociaal en fysiek gebied (testosteron heeft ook z'n nadelen ). Eigenlijk wil ik alleen meer spiermassa.quote:Op maandag 9 juli 2007 20:55 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Op welke manier? Qua tijd? Of qua moeite? Bang dat er andere dingen gebeuren waar je niet op hoopt?
Denk je dat je over 10 jaar nog steeds vrede kunt hebben met de situatie zoals die nu is?
Je bent gewoon "in touch" met je vrouwelijke kantquote:Op maandag 9 juli 2007 20:53 schreef teamlead het volgende:
[..]
[..]
en ik had heul geen doubts over m'n gender identity
Da's ook weer waar.quote:Op maandag 9 juli 2007 20:53 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Aha, bedoel je het op die manier... Je verandert wel tijdens het proces, maar het zwaartepunt ligt niet bij de operatie, maar het is meer iets dat geleidelijk aan gebeurt tijdens het hele proces. Je kunt eindelijk jezelf zijn, leert jezelf kennen en daardoor doe je ook zelfkennis, zelfvertrouwen en vrede met jezelf op. Het is moeilijk om precies uit te leggen wat ik bedoel, maar misschien begrijp je het...
Ach, de meeste mensen zitten er een beetje tussen in. Dat wordt door een hoop psychologen zelfs als geestelijk gezond gezien.quote:Op maandag 9 juli 2007 21:02 schreef teamlead het volgende:
maar serieus: ik heb mezelf nooit als androgyn beschouwed
mja.. maar blijkbaar ben ik een "anallophilic crossdresser" whatever the hell that isquote:Op maandag 9 juli 2007 21:05 schreef Hildy het volgende:
[..]
Ach, de meeste mensen zitten er een beetje tussen in. Dat wordt door een hoop psychologen zelfs als geestelijk gezond gezien.
Anallophilic is een moeilijk woord voor aseksueel, en een crossdresser is iemand die graag kleren van 't andere geslacht draagt. Gezien je reactie neem ik aan dat je geen van beiden bentquote:Op maandag 9 juli 2007 21:08 schreef teamlead het volgende:
[..]
mja.. maar blijkbaar ben ik een "anallophilic crossdresser" whatever the hell that is
het goeie nieuws is dan wel weer dat ik "in a statistical minority" val
Ik vind het geen probleem dat ik blijkbaar in een hokje ben in te delen, maar het hokje verbaast me wel
Ik hoop ook voor je dat het niet te lang duurt voor je reactie krijgt, en anders na een paar dagen bellen of je nog reactie op je mail krijgt, is een stuk makkelijker om dan te bellen en het hele verhaal te vertellen..quote:Op maandag 9 juli 2007 19:07 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Dank je!
Ik moet zeggen dat het me veel moeite kostte om deze actie te ondernemen maar nu het gedaan heb ik er eigenlijk best weer een goed gevoel over. Kan nu haast niet wachten tot ik reactie heb met daarin een telefoonummer van een psycholoog bij me in de buurt. Dan kan ik met mezelf aan de slag!
"those with very little attraction to other persons of either sex (anallophilic, "not attracted to other people")."quote:Op maandag 9 juli 2007 21:08 schreef teamlead het volgende:
[..]
mja.. maar blijkbaar ben ik een "anallophilic crossdresser" whatever the hell that is
het goeie nieuws is dan wel weer dat ik "in a statistical minority" val
Ik vind het geen probleem dat ik blijkbaar in een hokje ben in te delen, maar het hokje verbaast me wel
crossdresser had ik nog wel bedacht.. dat anallophilic had ik echt nog nooit van gehoord .quote:Op maandag 9 juli 2007 21:11 schreef Hildy het volgende:
[..]
Anallophilic is een moeilijk woord voor aseksueel, en een crossdresser is iemand die graag kleren van 't andere geslacht draagt. Gezien je reactie neem ik aan dat je geen van beiden bent
Die test is ook bedoeld voor mensen die om wat voor reden dan ook worstelen met hun geslacht. Als je dat niet doet krijg je d'r hoe dan ook rare antwoorden uit.
Dat is inderdaad de enige goede en doeltreffende manier. Ik bedenk me net dat het wel iets weg heeft van solliciteren.quote:Op maandag 9 juli 2007 21:12 schreef AnnaB het volgende:
Ik hoop ook voor je dat het niet te lang duurt voor je reactie krijgt, en anders na een paar dagen bellen of je nog reactie op je mail krijgt, is een stuk makkelijker om dan te bellen en het hele verhaal te vertellen..
Ik ken dat ja. M'n werk lijd hier bestwel onder. En ik werk nog niet zo lang bij m'n huidige werkgever, dus ik moet toch wel een beetje een goed indruk maken vind ik. Maarja, dat wil zo niet echt lukken.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 11:43 schreef Eline2602 het volgende:
Eén keer weinig beloftes gemaakt en helemaal niets waargemaakt. (In die tijd zat ik bijzonder ver met mezelf in de war, ik zat mezelf in de weg en had maar weinig doelen.) Dat geeft maar weer eens aan hoe belangrijk het voor je functioneren is, om geestelijk in een gezonde staat te verkeren.
Dat klinkt als een goed plan toch? Naar wat ik zo van jou lees, heb je geen haast met de overgang. (Kan me natuurlijk vergissen)quote:Op dinsdag 10 juli 2007 18:36 schreef Hildy het volgende:
Inmiddels heb ik weer een stukje verder gepraat bij de seksuoloog. Hij raad me heel erg aan me vooralsnog te richten op 't dingen als werk en leven weer een beetje op de rails te krijgen.
En wat kreeg je voor feedback? Gaat hij er nog eens naar kijken? Komt er nader onderzoek?quote:Ik heb ook m'n twijfels over m'n Asperger gedeeld.
Ik ben heel benieuwd wat daar uit komt.quote:Volgende week is er een psychiater bij. Ik ben erg benieuwd.
Kun jij mij vertellen waar dat nu aan ligt?quote:Ik ken dat ja. M'n werk lijd hier bestwel onder. En ik werk nog niet zo lang bij m'n huidige werkgever, dus ik moet toch wel een beetje een goed indruk maken vind ik. Maarja, dat wil zo niet echt lukken.
Het varieert. Soms kan ik niet wachten, want ik heb al zo'n haat aan m'n lichaam en ik weet dat dat met elke dag dat ik wacht erger wordt. Maar ik weet dat 't op 't moment echt heel slecht uit zou komen wat betreft werk enzo. Plus dat ik me er geestelijk nog niet klaar voor vind.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 19:26 schreef Eline2602 het volgende:
Dat klinkt als een goed plan toch? Naar wat ik zo van jou lees, heb je geen haast met de overgang. (Kan me natuurlijk vergissen)
Dat is iets wat je ook wel zult merken: psychologen en dergelijke geven vaak heel weinig feedback, helemaal gewoon tijdens een gesprek. Een goede psycholoog heeft ook niet echt een mening, hij of zij is meer een soort van spiegel, die je door je de juiste vragen te stellen (socratische methode, ken je vast wel vanuit je opleiding) helpt tot een antwoord op je problemen te komen.quote:[Asperger]
En wat kreeg je voor feedback? Gaat hij er nog eens naar kijken? Komt er nader onderzoek?
Bij mij is 't een combinatie van schuldgevoelens jegens alles en iedereen in m'n omgeving, chronische onzekerheid, de zelfhaat waarmee ik ben opgegroeid, 't ongemak in m'n lichaam en m'n sociale rol en 't feit dat 't soms voelt alsof ik deels gewoon niet aanwezig ben op m'n werk, alsof iemand anders voor mij in de plaats zit.quote:Kun jij mij vertellen waar dat nu aan ligt?
In mijn geval was het zo dat ik haast misselijk werd van de kopzorgen. (...) Vraag me af waar dat bij jou door komt...
Dat had ik altijd met programmeren. Daarmee had ik iets waar ik trots op kon zijn, wat ik kon, als bewijs dat ik niet compleet nutteloos was. Maarja, zelfs daar kan ik de laatste tijd niet echt veel vervulling uit halen, het is op 't moment hooguit wat tijdverdrijf.quote:Oude hobby uit de kast getrokken. (Muziek maken maakt mij blij )
Erg herkenbaar. Ik merk dat ik momenteel een beetje truezel met mijn afstuderen. Ik ben in mijn hoofd veel drukker bezig met mezelf. Gelukkig niet meer zo negatief als eerst.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 19:57 schreef Hildy het volgende:
Maar ik weet dat 't op 't moment echt heel slecht uit zou komen wat betreft werk enzo.
Ik heb maar weinig dingen in mijn leven gedaan waarvan ik vooraf dacht dat ik er klaar voor was. Toch heb ik inmiddels heel wat dingen gedaan en een hoop met redelijk tot goed resultaat. Ik ben dat in gaan zien. Ik was te negatief over mezelf. Ben mezelf dus maar wat meer gaan vertrouwen. Meer naar mezelf luisteren. En dat gaat aardig goed, het schommelt een beetje maar dat is volgens mij alleen maar gezond.quote:Plus dat ik me er geestelijk nog niet klaar voor vind.
Helaas, de module psychologie is aan mij nooit aangeboden. Volgens mij hadden ze er in 'mijn tijd' gewoon geen geschikte docent voor. Ik ga me daar denk ik maar eens wat meer op inlezen. Heeft me altijd wel interessant geleken, maar vond het altijd een beetje 'eng' onderwerp. Daarin zou ik namelijk mezelf heel erg in tegenkomen. Iets waar ik bang voor was maar blijkbaar toch niet kon voorkomenquote:(socratische methode, ken je vast wel vanuit je opleiding)
Depressief zijn is geen pretje. Ik hoop dat je er aan voorbij kunt gaan. Probeer, ik weet hoe moeilijk het is, niet altijd overal de nadelen van in te zien maar juist de voordelen. Het kost heel wat tijd en energie maar je zult zien dat niet alles slecht is. En als je dan ziet of merkt dat iets ieder geval niet goed is, niet meteen aan alle nadelen gaan denken maar probeer potentie te zien. Je kunt dan actie ondernemen en het 'niet goede' proberen goed te maken. Het is geen makkie maar absoluut je energie waard.quote:[...]
Gelukkig is de angstproblematiek een beetje weg, dat maakt 't een stuk lichter. Alleen ik vermoed dat daar een stevige depressie voor in de plaats is gekomen.
Dit weekend wordt het goed toch? Morgen de fietsenmaker bellen wanneer hij tijd heeft! Gewoon zeggen dat het een 'spoedje' is.quote:[...]
Dan voel ik me ook weer een stukje beter.
Mja, dat enthousiaste is een beetje een Eline-kwaaltje. Als ik vrolijk ben en overal met goede zin tegenaan kijk dan sla ik soms een beetje op hol...quote:Edit: overigens is 't enthousiasme uit jouw post aanstekelijk. Je hebt me weer een beetje vrolijker gemaakt, dank daarvoor
Wat een smoesje...quote:Op dinsdag 10 juli 2007 19:57 schreef Hildy het volgende:
[..]
Het varieert. Soms kan ik niet wachten, want ik heb al zo'n haat aan m'n lichaam en ik weet dat dat met elke dag dat ik wacht erger wordt. Maar ik weet dat 't op 't moment echt heel slecht uit zou komen wat betreft werk enzo. Plus dat ik me er geestelijk nog niet klaar voor vind.
Was dat voor- of nadat je 'openbaar' had gemaakt wat er met je was en dat je actie ging ondernemen?quote:Op woensdag 11 juli 2007 11:40 schreef ChantalC het volgende:
Ik zat juist veel lekkerder in mijn vel, waardoor ik mij veel beter op mijn werk kon concentreren.
Na... uiteraard...quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:13 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Was dat voor- of nadat je 'openbaar' had gemaakt wat er met je was en dat je actie ging ondernemen?
Hormonen zijn geen wondermiddel hoor. Niet alles zal veranderen door het gebruik van hormonen...quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:13 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Ook denk ik dat hormonen me een eind zullen helpen in het vinden en uiten van mezelf. Testosteron maakt me nog wel eens ril, dwars en kort door de bocht. Eigenschappen waar ik mezelf niet bepaald gelukkig mee prijs.
Tis dus niet zo gek dat ik er zo naar uit kijk. Maar ik ben tevens net zo bang dat het allemaal zo veel slechter uitpakt dan ik aanvankelijk had kunnen vermoeden. Niet zo zeer kwa uiterlijke dingen maar meer mijn omgeving. Die ga ik heel veel pijn doen.quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:14 schreef ChantalC het volgende:
Na... uiteraard...
Ik ben me daar bewust van... maar ik hoop toch dat door het gebruik ervan bij mij minder snel de vlam in de pan schiet.quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:14 schreef ChantalC het volgende:
Hormonen zijn geen wondermiddel hoor. Niet alles zal veranderen door het gebruik van hormonen...
Ik ben vroeger vrij veel gepest. Ik was "anders" en dat was reden genoeg. Op een gegeven moment voelde 't alsof 't hele dorp "tegen" me was. Ik hoopte dat ik er na de basisschool van af zou zijn (ik ben heel bewust naar een christelijke middelbare school gegaan, in de hoop dat ze daar toch wat socialer ingesteld zouden zijn) maar 't ging gewoon weer net zo hard verder. Ik heb me daar soms echt heel bedreigd gevoeld.quote:Op woensdag 11 juli 2007 11:40 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Wat een smoesje...
Ik zat juist veel lekkerder in mijn vel, waardoor ik mij veel beter op mijn werk kon concentreren.
Eerlijk gezegd weet ik dat niet. Ik weet wel dat het gezond is om een 'beetje' te twijfelen. Dat zorgt er namelijk voor dat je min of meer gedwongen wordt om vooraf zaken goed af te wegen.quote:Op woensdag 11 juli 2007 18:27 schreef Hildy het volgende:Is 't feit dat ik me van die realisatie en van de angst dat m'n leven weer teruggaat naar hoe 't op de basis- en middelbare school was toch wel een beetje niet-helemaal-ok (understatement) voel niet gewoon realistisch?
Goed zo! Lekker rondfietsen en genieten van de omgeving, de wind, de zon en de rust. Dat is goed voor een mens. Durf je maar gewoon eens lekker te voelen!quote:Edit: m'n fiets is inmiddels bij de fietsenmaker, en is morgen klaar. Dus ik kan van 't weekend weer fijn door de polders heen fietsen.
Goed, ok, misschien ben ik ook wel gewoon te onzeker.quote:Op woensdag 11 juli 2007 19:24 schreef Eline2602 het volgende:
Eerlijk gezegd weet ik dat niet. Ik weet wel dat het gezond is om een 'beetje' te twijfelen. Dat zorgt er namelijk voor dat je min of meer gedwongen wordt om vooraf zaken goed af te wegen.
Gaat wel lukken. West-Utrecht is niet zo mooi als de Veluwe (Kootwijkerzand ; mooie herinneringen heb ik daar aan: lekker hutten bouwen en kuilen graven met m'n vakantievriendinnetjes) maar 't mag er absoluut ook wezen.quote:Goed zo! Lekker rondfietsen en genieten van de omgeving, de wind, de zon en de rust. Dat is goed voor een mens. Durf je maar gewoon eens lekker te voelen!
Dat mag je niet door anderen laten leiden...quote:Op donderdag 12 juli 2007 12:44 schreef Eline2602 het volgende:
Het is mijn leven! Dat kan ik toch niet door anderen laten leiden?
Haha.. ik mag alles maar ik moet niets. Zo was het toch? Nee, ik begrijp wat je bedoelt. Zo bedoelde ik het eigenlijk ook.quote:Op donderdag 12 juli 2007 12:59 schreef ChantalC het volgende:
Dat mag je niet door anderen laten leiden...
Jawel, rond m'n 8ste wist ik al ongeveer hoe 't zat bij mij. Ik dacht dat ik maar raar was en stopte 't diep weg.quote:Op donderdag 12 juli 2007 17:47 schreef wonderer het volgende:
Er zit hier niemand die al vroeg (voor de puberteit) doorhad hoe het zat, he?
Oh, dan heb je aan mij denk ik niet zo heel veel.quote:Ik wil graag een kinderboekje schrijven over een TS kind (ftm, dat wel ) van een jaar of tien maar mijn eigen jeugd was nogal duf wat dat betreft dus daar kan ik niet echt uit putten.
Dank je wel. Dat mezelf vinden dat gaat wel lukken denk ik, ik weet precies waar ze zit.quote:Op woensdag 11 juli 2007 22:15 schreef AnnaB het volgende:
Eline, Hildy, ik wens jullie alle twee heel veel sterkte en wijsheid toe bij deze zoektocht naar jezelf, want zo is het toch wel te omschrijven.
Ik neem aan dat je doelt op de lange wachtlijsten aldaar?quote:Ik heb wel het advies, als je iets weet, aarzel niet te lang. Als je je eenmaal bij het VU aanmeld is er nog geen verplichting om geslachtsaanpassing te ondergaan.
Ja precies. Ik denk dat ik maar eens iemand moet vinden waarmee ik echt m'n angsten en frustraties kan delen en kan kijken hoe ik 't beste met m'n genderproblematiek om kan gaan. Want bij die seksuoloog is 't vooralsnog vooral vertellen hoe ik me voel. En dat voelt wel als een opluchting, maar zo langzamerhand wil ik toch ook meer...quote:Laat je leiden door je eigen gevoelens wanneer JIJ er klaar voor bent, laat niet het van je af praten of anderen voor je beslissen wat je moet doen. Laat ze adviseren ! Uiteindelijk kun je alleen zelf de beslissing nemen.
Ik wist niet precies wat het was, ik weet alleen met de communie doen (rond 6 a 7 jaar) dat ik helemaal niet zo'n mooi pakje aan wilde, maar een mooi jurkje. Ook ben ik rond mijn 12e begonnen met het dragen van meisjeskleding en later dameskleding natuurlijk.quote:Op donderdag 12 juli 2007 17:47 schreef wonderer het volgende:
Er zit hier niemand die al vroeg (voor de puberteit) doorhad hoe het zat, he?
Ik wil graag een kinderboekje schrijven over een TS kind (ftm, dat wel ) van een jaar of tien maar mijn eigen jeugd was nogal duf wat dat betreft dus daar kan ik niet echt uit putten.
Niet alleen de lange wachtlijsten, maar dat het genderteam er niet alleen is voor mensen die al 100% zeker weten dat ze van geslacht willen veranderen. Ze zijn er ook voor mensen die twijfels hebben, om met ze over deze twijfels te hebben, zoeken waar ze vandaan komen, wat voor achtergrond er evt. bij zit. Wat zijn je jeugdherinneringen, hoe heb je je jeugd beleefd. Hoe voel je je nu met je lichaam, een eenheid, of hoort het lichaam niet echt bij je. Slechts een paar van de vragen die gesteld kunnen worden. (en die je waarschijnlijk jezelf ook al zeker ten dele stelt)quote:Op donderdag 12 juli 2007 18:12 schreef Hildy het volgende:
Ik neem aan dat je doelt op de lange wachtlijsten aldaar?
Nee, maar als je ze een tijdje gebruikt en je moet er mee stoppen bv vanwege een aanstaande operatie, dan voel je je eigen toch niet echt lekker......quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:14 schreef ChantalC het volgende:
Hormonen zijn geen wondermiddel hoor. Niet alles zal veranderen door het gebruik van hormonen...
quote:Op vrijdag 13 juli 2007 12:25 schreef AnnaB het volgende:
Veel sterkte gewenst alvast met het terugbellen maandag .
Mja ik heb hem in het mailtje 'kort' uitgelegd waar ik mee zit en heb gevraagd of hij mij kan doorverwijzen naar een psycholoog, met een specialisatie op dit gebied, bij mij in de buurt. Ik heb daarbij ook te kennen gegeven dat ik afstuderend student ben en me zorgen maak over eventuele kosten.quote:Jos is hartstikke goed gewoon. Als ie iets voor je kan doen doet hij het. Maar hij is ook eerlijk als iets niet kan, of als hij het ook niet weet.
Dank je anna. Je stelt me weer een beetje gerust. Zal nu wel iets minder door mijn hoofd spoken dit weekend.. maar ik wacht nog steeds met heel veel spanning af wat ik maandag te horen krijg.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 13:29 schreef AnnaB het volgende:
Het probleem voor Jos zal waarschijnlijk zijn om een psycholoog met kennis te vinden (te weten) die bv bij een instelling werkt. Maar hij heeft ook weer zo zijn achterban op vele gebieden.
Het zou raar zijn als dat niet zo was. Het is heel erg belangrijk voor je....quote:Op vrijdag 13 juli 2007 14:36 schreef Eline2602 het volgende:
[..]
Dank je anna. Je stelt me weer een beetje gerust. Zal nu wel iets minder door mijn hoofd spoken dit weekend.. maar ik wacht nog steeds met heel veel spanning af wat ik maandag te horen krijg.
Ik was eerst bang dat ik doordat ik via de reguliere psychische hulpverlening aan de slag was gegaan 't helemaal verkeerd aan 't doen was, maar ik begrijp nu dat ik daar eigenlijk helemaal niet zo slecht aan gedaan heb.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 13:29 schreef AnnaB het volgende:
Een gewone psycholoog moet je zelf betalen, tenzij je uit een aanvullende verzekering een vergoeding hebt. Het probleem voor Jos zal waarschijnlijk zijn om een psycholoog met kennis te vinden (te weten) die bv bij een instelling werkt.
Dat hoop ik ook , anders kunnen ze me alsnog opnemen, meer dan ergens anders. Als het nu om wat voor reden weer niet doorgaat slaan de stoppen door....quote:Op vrijdag 13 juli 2007 21:20 schreef Hildy het volgende:
@AnnaB: Ik hoop met je mee dat 't dit keer allemaal wel goed gaat.
Het genderteam valt nu ook nog onder de AWBZ, maar volgend jaar gaat ook voor hun gelden eerste jaar is basisverzekering, tenzij je natuurlijk al enige tijd psychische hulpverlening hebt. En vanaf 1-1-2008 zal dat eerste jaar wel pas gaan gelden neem ik aan.quote:Ik was eerst bang dat ik doordat ik via de reguliere psychische hulpverlening aan de slag was gegaan 't helemaal verkeerd aan 't doen was, maar ik begrijp nu dat ik daar eigenlijk helemaal niet zo slecht aan gedaan heb.
Je hebt een goede kans dat op 't lijstje wat je van Jos krijgt meer dan een seksuoloog staat, aangezien seksuologie juist 't vakgebied is wat zich bezighoudt met genderdysforie.quote:Op zondag 15 juli 2007 14:08 schreef Eline2602 het volgende:
Dank je voor de info!. Ik wacht even af wat ik morgen te horen krijg. Ik weet niet of een seksuoloog me zo goed kan helpen.
Houd je daar niet zo aan vast, dat kan veranderen. Ik voel me op 't moment ook totaal niet tot mannen aangetrokken, maar ik weet dat ik dat voor m'n puberteit wel min-of-meer was. Als je niet lekker in je vel zit is 't immers ook niet fijn te ontdekken wie je wel of niet leuk vindt.quote:Mijn probleem zit hem niet zo zeer in mijn seksuele voorkeur, ik ben gewoon een potje.
Eigenlijk niet. Gisteren was 't weer me iets te draaierig, dus toen ben ik maar naar vrienden gegaan (uit eten gegaan, oef, vandaag even een balansdag invoeren ). En vanochtend was ik lui. Misschien dat ik vanavond nog even ga, maar eigenlijk moet ik ook m'n huis opruimen en de was doen.quote:Trouwens, lekker gefietst dit weekend?
Het viel me altijd al op dat ik veel prettiger met meisjes dan met jongens praatte. Alleen deelde ik wel weinig interesses met ze...quote:Het probleem is ook niet dat ik geen emotionele relatie met iemand van het 'tegengestelde' geslacht kan hebben. Dat kan ik juist erg goed.
Dan ben je verder gekomen dan ik. Als ik fantaseer over seks of enig fysiek contact met meisjes wordt ik alleen maar heel erg jaloers.quote:Het probleem ligt bij mijzelf. Ik vind mijn lijf gewoon niet passen bij mijzelf. Al vanaf het eerste seksuele contact met een vrouw wilde ik dat datgene dat ik bij mijn partner deed ook bij mij gedaan kon worden.
Als iemand die voornamelijk met relatief androgyne mannen omgaat (gisteren gefascineerd twee vrienden zien discussiėren over kleuren (eentje heeft zo'n in lichtkleur verstelbare lamp) en de sfeer die die dan oproepen, en nee, ze zijn beiden hetero) kan ik je zeggen dat dat typisch zoiets is waarbij de verschillen tussen individuen groter zijn dan de verschillen tussen de geslachten. Een collega is kookfan en wisselt recepten uit met z'n vader, mijn vader is een groot dierenvriend, echt, 't is allemaal relatief.quote:Verder heeft mijn probleem eigenlijk niets te maken met seks. Ik baal er van dat er altijd maar van me verwacht word dat ik zo 'ongevoelig' ben als alle andere mannen. Ook heb ik oog voor hele andere dingen als mijn mannelijke vrienden. Ga ik totaal anders met anderen om, ik ben behoorlijk empatisch en merk het dus als mensen ergens mee zitten.
Ging dat bij mij allemaal maar zo makkelijk ... ik kan soms een behoorlijke hork zijn en ben meesterlijk goed in stomme opmerkingen. Dat is soms nog wel eens lastig.quote:Vroeger al was ik een favouriete praatpaal bij vriendinnen, en ook bij vrienden, omdat ik zo goed kon luisteren. Ik kan goed spotten wat er in anderen omgaat. Of in ieder geval zien dat ze ergens mee zitten. Ik kan daarbij vaak makkelijk het verband leggen recente gebeurtenissen. Mijn mannelijke vrienden zijn daar in de verste verte niet mee bezig.
Ik ben een veel te groot watje ben om dameskleding te kopen. Ik koop gewoon t-shirts bij de herenafdeling die bij mijn bouw een beetje vrouwelijk vallen. Sinds ik dat doe kan ik m'n oudere t-shirts (maatje tent, ik was vroeger een stukje (ok, 20 kg) zwaarder) gewoon niet meer aan, daar voel ik me rot in.quote:Daarnaast walg ik nogal van mij over behaarde lijf. Ook wil ik altijd andere kleding kopen dan datgene waarvan verwacht word dat ik het draag. En ik vind het ook nog eens verschrikkelijk jammer dat de dameskleding die ik gekocht heb zo slecht past. Die bobbel die daar dan zit op de plek die voor mijn gevoel plat hoort te zijn.
Mijn ervaring met psychologen en dergelijke (en dat is nogal wat helaas, maar 't is niet dat ze ooit mij gezien hebben tot nu, als je begrijpt wat ik bedoel) is dat het vaak meer van de persoon afhangt dan van zijn of haar specialisatie. Iemand waar je gewoon lekker mee kunt praten maar misschien wat minder up-to-date is wat kennis is vaak prettiger dan iemand die misschien wel alles weet maar waarbij je volkomen dicht slaat.quote:En daar wil ik dus iets aan gaan doen. Vandaar mijn zoektocht.
Ik kan d'r ook geen speld tussen krijgen. Je bent gewoon een verkeerd verpakt meiske!quote:Op zondag 15 juli 2007 16:01 schreef Eline2602 het volgende:
Maar goed, daar wordt het niet minder waar van. Het komt er eigenlijk min of meer op neer dat ik wel weet wat er aan de hand is.
Tsjah. Foutje in de baarmoeder, hormonale ellende, verkeerde opvoeding, teveel sesamstraat, te weinig the a-team, gepest, kosmische achtergrondstraling, aliens from the planet zeist,.. niemand weet waar 't door komt. Ik heb dat ook een tijdje gehad, ik wilde echt weten waarom ik me zo voelde. Ik las over 't nog steeds veel te veel toegepaste psychoseksueel ontwikkelingsmodel van meneer Freud (wat o.a. stelt dat dingen als homoseksualiteit en genderdysforie kunnen worden veroorzaakt door "een emotioneel afwezige vader en een moeder die overmatig afwezig is"), en me realiseerde dat ik altijd een slechte band met m'n vader had gehad. "Ben ik dan toch gek?" dacht ik.quote:Ik ben gewoon op zoek naar een manier om er achter te komen waar die gevoelens vandaan komen. Dat vind ik op dit moment even het belangrijkst. Zelfkennis, daar ben ik naar op zoek! Vandaar dat ik denk dat een psycholoog mij beter kan helpen dan een seksuoloog.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |