http://www.uitgeleend.nl/quote:Op donderdag 12 april 2007 07:50 schreef Gia het volgende:
TT lijkt me duidelijk.
Wat kun je doen als iemand iets leent en het jarenlang niet teruggeeft en het uiteindelijk als zijn/haar eigendom beschouwd?
We hebben de aankoopbon nog. Is er een termijn dat iemand een geleend iets als zijn eigendom mag beschouwen? Kun je aangifte doen van diefstal als iemand weigert het geleende terug te geven?
Kan zijn, maar dan moet wel aangetoond worden dat hij niet de eigenaar is.quote:Op donderdag 12 april 2007 09:21 schreef Poogie het volgende:
Dit is volgens mij verduistering
quote:Op donderdag 12 april 2007 09:28 schreef Ultralaser het volgende:
Gewoon terug vragen meerdere malen. Heb het destijds met 25 euro gehad ofzo met een vriend duurde een jaar en na veel gezeik gaf die het terug ging om het principe en heb met die 25 euro ook een rondje gegeven stond die raar te kijken ik het hem uitgelegd en hij was het wel met mij eens.
t Is een videocamera die nieuw 1200 gulden heeft gekost.quote:Op donderdag 12 april 2007 07:51 schreef Nostalghia het volgende:
Het ligt eraan wat het is en hoe zo'n grote zeikerd je bent.
Het is en blijft jouw eigendom, de juridische status van de lener is "houder". Een houder kan juridisch geen eigenaar worden. Je kan een civiele procedure starten, maar dat lijkt me nogal overdreven. Waarschijnlijk krijg je dan ook bewijsproblemen. Ik denk toch dat de beste oplossing een informele afdoening van de zaak is.quote:Op donderdag 12 april 2007 07:50 schreef Gia het volgende:
TT lijkt me duidelijk.
Wat kun je doen als iemand iets leent en het jarenlang niet teruggeeft en het uiteindelijk als zijn/haar eigendom beschouwd?
We hebben de aankoopbon nog. Is er een termijn dat iemand een geleend iets als zijn eigendom mag beschouwen? Kun je aangifte doen van diefstal als iemand weigert het geleende terug te geven?
Nou jaquote:Op donderdag 12 april 2007 12:02 schreef Gia het volgende:
Enkele weken later mijn zwager ernaar gevraagd, beweert die doodleuk dat wij dat ding aan hun GEGEVEN hadden. Op dat moment was die camera 2 jaar oud!!
Dat kan wel zijn, maar de houder in kwestie heeft ook de feitelijke macht over de videocamera en daarmee het bezitsvermoeden aan zijn zijde, en het bezitsvermoeden leidt weer tot een eigendomsvermoeden (3:109 BW jo 3:119 BW).quote:Op donderdag 12 april 2007 12:16 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het is en blijft jouw eigendom, de juridische status van de lener is "houder". Een houder kan juridisch geen eigenaar worden.
Pff, meer dan tien jaar geleden een ding uitgeleend waar je niets mee deed. En daar nu over gaan zeiken?quote:Op donderdag 12 april 2007 12:02 schreef Gia het volgende:
[..]
't Gaat om mijn zus, die leende het ding ruim 10 jaar geleden, omdat ze naar Canada gingen.
Wij gebruikten hem toen eigenlijk nauwelijks, dus was dat geen probleem.
Waarom zijn mensen zeikerds als ze hun eigen spullen terug willen? Die zus is gewoon vreselijk onbeschoft geweest, het gaat om het principe, daar kan ik Gia echt 100% gelijk in geven. Al was het ding 20 jaar oud.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:25 schreef Nostalghia het volgende:
[..]
Pff, meer dan tien jaar geleden een ding uitgeleend waar je niets mee deed. En daar nu over gaan zeiken?
Het geluigd van een walgelijk materialisme om iets wat je vrijwel niet gebruikt na tien jaar terug te gaan vragen.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:27 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Waarom zijn mensen zeikerds als ze hun eigen spullen terug willen? Die zus is gewoon vreselijk onbeschoft geweest, het gaat om het principe, daar kan ik Gia echt 100% gelijk in geven. Al was het ding 20 jaar oud.
Het getuigt van een walgelijke mentaliteit om dingen van iemand te lenen en niet terug te geven in de hoop dat ze er niet meer aan denkt, omdat je ook wel weet dat ze hele andere dingen aan d'r hoofd heeft.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:30 schreef Nostalghia het volgende:
[..]
Het geluigd van een walgelijk materialisme om iets wat je vrijwel niet gebruikt na tien jaar terug te gaan vragen.
Dat is inderdaad waar, het zal uiteindelijk om het bewijs draaien.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:25 schreef Argento het volgende:
Dat kan wel zijn, maar de houder in kwestie heeft ook de feitelijke macht over de videocamera en daarmee het bezitsvermoeden aan zijn zijde, en het bezitsvermoeden leidt weer tot een eigendomsvermoeden (3:109 BW jo 3:119 BW).
Tja, dan had je maar duidelijke afspraken moeten maken. Of eerder je spullen terugvragen.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:39 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Het getuigt van een walgelijke mentaliteit om dingen van iemand te lenen en niet terug te geven in de hoop dat ze er niet meer aan denkt, omdat je ook wel weet dat ze hele andere dingen aan d'r hoofd heeft.
Dat vind ik letterlijk de omgekeerde wereld. Het is wel de mentaliteit van velen, dat is waar, en daarom leen ik dus niks meer uit. Ik neem aan dat TS in elk geval ten aanzien van haar zus dezelfde houding aan zal nemen.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:42 schreef Nostalghia het volgende:
[..]
Tja, dan had je maar duidelijke afspraken moeten maken. Of eerder je spullen terugvragen.
Mijn ouders gaan daar elke week op bezoek. Heb al gevraagd of die hem mee willen nemen, maar ze vinden dat een zaak tussen mij en mijn zus en willen zich daar niet in moeien.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:23 schreef Deetch het volgende:
Ow het is je zus. Gewoon op visite gaan en de camera mee nemen. Opgelost.
en anders ga je klagen bij je ouders dat je zus zo gemeen is.
Gaat het niet over uit. Het feit dat zij er een kind mee laten spelen slaat gewoon nergens op. Als zij die hadden en er zuinig mee om zouden gaan, dan had ik daar ook niet zo'n probleem mee gehad. Maar ik noem dit niet zuinig omgaan met andersmans eigendom.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:30 schreef Nostalghia het volgende:
[..]
Het geluigd van een walgelijk materialisme om iets wat je vrijwel niet gebruikt na tien jaar terug te gaan vragen.
Nee, maar we hebben hier nog bandjes liggen van toen onze kids nog baby waren en die kunnen we zonder camera niet bekijken. Ik heb er laatst naar gezocht, omdat ik dacht dat die ergens in een van de verhuisdozen zou zitten. Daarna heb ik mijn andere zus en mijn schoonouders erom gevraagd, maar die wisten het ook niet. Feit is ook dat onze jongste de laatste tijd nogal bezig is met filmpjes maken. Ik heb hem al eens gezegd dat wij nog ergens een camera moesten hebben. Nu is dat dan wel geen digitale, maar hij zou er toch leuk iets mee kunnen doen, wat experimenteren enzo. Overigens is die bijna 13.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:30 schreef Ericr het volgende:
Het gaat inderdaad om het principe, maar die camera is nu 12 jaar oud. Get over it, zoveel waarde heb je er nooit aan gehecht lijkt me.
Dat dacht ik wel. Nog geen gieter leen ik meer uit.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:44 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat vind ik letterlijk de omgekeerde wereld. Het is wel de mentaliteit van velen, dat is waar, en daarom leen ik dus niks meer uit. Ik neem aan dat TS in elk geval ten aanzien van haar zus dezelfde houding aan zal nemen.
Dat is toch haar goed recht, dat ze liever heeft dat haar zoon dan haar neefje ermee kan spelen?quote:Op donderdag 12 april 2007 12:56 schreef mgerben het volgende:
Als je eerlijk bent is hij alleen nog maar geschikt om kinderen mee te laten spelen.
Waarom hebben zij een punt? Omdat een ander zo vriendelijk is jou iets uit te lenen en jij te laks/ gemeen bent om hem terug te geven heb je een punt? Ik zie dat punt echt niet. En ik zie niet in waarom TS de familieruzie opzoekt, dat doet zwager door te zeggen 'je hebt dat ding cadeau gedaan' terwijl ie donders goed weet dat het niet zo is.quote:En ook al is die camera van jou, je zus en zwager hebben wel een punt met hun mening.
Ik heb er nog bandjes met filmmateriaal van liggen, die ik graag aan mijn kinderen wil laten zien.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:56 schreef mgerben het volgende:
Die camera is zo waanzinnig verouderd dat je er misschien niet eens meer bandjes voor kunt kopen.
Dat weet ik ook wel, daar gaat het dus niet om.quote:Als je hem terughebt zal de beeldkwaliteit ook enorm tegenvallen vergeleken bij een camera van tegenwoordig. Je kunt hem uiteraard ook niet op een computer aansluiten om je videobestanden te bewerken.
Ja, klopt, maar dan wel MIJN kinderen.quote:Als je eerlijk bent is hij alleen nog maar geschikt om kinderen mee te laten spelen.
Heb hem een jaar of zo terug nog gezocht, omdat mijn zoontje bezig was met filmpjes. Uiteraard wil die liever een digitale, maar hij zou er toch wel leuk iets mee kunnen doen.quote:En daar komt nog bij dat TS het ding 8 tot 10 jaar niet gemist heeft.
Och, kom op, zoiets geef je terug, klaar. Ze hadden die meteen terug moeten geven. Het is toch van de zotte om te denken dat ik iets van 1200 gulden en 2 jaar oud (garantietermijn was nog niet eens verstreken) weggeef!!quote:TS wilde hem terug toen ze hem bij het neefje zag.
Maar TS heeft natuurlijk gelijk: Het is een principekwestie.
Alleen zijn er andere manieren om een principekwestie op te lossen dan "Van Mij! Geef Terug!"
Je kunt dit waarschijnlijk wel 'winnen'. Dan heb je een waardeloze camera terug, die je niet gemist hebt, waar je niets aan hebt en waar je niets mee doet.
En je zus en zwager zullen je echt met tranen in hun ogen je voeten komen kussen omdat Gerechtigheid Voltrokken is.
Het enige dat je krijgt is een gevoel van genoegdoening, een waardeloze camera en een zus en zwager die (echt waar) jou een inhalige kleingeestige zeur vinden. En ook al is die camera van jou, je zus en zwager hebben wel een punt met hun mening.
Ik heb een vriendelijk mailtje gestuurd, waar niet op gereageerd is.quote:Dus waarom zoek je geen andere uitweg dan "terug hebbe" ?
Neem een voorbeeld aan die kerel met die 25 euro, die duidelijk liet blijken dat het hem niet om die euro's ging maar om het principe.
Als je echt karakter hebt, stuur je je zus een brief:
Zoals ik al zei speelt er nog meer en ben IK niet degene die de inhalige is in onze familie. Ze doet dit overigens met meer spullen. Ze leent ze als iemand het niet gebruikt en zij het wel kan gebruiken, en zo gauw iemand het geleende terug wil, gebruikt ze als commentaar dat diegene 'het' toch niet gebruikte. En ze geeft het gewoon niet terug.quote:Beste zus, de camera was geleend en niet gegeven. Maar omdat wij hem al die tijd niet gemist hebben slaat het ook nergens op om hem nu terug te willen. Ons neefje speelde er laatst mee, en we zijn blij dat hij tenminste nog gebruikt wordt. Daarom geven we hem met terugwerkende kracht alsnog aan jullie, bonnetje is bijgesloten, sorry voor de misverstanden. Groetjes, Ikke.
Kijk, door je trots in te slikken scoor je respect, én haal je je gelijk.
Dat is volgens mij de manier om écht te laten blijken dat het een principekwestie is en dat het niet om het 'die is van mij' gaat.
Ja, gewoon teruggeven.quote:Als je dat niet doet, gaat het al heel snel niet meer over die videocamera maar over gekrenkte trots aan beide zijden. Daar heb je veel meer last van dan dat het waard is.
Zoek eens wat verhalen over familieruzies op, en bedenk eens goed of je die kant op wilt gaan om je gelijk te halen.
Er zijn andere manieren!
Daarom krijgt TS ook altijd de kinderen aan de telefoon en belt haar zus niet terug, ondanks dat ze dat wel vraagt.quote:Op donderdag 12 april 2007 13:17 schreef Goofup het volgende:
Je weet het pas als je haar persoonlijk spreekt. Moet geen probleem zijn bij een zus, lijkt me
Precies. Mama zit in bad, mama is aankleden, enz.... maar mama belt nooit terug.quote:Op donderdag 12 april 2007 13:19 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Daarom krijgt TS ook altijd de kinderen aan de telefoon en belt haar zus niet terug, ondanks dat ze dat wel vraagt.
quote:Op donderdag 12 april 2007 13:40 schreef snellejelle het volgende:
Tja, dan kan ik er niet meer heen.quote:Op donderdag 12 april 2007 13:48 schreef Jodocus1 het volgende:
ennuh, en andere optie. Je vergeet het gewoon. Het is meer dan 10 jaar geleden.
Ik zeg: Beter op je spullen passen........
Tja, ik weet het, ik schaam me diep.quote:Op donderdag 12 april 2007 13:55 schreef Byte_Me het volgende:
wat voor tokkie-familie heb jij, dat je zus van je steelt?
Ja, familiediner, gezellig!!!quote:Op donderdag 12 april 2007 13:57 schreef Deetch het volgende:
kun je niet iets van hun "lenen"? en misschien is de rijdende rechter nog niet eens zo'n slecht idee. kun je daarna meedoen aan het programma van de EO om uit elkaar gevallen families weer te lijmen.
bel een keer 's avonds op naar hun huis met nummerherkenning uit. Misschien hebben ze je telefoonnummer in hun huistelefoon staan waardoor er heel mooi 'Gia' in het schermpje komt te staan. Mamma geeft telefoon aan jong om tegen tante Gia te zeggen dat mamma er niet is. Dus als jij zonder num.herk. belt krijg je misschien die ma er direct aanquote:Op donderdag 12 april 2007 13:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies. Mama zit in bad, mama is aankleden, enz.... maar mama belt nooit terug.
Daarbij heb ik het 2 maanden terug al persoonlijk aan mijn zwager gevraagd. Ze zijn in de tussentijd al hier geweest en hadden het toen ook al mee kunnen nemen.
Waarom zou je er niet meer heen kunnen ?quote:Op donderdag 12 april 2007 13:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, dan kan ik er niet meer heen.
Vind dat zo'n onzin. Waarom geven mensen niet gewoon terug wat ze lenen?
Dat ik er jaren niet om gemaald heb, doet er helemaal niet toe. Zij hadden dat meteen terug moeten geven toen Canada niks bleek te zijn.
Dit is selectief quoten. Mijn punt is dat er twee partijen zijn en dat haar zus de zaak anders ziet.quote:Op donderdag 12 april 2007 13:03 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat is toch haar goed recht, dat ze liever heeft dat haar zoon dan haar neefje ermee kan spelen?
[..]
Waarom hebben zij een punt? Omdat een ander zo vriendelijk is jou iets uit te lenen en jij te laks/ gemeen bent om hem terug te geven heb je een punt? Ik zie dat punt echt niet. En ik zie niet in waarom TS de familieruzie opzoekt, dat doet zwager door te zeggen 'je hebt dat ding cadeau gedaan' terwijl ie donders goed weet dat het niet zo is.
Het klopt dat er momenteel meer speelt en niet alleen tussen mijn zus en mij, maar daar zijn meer partijen bij betrokken.quote:Op donderdag 12 april 2007 14:19 schreef Jodocus1 het volgende:
Ik denk - met alle respect overigens - dat er heel veel meer/anders speelt tussen TS en haar zus.
Die camera is verder niet van belang.
Ik vind dat je de waarde van de relatie met je familie overdrijft. Als je familie je op zo'n nare manier beflikkert en je nog voor leugenaar uitmaakt ook hecht die familie daar zelf ook geen waarde aan. Anders zou je helemaal niet lenen omdat je weet dat er problemen van kunnen komen, of gewoon gelijk teruggeven na gebruik.quote:Op donderdag 12 april 2007 14:17 schreef mgerben het volgende:
Ik zou enige terughoudendheid betrachten omdat noch die camera, noch je trots (want daar gaat het eigenlijk om) meer waard zijn dan de relatie met je familie.
quote:Op donderdag 12 april 2007 13:06 schreef Gia het volgende:
Ze doet dit overigens met meer spullen. Ze leent ze als iemand het niet gebruikt en zij het wel kan gebruiken, en zo gauw iemand het geleende terug wil, gebruikt ze als commentaar dat diegene 'het' toch niet gebruikte. En ze geeft het gewoon niet terug.
Was jij niet diegene die laatst zat te miepen over een bekeuring die je notabene zelf veroorzaakt had? Zat je toen niet te huilen over 'bewijs' dat er vast niet was? Gia heeft bewijs dat het ding van haar is. En tuurlijk is het het waard om daar ruzie over te maken, want die zus had het ding terug moeten geven toen het wel wat waard was en als ze een beetje ballen had gehad zou ze voor TS een nieuwe camera kopen.quote:Op donderdag 12 april 2007 16:46 schreef zure_apple het volgende:
Pff... hoe krijg je familieruzies. Is het je waard om ruzie te maken met je zus over een ding wat niks meer waard is?
Nou geef je rekeningnummer maar dan maak ik wel de 10 euro over die dat ding nog waard is.
Daar gaat het niet om, ik zou ook gewoon die camera terug nemen, maakt niet uit hoe. En bovendien zou ik dan nooit meer wat met dat naaste familielid te maken krijgen, geen verjaardagen e.d., nisk meer. Als je zo met andere mensen om gaat moet je daar ook niet verbaasd van opkijken, maar dat doen ze waarschijnlijk ook niet.quote:Op donderdag 12 april 2007 16:46 schreef zure_apple het volgende:
Pff... hoe krijg je familieruzies. Is het je waard om ruzie te maken met je zus over een ding wat niks meer waard is?
Nou geef je rekeningnummer maar dan maak ik wel de 10 euro over die dat ding nog waard is.
Misschien berust alles wel op een misverstand?quote:Op donderdag 12 april 2007 18:42 schreef InnocentFR het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, ik zou ook gewoon die camera terug nemen, maakt niet uit hoe. En bovendien zou ik dan nooit meer wat met dat naaste familielid te maken krijgen, geen verjaardagen e.d., nisk meer. Als je zo met andere mensen om gaat moet je daar ook niet verbaasd van opkijken, maar dat doen ze waarschijnlijk ook niet.
Ontopic: Ik denk toch dat de ouders hier wel redelijke rol in kunnen vervullen, dus ik zou het bij hun nog een keer aankaarten als je na het weekend nog geen reactie hebt.
Appels met peren vergelijkenquote:Op donderdag 12 april 2007 18:19 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Was jij niet diegene die laatst zat te miepen over een bekeuring die je notabene zelf veroorzaakt had? Zat je toen niet te huilen over 'bewijs' dat er vast niet was? Gia heeft bewijs dat het ding van haar is. En tuurlijk is het het waard om daar ruzie over te maken, want die zus had het ding terug moeten geven toen het wel wat waard was en als ze een beetje ballen had gehad zou ze voor TS een nieuwe camera kopen.
En als ze niet toegeeft is de relatie toch al voorgoed verziekt en dan met de politie terug komen.quote:Op donderdag 12 april 2007 20:41 schreef sampoo het volgende:
Ga er naar toe en ga ontzettend stennis lopen maken als ze het niet afgeeft. Als je relatie met je zus dermate non-existent is dan gewoon maar forceren.
Als je dit al weet, hoe kom je er dan bij om iets aan haar uit te lenenquote:Op donderdag 12 april 2007 13:06 schreef Gia het volgende:
Ze doet dit overigens met meer spullen. Ze leent ze als iemand het niet gebruikt en zij het wel kan gebruiken, en zo gauw iemand het geleende terug wil, gebruikt ze als commentaar dat diegene 'het' toch niet gebruikte. En ze geeft het gewoon niet terug.
Daar hoef ik niet bij aan te kloppen. Die willen zich er zogezegd, niet mee bemoeien.quote:Op donderdag 12 april 2007 18:42 schreef InnocentFR het volgende:
Ontopic: Ik denk toch dat de ouders hier wel redelijke rol in kunnen vervullen, dus ik zou het bij hun nog een keer aankaarten als je na het weekend nog geen reactie hebt.
Kan, maar ik heb twee maanden geleden dat misverstand dan toch al de wereld uit geholpen. Intussen zijn ze al een keer hier geweest en hadden ze die camera makkelijk mee kunnen nemen. Zit een draagtas bij en al, dus zo moeilijk is dat niet.quote:Op donderdag 12 april 2007 19:19 schreef zure_apple het volgende:
[..]
Misschien berust alles wel op een misverstand?
Ik ken het. Ouders geven kinderen spellen met sinterklaas of verjaardagen, maar beschouwen die spellen dan toch als hun eigendom.quote:Op donderdag 12 april 2007 22:22 schreef Larissa het volgende:
Ik vroeg een keer mijn moeder naar mijn oude spellen waarvan ik dacht dat ze daar nog op zolder stonden. Leuk voor mijn kind om mee te spelen.
Je weet wel: Mens erger je niet, Valkuil, Halma, Ganzenborden etc., de spellen waarvan ik nog wist dat ik ze vroeger voor verjaardagen had gehad. (Mijn zus had er uiteraard ook gehad voor verjaardagen en Sinterklaas), maar ik wist nog precies wat van wie was.
Mijn moeder zei dat ze ze weggegeven had "want ik deed er toch niets meer mee"... nee duh.. ik dacht dat ik ze gewoon op hun zolder had bewaard tot ik zelf kinderen kreeg.
Ik was trouwens te verbouwereerd om te reageren. Gebeurt ook wel eens.
Dat weet ik sinds een paar jaar, omdat er nog meer mensen gevraagd hebben naar geleende spullen. Haar commentaar was dan: Och, jij gebruikt dat toch niet. Hier wordt het tenminste gebruikt.quote:Op donderdag 12 april 2007 23:32 schreef klipper het volgende:
[..]
Als je dit al weet, hoe kom je er dan bij om iets aan haar uit te lenen
Volgens mij werkt ie nog wel. Mijn neefje liep er mee te filmen.quote:En daarbij komt dat de camera nu ruim 10 jaar oud is en zeer waarschijnlijk niet meer werkt, misschien is dat dan ook de reden dat ze dat niet durft te vertellen en ze haar eigen kind ermee laat spelen.
Kan dat dan op disc? Het is geen digitale camera!!quote:Misschien doe je er wijzer aan om de bandjes via een fotozaak op disc te laten zetten en zelf een nieuwe camera te kopen, gelukkig zijn ze tegenwoordig niet meer zo duur.
Tja, wel lullig voor de kids. Zowel voor die van mij als die van hun. Mijn nichtje doet volgende week haar communie.quote:En voor je zus, laat ze gewoon barsten..... snap niet dat je haar nog binnen laat.
Waarom niet?quote:Op vrijdag 13 april 2007 07:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar owee, als ik het toen op die verjaardag uit de handen van mijn neefje had getrokken!
Bij de meeste fotozaken kun je oude filmpjes en video's op DVD laten zettenquote:Op vrijdag 13 april 2007 07:53 schreef Gia het volgende:
Kan dat dan op disc? Het is geen digitale camera!!
Met de camera kunnen we ze in elk geval zelf op een videoband zetten.
Wist je dat niet? Dat gaat heel simpel hoor. Je sluit de camera aan op een DVD-recorder voor de TV en neemt het gewoon op!quote:Op vrijdag 13 april 2007 07:53 schreef Gia het volgende:
Kan dat dan op disc? Het is geen digitale camera!!
Met de camera kunnen we ze in elk geval zelf op een videoband zetten.
Okay, kan ik dat sowieso nog laten doen.quote:Op vrijdag 13 april 2007 08:01 schreef Mark het volgende:
[..]
Bij de meeste fotozaken kun je oude filmpjes en video's op DVD laten zetten
quote:Op donderdag 12 april 2007 12:19 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Als je zus ballen zou hebben
Ik ook niet. Maar het had emotionele waarde voor me en ik beschouwde ze toch een beetje als mijn eigendom. Ik weet bijv. nog hoe blij ik dan met zo'n spel was en dan is het ineens gewoon weg(gegeven), zonder zelfs maar te vragen.quote:
Ik bedoel ook niet dat jij dat bent. Je moeder had met jou moeten overleggen. Wij hebben het óók eerst aan de kinderen gevraagd.quote:Op vrijdag 13 april 2007 08:11 schreef Larissa het volgende:
[..]
Ik ook niet. Maar het had emotionele waarde voor me en ik beschouwde ze toch een beetje als mijn eigendom. Ik weet bijv. nog hoe blij ik dan met zo'n spel was en dan is het ineens gewoon weg(gegeven), zonder zelfs maar te vragen.
Ja het is inderdaad erg lullig misschien, maar het is misschien wel het enige wat bij haar eindelijk de knop doet omdraaien.quote:Op vrijdag 13 april 2007 07:53 schreef Gia het volgende:
Tja, wel lullig voor de kids. Zowel voor die van mij als die van hun. Mijn nichtje doet volgende week haar communie.
quote:Op donderdag 12 april 2007 13:55 schreef Byte_Me het volgende:
wat voor tokkie-familie heb jij, dat je zus van je steelt?
Daar had ik me al voor verontschuldigd. Is overigens ook niet mijn schuld.quote:
Wie weet valt er later helemaal niks te verdelen, dus waarom daar nu al over nadenken.quote:Op zaterdag 14 april 2007 14:13 schreef thaleia het volgende:
De een geeft geleende spullen niet terug, de ander maakt een hoop heisa om "een principekwestie". Ik hou mijn hart vast voor als er tussen die twee een keer een erfenis te verdelen is
Iets lenen en niet terug geven is diefstal. Heeft niks met materialisme te maken. Maar meer met een gebrek aan normen en waarden.quote:Op donderdag 12 april 2007 12:30 schreef Nostalghia het volgende:
[..]
Het geluigd van een walgelijk materialisme om iets wat je vrijwel niet gebruikt na tien jaar terug te gaan vragen.
Ook niet als je het terug vraagt en nog geen respons krijgt? En wellicht scheelt het iets dat het bij jou ook andersom zo werkt, bij Gia is dat overduidelijk anders. D'r zus zou ook kunnen denken: het ding is van haar, laat ik eens afwijken van mijn principe 'wat een ander niet direct nodig heeft is lekker van mij'quote:Op zaterdag 14 april 2007 18:20 schreef thaleia het volgende:
maar het komt echt niet in ons op om het feit dat iemand iets niet direct teruggeeft meteen maar uit te leggen als "kwade wil" en daar een hoog oplopende principekwestie van te maken.
Een camera van 1200 gulden.. dat is best een duur ding geweest voor Gia.quote:Op zaterdag 14 april 2007 18:20 schreef thaleia het volgende:
Nou ik zit op de lijn van Nostalgia hoor. Bij het lezen van dit topic moest ik nog denken aan hoe ik weleens tegen mijn zus heb gezegd: "zeg, die slaapzak van mij he, die heb jij nu al zo lang liggen en ik doe er zelf toch niks mee, hou jij 'm maar gewoon" en andersom mijn zus ook tegen mij. Goed, hier ging het niet om peperdure spullen, maar het komt echt niet in ons op om het feit dat iemand iets niet direct teruggeeft meteen maar uit te leggen als "kwade wil" en daar een hoog oplopende principekwestie van te maken. Kom op hee, je bent zussen, hou het relaxed
Het grootste nadeel van zussen of broers is dat je deze niet voor het uit kiezen heb die krijg je gewoon, dat geluk heb je wel met vrienden.quote:Op zaterdag 14 april 2007 18:20 schreef thaleia het volgende:
Goed, hier ging het niet om peperdure spullen, maar het komt echt niet in ons op om het feit dat iemand iets niet direct teruggeeft meteen maar uit te leggen als "kwade wil" en daar een hoog oplopende principekwestie van te maken. Kom op hee, je bent zussen, hou het relaxed
Daar hoef je je niet ongerust over te maken. Mijn ouders zijn niet vermogend en het beetje geld dat er was is allang door die zus 'geleend'. (zo'n 11 K) Mijn ouders kunnen zelf nauwelijks rondkomen. Haast om iets terug te betalen is er niet en denk ook maar niet dat dit geld ooit terugkomt, mocht er iets gebeuren met mijn ouders.quote:Op zaterdag 14 april 2007 14:13 schreef thaleia het volgende:
De een geeft geleende spullen niet terug, de ander maakt een hoop heisa om "een principekwestie". Ik hou mijn hart vast voor als er tussen die twee een keer een erfenis te verdelen is
Zwager is baan kwijtgeraakt. Ze hebben een extra huis gekocht om op te knappen en te verhuren. Dus, kunnen ze niks missen.quote:Op zondag 15 april 2007 10:49 schreef Larissa het volgende:
Wat een walgelijke zus heb jij zeg.
Geld niet teruggeven aan je ouders terwijl het alles was wat ze hadden... how low can you go..
Hoe denk je dat ik me voel. Ik had het lef gehad om voor te stellen een en ander op schrift te stellen, voor het geval er iets gebeurt met mijn ouders, of andersom met mijn zus en zwager. Maar daarvan raakte mijn arme zusje zo overstuur alsof wij allemaal geen vertrouwen in haar hadden. Ze weigert ook maar iets te tekenen.quote:Op zondag 15 april 2007 10:59 schreef Larissa het volgende:
Die tweede hypotheek kan toch alsnog wel.... ja, ik kan daar echt niet tegen hoor. Beetje misbruik maken van de goedheid van je ouders..
Was dus appeltje voor de dorst. Ik heb ook de indruk dat mijn zus het liever niet aan ons (zussen) terug wil geven. Ik denk dan ook dat het sneller bij mijn ouders terug komt als er wel iets op papier staat, zodat die het nog op kunnen maken. En dat is dan ook precies de bedoeling van mij en mijn andere zus.quote:Op zondag 15 april 2007 11:16 schreef Larissa het volgende:
Maar indirect maken ze ook nog eens de erfenis van je ouders op. Of als het daar niet voor bedoeld was hun appeltje voor de dorst voor zichzelf.
En zo hoort dat ook.quote:Ik heb een paar jaar terug wel eens geld van mijn ouders gehad als schenking. Nou, ik hoef het niet eens aan mijn zus te vragen om zeker te weten dat ze tot de cent hetzelfde gekregen zal hebben.
Ik heb gelukkig nog nooit iets hoeven te lenen. Wij hebben ook verbouwd, maar zijn daarvoor naar de bank gegaan, mijn oudste zus ook. Als ik iets wil, spaar ik daarvoor!quote:En jaren terug heb ik eens een lening van mijn ouders gehad en toen moest ik wel iets tekenen (voor het geval er iets met ze zou gebeuren en dat het dan niet eerlijk zou zijn tegenover mijn zus). Dat heb ik ze ook tot op de cent terug betaald. Ik zou het niet in mijn hoofd halen een lening niet terug te betalen. Het is toch zeker mijn geld niet??
Kortom, het rommelt niet alleen tussen jou en je zus maar ook tussen je zus en je ouders, EN tussen jou en je ouders. Dat is diep treurig maar dan valt er (voor mij althans) geen zinnig woord meer over te zeggen. Dit is veel groter dan een videocamera alleen. Zoek bemiddeling van buitenaf, of verbreek de contacten of, als het nou allemaal ook weer zo heel erg niet is, accepteer dat het rommelt en zal blijven rommelen.quote:Op zondag 15 april 2007 11:11 schreef Gia het volgende:
En nee, mijn ouders willen dus ook niet bemiddelen met die camera. Ze vinden dat dat tussen mij en mijn zus is. Als het andersom was geweest, hadden ze mij allang gesommeerd het terug te geven.
Mijn ouders boden het toen zelf aan zodat ik geen rente hoefde te betalen. Zij liepen misschien wel rente mis maar volgens mij heeft mijn vader het ergens in zijn belasting verwerkt.quote:Op zondag 15 april 2007 11:31 schreef Gia het volgende:
Ik heb gelukkig nog nooit iets hoeven te lenen. Wij hebben ook verbouwd, maar zijn daarvoor naar de bank gegaan, mijn oudste zus ook. Als ik iets wil, spaar ik daarvoor!
Mochten wij ooit in de financiele problemen komen en geld moeten lenen, van bijv. mijn schoonouders, dan zou ik het heel normaal vinden als dit op papier werd gezet.
Prima, maar als het gaat om mensen van een dag, en er zijn meerdere erfgenamen, dan hoort zoiets wel op papier te staan.quote:Op zondag 15 april 2007 11:52 schreef Larissa het volgende:
[..]
Mijn ouders boden het toen zelf aan zodat ik geen rente hoefde te betalen. Zij liepen misschien wel rente mis maar volgens mij heeft mijn vader het ergens in zijn belasting verwerkt.
Ik heb zonder problemen een friteuse aan mijn ouders geleend, omdat wij die niet gebruiken. Mocht ik die nodig hebben, dan is daar geen probleem over. Is ie op een gegeven moment overleden, dan is daar ook geen probleem over.quote:Op zondag 15 april 2007 12:38 schreef DumDaDum het volgende:
Hoeii, tvp. Goed verhaal, lekker lang...
TS, zo te lezen heeft jouw hele familie -inclusief jijzelf- nog iets in te halen qua normen-en-waarden-dingetjes. Zou fijn zijn als jij die lijn eens niet doorzet. Maar op de een of andere manier zie ik dit niet zo zitten.
Die communie is in zoverre van belang dat ik, zou ik één van die kinderen met die camera zien, ik die uit hun handen zou trekken en daarmee het hele feest zou verstoren en ik dat mijn nichtje echt niet aan wil doen. Dus kan ik beter niet gaan. Daarmee speelt natuurlijk die andere kwestie.quote:In principe heb je in de camera-kwestie gewoon gelijk. Vraag is alleen, ga je dat gelijk ook halen?
Uit je reacties blijkt al dat je argumentatie zwak is cq. je legt allemaal vreemde en oneigenlijke verbanden. Hou daar eens mee op, is gewoon schadelijk voor je positie.
Niet bv. een *mogelijke* reden of aanleiding om de camera eventueel zelf / voor je kids te gaan gebruiken als argument gebruiken in de discussie. Of de communie naar voren schuiven; wat heeft dat met het wel / niet teruggeven te maken??
Zogauw er sprake is van een erfenis, zijn mijn ouders overleden. Mijn zusje boeit het dan echt niet meer of ze al dan niet contact heeft met mij of mijn andere zus en zal de hele lening ontkennen.quote:En die lening is iets tussen je ouders en jouw zus; gaat jou nu ook niets aan. Eventuele conclusies wanneer de erfenis verdeeld gaat worden (btw, post dat verhaal ook ff als het zover is ) zijn voor rekening van je ouders. Die zijn m.i. niet clean in dit hele gebeuren...
never.quote:Mijn alternatief, behandel de feiten. Punt een, zowel jij als je zus weten drommels goed dat het echt jouw camera is. Ook mag je concluderen dat je hem niet vanzelf terugkrijgt
Door ad-hoc druk op de situatie te zetten los je e.e.a. ook niet op, dat is dus punt twee.
Nu kan je twee kanten op, doorzetten en via de formele weg hopelijk (ws niet!) je recht halen, ongeacht de consequenties, of rechtsomkeert en een gebaar maken, zoals eerder al is omschreven. Geef gewoon symbolisch het bonnetje, begeleid met een mooi schrijven, zodat je moreel je gelijk haalt.
Lieve Gia, ik snap het wel hoor, maar maak je niet té boos, je ouders zijn volwassen mensen en maken hun eigen keuzes, hoe dom die ook zijn. Ik heb de indruk dat je ze er wel op hebt gewezen en dat wordt weggewuifd, toch? Dan kan je er gewoon niks aan doen. Zorg er alleen voor dat ze jouw gezin niet ook nog -eventueel via je ouders- kaalplukt. Dat is het enige dat je kan doen. Je ouders lijken blind voor haar fouten en haar ook nog eens voor te trekken (want zij krijgt als enige dochter sieraden), als zij er dan voor kiezen in armoede te leven, so be it.quote:Op zondag 15 april 2007 23:54 schreef Gia het volgende:
En ja ik ben boos.
Ik verbaas me altijd over mensen die zulke relaties met familie hebbenquote:Op donderdag 12 april 2007 12:02 schreef Gia het volgende:
[..]
t Is een videocamera die nieuw 1200 gulden heeft gekost.
't Gaat om mijn zus, die leende het ding ruim 10 jaar geleden, omdat ze naar Canada gingen.
Wij gebruikten hem toen eigenlijk nauwelijks, dus was dat geen probleem.
Echter is hij nooit teruggegeven.
In die tijd waren wij bezig met een zaak tegen het ziekenhuis (medische fout), dus daar ook niet zo mee bezig.
Na al die jaren wist ik niet meer waar ie was. Heb bij verschillende mensen navraag gedaan, maar helaas.
Tot ik laatst mijn neefje van 8 jaar er mee rond zag lopen. Ter plekke afpakken doe je dan ook niet.
Enkele weken later mijn zwager ernaar gevraagd, beweert die doodleuk dat wij dat ding aan hun GEGEVEN hadden. Op dat moment was die camera 2 jaar oud!!
Zwager reageerde nogal laconiek: Oh, dat komt dan wel een keer.
Nu twee maanden laten, nog geen camera. Heb verschillende keren geprobeerd te bellen, krijg ik een van de kinderen, maar mijn zus belt niet terug. Eergisteren maar een mailtje gestuurd, geen antwoord.
Ik ben bang dat als ik er heen rijdt, ze gewoon zeggen dat ze hem nog nodig hebben, en dus niet terug geven. Overigens vind ik ook dat zij hem terug moeten komen brengen.
En het is dus niet zozeer dat ik hem nu nodig heb, maar ik vind het van de zotte dat een kind van 8 ermee loopt te spelen. Je hoort zoiets gewoon terug te geven.
Dus, ja, dan ben ik maar een zeikerd, maar ik wil hem gewoon NU terug.
Punt is dat ik er van mijn vader niets meer over mag zeggen. Mijn ouders hebben op mijn aanraden aan mijn zus voorgesteld om dit op papier te zetten. Nu vermoed ik dat ze dit hebben gedaan op een manier van "Gia en andere zus willen het op papier hebben staan, voor het geval wij overlijden en jij dan alles hebt." Zusje is toen, volgens mijn moeder, gruwelijk overstuur geraakt, omdat wij haar niet vertrouwen.quote:Op maandag 16 april 2007 02:25 schreef klara12 het volgende:
Gia, en dit verhaal hierboven zou ik, als ik jou was, eens gezellig aan zus vertellen. Met zwager erbij. Zelf zorgen dat je emoties er vanaf zijn. Het verhaal zo zakelijk mogelijk vertellen. Alle emoties bij jou weg laten. Gewoon feitelijkheden en dan maar zien wat je zus en zwager er mee doen. Maar dan heb jij wel vertelt wat jij er van vindt.
Wel als ze de erfenis van zus en zwager aanvaarden.quote:Op maandag 16 april 2007 12:21 schreef Gia het volgende:
Ik heb ook de andere kant belicht, namelijk als er iets met mijn zus en zwager zou gebeuren. Dan zijn hun kinderen, er is ook een volwassen zoon uit een eerder huwelijk, niet verplicht om ook nog maar iets terug te betalen.
Mijn andere zus heeft ook een dochter, die zal ook wel wat krijgen. Daarbij geef ik niks om sieraden, dus dat boeit me eigenlijk niet eens zo. Ik heb alleen zonen en die zitten ook niet te wachten op een pinkringetje. (Die sieraden zullen alles bij elkaar misschien 1000 euro waard zijn, daar ga ik niet over zeuren)quote:Op maandag 16 april 2007 10:42 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Lieve Gia, ik snap het wel hoor, maar maak je niet té boos, je ouders zijn volwassen mensen en maken hun eigen keuzes, hoe dom die ook zijn. Ik heb de indruk dat je ze er wel op hebt gewezen en dat wordt weggewuifd, toch? Dan kan je er gewoon niks aan doen. Zorg er alleen voor dat ze jouw gezin niet ook nog -eventueel via je ouders- kaalplukt. Dat is het enige dat je kan doen. Je ouders lijken blind voor haar fouten en haar ook nog eens voor te trekken (want zij krijgt als enige dochter sieraden), als zij er dan voor kiezen in armoede te leven, so be it.
Sure!! Lees anders gewoon eerst het hele topic, hoef ik niet in herhaling te vallen. Wij waren destijds druk bezig met een zaak tegen het ziekenhuis. Kwestie van medisch foutje met invaliditeit tot gevolg.quote:Op maandag 16 april 2007 12:42 schreef Goofup het volgende:
als ik het zo hoor is de videocamera niet het probleem, maar de relatie onderling. Ik vind het persoonlijk nogal zwak eigenlijk, dat je dat ding uitleend en het bestaan ervan al vergeten bent.
Als je het aparaat later in de handen van haar kind ziet, wil je dat ding niet terug om hem te gebruiken, maar omdat je het haar kind niet gunt!
Nogmaals, ik leen wel meer uit, maar anderen zien dat dan niet als hun eigendom.quote:Ik weet niet of dat altijd zo gaat tussen jou en je zus en/of ouders, maar daardoor is die reactie van je ouders voor mij wel beter te begrijpen.
Laat dat ding los en misschien moest je maar eens nadenken wat je belangrijker vindt: een voorwerp wat je niet meer gebruikt en al vergeten was, of een goede verstandhouding met je familie
Daar gaat het dus ook niet om.quote:Op maandag 16 april 2007 13:03 schreef Artbij het volgende:
Verder vind ook ik het raar dat je moeilijk doet over een camera van 10 jaar oud. Het geld dat je ouders uitlenen is ook van je ouders. Daar mogen ze dus mee doen wat ze willen. Dat je zus zich niet gedraagd zoals hoort staat daar los van.
Het huis waar ze wonen is een huurhuis.quote:Op maandag 16 april 2007 13:31 schreef eriksd het volgende:
En een tweede huis kopen om te verhuren, sorry hoor, maar het lijken me geen experts in financiele zaken. Las ik nou dat ze op dit tweede huis ook een hyptheek hebben? Verkoop dat pand , ondersteun je ouders financieel, en krijg je zaakjes op orde. Niet de ondernemer uithangen als je er de middelen niet voor hebt.
(zeg dit maar tegen je zus )
Staat niet met toebehoren en al in de huiskamer, maar boven ergens.quote:Op maandag 16 april 2007 14:01 schreef Byte_Me het volgende:
ik zou die camera overigens bij de eerste gelegenheid terugstelen.
Er staat niks op papier, dus officieel is er geen sprake van een lening.quote:Op maandag 16 april 2007 14:15 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Wel als ze de erfenis van zus en zwager aanvaarden.
't Gaat hier niet om vreemden, maar om familie.quote:Op maandag 16 april 2007 14:19 schreef Camplo het volgende:
De reden dat ik niks uitleen aan vreemden.
Uhuh, als ik de jackpot zou winnen bij de lotto, misschien. Eerder niet.quote:Op maandag 16 april 2007 21:20 schreef DIGGER het volgende:
Dan zou ik het inderdaad nie tnu op de spits drijven, heel misschien dat ze ooit - jew eet het nooit - nog het licht gaat zien.
Ik denk dat als je dat ding tegenwoordig op marktplaats zou zetten je nog geld toe zou moeten geven...quote:Op donderdag 12 april 2007 12:02 schreef Gia het volgende:
[..]
t Is een videocamera die nieuw 1200 gulden heeft gekost.
't Gaat om mijn zus, die leende het ding ruim 10 jaar geleden, omdat ze naar Canada gingen.
Het gaat inderdaad niet om de waarde. Maar ik heb zelf ook kinderen die het leuk vinden om er filmpjes me te maken. Daardoor miste ik hem een jaar of wat terug. Nu ik weet waar ie is, wil ik hem gewoon terug.quote:Op dinsdag 17 april 2007 07:45 schreef theduellist76 het volgende:
[..]
Ik denk dat als je dat ding tegenwoordig op marktplaats zou zetten je nog geld toe zou moeten geven...
Maar tis een principe kwestie snap ik.
En zijn er al vorderingen of verdoe je liever je tijd met het discussieren over dat je het terug wilt krijgen?quote:Op dinsdag 17 april 2007 11:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad niet om de waarde. Maar ik heb zelf ook kinderen die het leuk vinden om er filmpjes me te maken. Daardoor miste ik hem een jaar of wat terug. Nu ik weet waar ie is, wil ik hem gewoon terug.
Daarbij is het natuurlijk echt van de gekke als je iets leent en het als je eigendom beschouwd, alleen omdat de eigenaar er nooit om gevraagd heeft. Je hoort iets wat je leent zo snel mogelijk terug te geven.
Heb er gisteren nog met mijn oudste zus over gesproken. Zij heeft doorgegeven dat mijn zusje mij moet bellen, omdat ik al verschillende keren gebeld heb en er niet wordt teruggebeld.quote:Op dinsdag 17 april 2007 11:56 schreef arexes het volgende:
[..]
En zijn er al vorderingen of verdoe je liever je tijd met het discussieren over dat je het terug wilt krijgen?
Ik blijf bij mijn punt, dat je familiezaken zelf moet oplossen en niet van een Fok!ker een bruikbare oplossing zult vinden, omdat niemand exact kan inschatten wat de verhouding is tussen jou en deze zus.quote:Op maandag 16 april 2007 14:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind echt dat je gewoon eerst eens een topic helemaal moet lezen voordat je met je vooroordelen komt.
Da's pas zwak.
Ik opende het topic om te vragen of er juridisch iets mogelijk is. Dus daarom, eerst alles lezen voordat je met onzinnige reakties komt. Je hebt schijnbaar niet eens de OP gelezen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:24 schreef Goofup het volgende:
[..]
Ik blijf bij mijn punt, dat je familiezaken zelf moet oplossen en niet van een Fok!ker een bruikbare oplossing zult vinden, omdat niemand exact kan inschatten wat de verhouding is tussen jou en deze zus.
Zij laat het toch zover komen!! Ze kan ook gewoon meteen als ik erom vraag dat ding teruggeven.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:45 schreef Goofup het volgende:
Het met je eigen zus zover laten komen dat je d'r juridisch wilt gaan dwingen een videocamera, die je na 10 jaar pas mist en eigenlijk niet dringend meer nodig hebt, terug te laten geven, dat is in mijn ogen onzinnig.
zo'n reactie is misschien precies de rede waarom Artbij eerder een schatting naar je leeftijd maakte van onder de 18 jaar.quote:Zij laat het toch zover komen!!
Ik vind jouw reakties gewoon dom. Zal wel een vmbo-achtergrond zijn of zo. Moet haast wel.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:16 schreef Goofup het volgende:
[..]
zo'n reactie is misschien precies de rede waarom Artbij eerder een schatting naar je leeftijd maakte van onder de 18 jaar.
Het zal wel zijn reden hebben dat je zus het niet teruggeeft en jij zal wel een dieper liggende reden hebben dan de camera zelf, anders vind ik niet alleen je reactie kinderachtig
Ik vind het van beide kanten vrij kinderachtig maar aangezien ik niet jullie familiegeschiedenis ken doe ik daar geen uitspraken over.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind jouw reakties gewoon dom. Zal wel een vmbo-achtergrond zijn of zo. Moet haast wel.
Ik vind er niks kinderachtigs aan als ik netjes vraag of de camera een keer terug kan komen. En vervolgens, als er na twee maanden nog niks gebeurd is, een paar keer te bellen. Komt daar geen reaktie op een mailtje te sturen, waar vervolgens ook niet op gereageerd wordt en dat ik dan eens hier informeer of er juridisch iets tegen te doen is.
Dat jij dergelijk, vrij normaal gedrag, kinderachtig vindt, doet mij vermoeden dat jij nogal dom bent.
Je kind is ook VMBO'er, leuk hoe je over hem denktquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:19 schreef Gia het volgende:
Ik vind jouw reakties gewoon dom. Zal wel een vmbo-achtergrond zijn of zo. Moet haast wel.
Is ook nogal te vergelijken, een tol of een videocamera.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:55 schreef worldpimber het volgende:
[..]
Je kind is ook VMBO'er, leuk hoe je over hem denkt
Verder begrijp ik jouw principiële kant, maar andersom net zo goed. Je leent 10 jaar geleden een camera uit van nu ds 12 jaar oud. Er wordt verder geen woord meer over gerept dus het wordt min of meer als gegeven beschouwd. Maar nu is het min of meer bonje en zou je toch wel graag die camera willen geven aan je zoon dus ga je hem maar weer na 10 FUCKING jaren terug vragen [afbeelding]
Op de basisschool had ik ook zo'n vriend die zelf gemaakte tollen had en die gaf er ook 1 aan mij. Maar als we ruzie kregen moest ik hemm weer terug geven
Dan kan ik je 'teleurstellen', dan schat je mij flink te laag in.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind jouw reakties gewoon dom. Zal wel een vmbo-achtergrond zijn of zo. Moet haast wel.
Ik las alleen terug dat je het via via gevraagdhebt, danwel geprobeerd hebt te vragen en dat de enige directe vraag via de mail is gebeurd en je een paar dagen na het versturen ervan een topic opent over het eventueel juridisch aanpakken van je zusquote:Ik vind er niks kinderachtigs aan als ik netjes vraag of de camera een keer terug kan komen. En vervolgens, als er na twee maanden nog niks gebeurd is, een paar keer te bellen. Komt daar geen reaktie op een mailtje te sturen, waar vervolgens ook niet op gereageerd wordt en dat ik dan eens hier informeer of er juridisch iets tegen te doen is.
Ik bekijk het verhaal als buitenstaander (zoals iedere fok!ker hier is, behalve jij) en ik geef toe dat ik behoorlijk zwart-wit antwoord, maar ik probeer op die manier kenbaar te maken dat ik het niet vind kunnen dat je zo met een zus omgaat.quote:Dat jij dergelijk, vrij normaal gedrag, kinderachtig vindt, doet mij vermoeden dat jij nogal dom bent.
Vind je het erg ik deze als signature ga gebruiken?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:13 schreef Gia het volgende:
[..]
al zitten die op het vmbo, ze denken in ieder geval logischer dan goofup.
Nee, ik heb het in eerste instantie op de man af gevraagd. De 'man' van mijn zus, dus. Hij heeft destijds de camera hier opgehaald en nooit teruggebracht. Aan hem heb ik het ook persoonlijk gevraagd. Pas 2 maanden later ben ik gaan bellen. Toen er niet teruggebeld werd, gaan mailen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:22 schreef Goofup het volgende:
Ik las alleen terug dat je het via via gevraagdhebt, danwel geprobeerd hebt te vragen en dat de enige directe vraag via de mail is gebeurd en je een paar dagen na het versturen ervan een topic opent over het eventueel juridisch aanpakken van je zus
Je reakties worden ineens een stuk volwassener, eerlijk gezegd. Maar inderdaad, zo hoort mijn zus niet met mij om te gaan. Een beetje fatsoen tonen, door gewoon terug te bellen, zou toch wel het minste zijn.quote:Ik bekijk het verhaal als buitenstaander (zoals iedere fok!ker hier is, behalve jij) en ik geef toe dat ik behoorlijk zwart-wit antwoord, maar ik probeer op die manier kenbaar te maken dat ik het niet vind kunnen dat je zo met een zus omgaat.
Op Fok komen heel veel verschillende mensen. Ik hoopte dat iemand dit al eens aan de hand had gehad of dat één van de juristen hier een antwoord op hadden geweten.quote:Vraag dit niet aan de fok!kers, maar aan je rechtsbijstandsverzekering. maar dat had je zelf ook al bedacht, aangezien je niet zo dom bent als ik
Dat verandert de zaak al, ik ging er vanuit dat je zus hem leende en je hem via je zwager terugvroeg.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, ik heb het in eerste instantie op de man af gevraagd. De 'man' van mijn zus, dus. Hij heeft destijds de camera hier opgehaald en nooit teruggebracht. Aan hem heb ik het ook persoonlijk gevraagd. Pas 2 maanden later ben ik gaan bellen. Toen er niet teruggebeld werd, gaan mailen.
zoals ik al zei bekijk ik de zaak als buitenstaander en lees ik je post ook vanuit een ander oogpunt. Jij vind duidelijk dat alle schuld bij je zus ligt. Daar ga ik verder niet op inquote:Je reakties worden ineens een stuk volwassener, eerlijk gezegd. Maar inderdaad, zo hoort mijn zus niet met mij om te gaan. Een beetje fatsoen tonen, door gewoon terug te bellen, zou toch wel het minste zijn.
[..]
Vandaar je lange reaktie(s) op mijn post(s)quote:Op Fok komen heel veel verschillende mensen. Ik hoopte dat iemand dit al eens aan de hand had gehad of dat één van de juristen hier een antwoord op hadden geweten.
Dat zo'n vraag verzand in voor en tegenstanders van mij dan wel mijn zus, kun je inderdaad verwachten. Daar was ik niet zo zeer op uit. Ik wilde liever gewoon een droog antwoord op mijn vraag.
Als het topic dan toch een andere kant uitgaat en mensen willen weten wat de achtergrond is, omdat zij anders niet in staat zijn een goed antwoord te geven, dan vertel ik dit. Waardoor er weer andere dingen bijkomen, enz..... Ach, je kent Fok. Zo gaat dat.
In eerste instantie had ik de andere kwestie hier buiten willen laten, omdat het eigenlijk ook los staat van elkaar. Maar eigenlijk is het ook weer exact hetzelfde. Haar wil geschiede en mijn ouders leggen zich daar bij neer c.q. trekken haar partij. De gevolgen zijn behoorlijk emotioneel. Dit soort zaken zijn in het verleden al weleens vaker voorgekomen. Ik heb besloten dit keer voet bij stuk te houden. Als men dit hier kinderachtig vindt, het zij zo. Dat zijn nogal geen mensen waar ik dagelijks mee te maken heb, dus dat raakt me niet zo.
Daar gaan de fokkertjes over het algemeen niet mee akkoord. Ze willen het naadje van de kous weten. Daarbij, als ik had doen voorkomen alsof het om een vreemde ging, krijg je dusdanig andere reakties dat het de lading gewoon niet dekt.quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:31 schreef Goofup het volgende:
Vandaar je lange reaktie(s) op mijn post(s)
Misschien had je in je post achterwege kunnen laten dat het je zus betreft, dat brengt gelijk een extra lading met zich mee
pas op, voor je het weet heb je een signature als ik!quote:Op dinsdag 17 april 2007 18:50 schreef DIGGER het volgende:
Het gaat hier volgens mij meer om totaal niet lekker lopende familiebanden/contacten, waarbij de videocamera nu als onderwerp van gesprek gebracht wordt, maar daar gaat het feitelijk totaal niet om.
Maar als je de problemen die er zo te lezen zijn, gaat projecteren op deze ene zaak met die videocamera en daar een halszaak van gaat maken, nou dan kun je tot je 100e bezig blijven met zeuren, zielig doen en je verongelijkt voelen, je werkt er net zo hard aan mee.
Geloof dat je eens tot 1000 moet tellen en helemaal back to basics en kijekn of wat van de familileden er ook toe bereid zijn.
Zo ja, kun je er gezamenlijk aan werken, zo nee, dan aan jou de keuze: Of iedereen zo accepteren zoals ze zijn, of het niet kunnen/willen accepteren en je terugtrekken uit het familiegebeuren.
Maar zo veel gezeik om louter zo'n stoffige ouderwetse videocamera - ookal gaat het om het principe - is gewoon intriest, van alle partijen, maar zeker ook van de TS.
Die familiebanden waren redelijk. Zelfs nog nadat ik had gezien dat de camera bij hun lag.quote:Op dinsdag 17 april 2007 18:50 schreef DIGGER het volgende:
Het gaat hier volgens mij meer om totaal niet lekker lopende familiebanden/contacten, waarbij de videocamera nu als onderwerp van gesprek gebracht wordt, maar daar gaat het feitelijk totaal niet om.
Zegt inderdaad wel wat over je niveau dat je hier een signature over maakt.quote:Op dinsdag 17 april 2007 19:11 schreef Goofup het volgende:
[..]
pas op, voor je het weet heb je een signature als ik!
quote:Op woensdag 18 april 2007 07:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Zegt inderdaad wel wat over je niveau dat je hier een signature over maakt.
Een eigen zaak en dan je mail niet lezen?quote:Op woensdag 18 april 2007 08:58 schreef Goofup het volgende:
Je zus heb je er nog niet over gesproken op een mailtje na dan, die wellicht nog ongelezen is (10 april verstuurd, geloof ik, toch?).
Dan heeft ze hem hoogstwaarschijnlijk wel gelezen inderdaad.quote:Op woensdag 18 april 2007 12:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Een eigen zaak en dan je mail niet lezen?
Goh dit heb ik onlangs nog moeten leren voor mijn tentamen privaatrecht...in de colleges werd toen ook al uitgelegt dat het erg moeilijk is om weer terug te krijgen...heb je ook niet toevallig je naam er ergens opgezet/ingekrast? dat maakt het al een stuk makkelijkerquote:Op donderdag 12 april 2007 12:25 schreef Argento het volgende:
[..]
Dat kan wel zijn, maar de houder in kwestie heeft ook de feitelijke macht over de videocamera en daarmee het bezitsvermoeden aan zijn zijde, en het bezitsvermoeden leidt weer tot een eigendomsvermoeden (3:109 BW jo 3:119 BW).
TS zal, als dit tot een zaak zou komen, het bestaan van de bruikleenovereenkomst moeten bewijzen. Dat bewijs leidt immers tot het bewijs dat haar zwager slechts houder is van de zaak, waarmee het vermoeden van bezit en het daaruitvoortvloeiende eigendomsvermoeden te niet gaan. Vervolgens kan TS revindiceren, althans teruggave van de zaak vorderen.
Het probleem is dat mensen spullen nogal makkelijk uitlenen en er aan voorbij gaan dat een uitleenovereenkomst ook een overeenkomst is waarbij schriftelijke vastlegging geen overbodige luxe is (zeker niet als het gaat om waardevolle spullen), eens te meer omdat het vergaande goederenrechtelijke implicaties kan hebben, zoals hiervoor geillustreerd.
Even langsgaan en alsnog doenquote:Op woensdag 18 april 2007 13:58 schreef Motionblur het volgende:
[..]
Goh dit heb ik onlangs nog moeten leren voor mijn tentamen privaatrecht...in de colleges werd toen ook al uitgelegt dat het erg moeilijk is om weer terug te krijgen...heb je ook niet toevallig je naam er ergens opgezet/ingekrast? dat maakt het al een stuk makkelijker
En dan een priem van 10 centimeter tevoorschijn trekkenquote:Op woensdag 18 april 2007 15:06 schreef Motionblur het volgende:
[..]
onder het mom van ff lekker koffiedrinken bij je zus: 'zeg mag ik die camera eens ff zien?'
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |