Natuurlijk, als er iemand is die alles precies weet over deze zaak dan is het wel de politie Deventer.quote:Op woensdag 16 mei 2007 20:24 schreef Mickmek het volgende:
Dat zijn van die dingen die de politie Deventer natuurlijk precies weet.
Wie het topic opent, bepaalt.quote:Op woensdag 16 mei 2007 19:11 schreef Arcee het volgende:
Wat een kut-TT, dan had ik nog liever voor de dérde keer 'Vindt Louwes de hond in de pot?' gehad.
True, ik gun 'm je.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:10 schreef JanJanJan het volgende:
Wie het topic opent, bepaalt.
Volgende keer beter
Zeg Arcee, wanneer kom je in deze discussie eindelijk eens met een steekhoudend argument of verhaal in plaats van alleen maar onzinnige one-liners te plaatsen?quote:Op woensdag 16 mei 2007 20:29 schreef Arcee het volgende:
[..]
Natuurlijk, als er iemand is die alles precies weet over deze zaak dan is het wel de politie Deventer.
Na jou, JanJanJan.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:13 schreef JanJanJan het volgende:
Zeg Arcee, wanneer kom je in deze discussie eindelijk eens met een steekhoudend argument of verhaal in plaats van alleen maar onzinnige one-liners te plaatsen?
Dan heb ik dat zeker even gemist, ik lijk de onderzoekers van de Deventer Moordzaak wel.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:16 schreef JanJanJan het volgende:
Dan heb je nu dus al 8 topics de tijd gehad
Kijk nu komen we ergens.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:24 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dan heb ik dat zeker even gemist, ik lijk de onderzoekers van de Deventer Moordzaak wel.
Okee, Louwes vrij, iedereen blij.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:26 schreef JanJanJan het volgende:
Kijk nu komen we ergens.
Iedereen maakt wel eens een foutje. Ik vergeef jou deze, dan vergeef jij de onderzoekers de hunne....
Neuh, en daar ging het sowieso nooit om.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:30 schreef JanJanJan het volgende:
Het gaat er dus nog steeds om dat hij vrij komt
Ik niet, ik dénk dat Louwes onschuldig is en vind het verhaal erg boeiend.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:37 schreef Mickmek het volgende:
Wie wil de waarheid verdraaien nota bene ten koste van Michael en waarom?
Niet voor mensen die ook graag willen meedoen en nog weinig van de zaak weten he...quote:Verder lijkt me een OP iedere keer kopieren redelijk zinloos
Guess again.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:10 schreef JanJanJan het volgende:
Wie het topic opent, bepaalt.
Volgende keer beter
Stakker, lopen slijmen bij de modjes?quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:03 schreef Genverbrander het volgende:
Zoooo, TT is gewijzigd.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:08 schreef JanJanJan het volgende:
Stakker, lopen slijmen bij de modjes?
Inderdaad.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:37 schreef Mickmek het volgende:
Dat is het precies JanJanjan. Als je wat vraagt, geven ze geen antwoord. Ze verleggen het onderwerp en zeggen dat je je eerst goed moet inlezen. Of je wordt uitgescholden of beledigd. Ze willen de waarheid achterhouden.
Wie wil de waarheid verdraaien nota bene ten koste van Michael en waarom?
El is ermee begonnen. Hij heeft het helemaal die kant op gestuurd. Kun je zien in de oude pleidooien van Knoops.
Maurice de Tweede.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:15 schreef JanJanJan het volgende:
Slecht hoor dit.
Beetje wannabe politiek correct.
Graag terugveranderen. Er is geen enkele reden tot twijfel, al zijn er zat die anders willen geloven.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:23 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Maurice de Tweede.
Geloof je nu ook in een complot, JanJanJan?
quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:11 schreef JanJanJan het volgende:
Geen twijfel mogelijk.
Zo is het precies.quote:Op woensdag 16 mei 2007 11:43 schreef Genverbrander het volgende:
Juridisch gezien gaat het er inderdaad niet om wie het gedaan heeft, maar dat er een dader wordt veroordeeld waarvan er overtuigend bewijs is dat hij/zij het heeft gedaan. En door het geklungel in het beginstadium van het onderzoek (tunnelvisie, gsm-gegevens opvragen, onjuist omspringen met de kleding van de weduwe) is de kans dat dit overtuigende bewijs ooit nog gevonden wordt nihil.
ja maar er is ook geen knap argument of bewijs waardoor twijfel gerechtvaardigd is dat de klusjesman het niet heeft gedaan...quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:29 schreef JanJanJan het volgende:
Lach maar Arcee, maar met een knap argument of bewijs waardoor twijfel gerechtvaardigd is ben je nog nooit gekomen...
Aan jou de eer.....
Precies, en die hele gang van zaken volg ik met interesse.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:41 schreef Genverbrander het volgende:
ja maar er is ook geen knap argument of bewijs waardoor twijfel gerechtvaardigd is dat de klusjesman het niet heeft gedaan...
Het gaat er bij een moordzaak nu juist om dat je overtuigend moet aantonen wie het WEL heeft gedaan... en de vraag is of het OM daar in is geslaagd. Ik vind van niet.
Dat zal het zijn, ja. De blunders van de Deventer Moordzaak zijn een vergissing van Peter R. de Vries.quote:Op donderdag 17 mei 2007 08:26 schreef Mickmek het volgende:
Peter R, de Vries wordt door ons beiden dus als De misdaadverslagger (een autoriteit) gezien, wat niet wegneemt dat zelfs Peter R zich kan vergissen.
Wellicht heeft hij zich vergist toen hij zei dat er grote fouten waren gemaakt.
Hij vergist zich alleen selectief zeg maar. Als het ten nadele van Louwes is spreekt hij altijd de waarheid en als het in zijn voordeel is dan vergist de Vries zichquote:Op donderdag 17 mei 2007 11:37 schreef Arcee het volgende:
Dat zal het zijn, ja. De blunders van de Deventer Moordzaak zijn een vergissing van Peter R. de Vries.
Inderdaad.quote:Op donderdag 17 mei 2007 20:21 schreef Lekiamh het volgende:
(en hulde aan Genverbrander voor de nuance en Zeman voor de goede argumentatie)
Da's ook niet zo moeilijk als je 'm een paar keer kunt wijzigen.quote:Op donderdag 17 mei 2007 22:13 schreef Mickmek het volgende:
Michael heeft een alibi
Dat pleit idd voor MdJ.quote:en er zijn geen sporen van hem gevonden.
Zit van Velde nu ook niet op de miljoenen van de stichting?quote:Op donderdag 17 mei 2007 23:08 schreef zeman het volgende:En natuurlijk kunnen er ook nog andere daders zijn dan alleen Louwes of MdJ. Wat dat betreft is van der Velde ook een interessante. Hij was voor Louwes de ET van de weduwe. De weduwe wilde van hem af en kwam daarom bij Louwes. Raad eens wie nu de ET is? Zou jij zelf die rol willen vervullen als je weet dat de overledene dat pertinent niet wilde?
Waarom niet? Omdat hij z'n alibi een paar keer mocht aanpassen?quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:07 schreef Mickmek het volgende:
Dus, je wil ontkennen dat Michael het niet gedaan kan hebben terwijl hij het werkelijk niet gedaan kan hebben.
Het gaat om het alibi van MdJ op de avond van de moord en daar is o.a. dit over gezegd: http://www.volkskrant.nl/binnenland/article393685.ece en dit http://maurice.nl/index.php?itemid=367quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:21 schreef Mickmek het volgende:
Michael heeft zijn alibi niet aangepast, dat deed zijn vriendin.
Arcee, leg mij het volgende eens uit. Hier begrijp ik iets niet.
Wat is er interessant aan alibi's van wie dan ook voor 20.36, als Louwes om 20.36 nog per mobiel met de weduwe heeft gesproken?
Dat spreekt zeker in het voordeel van MdJ, zoals ik gister ook zei.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:30 schreef Mickmek het volgende:
Even voor de goede orde: er zijn geen andere DNA profielen gevonden. Nul, nada.
Behalve dan van Louwes en van het slachtoffer.
quote:INMIDDELS IS AANGETOOND dat in de vier jaar voorafgaande aan het DNA-onderzoek de blouse zeer onzorgvuldig is behandeld. Zo is -tegen alle voorschriften in- de blouse direct na de sectie vochtig in een zak gepropt. En daarna lange tijd, tegen alle voorschriften in, driedubbel gevouwen in een A4-doosje bewaard. In 2006 is ook vastgesteld dat er nieuwe bloedvlekken op de blouse zijn gekomen. Door deze behandeling van de blouse is het goed mogelijk dat de DNA-sporen van Louwes op de ochtend van de moord op één plek aanwezig waren, daarna op andere plekken zijn terechtgekomen, zoals ook twee bekende buitenlandse DNA-deskundigen hebben bevestigd
Hoe kun je het verzinnen.quote:Op donderdag 17 mei 2007 14:46 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Hij vergist zich alleen selectief zeg maar. Als het ten nadele van Louwes is spreekt hij altijd de waarheid en als het in zijn voordeel is dan vergist de Vries zich
Come on, ben je blind of doe je alsofquote:Op woensdag 16 mei 2007 22:41 schreef Genverbrander het volgende:
ja maar er is ook geen knap argument of bewijs waardoor twijfel gerechtvaardigd is dat de klusjesman het niet heeft gedaan...
Jij vind van niet? Het is goed dat jij geen rechter o.i.d. bent.quote:Het gaat er bij een moordzaak nu juist om dat je overtuigend moet aantonen wie het WEL heeft gedaan... en de vraag is of het OM daar in is geslaagd. Ik vind van niet. Geurproef dubieus, gsm-gegevens dubieus, dna-test dubieus...
Dus Louwes wordt direct geloofd als hij zich stoot aan een hometrainer, maar iemand die het volgens jou gedaan heeft wordt helemaal nevernooit geloofd? Meten met twee maten noemen we datquote:Ik vind eigenlijk die nageltest nog het meest tegen Louwes spreken. Maar het liegen van de klusjesman over zijn alibi spreekt weer erg in zijn nadeel.
He, ik geloof mijn eigen ogen niet, Arcee zegt iets wat vóór MdJ pleitquote:
Precies. Maar dat mag van de Louwes aanhang wel, maar als Meike het doet mag het niet.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:07 schreef Mickmek het volgende:
zijn vrouw heeft meerdere verschillende verklaring gegeven over zijn thuiskomst, zijn vrouw geeft verschillende verklaringen over het tijdstip van de verwondingen.
Ik beweer sowieso nergens dat hij de dader is. Ik denk alleen dat Louwes onschuldig is. Hebben jullie nou ook dat je soms het idee hebt dat je bepaalde dingen al 38 keer hebt opgeschreven in deze reeks?quote:Op vrijdag 18 mei 2007 09:53 schreef JanJanJan het volgende:
He, ik geloof mijn eigen ogen niet, Arcee zegt iets wat vóór MdJ pleit
quote:De Tour wacht op niemand
Louwes is de moordenaar.
Maar we hadden het over het alibi:quote:Op vrijdag 18 mei 2007 09:39 schreef Mickmek het volgende:
Arcee,
Wat betreft de quote:
In de eerste plaats is dit stukje geschreven door Maurice: eenzijdige berichtgeving en niet gegarandeerd betrouwbaar.
Dat stuk uit de Volkskrant lijkt me iig een objectievere bron.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:55 schreef Arcee het volgende:
Het gaat om het alibi van MdJ op de avond van de moord en daar is o.a. dit over gezegd: http://www.volkskrant.nl/binnenland/article393685.ece en dit http://maurice.nl/index.php?itemid=367
Geen idee, ook al bevestigen ze het niet, je ontkent dat de blouse onzorgvuldig behandeld is?quote:Op vrijdag 18 mei 2007 09:39 schreef Mickmek het volgende:
Welke twee buitenlandse DNA-deskundigen hebben dit bevestigd?
Is het niet zo dat er een of ander krom verhaal aan buitenlandse deskundigen is voorgelegd, waarop een deskundige met een algemeen verhaaltje heeft gereageerd?
Welke deskundigen bevestigen dit, nadat ze de blouse zelf gezien hebben?
Ja dat idee heb ik ook ja.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:11 schreef Arcee het volgende:
Ik beweer sowieso nergens dat hij de dader is. Ik denk alleen dat Louwes onschuldig is. Hebben jullie nou ook dat je soms het idee hebt dat je bepaalde dingen al 38 keer hebt opgeschreven in deze reeks?
Tja, je moet wat met die censuur hier, zou Maurice hierachter zittenquote:
Voor iemand die zo goed geinformeerd is, is dit wel een bijzonder niks zeggende post.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:58 schreef Mickmek het volgende:
Dat het niet langer vol te houden is dat het geen zakelijk contact is geweest, dat zou wel kunnen kloppen.
De Waisvisjes zijn er ook 100% van overtuigd dat Meike al die briefjes heeft geschreven. Die briefjes zijn uiterst verdacht en zijn duidelijk bedoeld om de politie op een dwaalspoor te brengen. Of ben je wederom heerlijk selectief in wat je wel en niet gelooft? Waarom heeft Meike die briefjes geschreven?quote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:33 schreef Mickmek het volgende:
De Waisvisjes zijn er inmiddels van overtuigd dat de weduwe 's avonds iets anders droeg dan die ochtend.
Had Louwes niet zelf geschreven dat ze 's morgens iets roods aanhad?
's Avonds droeg de weduwe een witte blouse met een beige broek.
Voor de tweede keer dezelfde witte blouse aantrekken, waar de bloedvlekjes van die ochtend inzaten?
quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:55 schreef Arcee het volgende:
Dat spreekt zeker in het voordeel van MdJ, zoals ik gister ook zei.
Wellicht had hij handschoenen aan.
Als-ie handschoenen aan had hoefde hij ook geen vingerafdrukken te wissen.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 18:17 schreef Mickmek het volgende:
Gelukkig dat je zelf zegt dat Michael tegen 22.00 uur in de soos was. Dat betekent dus dat hij de moord niet gepleegd kan hebben. Het huis is grondig schoongemaakt na de moord, alle vingerafdrukken zijn gewist. Hij moest zich daarna dus nog van zijn bloederige kleren ontdoen en naar de soos gaan.
Dat jij dat nou moet zeggen.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 18:39 schreef Mickmek het volgende:
Ga nu maar lekker door met onlogische en kromme verhalen.
Hij was met de fietsquote:Op zaterdag 19 mei 2007 18:17 schreef Mickmek het volgende:
Wie zegt dat de auto van Louwes in Deventer was die avond? Zijn mobiel was in Deventer.
Hij had de hele nacht nog de tijd om schoon te maken. Hoefde alleen eventjes schone kleren aan te doen. Hij heeft zijn uiterlijk vlak na de moord drastisch veranderd. Wellicht dat hij zijn lievelingskleren heeft weg moet gooien omdat die nogal bloederig waren.quote:Daarmee heeft hij om 20.36 nog met de weduwe gebeld. Gelukkig dat je zelf zegt dat Michael tegen 22.00 uur in de soos was. Dat betekent dus dat hij de moord niet gepleegd kan hebben. Het huis is grondig schoongemaakt na de moord, alle vingerafdrukken zijn gewist. Hij moest zich daarna dus nog van zijn bloederige kleren ontdoen en naar de soos gaan.
Ik heb vanmiddag net een artikel geschreven over juist dit aspect:quote:Op donderdag 17 mei 2007 20:45 schreef zeman het volgende:
Ik ben het wel met je eens dat hij het nooit zo hard op MdJ had moeten spelen. Dat was niet slim en daarmee nam hij idd het risico dat hij een onschuldige in een vervelende situatie zou brengen. Zelf zegt hij dat hij 100% overtuigd is, dus dat die overweging niet speelde. Maar dan speelt hij voor eigen rechter. Aan de andere kant is het weer dubieus dat de het OM nooit een serieuze poging heeft gedaan om echt goed onderzoek te doen naar MdJ.
Rechtspraak is openbaar in Nederland, en die vonnissen staan gewoon op rechtspraak.nl . Hoezo valt dat Maurice de Hond dan te verwijten? Ik zie trouwens onder punt 5.11 helemaal geen privégegevens.quote:Op donderdag 17 mei 2007 22:13 schreef Mickmek het volgende:
De privegevens van Michael geplaatst waar ik op doel staan in het vonnis, Gecensureerd, 11 mei 2007 kopje 5.11.
Dat noem ik respectloos met mensen omgaan: ze behandelen alsof ze waardeloos zijn. Zonder hun toestemming allerlei prive- info over ze plaatsen.
Ja, vast wel. Dat is immers zo'n open en oprecht figuur, nietwaar?quote:Op donderdag 17 mei 2007 22:13 schreef Mickmek het volgende:
Als Peter R. geen zin in een debat wil, wil hij dat niet: zijn goed recht. Misschien wil iemand anders zoals Bas Haan.
Was het inderdaad een privérekening? Hoe weet je dat? Bedenk dat in de (door het OM eerst buiten het dossier gehouden!) verklaring van de bankmedewerkster staat:quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:07 schreef Mickmek het volgende:
Louwes stort f.20.000 op zijn priverekening, probeert ook nog geld van de verzekering (f.450.000) naar zijn priverekening over te schrijven, /
Ja, ik. Ik heb er zelfs over geschreven:quote:[b]Op vrijdag 18 mei 2007 08:07
Mensen met een andere mening die van de site van Maurice worden verwijderd met de mededeling persistant violation. Het is natuurlijk wel makkelijk om berichten te verwijderen, maar dat betekent niet dat het niet gebeurd is. Zelf gezien. Er zullen wel meer mensen zijn die gezien hebben hoe het op de site van Maurice toegaat: onfrisse praktijken.
Het OM hoeft zich helemaal niet te verdedigen, ze worden helemaal niet aangeklaagd in een strafzaak. Deze opmerking suggereert alleen dat het OM iets te verbergen heeft.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:15 schreef Mickmek het volgende:
Ja, logisch toch, dat politie stukken uit het dossier haalt. Het OM mag zich toch ook verdedigen of is dit recht alleen voor Louwes?
Dat mogen ze wel. Ook nu nog zijn er anonieme posters op het weblog van Maurice, die gewoon geduld worden.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 00:01 schreef Mickmek het volgende:
Waarom mogen posters niet anoniem blijven?
quote:Op zaterdag 19 mei 2007 00:01 schreef Mickmek het volgende:
Louwes heeft geld op zijn priverekening gestort, en vervolgens nog een flink bedrag een aantal weken later geprobeerd naar zijn priverekening over te hevelen.
Was het geld van de verzekeringmaatschappij, dfl. 450.000, wat Louwes probeerde naar zijn eigen rekening over te hevelen, niet bedoeld als appeltje voor de dorst voor later voor de oogappel van het echtpaar? Was dit niet geregeld in de tijd dat de heer Wittenberg (de man die de weduwe zo in ere hield) nog leefde? De oogappel was toen nog een kind.
Heeft mevrouw Wittenberg aan Louwes gevraagd dit geld naar de priverekening van Louwes over te hevelen?
[quote]
1) Het was niet "zijn privérekening", maar "een beheerrekening". Heel iets anders.
2) Louwes was executeur-testamentair, dus in opdracht van de overledene belast met het afhandelen van de nalatenschap.
Als het handelen van Louwes verdacht is, dan moet na elk sterfgeval door een misdrijf meteen de executeur-testamentair gearresteerd worden, want die pikt altijd (tijdelijk!) het geld in. Dat moet een executeur-testamentair namelijk.
[quote]Op zaterdag 19 mei 2007 00:01 schreef Mickmek het volgende:
Louwes schrijft zelf dat hij geld op zijn priverekening heeft gestort.
In de verklaring van de SNS bank staat dat Louwes een paar dagen voor hij de priverekening opende telefonisch contact heeft gehad met de directie van de SNS-bank.
[quote]
Als dat de verklaring is waarvan een gescande versie op mijn site staat, dan staat het er zo niet.
Gevonden:quote:Op zaterdag 19 mei 2007 00:01 schreef Mickmek het volgende:
Louwes is gevonden door een "achtergebleven" vingerafdruk. Hoe wist de politie dat? Omdat de vingerafdruk van Louwes in de bestanden bij de politie zat. Kijk op het Freeforum (Getuigen, kopje Niemand durft te praten, een bericht van Jan Calis 27-02 om 12.55). Daar wordt vermeld dat Louwes is veroordeeld wegens een geweldsdelicht en wegens een financieel delict.
1) Ja, dat klopt, niet misschien, maar zeker. Zie lijstje van vonnissen op http://rudhar.com/politics/devmrdzk/devmlink.htmquote:Op zaterdag 19 mei 2007 00:01 schreef Mickmek het volgende:
Misschien klopt het dat de door Maurice geplaatste uitspraak integraal staat, maar dat verandert niets aan de schaamteloze, onbeschofte, leugenachtige en intimiderende manier waarop Maurice het recht neemt met mensen om te gaan.
Ik.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:10 schreef Mickmek het volgende:
Jan W is de enige die voor zover ik weet (nog) niet van de website is gekwakt.
Zijn er meer tegensprekers die nog niet verwijderd zijn? Wie dan?
Er was geen bankrekening, er was een kluis.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 03:06 schreef Mickmek het volgende:
En die geheime bankrekening in Luxemburg, die volgens Ada van het Ernest Louwes weblog, vlak voor haar dood tbv de Stichting was leeggehaald?
Waren daar geen bankafschriften van?
Ja hoor, slecht recherchewerk.
Ik vertel wat ik gelezen heb. Wanneer ze echt vermoord is en hoe de tegenspraak te verklaren is weet ik ook niet. Als ik iets niet weet, zeg ik dat gewoon. Is dat niet goed?quote:Op zondag 20 mei 2007 09:07 schreef Mickmek het volgende:
Ruud Harmsen,
Jij hebt een website waar al je complottheorieen staan vermeld. Ik voel er weinig voor om op sprookjes in te gaan. Je verkondigt doodleuk dat de weduwe vrijdag nog is gezien door mensen terwijl je vervolgens vertelt dat ze op donderdag is vermoord.
Ik heb in een grijs verleden bij de Rabobank gewerkt, en ik kan je vertellen dat een privérekening iets heel anders is dan een zakelijke rekening, en dat hangt echt niet alleen af van de tenaamstelling.quote:Op zondag 20 mei 2007 09:14 schreef Mickmek het volgende:
De rekening stond op naam van Louwes. Als de rekening op naam van Louwes staat, is het zijn priverekening. Of Bas Haan heeft verteld of het een en/of rekening was, weet ik niet, is ook niet interessant. Het was gewoon een priverekening en je kunt zo je vrouw machtigen. Het was een priverekening daar gaat het om.
Louwes heeft bij mijn weten Micheal nooit beschuldigd.quote:Op zondag 20 mei 2007 09:59 schreef Mickmek het volgende:
Het gaat er niet om dat L. een strafblad heeft, het gaat erom dat er een vingerafdruk van L. in de politiedossiers zat, (met foto zelfs, volgens het Freeforum) en dat de politie Deventer L. daardoor op het spoor kwam.
Er wordt verteld dat L. zo onschuldig is en Michael wordt belast in de verhalen, terwijl Michael geen strafblad heeft.
Wordt een ten onrechte genomen vingerafdruk niet uit de bestanden verwijderd?
De omgekeerde wereld? Michael beschuldigen terwijl je zelf niet zo clean bent als je wilt doen voorkomen?
Ik heb de rekening niet gezien, nee, is in de uitzending ook moeilijk te zien. Daarom vroeg ik het Bas Haan, en die ging opzichtig draaien.quote:Op zondag 20 mei 2007 10:47 schreef Mickmek het volgende:
Als je de eerdere pleidooien van Knoops leest, kun je lezen dat Michael dan al verdacht wordt gemaakt.
Misschien heeft Knoops het zelf verzonnen, kan ook.
Over de priverekening kunnen we lang en kort dooremmeren.
Kijk maar eventjes de uitzending van Netwerk van 13 november 2006. Ik geloof Netwerk, Eikelenboom en de notaris wel, ik heb de rekening zelf niet gezien, jij wel?
Ja. Maar dit was een beheerrekening, met in de tenaamstelling de aanduiding "Beheer Wittenberg". Dan is het dus geen privérekening, maar de voorbereiding van een stichtingsrekening. Het geld dat erop staat was niet het eigendom van Louwes, zoals hij volgens de verklaring ook duidelijk tegenover de bank stelde. Er is ook nooit een cent aan die rekening onttrokken, toen Louwes gearresteerd werd stond het er gewoon nog op.quote:Op zondag 20 mei 2007 10:50 schreef Mickmek het volgende:
Wij burgers hebben de mogelijkheid verschillende rekeningen te openen. Ook zakelijke rekeningen.
Als we die zakelijke rekeningen op onze naam zetten, blijven het onze rekeningen. Ons geld. Toch?
Van Maurice weet ik dat niet, wel dat Vlug in Netwerok 13-11-2006 brieven en e-mails van Maurice, aan Vlug zelf en aan Louwes, liet zien op tv en eruit voorlas.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:48 schreef Mickmek het volgende:
Maurice plaatste toch ook allerlei informatie zonder toestemming (nu heb ik het even niet over die uitspraak) over andere mensen dan Louwes op het web?
Dáár zijn we het wel over eens!!quote:Op zondag 20 mei 2007 12:23 schreef Mickmek het volgende:
En wat mij hieraan zo stoort is dat dit alles over de rug van een onschuldige moet.
Nee, als hij de moord zelf heeft gepleegd, en dat zal hij toch wel weten, denk ik, kan hij moeilijk zeggen dat iemand anders de dader is.quote:Op zondag 20 mei 2007 10:39 schreef RuudHarmsen het volgende:
[..]
Louwes heeft bij mijn weten Micheal nooit beschuldigd.
Hij kreeg dat geld van de politie overhandigd, had ik begrepen. Was tevoren aangekondigd, daarom wilde hij tijdig die rekening geopend hebben.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:18 schreef Mickmek het volgende:
Als je geld op je eigen naam op een beheerrekening stort, is dat jouw geld.
Maar dan nog, Louwes heeft het geld haastig uit de kluis gehaald en op een rekening op zijn naam gestort.
[...]
Hij liet het testament naar zijn werk sturen, maar toen mevrouw W. dood was, stortte hij het geld op zijn eigen naam. Waarom geen rekening kunnen openen bij je werkgever? Volgens mij kan dat wel hoor!
Hij wilde het op de beheerrekening van de stichting hebben, zodat het later (na wijziging tenaamstelling zodra dat kon) in de stichting zou zitten. Maar zou het anders naartoe hebben gemoeten? De ET heeft als taak de nalatenschap te beheren, en dat is precies wat Louwes deed. En dat is dan plotseling verdacht en wijst op een motief voor moord?quote:Op zondag 20 mei 2007 12:18 schreef Mickmek het volgende:
En hoe zit het dan met dat geld van die verzekeringmaatschappij?
Waarom moest dat geld dan tnv van Louwes worden gestort?
Is dat zo?quote:Op zondag 20 mei 2007 12:25 schreef Mickmek het volgende:
Als je dat ook leest dat in de nummerbeantwoorder boven in de studeerkamer het nummer van EL stond, terwijl het telefoonbriefje met dfl. 1750,-- erop beneden lag.
Sorry?quote:Op zondag 20 mei 2007 13:17 schreef zeman het volgende:
@Mickmek
Ik heb je al eerder de tip gegeven om eerst te werken aan je geloofwaardigheid.
Jij bent niet bezig met een discussie maar met een missie. En blijkbaar zijn in jouw ogen alle middelen geoorloofd. Zelfs regelrechte leugens. Zelf vind ik dit forum daar niet zo geschikt voor.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 20:24 schreef Mickmek het volgende:
Dat zijn van die dingen die de politie Deventer natuurlijk precies weet.
quote:Op zaterdag 19 mei 2007 18:17 schreef Mickmek het volgende:
dit weet de politie Deventer exact, net zoals alle eerdere feiten en feitjes die gemeld zijn.
Jij hebt wel erg veel vertrouwen in de politie van Deventer, hè?quote:Op zondag 20 mei 2007 13:36 schreef Mickmek het volgende:
Hoe dit precies zit weet ik verder ook niet, maar de politie Deventer weet dit uiteraard precies.
Dus we kunnen wel ja/nee roepen, hoe het feitelijk zit, is uiteraard bij de politie Deventer wel bekend.
Goh, wat zal jij hebben zitten juichen achter je toetsenbordje.quote:Op zondag 20 mei 2007 13:29 schreef Mickmek het volgende:
Ruud Harmsen,
Je zegt dat El het geld kreeg overhandigd van de politie.
Louwes eigen verhaal, hoofdstuk 4
"s'Ochtends had ik op het bureau de sleutels gekregen van de bankkluis omdat de politie daarin ook nog een geldbedrag had aangetroffen. Ik heb hiertoe een bankrekening geopend. Het geld heb ik die dag uit de kluis gehaald en nog deze dag op deze rekening gestort"".
Zo als je zult begrijpen heb ik niet zo'n hoge duk meer op van jouw capaciteit om informatie correct te verwerken. Dus deze persoonlijke ontboezeming heeft voor mij geen enkele waarde.quote:Op zondag 20 mei 2007 13:50 schreef Mickmek het volgende:
Na het "Eigen verhaal van Louwes", de "Eerste verklaring van Louwes" gedaan aan de politie, geplaatst op de website van Maurice begin november, het lezen van het Freeforum, de verhalen van de broer van mevrouw W., waar mevrouw W. volgens Louwes niet mee omging, de uitzending van Netwerk en de uitzending van Peter R alsmede de verhalen op het Weblog van Ernest Louwes en Maurice gelezen te hebben wel ja.
Beetje naief om te denken dat de politie dezelfe taak heeft als de OvJ. Alhoewel het er hier wel erg op lijkt.quote:Op zondag 20 mei 2007 13:56 schreef Mickmek het volgende:
Jullie roepen dat de politie dit en dat niet heeft ingebracht.
Nee natuurlijk niet, ze hebben immers het TJ opgeschoond?
Denk je dat ze gek zijn daar in Deventer?
Ze geven de Louwesaanhang echt al hun onderzoeksresultaten en aantekeningen niet.
Beetje naief om dat te denken.
Waar zijn de telefoonmastgegevens dan? Of houden ze die ook nog steeds achter voor 'de Louwesaanhang'?quote:Op zondag 20 mei 2007 13:56 schreef Mickmek het volgende:
Jullie roepen dat de politie dit en dat niet heeft ingebracht.
Nee natuurlijk niet, ze hebben immers het TJ opgeschoond?
Denk je dat ze gek zijn daar in Deventer?
Ze geven de Louwesaanhang echt al hun onderzoeksresultaten en aantekeningen niet.
Beetje naief om dat te denken.
En jij bent ook niet degene die te laat de telefoonmastgegevens heeft opgevraagd, want dat was de politie Deventer, die precies weet hoe alles zit.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:02 schreef Mickmek het volgende:
Ik ben geen rechter en ik heb El niet meerdere malen veroordeeld.
Ik heb ook niet degene die het Eigen Verhaal van Louwes en de Eerste Verklaring van Louwes heeft geschreven.
Ik ben ook niet degene die Michael en zijn vriendin heeft beschuldigd.
Dat is maar goed ook, want met name in je postings van 12:18 en 13:56 laat je merken niets te bergijpen van de Nederlandse rechtsstaat.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:02 schreef Mickmek het volgende:
Ik ben geen rechter en ik heb El niet meerdere malen veroordeeld.
Wist je dat MdJ Louwes in een tv-programma van Peter R voor de camera onomwonden Louwes heeft aangewezen als de moordenaar. Terwijl hij op dat moment was vrijgesproken in hoger beroep? Dus wie is er nou begonnen?quote:
Ik ben ook niet degene die Michael en zijn vriendin heeft beschuldigd of liever gezegd, onschuldig veroordeeld.
quote:Op zondag 20 mei 2007 14:15 schreef zeman het volgende:
[..]
Dat is maar goed ook, want met name in je postings van 12:18 en 13:56 laat je merken niets te bergijpen van de Nederlandse rechtsstaat.
[..]
De dossieropbouw van de rechercheurs in Deventer heeft niets te maken met het functioneren van de Nederlandse Rechtsstaat.
De OvJ heeft echt niet alle redenen, waarom ze EL verdachten, aan EL verteld.
Misschien begrijp ik iets beter dan jij hoe onderzoekers werken.
Wacht het maar even rustig af, misschien hoor je het nog een keer.
Ja, inderdaad, bedankt voor de correctie. Maar wat is daar verdacht aan? Eerder het tegendeel: nu zou iedereen, als hij te zijner tijd als ET verantwoording zou moeten afleggen, kunnen zien dat dat geld gestort was en dus tot de nalatenschap behoorde. Dat is wel zo transparant en dus eerlijk.quote:Op zondag 20 mei 2007 13:29 schreef Mickmek het volgende:
Je zegt dat El het geld kreeg overhandigd van de politie.
Louwes eigen verhaal, hoofdstuk 4
"s'Ochtends had ik op het bureau de sleutels gekregen van de bankkluis omdat de politie daarin ook nog een geldbedrag had aangetroffen. Ik heb hiertoe een bankrekening geopend. Het geld heb ik die dag uit de kluis gehaald en nog deze dag op deze rekening gestort"".
Misschien een collega plaatsvervangend ET was, voor het geval de weduwe hem zou overleven? Zie ook http://rudhar.com/politics/devmrdzk/2061128.htm .quote:Op zondag 20 mei 2007 13:33 schreef Mickmek het volgende:
Als EL persoonlijk opereerde, waarom dan het testament naar zijn werk laten sturen en niet naar zijn huisadres toen mevrouw W. nog leefde.
Inderdaad. De vraag is alleen, waarom niet? Wat hadden ze te verbergen? En waarom? In wiens belang?quote:Op zondag 20 mei 2007 13:56 schreef Mickmek het volgende:
Jullie roepen dat de politie dit en dat niet heeft ingebracht.
Nee natuurlijk niet, ze hebben immers het TJ opgeschoond?
Denk je dat ze gek zijn daar in Deventer?
Ze geven de Louwesaanhang echt al hun onderzoeksresultaten en aantekeningen niet.
Beetje naief om dat te denken.
Nee, want het was geen privérekening, maar een zakelijke rekening met een tenaamstelling met 'beheer Wittenberg' erin, en de normale gang van zaken is dat, zodra de inschrijving van de Stichting bij de Kamer van Koophandel rond is, en er een uitreksel is dat aan de bank kan worden getoond, de bank de tenaamstelling van DIEZELFDE rekening wijzigt naar de naam van de Stichting. Dan staat er dus nog steeds hetzelfde bedrag op, en de historie van voor de naamswijziging is nog na te gaan.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:45 schreef Mickmek het volgende:
Het was wel bekend hoeveel geld er in de kluis zat. Als je het geld op een rekening op je eigen naam stort en daarna ook nog het geld van verzekeringmaatschappij op je eigen naam stort en later een rekening voor de Stichting opent, is er geen haan meer die naar het, eerder op eigen naam gestorte geld kraait.
Toch?
Het klopte wel, het is niet verdacht, en het kon en mocht helemaal niet anders. Wie het anders ziet, zit volgens mij de boel te verdraaien en moedwillig Louwes onterecht in een kwaad daglicht te plaatsen. Over smaad gesproken!quote:Op zondag 20 mei 2007 14:48 schreef Mickmek het volgende:
Het gaat er niet om dat het nooit goed is, het gaat erom dat het niet klopte. Dat vond men, om begrijpelijke redenen, verdacht.
Uit leesbare versie bankmedewerker:quote:Op zondag 20 mei 2007 14:59 schreef RuudHarmsen het volgende:
[..]
Nee, want het was geen privérekening, maar een zakelijke rekening met een tenaamstelling met 'beheer Wittenberg' erin, en de normale gang van zaken is dat, zodra de inschrijving van de Stichting bij de Kamer van Koophandel rond is, en er een uitreksel is dat aan de bank kan worden getoond, de bank de tenaamstelling van DIEZELFDE rekening wijzigt naar de naam van de Stichting. Dan staat er dus nog steeds hetzelfde bedrag op, en de historie van voor de naamswijziging is nog na te gaan.
Lees de verklaring. Daar staat duidelijk in dat het nou juist alleen zo kon OMDAT er nog geen inschrijvingsbewijs van de KvK was.quote:Op zondag 20 mei 2007 16:23 schreef RDam het volgende:
Een zakelijke rekening met tenaamstelling Beheer wittenberg",
Ruud,Hoe weet jij zo zeker dat de bank dit zonder kvk inschrijving accepteerde?
Dat doet een bank echt niet zonder uittreksel.
Eerder "E. Louwes, beheer Wittenberg", denk ik. Maar precies weet ik het niet.quote:Op zondag 20 mei 2007 16:23 schreef RDam het volgende:
Een zakelijke rekening met tenaamstelling Beheer wittenberg",
Hij zou vrijdag de sleutel/jhet geld krijgen, en ging daarom donderdag die rekening openen. Logisch en normaal.quote:Op zondag 20 mei 2007 16:23 schreef RDam het volgende:
Netwerk meldde dat Louwes de beheerrekening opende op de dag VOORDAT hij 20.000 gulden uit de kluis haalde. In zijn gedetailleerde "Mijn eigen zaak in mijn eigen woorden" zegt Louwes dat hij van de bankmedewerker vernam dat de opening van een derdenrekening niet mogelijk was zonder uittreksel uit het Handelsregister. Louwes vervolgt: "Het ging om een bedrag van 20.000 guden en ik had geen zin om zo'n bedrag mee naar huis te nemen." Zo schetst hij het beeld dat hij 20.000 bij zich had, die hij niet kwijt kon en toen weinig anders kon doen dan een beheerrekening openen.
Die situatie verwachtte hij voor een dag later, dus nam hij zijn maatregelen.quote:Op zondag 20 mei 2007 16:23 schreef RDam het volgende:
Evenwel, als de informatie van Netwerk juist is dat hij een dag eerder de beheerrekening opende, dan vervalt de door Louwes geschetste penibele situatie.
Omdat de weduwe hem dat persoonlijk had gevraagd, en hij een goede klant, waar hij bovendien ook persoonlijk prettig mee omging, niet wilde teleurstellen. En omdat hij het een eer vond dat zij vertrouwen in hem stelde.quote:Op zondag 20 mei 2007 16:23 schreef RDam het volgende:
Als L. geen expert op het gebied was, zoals hij zelf aangaf op het gebied van testamenten. Waarom heeft hij deze klus dan toch gedaan? -
Dit is geheel nieuw voor mij! Waar haal je die informatie vandaan? Heb je daar bewijzen van? Mag ik die zien?quote:Op zondag 20 mei 2007 16:23 schreef RDam het volgende:
Er was reeds een beheerrekening
- Deze stond op naam van ernest en Anneke
- Louwes had reeds bevoegdheid om gelden van de weduwe over te maken naar
deze rekening.
Waar en hoe? Wees concreet. Met vage aantijgingen kan ik niks.quote:Op zondag 20 mei 2007 16:26 schreef RDam het volgende:
@ruud,ik kan niet anders concluderen dat je de boel zelf zit te draaien.
Lekker makkelijk van je. Het was toch een privérekening.quote:Op zondag 20 mei 2007 16:43 schreef RuudHarmsen het volgende:
[..]
Wat mij vooral stoort is dat die nadruk die anderen leggen op "privérekening", steeds weer de suggestie in zich draagt (voor mijn gevoel) van "hij wilde het geld voor zichzelf inpikken". En daar zijn inwerkelijk helemaal geen aanwijzingen voor.
Hoe kan IK draaien als je hieronder allemaal dingen noemt waar ik nooit eerder van gehoord heb?quote:Op zondag 20 mei 2007 17:17 schreef RDam het volgende:
@Ruud, je zit te draaien tesamen met EL om het feit van de beheerrekening.
Of hij het gezegd had of niet maakt niet uit, het handelsregister is gewoon openbaar, zie www.kvk.nl.quote:Hij heeft waarschijnlijk zijn eigen beheerrekening(hij stond al ingeschreven bij de kvk en had hier niets over gezegd of geschreven) gebruikt om die bankrekening te openen,en dat schijnt een en/of rekening geweest te zijn(gelezen ooit bij de site van MdH).
Hij opereerde niet "vanuit zijn werk". Hij kende de weduwe via het werk, zij had hem persoonlijk gevraagd ET te zijn en t.z.t. de stichting te regelen. Hij had zijn (jongere!) chef op het werk laten vastleggen als plaatsvervangend ET, voor het geval hij bijvoorbeeld 30 jaar later (de weduwe was nauwelijks 60) zelf niet meer zou leven.quote:Aangezien hij vanuit zijn werk opereerde is dit natuurlijk absurd.
Begrijp je dat echt niet??
Misschien omdat het onzin is? Wat is vrijwel nooit? De laatste maanden heb ik vrijwel alles gelezen wat hij schreef. Dus als hij het er "een beetje" over had, had ik het moeten merken.quote:Waarom denk je dat MdH het daar vrijwel niet meer over heeft?
Nee daarom moest het van de bank ook tijdelijk op eigen naam. En als je onder eigen naam bij de KvK staat ingeschreven, kun je ook daarmee nog steeds geen bankrekening voor een niet-ingeschreven stichting krijgen. Ik vind dit dus een erg warrig verhaal.quote:Je kan echt geen rekening openen hoor zonder kvk inschrijving.
Ik begrijp heel goed dat Ada hier toen echt overstuur was.
Inschrijving bij de kvk op eigen naam??!!!
Bovenstaande lijkt me werkelijk grote flauwekul. Als geld op een rekening staat die op jouw naam staat, betekent dat niet dat automatisch ook je eigendom is.quote:Op zondag 20 mei 2007 17:36 schreef tjakkad het volgende:
Lekker makkelijk van je. Het was toch een privérekening.
Het lijkt me juridisch ook niet zo gebruikelijk, indien EL in gemeenschap van goederen is gehuwd kan zijn vrouw er direct aanspraak op maken. Bovendien zou indien EL onverwacht zou overlijden het geld uit de privérekening naar de erfenis van Louwes gaan.
Deze zaken moeten toch bekend zijn bij een fiscalist?
Van degene waarvoor je het beheer voert. En daarna van de rechtspersoon "stichting", zodra dat kan.quote:Op zondag 20 mei 2007 17:51 schreef RDam het volgende:
ruud, dit moet een grapje van je zijn.
Als je een rekening opent op jouw naam, dan is dat jouw eigendom.
Van wie anders????
Sinds wanneer is geld op een rekening tnv jezelf niet tnv jezelf?quote:Bovenstaande lijkt me werkelijk grote flauwekul. Als geld op een rekening staat die op jouw naam staat, betekent dat niet dat automatisch ook je eigendom is.
Nee, want zoals eerder gemeld stond er een vordering tegenover van de erfgenamen. Leer eens iets over boekhouden: http://rudhar.com/sfreview/boekhoud.htmquote:Op zondag 20 mei 2007 18:10 schreef RDam het volgende:
@ruud,
je gaat het pas beheren als het op de juiste bankrekening staat.
Die kan nogmaals alleen geopend worden met kvk inschrijving.
Dat is niet gebeurt dus stond het op een priverekening.
Op dat moment was het dus wel degelijk iegendom van EL.
Notarissen en advocaten hebben derdenrekeningen, belastingsadviseurs zoals de VVAA niet. Bovendien zou het probleem dan hetzelfde zijn: het stond op een rekening waar de erfgenamen er niet bij konden. Sterker nog: een rekening waar de ET er niet bij zou kunnen. Volstrekt onacceptabel en onjuist. Als VVAA toevallig failliet zou gaan, was het geld weggeweest (hoewel ook dan niet het eigendom van VVAA).quote:Dat is nou juist het trucje.
Hij had het op een derdenrekening van zijn bedrijf moeten storten.
Dat is de normale gang van zaken. Heel simpel.
Nee, en ik ben het er ook niet mee eens. En hij heeft wel degelijk zjn chef aan laten wijzen als plaatsvervangend ET, en hij wilde die ook in het bestuur van de stichting hebben.quote:Hij opereerde in naam van zijn bedrijf.
Dat de weduwe hem als executeur-test.wilde hebben, is dus ook een indirecte actie vanuit zijn werk.
Snap je het echt niet???????
Als die persoon de ET is, volgens het testament, heb je je daar maar bij neer te leggen. Vervolgens moet de ET verantwoording afleggen over de verdeling van de gelden over de erfgenamen. Heel normale zaak.quote:Op zondag 20 mei 2007 18:20 schreef RDam het volgende:
stel, jouw zus wordt vermoord,en diegene die de miljoenen van jou zus gaat beheren, zonder dat je dat wist, heeft het geld geparkeerd op een priverekening..........hoe zou jij dat vinden ruud???
Als die persoon de ET is, volgens het testament, heb je je daar maar bij neer te leggen. Vervolgens moet de ET verantwoording afleggen over de verdeling van de gelden over de erfgenamen. Heel normale zaak.quote:Op zondag 20 mei 2007 18:20 schreef RDam het volgende:
stel, jouw zus wordt vermoord,en diegene die de miljoenen van jou zus gaat beheren, zonder dat je dat wist, heeft het geld geparkeerd op een priverekening..........hoe zou jij dat vinden ruud???
Jazeker, bij en later ook voor. Zie cv op site. En ik heb een cursus boekhouden gedaan.quote:Op zondag 20 mei 2007 18:33 schreef Mickmek het volgende:
Sinds wanneer is geld op een rekening tnv jezelf niet tnv jezelf?
Ruud Harmsen,
Beweerde je niet dat je bij een bank hebt gewerkt?
Precies. Een priverekening. Met verhaaltjes van EL erbij.quote:[b]
En het was "EEN privérekening", maar een speciale bankrekening, opgericht voor dit doel. Heel andere situatie.
Een afzonderlijke bankrekening, speciaal opgericht met die specifieke doel: het uitvoeren van het testament van de weduwe.quote:
Maar zo was de situatie niet in dit geval. Er was helemaal geen sprake van een aflossing of een vordering van de bank, ook niet van de stichting. Het was gewoon een positief saldo op de priverekening van EL.quote:Op zondag 20 mei 2007 18:42 schreef RuudHarmsen het volgende:
[..]
Jazeker, bij en later ook voor. Zie cv op site. En ik heb een cursus boekhouden gedaan.
Vergelijk de situatie dat je een lening afsluit. De bank zet dat geld op je rekening. Het is van jouw, maar voor hetzelfde bedrag staat het een vordering van de bank tegenover: je moet het ooit wel aflossen. Per saldo heb je het geld dus niet.
Zo is het hier ook: debet geld op beheerrekening, credit: vordering van de erfgenamen. Opdracht: zoek uit wat en hoeveel er allemaal is, en wie precies voor welke bedragen de erfgenamen iets moeten krijgen, en verdeel dat netjes. Alles netjes debit en credit.
Lees nog eens wat ik schreef (ondanks mijn domme slordige tikfouten klopt de essentie wel).quote:Op zondag 20 mei 2007 19:21 schreef Mickmek het volgende:
[..]
Maar zo was de situatie niet in dit geval. Er was helemaal geen sprake van een aflossing of een vordering van de bank, ook niet van de stichting. Het was gewoon een positief saldo op de priverekening van EL.
Ja, een rekening op zijn eigen naam, met de toevoeging "beheer". Dat heb ik ook nooit ontkend.quote:Op zondag 20 mei 2007 19:27 schreef RDam het volgende:
ook in de verklaring van de bankemploye staat dat het om een gewone bankrekening ging van EL.
Het klopt wel wat ik zeg. En Louwes wist het niet, want had dit nooit aan de hand gehad. Lang niet alle testamenten bevatten ook de bepaling dat er een stichting moet worden opgericht. Het is niet alledaags.quote:Ik wil helemaal niet dwars zitten, alleen het klopt echt niet wat jullie zeggen.
Dat wist EL vooraf ook wel natuurlijk.
Probeer het eens te snappen, ook al wil je het niet. Ook als er een wettelijke vordering bestaat kan je een positief saldo hebben. Vergelijk het met BTW die je als ondernemer terug moet betalen.quote:Op zondag 20 mei 2007 19:21 schreef Mickmek het volgende:
[..]
Maar zo was de situatie niet in dit geval. Er was helemaal geen sprake van een aflossing of een vordering van de bank, ook niet van de stichting. Het was gewoon een positief saldo op de priverekening van EL.
Tuurlijk joh, de weduwe is vermoord voor 20.000 euro.quote:Op zondag 20 mei 2007 19:33 schreef RDam het volgende:
ik wist voordien namelijk niet dat voor een zakelijke rekening een uittreksel van het Handelsregister vereist was. Ik had nog nooit met zo?n kwestie te maken gehad.
Dit zegt een fiscalist in zijn eigen verhaal, en dat is echt een lachtertje.
Deze zin had hij nodig om het verhaal kloppend te krijgen.
Ruud, waar jij het over hebt is de erfenis van 3 miljoen.
Deze 20.000 is echt met opzet op de eigen rekening gestort.
Geen haan die daar nog naar zou kraaien.
Als je altijd in loondienst hebt gewerkt, heb je idd nooit met zoiets te maken gehad. En dit soort praktische zaken behoren niet tot het advies werk van een fiscalist. Verdiep je liever eerst ergens in voordat je dit soort beschuldigingen uitquote:Op zondag 20 mei 2007 19:33 schreef RDam het volgende:
ik wist voordien namelijk niet dat voor een zakelijke rekening een uittreksel van het Handelsregister vereist was. Ik had nog nooit met zo?n kwestie te maken gehad.
Dit zegt een fiscalist in zijn eigen verhaal, en dat is echt een lachtertje.
Deze zin had hij nodig om het verhaal kloppend te krijgen.
OMDAT HET EVEN NERGENS ANDERS NAAR TOE KON!!!quote:Op zondag 20 mei 2007 19:33 schreef RDam het volgende:
Deze 20.000 is echt met opzet op de eigen rekening gestort.
Weer die intimidatietechniek. Met bluf proberen het voor te stellen alsof ik zo dom ben en er helemaal niks van begrijp.quote:Op zondag 20 mei 2007 19:34 schreef RDam het volgende:
Ruud, zelfs jij weet dat toch wel met je cursus boekhouden.
Eeen bakker weet toch ook dat hij meel moet gebruiken!!!????????
Met het woord "overhevelen" maak je het wel erg spannend. Maar ja, het moet natuurlijk wel verdacht lijken hè. Er is niks vreemds aan. De weduwe maakt hem er attent op, Daarna zorgt hij dat hij het niet nog een keer vergeet en is als er de kippen bij. Te vroeg bleek. Maar is dat misdadig, hoe kon hij dat weten?quote:Op zondag 20 mei 2007 19:42 schreef Mickmek het volgende:
Louwes heeft ook geprobeerd het geld van de verzekeringmaatschappij, bedoeld voor de oogappel naar diezelfde rekening over te hevelen voor de termijn van drie maanden om was.
De verzekeringmaatschappij heeft hierover de politie gebeld. Zodoende is het feest niet doorgegaan.
Mijn eigen verhaal hoofdstuk 2
"Zij maakte mij er ook op attent dat zij nog niets van de verzekeraar had gehoord. Ik moet bekennen dat ik de hele kwestie geheel was vergeten. Reeds voor mijn vakantie had ik haar beloofd dat ik een brief zou opstellen voor de verzekeraar waar haar levensverzekering liep teneinde de begunstiging te wijzigen".
Voor haar dood vergat hij het, en na haar dood had EL ineens veel haast.
Nu ga je ook nog suggereren dat de weduwe geen vertrouwen in hem had!!!!quote:Op zondag 20 mei 2007 19:43 schreef Mickmek het volgende:
Wij weten niet hoeveel goudstaven er waren en hoeveel geld er in de pan zat.
Dat zou EL wel moeten hebben geweten, als mevrouw W. zoveel vertrouwen in hem had.
Of heeft ze dat vergeten te vertellen.
Hoe komt het da jij geen enkele discussie afmaakt en steeds weer opnieuw met dezelfde argumenten aankomt, waarvan al eerder is aangetoond dat het sugeestief en onwaar is.quote:Op zondag 20 mei 2007 19:49 schreef Mickmek het volgende:
Hoe komt dan al dat DNA op de blouse, de bloespatjes aan de binnenkant van de kraag en het y-chromsomenmateriaal in het nagelvuil?
Een opzetje van de politie Deventer, het OM, het NFI, de notarissen, de familie en vrienden van de weduwe en en nog meer mensen om EL ergens in te luizen?
Dit is niet een normale manier om onze democratie aan de kaak te stellen, Ruud Harmsen.
Je verliest je geloofwaardigheid. Geloof je zelf in zoveel toeval?
Dat was voor de testamentswijziging. Nu was de Dokter Wittenberg stichting de begrunstigde.quote:Op zondag 20 mei 2007 19:54 schreef Mickmek het volgende:
Hier staat het Zeman.
Ernest Louwes Eigen Verhaal hoofdstuk 2
"Buiten deze legaten zou het hele vermogen na haar overlijden toekomen aan de huisvriend en zijn dochter, de begunstiging op de bestaande levensverzekering werd ook overgeschreven op de dochter. Dit kind speelde een nogal belangrijke rol in het geheel. Omdat de Wittenbergs kinderloos waren, was dit kind van de huisvriend een soort oogappel van hen geworden".
Niet op de kraag.quote:Op zondag 20 mei 2007 19:55 schreef Mickmek het volgende:
Ik meende dat het FSS nog een tweede bloedspatje had gevonden.
Het geld mocht niet naar zijn werkgever. De ET moet het geld onder zich houden. Verdiep je nou eerst eens in het erfecht.quote:Op zondag 20 mei 2007 19:59 schreef RDam het volgende:
@ruud,
omdat het nergens naar toe kon..dat is nou juist wat ik niet geloof.
Dat wist hij ook al van te voren, maar nu kon hij een verhaal breien.
Natuurlijk kon het wel ergens naar toe,naar een rekening van het bedrijf waar hij werkte.
Natuurlijk nooit naar een priverekening.
Had hij ook de moeite genomen om naar zijn kantoor te bellen????
Hij belde toch zo graag...en nu even niet zeker.
Jij gelooft gewoon zijn leugens.
Een brave boekhouder doet immers niks toch!
Waar dan?quote:
Verklaring 1:quote:Op zondag 20 mei 2007 20:02 schreef Mickmek het volgende:
"Een bloedvlekje op de achterzijde van de kraag.
Het betreft hier een volledig profiel. De kans dat een willekeurig gekozen mannelijk individu hetzelfde DNA profiel bezit als dat van dit bloedspoor bedraagt minder dan een op de miljard".
Waarom geef je daar geen antwoord op?
Plaats de bewuste priverekening eens. Waarom niet?
Allemaal toeval, Louwes de superpechvogel dus.
En Maurice weet 100% zeker dat Michael de dader is.
Is dat relevant, probeer die vraag zelf eens te beantwoorden.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:09 schreef Mickmek het volgende:
"Toen ook nog ter sprake kwam dat een stichting een naam droeg en ik hierbij opperde dat dit bijvoorbeeld "De Wittenberg Stichting" zou kunnen zijn, zei zij meteen dat die naam dan de "Dokter Wittenberg Stichting moest worden. Op dat soort momenten werd zij over-enthousiast en leek haar verdriet even te vergeten en uitte zij zich op een wijze alsof zij in de veronderstelling verkeerde dat zoiets dezelfde dag nog geregeld kon worden".
Was het niet mogelijk de stichting tijdens haar leven op te richten?
Weer verkeerd geinformeerd. Zijn ET-schap was persoonsgebonden en niet aan de zaak gebonden. Weliswaar in overleg met zijn baas.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:04 schreef RDam het volgende:
EL zijn werk valt onder de verantwoording van zijn baas.
Waarom is het testament dan naar zijn werk gestuurd toen mevrouw W. leefde?quote:Op zondag 20 mei 2007 20:13 schreef zeman het volgende:
[..]
Weer verkeerd geinformeerd. Zijn ET-schap was persoonsgebonden en niet aan de zaak gebonden. Weliswaar in overleg met zijn baas.
Precies.quote:Op zondag 20 mei 2007 18:33 schreef Mickmek het volgende:
[..]
Sinds wanneer is geld op een rekening tnv jezelf niet tnv jezelf?
Ruud Harmsen,
Beweerde je niet dat je bij een bank hebt gewerkt?
Zucht.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:10 schreef zeman het volgende:
[..]
Verklaring 1:
Het bloedvlekje verscheen op miraculeuze wijze 6 jaar na de moord op de kraag.
]http://rudhar.com/sfreview/boekhoud.htm[/quote][/url]quote:Op zondag 20 mei 2007 18:35 schreef RuudHarmsen het volgende:
[..]
Nee, want zoals eerder gemeld stond er een vordering tegenover van de erfgenamen. Leer eens iets over boekhouden: [url=http://rudhar.com/sfreview/boekhoud.htm
Dat is een mogelijkheid. Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou kunnen.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:14 schreef Mickmek het volgende:
Zeman,
Dus het bloedvlekje is met een niesbui meegekomen toen hij achter haar in de gang liep.
Lees en denk eerst even verder janjanjan. De erfgenamen hebben een wettelijk vordering. Zo moeilijk is dat niet.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:29 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
Waar staat die vordering dan Ruud? Waar is die vastgelegd in de boekhouding van Louwes?
Sterk staaltje boekhoudkundige uitleg overigens op je site
Inderdaad miraculeus, die fantasie van jou.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:22 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
Zucht.
Net zo miraculeus als al die getuigen die nu ineens exact nog weten hoe laat en op welke dag Michael iets gezegd zou hebben
Dat snap ik wijsneus, ik vraag alleen waar die is vastgelegd.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:32 schreef zeman het volgende:
[..]
Lees en denk eerst even verder janjanjan. De erfgenamen hebben een wettelijk vordering. Zo moeilijk is dat niet.
Dat mag Louwes niet doen. Zoals ik al eerder scheef moet een ET het geld onder zich houden hij kan het niet bij de baas onder brengen. Dan verliest hij het zeggenschap en de weduwe heeft nu juist haar vertrouwen in hem uitgesproken.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:17 schreef Mickmek het volgende:
Dus in overleg met zijn baas maar geen mogelijkheid het geld op een rekening van diezelfde baas te storten.
Ik begrijp het.
Opperwijsneus: dat document heet een testament.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:34 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
Dat snap ik wijsneus, ik vraag alleen waar die is vastgelegd.
Oftewel: waar is het document dat wat de vordering was en wie die vordering had.
yeah right, dit verzin ik zekerquote:Op zondag 20 mei 2007 20:33 schreef zeman het volgende:
[..]
Inderdaad miraculeus, die fantasie van jou.
Hoe zou hij dat moeten doen als hij achter haar loopt?????quote:Op zondag 20 mei 2007 20:34 schreef RDam het volgende:
pfff , dus jij denkt echt ZEMAN dat El mogelijk de weduwe recht in het gezicht geniest heeft????
Nee. Een vordering en een testament zijn twee totaal verschillende dingen.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:35 schreef zeman het volgende:
[..]
Opperwijsneus: dat document heet een testament.
Dat heb ik al drie keer (nou goed, twee dan) uitgelegd: dat zou niet juist zijn, want dan was het geld buiten de macht van hemzelf, en HIJ was executeur-testamentair, en niet dat bedrijf. De ET mag en moet geld & goederen "onder zich nemen", zoals dat heet, zie eerder geposte uitleg van een notaris o.i.d.quote:Op zondag 20 mei 2007 19:59 schreef RDam het volgende:
omdat het nergens naar toe kon..dat is nou juist wat ik niet geloof.
Dat wist hij ook al van te voren, maar nu kon hij een verhaal breien.
Natuurlijk kon het wel ergens naar toe,naar een rekening van het bedrijf waar hij werkte.
Wat een bullshit.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:34 schreef zeman het volgende:
[..]
Dat mag Louwes niet doen. Zoals ik al eerder scheef moet een ET het geld onder zich houden hij kan het niet bij de baas onder brengen. Dan verliest hij het zeggenschap en de weduwe heeft nu juist haar vertrouwen in hem uitgesproken.
Nooit gehoord van een postadres. Het gaat bij een poststuk juridisch gezien nooit om het adres maar om de ontvanger.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:15 schreef Mickmek het volgende:
[..]
Waarom is het testament dan naar zijn werk gestuurd toen mevrouw W. leefde?
Doet er niet toe, zij wilde het nou eenmaal na overlijden. De wens van de overledene heb je maar te respecteren (mits binnen de wet). Zo simpel is dat.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:09 schreef Mickmek het volgende:
Was het niet mogelijk de stichting tijdens haar leven op te richten?
Zo, dus een werknemer heeft geen privéleven meer????????quote:Op zondag 20 mei 2007 20:37 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
Wat een bullshit.
Alles wat een werknemer doet valt onder verantwoording van de baas voor wie hij werkt.
Lees jij wel eens een reactie???quote:Op zondag 20 mei 2007 20:38 schreef JanJanJan het volgende:
Dus waar was die vordering dan vastgelegd?
Zou een beetje accountant trouwens ook vragen. En dat moet Ruud met zijn enorme bagage aan boekhoudkundige kennis dus wel begrijpen.
Dus waar?
Omdat Louwes' chef in het testament was aangewezen als plaatsvervangend ET. Ligt voor de hand dat die dan ook even wilde weten wat er precies in stond, nietwaar? Zodat hij wist wat er eventueel ooit van hem verwacht kon worden.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:15 schreef Mickmek het volgende:
[..]
Waarom is het testament dan naar zijn werk gestuurd toen mevrouw W. leefde?
Ben je echt zo dom?quote:Op zondag 20 mei 2007 20:38 schreef zeman het volgende:
[..]
Zo, dus een werknemer heeft geen privéleven meer????????
quote:Op zondag 20 mei 2007 [b]20:40 schreef zeman het volgende:[/b]
[..]
Lees jij wel eens een reactie???
Ik heb al eerder geschreven: in het testament!!!!
Dat kan je toch ook wel zelf verzinnen!!!!!
quote:Op zondag 20 mei 2007 [b]20:36 schreef JanJanJan het volgende:[/b]
[..]
Nee. Een vordering en een testament zijn twee totaal verschillende dingen.
Weer mis. een werknemer kan ook privé-klusjes doen, uiteraard metgoedkeuring van de baas. Over die klussen heeft de baas dan geen enkele verantwoordelijkheid.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:40 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
Ben je echt zo dom?
Voor jou ter verduidelijking: Alle zakelijke...(rest van mijn vorige post)
O en nou doet het er niet toe?quote:Op zondag 20 mei 2007 20:41 schreef zeman het volgende:
Ik zie dat je het wel hebt gelezen. Goed voor jou. Maar dat een vordering en een testament niet hetezelfde is doet er niet toe. denk nou eens na.
Ik zei al dat mij cv gewoon op mijn site staat. Nergens daarin beweer ik wetenschapper te zijn. Ik heb HTS, geen academische opleiding.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:17 schreef JanJanJan het volgende:
Precies.
Wat een non wetenschapper die Ruud
Heb je een punt.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:43 schreef zeman het volgende:
[..]
Weer mis. een werknemer kan ook privé-klusjes doen, uiteraard metgoedkeuring van de baas. Over die klussen heeft de baas dan geen enkele verantwoordelijkheid.
Je uitleg over boekhouden is echt lachwekkendquote:Op zondag 20 mei 2007 20:43 schreef RuudHarmsen het volgende:
[..]
Ik zei al dat mij cv gewoon op mijn site staat. Nergens daarin beweer ik wetenschapper te zijn. Ik heb HTS, geen academische opleiding.
Verder heb ik al uitgelegd hoe dat zit met het bezit van geld op een rekening. Beter eerst alles lezen, dan pas reageren. Hou ik me zelf inderdaad ook niet altijd aan, maar beter blijft het.
Een 'baas' is ook werknemer, dus een rekening van de baas is niet hetzelfde als een rekening van het bedrijf. Rekening van de baas zou onjuist zijn, want die was plaatsvervangend ET, en Louwes was nog niet dood, dus was hij ET. Dus moest HIJ de spullen onder zich nemen. Wel zo overzichtelijk daarvoor een aparte rekening te nemen. Dat deed hij dus ook. Niet op naam van de baas, niet van het bedrijf waar hij werkte, maar op naam van de stichting. Dat kon nog even niet, dus tijdelijk op eigen naam, met toevoeging beheer. Helemaal correct, niks mis mee.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:17 schreef Mickmek het volgende:
Dus in overleg met zijn baas maar geen mogelijkheid het geld op een rekening van diezelfde baas te storten.
Ik zal je helpen.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:43 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
O en nou doet het er niet toe?
Is nogal essentieel lijkt me.
Louwes moet ergens een "schuldbekentenis" hebben dat dat geld niet van hem was maar van de stichting.
Zou hij zwart op wit moeten hebben. Moet dus ook niet al te moeilijk zijn om dit op te leveren
We werken niet allemaal in de fabriek met een prikklok. Bovendien was de weduwe ook klant van het kantoor in verband met de belastingaangifte.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:44 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
Heb je een punt.
En dit was toevalligerwijs een priveklusje?
Waarom gaat hij dan in de tijd van de baas naar haar toe?
Sterke argumenten. Ik ben echt onder de indruk. Notquote:Op zondag 20 mei 2007 20:48 schreef RDam het volgende:
voor mij is EL overduidelijk de listige dader.
Een leugenaar eerste klas.
Dat mensen hem nog geloven is onbegrijpelijk.
En dan die MdH, die maakt zich helemaal belacheljk met deze kwestie.
Ja je kan ook op alle slakken zout gaan leggenquote:Op zondag 20 mei 2007 20:46 schreef RuudHarmsen het volgende:
[..]
Een 'baas' is ook werknemer, dus een rekening van de baas is niet hetzelfde als een rekening van het bedrijf. .
Dat hoeft helemaal niet. Het feit dat hij in het testament is aangewezen als ET, en dat de weduwe overleden was, maakt de situatie volkomen duidelijk. Achteraf had hij verantwoording moeten afleggen, waarde van de nalatenschap versus uitkeringen aan erfgenamen (incl. de stichting), dan inderdaad debet en credit. Of af en bij, plus en min, maakt niet uit, als het maar helder is. Als hij de kans had gehad had hij dat ongetwijfeld keurig gedaan.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:29 schreef JanJanJan het volgende:
Waar staat die vordering dan Ruud? Waar is die vastgelegd in de boekhouding van Louwes?
Maar hij was daar niet voor de aangifte.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:48 schreef zeman het volgende:
[..]
We werken niet allemaal in de fabriek met een prikklok. Bovendien was de weduwe ook klant van het kantoor in verband met de belastingaangifte.
Er staan inderdaad geen argumenten in zijn post.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:49 schreef zeman het volgende:
[..]
Sterke argumenten. Ik ben echt onder de indruk. Not
Zoals ik al zei we werken niet allemaal in een fabriek met een prikklok. Zei er iemand iets over slakken en zout???quote:Op zondag 20 mei 2007 20:50 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
Maar hij was daar niet voor de aangifte.
Ja het is mij helder Ruud.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:50 schreef RuudHarmsen het volgende:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Het feit dat hij in het testament is aangewezen als ET, en dat de weduwe overleden was, maakt de situatie volkomen duidelijk. Achteraf had hij verantwoording moeten afleggen, waarde van de nalatenschap versus uitkeringen aan erfgenamen (incl. de stichting), dan inderdaad debet en credit. Of af en bij, plus en min, maakt niet uit, als het maar helder is. Als hij de kans had gehad had hij dat ongetwijfeld keurig gedaan.
Dus je bent het me eens dat het een volstrekt overbodige post was?quote:Op zondag 20 mei 2007 20:51 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
Er staan inderdaad geen argumenten in zijn post.
Maar hij heeft wel gelijk. Voor de argumenten zie de posts van Mickmek, de site van Peter R de Vries enz...
(moet ik dit echt gaan uitleggen? nou, vooruit dan maar weer.)quote:Op zondag 20 mei 2007 20:44 schreef JanJanJan het volgende:
Heb je een punt.
En dit was toevalligerwijs een priveklusje?
Waarom gaat hij dan in de tijd van de baas naar haar toe?
Als Louwes zo'n supernette enz enz man was zoals je van zijn fans moet geloven, verbaast het mij wel dat hij daar in de baas zijn tijd was ja.....quote:Op zondag 20 mei 2007 20:53 schreef zeman het volgende:
[..]
Zoals ik al zei we werken niet allemaal in een fabriek met een prikklok. Zei er iemand iets over slakken en zout???
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |