Pantser

quote:

---

Op zaterdag 26 oktober 2002 13:54 schreef Karboenkeltje het volgende:
Grote maliënkolders.

-plaatje-

Alexander Nevski, prins van Novgorod.
Geen wonder dat ze afgeslacht werden door de Mongolen.

---

quote:

---

Op dinsdag 5 november 2002 20:26 schreef SportsIllustrated het volgende:
De samoerai hebben de Mongolen uiteindelijk wel weten te verslaan, maar zij droegen dan ook een ander soort pantser.

---

quote:

---

Op dinsdag 5 november 2002 09:27 schreef Dezz het volgende:

[..]

hoezo dat, volgens mij was het heel gebruikelijk om in de middeleeuwen maliënkolders te dragen tijdens veldslagen.
Als je het nu over de late middeleeuwen hebt kan ik het nog wel geloven dat je met een geweer door zo'n maliënkolder heen schiet

---

[Dit bericht is gewijzigd door paladin op 19-11-2002 05:27]

Waar ga jij 'm voor gebruiken?

quote:

---

Op zaterdag 26 oktober 2002 13:54 schreef Karboenkeltje het volgende:
Grote maliënkolders.
[afbeelding]
Alexander Nevski, prins van Novgorod.
Geen wonder dat ze afgeslacht werden door de Mongolen.

---

quote:

---

Op donderdag 21 november 2002 11:12 schreef atp-5 het volgende:

[..]

mm... vet! even kijken hoe de mensjes op amsterdam-centraal reageren als ik in dat slash-pak eens ga rondzwaaien met die bijl

---

[Dit bericht is gewijzigd door Elatha op 22-11-2002 09:18]

quote:

---

Op donderdag 21 november 2002 16:43 schreef paladin het volgende:
en welke van de twee ben jij, als ik vragen mag?
En voor mezelf : ik wil gewoon eens zo een ding maken, daarbij is het altijd leuk om zoiets te hebben voor leuke evenementen (fantasy fair, larp's , promo's )

---

quote:

---

Op vrijdag 22 november 2002 16:11 schreef paladin het volgende:
ik durf bijna niet te vragen, maar wat slay je dan?
En verder, zou ik mogen vragen wat voor patroon jij en je vriend zouden aanraden? Gewone europese 4-in-1 ?

---

4-in-1 is best ideaal...

1.5 mm en dan diameter 10?
Ik zou een kleinere diameter nemen, ik werk nu even met 1.6 mm dik op diameter 8 mm en dat scheurt al vrij makkelijk uit als je ergens schter blijft hangen.

Veel succes ermee en veel plezier!

Ps. Zorg ervoor dat je zeker weet dat je draad gegalvaniseerd is!!!

quote:

---

Op vrijdag 29 november 2002 13:59 schreef Herne_the_Hunter het volgende:

Ik zou een kleinere diameter nemen, ik werk nu even met 1.6 mm dik op diameter 8 mm en dat scheurt al vrij makkelijk uit als je ergens schter blijft hangen.

---

quote:

---

Op zondag 1 december 2002 13:59 schreef Hrun het volgende:

[..]

hoe maak je de uiteinden aan elkaar vast? niet? of een stukje solderen?

---

quote:

---

Op zondag 1 december 2002 17:32 schreef paladin het volgende:
Je buigt het, inderdaad, daarmee maak je 'butted chainmail' (ik weet het nederlandse woord niet).
als je de ringetjes dicht maakt door er een soort pinnetje door te doen heb je 'riveted chainmail' wat behoorlijk veel steviger is.
Als laatste kun je lassen... 'welded chainmail', ook behoorlijk stevig, maar lastig om te doen.

---

Ik maak zelf enkel 'buttet', solderen of klinken kost me teveel tijd en moeite.
Ik heb wel een keer een test bijgewoond om te zien wat de voordelen waren.
Een stuk buttet malien ( 2mm dik, diameter 8 mm) werd gewoon doorboord met een standaard pijlpunt afgeschoten met een 50 ponds boog vanaf een afstand van 30 meter.

Een stuk malien gemaakt van dichtringen werd ook doorboord.

We hadden ook een stukje geklonken malien, de eerste pijl ketste erop af en de tweede pijl ging er doorheen, maar Goden wat een klap gaf het afketsen!

Voor reenactment, LARP en alle andere hedendaagse toepassingen is buttet echt goed genoeg voor mijn smaak. Mocht er echt nood aan de man zijn dan draag ik wel full plate..

Ik weet trouwens niet wat je wil gaan doen, maar als je interesse hebt: ik geef zwaardvechtworkshops...

quote:

---

Op zondag 1 december 2002 22:57 schreef Refragmental het volgende:
Waarom geen Aluminium?
Ze hadden het toen niet, dat begrijp ik. Maar het is wel een lichter materiaal, volgens mij ook nog sterker.

---

quote:

---

Op maandag 2 december 2002 09:16 schreef paladin het volgende:

[..]

Juist niet sterker, aluminium is alleen enorm licht.
Staal is nog steeds sterker dan aluminium, maar omdat aluminium zo licht is kun je meestal meer gebruiken om het gemis aan sterkte te compenseren.

---

Ik heb nog geen folder, de website is nog (steeds) in aanbouw.
Ik zit zelf in de omgeving van Utrecht, maar afhankelijk van de reisafstand ga ik meestal naar de personen toe die willen leren.
Meestal is dit voor theater gezelschappen ed. dus ik heb zelf geen zaal aangezien ik naar hen toega en zij meestal al een zaaltje hebben.
Het is ook voor iedereen prettiger als er minimaal 4 mensen meedoen, dit scheelt ook in kosten.
Tot zover dit offtopic reclame blok, verzorgd door Herne's commercial agency.

Dingen als morgensterren en knotsen zijn inderdaad veel trager en onhandzamer, maar ook al draag je een pantser, die komen wel aan.

quote:

---

Op maandag 2 december 2002 15:15 schreef paladin het volgende:
Maar is zo een zwaard dan nog wel nuttig als je eenmaal full plate draagt?
Aangezien je wapen vaak gaat schampen door alle gebogen oppervlakken.

Dingen als morgensterren en knotsen zijn inderdaad veel trager en onhandzamer, maar ook al draag je een pantser, die komen wel aan.

---

Maarja, daar gaan we nu dus even niet van uit, we gaan nu voor de kill.
Om even regeltjes te bepalen hebben we dus allebei 15e eeuws duits full plate aan.
Dan ga ik echt wel voor de zwaardoptie.
Met techniek kan je er echt wel voor zorgen dat je niet geraakt wordt door een relatief traag wapen als een morgenster, terwijl je zwaard beter gebalanceerd en dus sneller is.
Dan ga je voor de zwakke punten zoeken en voila, je slaat iemand klem in zijn harnas (wat inderdaad makkelijker is met een morgenster, maar je bent en blijft trager) en als ie geen kant meer opkan kom je op 'm af met je misericordia en gaat wat kieren bewerken. (liefst ooggaten enzo)

Misericordia

[Dit bericht is gewijzigd door Herne_the_Hunter op 02-12-2002 19:23]

De barmhartigheid zelve.

Ik meen me trouwens vaagjes (maar dat weet ik niet zeker) een opstelling herinneren waarin een persoon in een hand een zwaard heeft, en in de andere een lichte morgenster.

quote:

---

Op maandag 2 december 2002 22:57 schreef paladin het volgende:
ik beweer ook niet dat zwaardere wapens tactisch beter zijn, het is meer mijn stijl, zeg maar

Ik meen me trouwens vaagjes (maar dat weet ik niet zeker) een opstelling herinneren waarin een persoon in een hand een zwaard heeft, en in de andere een lichte morgenster.

---

quote:

---

Op dinsdag 3 december 2002 22:07 schreef paladin het volgende:
Een longbow met pijlen met kleine en korte punten, die zou ik handig vinden, en dan een afstand tussen mij en de persoon in pantser

---

(Maar het blijven laffe wapens...

Maar melee is veel 'leuker' inderdaad.

Langs elektrochemische weg wordt een dun metaallaagje (6-9 mu) neergelaten op een metalen voorwerp. Voorbeelden van soortgelijke processen zijn:

vergulden
vertinnen
vernikkelen
[/quote]

Dit zorgt er dus voor dat je materiaal minder snel gaat oxideren, maar het heeft niet de nadelen van RVS.
(Ik heb het dan over de nadelen bij malien, zoals gewicht, bewerking en uiteindelijk beeld)

ff naar de bouwmarkt, spul gekocht. gaatjes boren, draad wikkelen. afknippen.

uurtje klooien met ringetjes, opnieuw doen. etc...

European 4 in 1.

het is HEEL makkelijk om het verkeerd te doen heb ik gemerkt.

quote:

---

Op vrijdag 13 december 2002 18:16 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Geil!
Kost zoiets nou nog om aan te schaffen?
Moet zeggen dat het er(nu al) imposant uit ziet

---

totaal was ik 18,15 kwijt.

het schiet niet zo op.

quote:

---

Op vrijdag 13 december 2002 19:20 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Waarom heb je eigenlijk de metaalboor voor nodig?
Dat je die tang enzo nodig heb snap ik, maar dat boortje niet.

---

quote:

---

PS: Wat ga je eigenlijk maken?
Volledig mail?

---

foto's:

buis, met handvat.

gaatje.

en dan maar draaien..

daarna losknippen en "breien"

met 1 eurocent, om te laten zien wat de afmetingen zijn. ofzo..

Mooi stukje mail

quote:

---

Op zaterdag 14 december 2002 12:02 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Dank voor de info, mooi matje heb je gemaakt.
Ik neem aan dat het na verloop van tijd wel wat sneller gaat. Gezien je dan niet al te veel fouten meer maakt.

Mooi stukje mail

---

alleen ben ik het nog niet eens met de manier hoe ik de ringetjes knip, ik gebruik een zijkniptang, en die is niet echt geschikt, want dan kun je 2 dichte ringetjes over de sluiten los en vastmaken.. da's niet zo goed.

dus ik moet nog ff een betere tang vinden.

het is ook een stuk sterker dan ik had gedacht trouwens!

quote:

---

Op zaterdag 14 december 2002 14:11 schreef NathraX het volgende:
je kunt toch ook met paperclips doen? Het zijn wel geen ringetjes maar wel wat makkelijker

---

dit is een stukje 6 in 1 europees.. is niet veel moeilijker om te maken, alleen maak je veel minder meters.

quote:

---

Denk je dat die paperclips sterk genoeg zijn om elkaar vast te houden als je het aantrekt?

---

maar paperclips zijn wel lichter dan die ringetjes.

quote:

---

Op maandag 16 december 2002 16:04 schreef NathraX het volgende:

[..]

geen idee... heb het ergens gezien.. weet niet waar.. maar ok.

maar paperclips zijn wel lichter dan die ringetjes.

---

quote:

---

Op maandag 16 december 2002 16:36 schreef Forau_Diavolina het volgende:

[..]

Paperclips zijn ook dunner dan die ringetjes.
En ik denk ook niet dat een mail van paperclips werkelijk indruk maakt
Hoewel....

---

Uiteindelijk gaat het inderdaad veel en veel sneller. (gelukkig maar)

quote:

---

Op vrijdag 20 december 2002 20:14 schreef paladin het volgende:
Zeg, waar halen jullie je draad eigenlijk? gewoon een willekeurige ijzerwarenwinkel binnen stappen en vragen om specifiek dat draadtype? Of zijn daar andere adresjes voor?

---

je moet zoiezo gegalvaniseerd staal hebben, da's lekker goedkoop, dus mooi om mee te oefenen. Niet zo heel mooi, maar voor een armor maakt dat niet zo veel uit.

ik heb nu 1.6mm dik draad, en voor 10mm ringetjes is dat wel te doen. ik zag ook nog 2mm draad liggen, maar dat is wel heel lomp.

tuincentra is een betere plek, denk ik, anders bij een boer zijn omheining weghalen.

Ben trouwens van plan een zwaard te kopen, alleen heb er een paar vragen over, kan ik die hier ook kwijt?

quote:

---

Op zaterdag 21 december 2002 14:29 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Zeg Hrun, hoe ver ben je nu?
Begin het al enigzins te lijken op wat je wil hebben?

---

(zie ook The Ringlord)

quote:

---

Ben trouwens van plan een zwaard te kopen, alleen heb er een paar vragen over, kan ik die hier ook kwijt?

---

Goeiemorgen, daar ben ik weer. Ik kon niet eerder reageren, want ik was dit weekend te druk met tien keer per dag van een steiger af te vallen. Hartstikke leuk, maar ik ben wel bont en blauw.
Dickens Festijn wordt ieder jaar extremer.

Angieh zei me dat je wou weten wat voor kniptang ik gebruik, da's simpel:
Een stanley kniptang met een kleine kop en lange handvaten zodat je een langere hefboom hebt. Meestal rol ik daar dan nog wat leer omheen zodat ik meer grip heb en het minder zeer aan je palmen gaat doen.

We zijn nog steeds van plan om een doorvoer systeem te maken waarbij de verenstrengen door kunnen schuiven met een dremel op het eind. 'T is er helaas nog niet van gekomen.

Wat de zwaarden betreft:
Wat wil je weten en waar wil je 'm voor gebruiken?

quote:

---

Op maandag 23 december 2002 10:43 schreef Herne_the_Hunter het volgende:

Angieh zei me dat je wou weten wat voor kniptang ik gebruik, da's simpel:
Een stanley kniptang met een kleine kop en lange handvaten zodat je een langere hefboom hebt. Meestal rol ik daar dan nog wat leer omheen zodat ik meer grip heb en het minder zeer aan je palmen gaat doen.

---

quote:

---

Op maandag 23 december 2002 10:43 schreef Herne_the_Hunter het volgende:
Wat de zwaarden betreft:
Wat wil je weten en waar wil je 'm voor gebruiken?

---

Ik heb al sinds kind een lichte tiq voor de middeleeuwen gehad. Boeken en films, de kans is groot dat ik ze gezien/gelezen heb(maar test me er niet op ) en de fascinatie was geboren. Maar een lange tijd was er weinig te lezen(ben toen over gegaan op King) en het gevoel kabbelde weg.

Totdat ik internet kreeg, en al snel op FOK aangemeld was, alles ging goed en ik volgde dagelijks de topics.
Maar toen ging het goed fout, iemand opende een topic over oude zeldzame wapens, en ik bedacht me dat ik nog een paar wapens had liggen uit oud afrika, dus ik reageerde.
Maar problemen met het vinden van een digitale camera gaf mij nogal wat moeilijkheden.
Maar toen was daar iemand met een icon dat me gelijk aansprak(groen witte) en een naam die verbonden was aan een legende over een eeuwige jacht.
Hij(herne dus) had een intresse voor vrijwel alle soorten slag en stootwapens, als ze maar oud zijn. Ook deed hij zelf aan zwaardvechten, en ik moest gelijk denken aan Triumph the insult comic dog, "The traditional banging of the plastic toy's."
Tot mijn verbazing was dat niet het geval, hij had daadwerkelijk zwaarden die ook nog eens niet er uit zagen als een schilderij. En functioneel ook nog.
Nooit heb ik sneller een hogere bloeddruk gekregen toen ik het plaatje zag van een klein deel van zijn collectie.
En tijdens mijn toenmalige stage dacht mijn stagebegeleider dat ik dement werd(alweer dat topic?).

Maar zoals vele topic's stierf het langzaam en de digitale camera kwam te laat. Mijn bijna obsessie stierf weg.
Ook denk ik dat ik destijds(en nu ook nog als ik heel eerlijk ben) veel teveel vragen stelde, en ik heb ook meerdere malen met enige tegenzin de reply knop ingedrukt.
Maar de drang naar antwoorden groeide. Iemand die daadwerkelijk als hobby zwaardvechten heeft leek mij vrijwel onmogelijk in dit land, waar iedereen elke vorm van escapisme als stupiditeit bestempelt(daarbij komt ook, hoe leg je het uit "mam, pap, ik heb een nieuwe hobby" "wat dan?" "Zwaardvecten" " ").

Maar toen was daar weer vrije tijd, weinig school, en een vriend die een ziekelijke obsessie heeft voor dolken en messen(53 stuks). En langzaam groeide mijn intresse wederom. Een zoektocht op het internet en ik kwam er achter dat er veel meer mensen zijn die daadwerkelijk "ridder" zijn. Ik was wederom verbaasd.

Toen kwam de vakantie en ik ging met de scouting(pivo's) naar engeland. Verbaasd was ik wederom dat we kampeerde vlakbij het stadje herne-bay, wat mij deed denken aan de vroegere topic's en mijn intresse. Toen we met de groep naar London gingen kwamen we in een zijstraatje een winkel tegen die mijn intresse(en gelukkig ook van de groep) trok.
In de etalage stonden enkele oude geweren en pistolen, maar mijn aandacht werd meer getrokken door de prachtige claymore die schuin in de hoek van de etalage stond.
We gingen naar binnen en ik was in wonderland aangekomen. Zwaarden in alle soorten en maten, wasters, battle ready replica's dolken rondeels . En alles kwam ook in de battle ready uitvoering. Alleen jammer dat de leiding overtuigen zo moeilijk is.

Maar toen mijn intresse weer groeide kwam ik steeds meer te weten over het zwaardvechten. Ik had mij zowiezo al nooit ilusies voorgehouden dat het zo soepel ging als in de film's en kwam er achter dat er zelfs groepen in nederland bestaan die een en dezelfde hobb hebben.

Maarja, je blijft jezelf voorspreken dat het een ilusie is, je zal nooit een zwaard hebben, laat staan weten hoe je ermee om moet gaan.
Maar toen kwam ik bij mijn vraag(nu al, idioot?) ik kwam op de site van K+K art, en je kon daat verscheidene zwaarden bestellen voor een schappelijk prijse, zo gezegd battle ready.
Maar ik tweifelde aan het materiaal en besloor een mailtje te sturen, dit kreeg ik terug:

Dear Mr.Smeijers,
thank you for your e mail. We are pleased by your interest in our goods.
Here are some information about our swords:
1 hand sword has 80 cm blade
1,5 hand sword has 94 cm blade
Blade edge of swords for fighting /eagle/ is 4 mm near the guard and
2 mm near the spike.
Material is steel, hardness near guard is 466 Brinell or 48.4 Rockwell,
hardness near spike is 478 Brinell or 49.4 Rockwell.
Should you need some other question, please contact us.
Best regards, K+K art, Kristof

Ik wist eigenlijk niet precies wat de kwaliteit daarvan was, en besloot de hulp van FOK in te roepen. Maar aangezien ik Herne de laatste tijd toch al zo aan zijn kop zeik, besloot ik de vraag aan iedereen te stellen, maar aangezien Herne zo ongeveer de enige is die er wat van af weet, kwam ik weer bij hem, en ik mag weer een vragen uurtje houden(ojee, gaan we weer).

Dus, mijn eigenlijke vragen: Is het enigzins gangbare kwaliteit, dwz functioneel. Gezien ik niet van "nep" houd, en nogsteeds een obsessie heb.
Ten tweede, zijn er dagen waarop ik me dood kan staren(kijkdagen ofzo). Gezien ik mijzelf nogsteeds moet overtuigen van mijn hobby.
Ik heb gehoord over de elf fair, en ben van plan om daar naartoe te gaan. Het kasteel alleen al is een kaartje waard, maar ook de hele handel eromheen. Is het interessant om daar(in april pas, maar toch) informatie te vragen, of zit ik daar in de verkeerde richting?

Dat was zo ongeveer mijn levensverhaal en als er iemand nog een nummer van een goede psycholoog heeft moet hij dat even melden.
Alvast bedankt voor het aanhoren van mijn klaagzang en ik hoop dat ik niet al te storend ben geweesd.

En nu maar hopen dat het topic niet naar relaties en psychologie verschoven wordt

Wat K+K betreft: Vergeet het maar.
Wij hebben ze in het begin gebruikt en ze zijn te zwaar en nog erger: ZE BREKEN!!! Als iets pijn in je hart doet, dan is het wel als je mooie dierbare zwaardje breekt in gevecht. (Er is maar 1 ding wat meer pijn doet en dat is als ie breekt tijdens het van de muur vallen )

Op da Fantasy Fair kan je best vragen stallen, maar doe het dan niet bij de standeigenaren. Die hebben meer verstand van geld verdienen dan van zwaarden. De re-enactors die daar rondlopen weten wel veel, maar die zijn weer vaak verknocht aan hun engelse vriendjes die imo ook veel en veel te duur zijn.

Je woont in Eindhoven zie ik, da's best een roteind, maar miischien kunnen we wel een keer wat regelen om je een basis les te geven. Lijkt het je wat?
Je klinkt namelijk ontzettend zoals mij, toen ik hiermee begon. Lijkt me leuk om een stukje droom waar te maken.

quote:

---

Op dinsdag 24 december 2002 20:24 schreef Herne_the_Hunter het volgende:

Je woont in Eindhoven zie ik, da's best een roteind, maar miischien kunnen we wel een keer wat regelen om je een basis les te geven. Lijkt het je wat?

---

* Hrun woont ook in eindhoven.

dus als er iets gebeurt, hou me maar op de hoogte, en owja, angieh moet ook mee dan.

quote:

---

Op dinsdag 24 december 2002 20:24 schreef Herne_the_Hunter het volgende:
Hej Forau, vragen stellen is best hoor. Vind ik totaal niet erg.

Wat K+K betreft: Vergeet het maar.
Wij hebben ze in het begin gebruikt en ze zijn te zwaar en nog erger: ZE BREKEN!!! Als iets pijn in je hart doet, dan is het wel als je mooie dierbare zwaardje breekt in gevecht. (Er is maar 1 ding wat meer pijn doet en dat is als ie breekt tijdens het van de muur vallen )

Op da Fantasy Fair kan je best vragen stallen, maar doe het dan niet bij de standeigenaren. Die hebben meer verstand van geld verdienen dan van zwaarden. De re-enactors die daar rondlopen weten wel veel, maar die zijn weer vaak verknocht aan hun engelse vriendjes die imo ook veel en veel te duur zijn.

Je woont in Eindhoven zie ik, da's best een roteind, maar miischien kunnen we wel een keer wat regelen om je een basis les te geven. Lijkt het je wat?
Je klinkt namelijk ontzettend zoals mij, toen ik hiermee begon. Lijkt me leuk om een stukje droom waar te maken.

---

Over dat zwaardvechten, je vraagt of me dat wat lijkt JA NATUURLIJK LIJKT ME DAT WAT
Dat lijkt me ongelofelijk
Hrun, waar ergens woon je in eindhoven?

Trouwens, als jullie me willen mailen Forau_diavolina@hotmail.com

PS: ik kon niet eerder reageren met kerst e.d.

PPS: die basistraining, zijn daar ook nog kosten aan verbonden?

quote:

---

Op vrijdag 27 december 2002 16:21 schreef Forau_Diavolina het volgende:

[..]

Hrun, waar ergens woon je in eindhoven?

---

ik moet alleen ook nog een zwaard hebben...

quote:

---

Op vrijdag 27 december 2002 16:27 schreef Hrun het volgende:

[..]

tegen veldhoven aan. als je wilt kunnen we wel samen oefenen, zoeken we een of ander speelveltje op, en kunnen we daar wel kloten.

ik moet alleen ook nog een zwaard hebben...

---

Ik zelf woon tegen Son aan, bij woensel(bekend?)

Lijkt me in ieder geval erg leuk om een keer te doen ja

quote:

---

Op vrijdag 27 december 2002 17:17 schreef Forau_Diavolina het volgende:

[..]

Zou graag willen ja, maar het probleem is dat we geen zwaarden hebben, zelfs geen wasters
Hoewel je die wel zelf kan maken trouwens(meen ik ergens gelezen te hebben)

Ik zelf woon tegen Son aan, bij woensel(bekend?)

Lijkt me in ieder geval erg leuk om een keer te doen ja

---

Maar het lijkt me in ieder geval leuk je een keer te ontmoeten(en Herne ook natuurlijk )

even kort en bondig voor 't slapen gaan.

* Geen kosten, gewoon fun (hoewel evt. reiskosten misschien wel leuk zou zijn om vergoed te krijgen, bloemetje oid is ook leuk )
Subliminal message: "You will give me an ungodly amount of chocolate..."

* IPV zwaarden of wasters kan je voor basis ook gewoon gordijnrailstok gebruiken, doe ik meestal ook, lange rechte builstelen is nog beter, gebruik ik ook vaak.
Crossguard acties leren is vaak erg leuk, vind ik zelf, dan is het wel handig om een crossguard aan je goedijnrail te bouwen. (eenvoudige waster dus)

* Ik kan er ook wel wat meenemen, zodat je iig een keer met een echt echt zwaard hebt gespeeld.

* Hrun, is goed.

* welterusten, ik ga nu slapen.

Damn, ben net door mijn sinterklaasberg aan chocola heen Dan maar iets anders verzinnen

Een gordijnrail... Denk dat ik eens een bezoekje aan mijn oma ga brengen.

Met een echt zwaard lijkt me fantastisch.

Slaap ze

PS: waar woon je ergens dan Herne?

Valt wel op dat de meesten liever een knots gebruikten ipv een zwaard...

Verder heb ik tog liever moderne oorlogvoering.. heb je je kans op overleven ook meer in je eigen hand!

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 00:46 schreef Wuder het volgende:
Net ff Joan of ARc gezien op Net5.. wow, wat waren ze wreed toen..

Valt wel op dat de meesten liever een knots gebruikten ipv een zwaard...

Verder heb ik tog liever moderne oorlogvoering.. heb je je kans op overleven ook meer in je eigen hand!

---

Over moderne oorlogvoering, ik denk dat je het fout hebt, een zwaardgevecht kan je op skill winnen, en ook een pijl is beter te overleven.
In de middeleeuwen hadden ze geen tanks en helikopters die je vanaf enorme afstanden kunnen beschieten, ik zou dus denk ik voor de middeleeuwen kiezen

quote:

---

Op zondag 5 januari 2003 14:33 schreef Forau_Diavolina het volgende:
En toen werd er geen armour meer gemaakt?
Zullen wel drukke tijden zijn

---

1 meter european 6in1.

7 ringetjes breed. 1.6mm/8mm. ofzo.

Echt mooi, al besloten wat je ervan gaat maken toevallig?
Heb trouwens leuke balletjes van mail gezien, denk dat ik die mijn moeder eens cadeau ga doen voor in de kerstboom

Helpt chainmail eigenlijk tegen een stoot van een vuist of een schop?

quote:

---

Op maandag 6 januari 2003 19:34 schreef Wuder het volgende:
Zozo... lijkt me wel gaaf als je een heel chainmail armor hebt..

Helpt chainmail eigenlijk tegen een stoot van een vuist of een schop?

---

quote:

---

Op maandag 6 januari 2003 19:40 schreef Forau_Diavolina het volgende:

[..]

1 tip: sla nooit maar dan ook nooit tegen chain mail.
Een schop? lijkt me niet, maar het gaat om een zwaard dat je raakt(over het algemeen is een schop niet dodelijk).

---

Oh Forau, ik heb je mailtje gezien. Het lijkt me het best als we het in het voorjaar doen, dan is het weer beter en de bodem zachter. Ik heb namelijk geen eigen zaaltje, dus we moeten naar buiten.

Helpt wel volgende keer bij het uitgaan als ik ruzie heb !

Maar ik denk niet dat ik door de metaaldetector kom..

quote:

---

Op maandag 6 januari 2003 20:50 schreef Wuder het volgende:
Yeah, ik denk dat ik ook maar een chainmail armor gaat maken

Helpt wel volgende keer bij het uitgaan als ik ruzie heb !

Maar ik denk niet dat ik door de metaaldetector kom..

---

quote:

---

Op maandag 2 december 2002 09:16 schreef paladin het volgende:

[..]

Juist niet sterker, aluminium is alleen enorm licht.
Staal is nog steeds sterker dan aluminium, maar omdat aluminium zo licht is kun je meestal meer gebruiken om het gemis aan sterkte te compenseren.

---

quote:

---

Op maandag 6 januari 2003 20:30 schreef Herne_the_Hunter het volgende:

[..]

Slaan tegen chain kan best hoor, mits je dikke handschoenen aanhebt.(padded of gauntlets)
Schoppen tegen chain komt behoorlijk aan, het dempt wel, maar schoppen kan dodelijk zijn. Met of zonder chainmail.

Oh Forau, ik heb je mailtje gezien. Het lijkt me het best als we het in het voorjaar doen, dan is het weer beter en de bodem zachter. Ik heb namelijk geen eigen zaaltje, dus we moeten naar buiten.

---

We hebben best mooie grasveldjes in eindhoven, voorjaar lijkt me ook beter, gezien die sneeuw het er allemaal niet makkelijker mee maakt.

Hoe kom ik aan leer? en hoe moet ik het hard maken?

quote:

---

Op maandag 6 januari 2003 21:06 schreef Forau_Diavolina het volgende:

[..]

Ironclad fist
Schoppen is inderdaad dodelijk, maar ik denk niet dat er veel mensen zijn die in een schop iemand(in gevecht) om zeep helpen. Lieg ik als ik zeg dat schoppen in een gevecht vaak gebruikt wordt om tijd te winnen?

We hebben best mooie grasveldjes in eindhoven, voorjaar lijkt me ook beter, gezien die sneeuw het er allemaal niet makkelijker mee maakt.

---

quote:

---

Op maandag 6 januari 2003 21:09 schreef Wuder het volgende:
Oh ja, padded leer armor..

Hoe kom ik aan leer? en hoe moet ik het hard maken?

---

Maar padded armour zou ik ook niet weten. Quilten misschien?

quote:

---

Op dinsdag 7 januari 2003 22:30 schreef paladin het volgende:
Even 'in touch komen met je feminine side', voordat je met je ranzige combat pantser rondloopt, strak plan

---

van de zomer heb ik namelijk een kamp met het thema middel eeuwen en dan is het wel leuk om ook een malïen kolder te hebben. dus dat is mijn reden om dit te doen.

ik weet niet of jullie per ongeluk de LORD dvd serie hebben (die met 4 dvds) en bij de makink of gezien hoe zij daar malïen hebben gemaakt. voor de gene die dit niet gezien hebben zal ik het ff uitleggen. zij hebben van een of andere plastic soort buizen genomen en die in kleine ringetjes geknip/gezaagd en daar kolders mee gemaakt. de voordelen zijn dan natuurlijk dat het super licht is en als je er niet echt mee gaat vechten is het ook sterk genoeg.

quote:

---

Op maandag 6 januari 2003 18:50 schreef Forau_Diavolina het volgende:
AAAH!!!!
Dat ziet er werkelijk fantastisch uit man!
Hoeveel ringen zitten daar wel niet in?(lijkt me trouwens een rustgevende hobby)

---

en er zit ongeveer 50 meter draad in.

quote:

---

Op woensdag 8 januari 2003 18:57 schreef Hrun het volgende:

[..]

dat stop of de foto zijn 1400 ringetjes, als ik goed geteld heb.

en er zit ongeveer 50 meter draad in.

---

quote:

---

Op woensdag 8 januari 2003 19:32 schreef Forau_Diavolina het volgende:

[..]

Damn dan moet je wel heel veel vrije tijd over hebben is het niet? 1400 ringetjes... Mensen zouden je voor gek verklaren weet je dat
Ik niet trouwens

---

en ik doe daar nu ongeveer 4-6 uur over... dus het valt wel mee eigenlijk. Het is dat de bouwmarkt maar 1x per week bevoorraad wordt, anders had ik vanavond mijn 3de gemaakt... maar morgen hebben ze weer.

quote:

---

Op woensdag 8 januari 2003 21:07 schreef Wuder het volgende:
Wanneer ga je er echt een pak van maken?

---

quote:

---

Op dinsdag 7 januari 2003 14:03 schreef paladin het volgende:

[..]

Tsja, probeer hobby/knutselzaken, leerlooiers, of andere bedrijven.
En harden, daar ben ik niet helemaal zeker van. Volgens mij kwam dat neer op voorvormen, en dan lange tijd behoorlijk verwarmen. Maar dan zou je het wel in moeten smeren met was of iets dergelijks om barsten te voorkomen. Herne , de uber-pantsersmid weet er vast wel iets van.

---

Je moet stevig dik leer nemen (geen bankstellenleer), liefst het leer wat van zichzelf al kanonhard is. Als je leer namelijk nat maakt wordt het daarna, na het opdrogen, superhard en taai. Als je dan een mal hebt gemaakt waar je het leer tussen kan persen tijdens het drogen kan je het in allerlei vormen laten harden.
Terwijl het nat is kan je het in de meest vreemde vormen vervormen.

Nog beter is cuir-bouilli met vet, dan kook je het leer eerst in olie voordat je het in de mal stopt.
Ik heb het nog nooit gedaan, maar het kan best een leuk projectje wezen.
Ik heb nog maar 1 keer met leer iets gemaakt, een eenvoudige manica. Ik wil er nog malien opzetten, maar dat komt ooit nog wel. Voorlopig ben ik een banner aan het maken.

quote:

---

Op donderdag 9 januari 2003 11:16 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Ehm, wat is een manica(typo?) eigenlijk?
Padded leather armour lijkt bijna moeilijker te maken dan mail. lijkt dus.

---

De manica is gewoon van zacht leer omdat er nog chain overheen moet komen. Een manica is een armbeschermer (romeins/gladiator)

quote:

---

Op donderdag 9 januari 2003 12:17 schreef Herne_the_Hunter het volgende:

[..]

Ik had het nu over hard leather. Padded leather is zacht leer in twee lagen met zooi ertussen, liefst paardehaar.
Hard leer maken is in eerste instantie ook moeilijker dan chain (mal maken), maar daarna is het massaproductie.

De manica is gewoon van zacht leer omdat er nog chain overheen moet komen. Een manica is een armbeschermer (romeins/gladiator)

---

Ah, die dingen, die zijn wel cool.

Een mooi voorbeeld ervan is het Wisby #1, Type I Armour
op gegraven in de vroege jaren van 1900 door Bengt Thordeman
Komt bij de slag van Wisby vandaan, 27 Juli, 1361
Wil ik eigenlijk nog heel graag een keer zelf maken.

Erg goed draagbaar en effectief.

Nog een voorbeeldje van een later model CoP:

Je kan ook scale mail (rom. Lorica squamata) bedoelen:

Of natuurlijk nog lamellen:

Trouwens, aangezien hier de grond nog aardig hard is, en ik toch aardig wat vrije tijd tegemoet ga, zijn er nog interessante boeken/sites/activiteiten/creativiteiten die ik kan ondernemen?
Of weet iemand toevallig beurzen oid. die ik kan bezoeken?
Gezien ik me er toch enigzins in wil verdiepen(en bij gebrek aan zwaarden armour en sparring partner(op Hrun na dan ).

quote:

---

Op dinsdag 14 januari 2003 16:36 schreef paladin het volgende:
Je kunt de Elf fantasy fair doen, meer info op www.elffantasy.nl
maar daar zul je niet sparren geloof ik.

---

EDIT: en je kan er best sparren meen ik(afgezien van het feit dat ik hoogstwaarschijnlijk bij de eerste slag de fout in ga) die battle field met 150 man lijkt me iig een mogelijkheid.

quote:

---

Op dinsdag 14 januari 2003 15:13 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Hey, coole info(en icon trouwens, lijkt wel op je uber heerschende eerdere icoon).
Is het maken van die loricated(is dat een goede naam trouwens?) niet onmogelijk veel werk? Lijkt me makkelijker om ringetjes te doen.

Trouwens, aangezien hier de grond nog aardig hard is, en ik toch aardig wat vrije tijd tegemoet ga, zijn er nog interessante boeken/sites/activiteiten/creativiteiten die ik kan ondernemen?
Of weet iemand toevallig beurzen oid. die ik kan bezoeken?
Gezien ik me er toch enigzins in wil verdiepen(en bij gebrek aan zwaarden armour en sparring partner(op Hrun na dan ).

---

Verder zijn er niet echt beurzen oid. Helaas.
Enkel de EFF, maar het enige vechten wat ze daar misschien met publiek doen is met latex LARP wapens.

quote:

---

Op donderdag 16 januari 2003 09:37 schreef Herne_the_Hunter het volgende:

[..]

Je zou eens kunnen kijken bij de AEMMA. Daar hebben ze een onschatbare bron aan informatie. JE moet goed zoeken, want de site is vrij onoverzichtelijk, maar ze hebben er echt veel!

---

quote:

---

Verder zijn er niet echt beurzen oid. Helaas.
Enkel de EFF, maar het enige vechten wat ze daar misschien met publiek doen is met latex LARP wapens.

---

En nu nog maar wat papier in mijn printer frotten...

Heb je de leuke Mordschlag al gezien?
Leuk leuk leuk!

Aangezien de casewerkweek voor mij nu officieel is afgelopen(de rest van de week is ik vrij) kan ik eindelijk aan mijn studie beginnen(klinkt raar).

Heb net zo'n 17 pagina's uit mijn deskjet 690c laten draaien(ding staat nu nog na te roken). Hopen dat het enigzins informatief is(want die kolereplaatjes kosten inkt).

Hoe gaat het trouwens met het mail-maken? Zit er nog schot in of is het project reeds opgegeven?

Dan had ik ook nog twee vragen, aan Herne eigenlijk eerder.

1: Het is mij niet duidelijk hoe je bij het pareren(blocken, pareren?) je zwaard moet houden, aangezien sommige teksten elkaar schijnen tegen te spreken, ik ben zelf van mening dat je met de zijkant(niet scherp) moet blokeren. Gezien dat de kans op braampjes en ongemakken verkleint.

2: In de oude tekeningen die ik heb bekeken(talhoffer e.d.) staan de figuren met uber-gigantische zwaarden op elkaar in te hakken. Klopt de lengete van die zwaarden(lijkt wel op een lans) enigzins of is het bedoeld om duidelijker te zijn?

Nou vooruit 3: dan, Ik heb een filmpje bekeken over het meppen met armour, alleen verbaasde ik mij over het feit dat het in dat filmpje meet op mosh-pitten leek dan op daadwerkelijk vechten, de karakters liepen ongeveer in elkaar, en probeerde(althans, zo leek het) elkaar om te duwen ofzo. Is dat ook zo, of komt er iets meer tactiek bij te kijken?

quote:

---

Op dinsdag 28 januari 2003 16:36 schreef Forau_Diavolina het volgende:
1: Het is mij niet duidelijk hoe je bij het pareren(blocken, pareren?) je zwaard moet houden, aangezien sommige teksten elkaar schijnen tegen te spreken, ik ben zelf van mening dat je met de zijkant(niet scherp) moet blokeren. Gezien dat de kans op braampjes en ongemakken verkleint.

---

1. Hierover is een heleboel discussie, want in de latere vechtboeken zie je bijna geen afbeeldingen van mensen die op het scherp weren. In Tallhoffer staat bijna letterlijk dat je enkel de aanval moet ontzetten en dan zsm een tegenaanval moet maken.
Klinkt logisch, is ook beter voor je zwaard. Bij deze methode is het voetenwerk het belangrijkst. Maar (hij zat eraan te komen, he?!), zelf weer ik meestal op het scherp, omdat het de klappen veel beter opvangt en ik dan zeker ben dat ik de klap heb opgevangen.
Als we gaan oefenen met elkaar zal ik het verschil wel laten voelen.

Ik ben ook "opgevoed" vanuit een showgevechtsysteem en dat is voor een boel authentiekelingen een doorn in het oog. Ik ben nu ook veel bezig met oude fechtbucher door te lezen en steeds meer authentieke werinen te gebruiken, maar ik weer nog steeds voor een groot deel op het scherp. (en inderdaad op het sterk)
Het is maar een zwaard, als ie stuk gaat heb ik er nog drie en desnoods koop ik een nieuwe. Zwaarden zijn niet heilig, het is gereedschap. Mijn andere gereedschap vezorg ik ook goed, zorg dat het niet roestig wordt, dat het allemaal nog goed blijft functioneren, maar je legt een stuk gereedschap niet in de kast omdat ie zo duur was.
Fuck it, gebruiken maar! Je kan immers niet altijd alles bewaren.
(ik ben gek op die zin! Thanx Evert Mol...)

2. Die zijn expres zo ubergroot getekend voor de duidelijkheid. Hoewel sommige afbeeldingen echt met tweehanders zijn, maar dat kan je dan wel in de context zien. (periode/plaats)

3. Ghehe, dat verschilt per groep en per doel. Ik ben begonnen met showgevechten, dus het doel was een mooi indrukwekkend gevecht.
Tegenwoordig doen we ook veel vrij vechten, maar de afstanden blijven gewaarborgd, omdat we meestal geen pantser (Ontopic! Wow!) aanhebben.
De reden waarom ze zo op elkaar inclashen in harnas is om die afstand teniet te doen. Op die manier kan je geen grote harde klappen uidelen, en je harnas beschermt je wel tegen snee-en. Dus ga je halfsworden, dat is het beste als je zo dichtbij staat.

Sommige andere groepen gaan voor zo authentiek mogelijk, dan is een gevecht zo voorbij. Andere groepen gaan weer tekeer met een soort punten systeem, dat beinvloed je hele gevecht.

En zo kan ik nog wer een poosje doorgaan, ik moet nu helaas afsluiten, dus tot later!

En toen was er(uiteraard) weer een vraag;

Jullie oefenen uiteraard vaak met het zwaard, is daar een soort genootschap voor of oefenen jullie zelf uit boeken zonder begeleiding(oid)?

BVD, en nu weer verder met lezen

EDIT en tevens PS: Moulinets, is het daarbij belangrijk dat het voorwerp waarmee je het doet daadwerkelijk een zwaard is? Gezien ik vrij weinig voorwerpen heb die gebalanceerd zijn, en bij gebrek aan een zwaard is het moeilijk oefenen.

[Dit bericht is gewijzigd door Forau_Diavolina op 29-01-2003 13:29]

We oefenen niet bij een vereniging, een vriend van ons heeft wel onlangs een schooltje opgericht in utrecht. (Wat we overigens met z'n drieen aan zouden pakken, maar door een meningsverschil wbt de uitvoering doet ie het nu mooi maar alleen.)
Er bestaan maar heel weinig verengingen die er les in geven, ik weet wel dat er binnenkort een soort school in Tilburg start, ik heb alleen geen gegevens meer van die mensen en daar baal ik wel van, want ik ben benieuwd hoe ver ze inmiddels zijn.

Met een beetje geluk starten we in de loop van dit jaar of volgend jaar een gladiatorenschool in utrecht, gebaseerd op romeinse gladiatorengevechten.

We oefenen nu op eigen houtje, zo vaak en waar we maar kunnen.

Moulinets kan je in principe ook oefenen met een goed zware bijlsteel, heeft een balans van 0, maar is wel extra goed voor je spieren en gewenning.

Jammer dat er niet meer instellingen zijn waarbij je zoiets kan leren.
Hm, een gladiatorenschool, klink interessant.

Hm, ik zal dan eens kijken naar een fatsoenlijke bijlsteel.
Vage vraag: Heb je toevallig de 4 dvd versie van Lord of the rings?
Bij het filmpje van weta workshop zie je op een gegeven moment iemand een moulinet uitvoeren waar ik zelfs in slowmotion niet uit op kan maken hoe hij het doet(ik heb het al 30x gekenen), weet jij toevallig hoe hij het doet?

Trouwens, al lang niets meer gehoord van de malien-makers.

Ik heb de 4 DVD versie ook, ja.
En tot mijn grote frust heb ik 'm ook gezien, maar het is me nog niet gelukt. Toch is het volgens mij een heel eenvoudig iets, als je 'm eenmaal kan.
Ik wou 'm nog frame voor frame bekijken, maar helaas heb ik de box op 't moment uitgeleend. 't Is goed dat je het nu zegt, want ik was het al helemaal vergeten. Da's echt een actie die ik nog wil leren.

Ik wou dat ik de rest van m'n harnas nou eindelijk al eens had.
Ik wil nog bruter tekeer gaan. (Mits die van m'n vriend ook een keer af is..)

Ik wou ook dat het eindelijk beter weer werd, dan kunnen we weer buiten spelen en in het bos. Dat is echt helemaal super!
Ik heb gewoon zin om te gaan joggen in het bos in full plate. Goed voor de conditie en de wyrdness points.

Je wil nog bruter tekeer gaan? Klinkt kinky
Joggen in het bos met full plate mail? Lijkt me eerder op een zelfmooirdpoging dan op een daadwerkelijke oefening

Maarja, als ik nu naar buiten kijk sneeuwt het, als ik buiten kom vriest of regent het.
Bagger nederlands weer...
Ik zal het in ieder geval nog even bij lezen moeten houden

quote:

---

Op vrijdag 31 januari 2003 16:11 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Wat zijn eigenlijk de lengtematen van zwaarden?
Ik heb nu een bos hout bij de big boss gehaald, en heb eigenlijk geen idee hoe lang die dingen zijn.

---

Ik gebruik zelf bijna altijd 1 meter.

quote:

---

Op donderdag 30 januari 2003 11:12 schreef Forau_Diavolina het volgende:

Trouwens, al lang niets meer gehoord van de malien-makers.

---

nu heb ik weer.

dus binnenkort is hij af.

Hrun, wat is er bijna af?
En hoeveel ringetjes denk je dat er in zit?

quote:

---

Op vrijdag 31 januari 2003 18:57 schreef Forau_Diavolina het volgende:

Hrun, wat is er bijna af?
En hoeveel ringetjes denk je dat er in zit?

---

en het worden er wel 30.000

Ben nu bezig met daga technieken, worpen heb ik ook doorgelezen, maar alle oefeningen zijn moeilijk uit te voeren zonder medestander. Ik heb een keer mijn 13 jarige broertje gebruikt, maar die vond dat niet echt een geweldig idee

PS: Heb nu van dat hard-hout een longsword en twee rondels gemaakt. Hoewel, de lengte dus, geen crossguards(Rondels zijn dus wel goed eigenlijk).
Jammer dat het buiten nog sneeuwt(crap...).

quote:

---

Op dinsdag 4 februari 2003 14:23 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Sorry voor de ietwat late reactie(druk druk).
Maar wat voor iets wil je eigenlijk gaan maken?
Gezien 30.000 niet bepaald op een hand-flower lijkt

Ben nu bezig met daga technieken, worpen heb ik ook doorgelezen, maar alle oefeningen zijn moeilijk uit te voeren zonder medestander. Ik heb een keer mijn 13 jarige broertje gebruikt, maar die vond dat niet echt een geweldig idee

PS: Heb nu van dat hard-hout een longsword en twee rondels gemaakt. Hoewel, de lengte dus, geen crossguards(Rondels zijn dus wel goed eigenlijk).
Jammer dat het buiten nog sneeuwt(crap...).

---

quote:

---

Op dinsdag 4 februari 2003 15:42 schreef Herne_the_Hunter het volgende:

[..]

Goed bezig!
Waarschijnlijk kan je mij dan ook nog wat leren.
Leuk!

---

Ben nu aanbeland op het hoofdstuk longsword, eens kijken wat dat inhoud. En het sneeuwt nogsteeds buiten
Kan ik nog niets doen...

PS: Kan ik ergens ook crossguard oefeningen vinden toevallig? niet dat ik een crossguard heb, maar dan weet ik waar het zoal om gaat.

Mijn vraag is dus eigenlijk: in hoeverre kan waar jullie mee bezig zijn vergelijken met het moderne sabelschermen, wat ik zelf doe? Ik heb een stijl die heel erg op snelheid is gericht. Veel snelle kleine pasjes en veel kleine bewegingen uit de vingers en pols. Bijna alle kracht die ik in een partij gebruik is afkomstig uit de benen.

quote:

---

Op dinsdag 4 februari 2003 14:23 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Sorry voor de ietwat late reactie(druk druk).
Maar wat voor iets wil je eigenlijk gaan maken?
Gezien 30.000 niet bepaald op een hand-flower lijkt

---

In tegenstelling tot(Italiaanse stijl?) schermen gaat het niet om de bewegingen vanuit de vingers en polsen(daar zijn de zwaarden te log en te zwaar voor) maar eerder vanuit het hele lichaam, en speciaal gericht op de arm.
Voetwerk is ook belangrijk bij zwaardvechten, maar niet zo belangrijk als bij schermen.

Een groot verschil tussen het voetwerk bij schermen en bij zwaardvechten is dat het voetwerk bij schermen vooral gericht is op het voor en achteruit bewegen, terwijl het zwaardvechten meer gericht is op alle richtingen(als ik lieg, zeg het dan ).

Ik meen dat het zo in elkaar zit, maar Herne weet er meer vanaf dan mij.

Hrun, best geweldig eigenlijk dat je het geduld er voor kan opbrengen een malien kolder te maken, en al helemaal geweldig dat het ergens op begint te lijken.

Succes met het maken van de malien!

quote:

---

Op dinsdag 4 februari 2003 20:53 schreef Hrun het volgende:

[..]

"gewoon" een chainmail 6-1 shirt, zonder mouwen waarschijnlijk. maar dat moet ik nog ff bekijken.

---

quote:

---

Op woensdag 5 februari 2003 02:09 schreef paladin het volgende:

[..]

Waarom doe je eigenlijk 6-1 ? is 4-1 niet makkelijker?

---

[Dit bericht is gewijzigd door Wuder op 05-02-2003 17:12]

quote:

---

Op woensdag 5 februari 2003 09:40 schreef Forau_Diavolina het volgende:

[..]

6-1 is steviger en ziet er mooier uit.

---

quote:

---

Op woensdag 5 februari 2003 17:04 schreef paladin het volgende:

[..]

Maar kost wat meer ringen toch?

---

quote:

---

Op woensdag 5 februari 2003 02:09 schreef paladin het volgende:

[..]

Waarom doe je eigenlijk 6-1 ? is 4-1 niet makkelijker?

---

quote:

---

Op woensdag 5 februari 2003 17:04 schreef paladin het volgende:

[..]

Maar kost wat meer ringen toch?

---

en dan heb ik ook nog "kleine" ringetjes, dus tja..

maar goed, als je zelf iets maakt, dan ga je voor mooi. als ik alleen maar een maille wil hebben, dan koop ik hem wel, het gaat er mij juist om dat het bloed zweet en tranen kost, dan is het pas echt iets waard zeg maar.

quote:

---

Op dinsdag 4 februari 2003 21:27 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Steken is niet echt aan de orde, aangezien het niet bepaald scherpe zwaarden zijn, en steken vaak niet nuttig zou zijn ivb. met malien en plate mail van de middeleeuwen.
Dus er komt zeker kracht bij kijken, maar kracht krijg je ook met snelheid, dus een beetje van beide.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 februari 2003 21:27 schreef Forau_Diavolina iets goeds:
In tegenstelling tot(Italiaanse stijl?) schermen gaat het niet om de bewegingen vanuit de vingers en polsen(daar zijn de zwaarden te log en te zwaar voor) maar eerder vanuit het hele lichaam, en speciaal gericht op de arm.
[quote]

[quote]Op dinsdag 4 februari 2003 21:27 schreef Forau_Diavolina iets wat minder waar is:
Voetwerk is ook belangrijk bij zwaardvechten, maar niet zo belangrijk als bij schermen.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 februari 2003 21:27 schreef Forau_Diavolina ook:
Een groot verschil tussen het voetwerk bij schermen en bij zwaardvechten is dat het voetwerk bij schermen vooral gericht is op het voor en achteruit bewegen, terwijl het zwaardvechten meer gericht is op alle richtingen(als ik lieg, zeg het dan ).

---

quote:

---

Op dinsdag 4 februari 2003 21:27 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Ik meen dat het zo in elkaar zit, maar Herne weet er meer vanaf dan mij.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 februari 2003 21:27 schreef Forau_Diavolina tot slot:
Hrun, best geweldig eigenlijk dat je het geduld er voor kan opbrengen een malien kolder te maken, en al helemaal geweldig dat het ergens op begint te lijken.

Succes met het maken van de malien!

---

Nu heb ik dat boekwerk uit, alleen is het nog te koud om fatsoenlijk buiten te gaan trainen...
Lastig, toch maar eens wat meet info zoeken(of mijn andere boek eens uitlezen).

quote:

---

Op donderdag 6 februari 2003 10:08 schreef Herne_the_Hunter het volgende:

Voetenwerk, in welke vechttechniek ook, is het belangrijkste wat er is.
in The true Art of Defence van Giacomo Digrassi schrijft die beste meneer dat je beter eerst kan maken dat je wegkomt, weren met je zwaard kan altijd nog voor de zekerheid.
Als je uit de weg bent kan je opponent je zeker niet raken, de aanwezigheid van je zwaard biedt minder zekerheid dan jouw afwezigheid. Om het maar even zo uit te drukken.

---

MAar hoe ver zijn jullie met Pantser maken??

Ik wil egt graag fotos zien

En ik heb die vestje met platen erop genaaid gezien, ik ga het denk ik ook maken.. Maar wat voor materiaal moeten de platen zijn??

quote:

---

Op vrijdag 7 februari 2003 23:17 schreef Wuder het volgende:
wat ik niet snap is, houdt die dunne laagjes metaal wel een steek van een dolk laat staan een zwaard tegen???

---

Dat is makkelijker dan een malienkolder en minder groot en zwaar lijkt me... klopt dat?

Als je voor 100% historisch correct wil gaan, wordt het een stuk ingewikkelder.

Als je iets voor LARP wil maken kan het prima met popnagels of holnieten. ( al geef ik dan nog steeds de voorkeur aan klinknagels, puur voor de uberheid daarvan )

Als je gewoon een hele stoere jas wil, neem je zo'n groene katoenen legerjas en klink je de platen daarin vast. Nooit meer probelemen met uitgaan iig.
(op de metaal detector na, dan)

Qua gewicht/grootte: Dat ligt helemaal aan jezelf.
Je kan zelf je materiaal bepalen, hoe dik het is en hoeveel je ervan maakt. Ik zou gewoon voor 1.5 mm staalplaten gaan.
2 is te dik en 1 is te dun, is mijn ervaring met zelf maken.

Hoe dikker en hoe meer, des te zwaarder en veiliger.
En omgekeerd.

Ik wil gewoon een armor... lijkt me tof..

Ik ga wel ff proberen met klinknagels..

quote:

---

Op zondag 9 februari 2003 17:15 schreef Wuder het volgende:
Neee joh, ik maak het niet voor bescherming tijdens uitgaan...

Ik wil gewoon een armor... lijkt me tof..

Ik ga wel ff proberen met klinknagels..

---

O, en hoe zit het nou als je niet per se historisch correct hoeft te zijn maar wel battle ready?
Want hoewel ik het me nog niet bepaald voor kan stellen dat ik zo iets aan heb lijkt het me wel ontiegelijk(wat een woord ) ruig.

PS: mijn eerste reply die ook daadwerkelijk on-topic is?

Maar mijn belangrijkste doel is nog steeds een toffe armor hebben..

Misschien moet ik minder grotere platen nemen om meer bewegingsvrijheid te geven?

quote:

---

Op maandag 10 februari 2003 09:55 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Kost dat nou nog, die plaatjes?
Gezien het mij een aantrekkelijker idee lijkt dan ringetjes aan elkaar knopen. En het ziet er toch wel Uber uit moet ik zeggen
En weet iemand ook hoe die dingen met elkaar eh communiceren?
Gezien je wel lukraak platen aan elkaar kan nagelen, maar als je daarna als een mummie door het leven moet omdat je niet kan bewegen omdat de platen tegen elkaar aan staan heeft het ook weinig nut.

O, en hoe zit het nou als je niet per se historisch correct hoeft te zijn maar wel battle ready?
Want hoewel ik het me nog niet bepaald voor kan stellen dat ik zo iets aan heb lijkt het me wel ontiegelijk(wat een woord ) ruig.

PS: mijn eerste reply die ook daadwerkelijk on-topic is?

---

quote:

---

Op dinsdag 11 februari 2003 01:18 schreef paladin het volgende:
Die legerjas is wel een strak idee, die zijn redelijk goed te krijgen en best wel stevig, ik heb zelf jarenlang in eentje rondgelopen en hij is nog steeds goed.

---

Maar 't lijkt me wel uber.

Heb nu bijna longsword combat book 1 uit(ben ook nog een ander boek aan het lezen) en kan niet wachten tot het beter weer word...

Mijn e-mail adres is te vinden in mijn profiel.

(Oh, vraagje: Wat voor zwaarden gebruik je?)

Ik zou graag de juiste historische technieken verder willen leren onder toeziend oog van iemand die zich hier al langer bezig houdt.
We zijn op eigen houtje al een eindje op weg, maar kennis gebaseerd op ervaring is nooit weg.

Ik zou dan ook graag een prospectus willen ontvangen met achtergrondinformatie, ook lijkt het me interessant om een keer te komen kijken bij een training.

Wat moet ik eigenlijk precies verstaan onder de EHCG?

Oh, en om nog terug te komen op de vorige vraag;
Waar halen jullie de zwaarden vandaan?

quote:

---

Op vrijdag 14 februari 2003 14:36 schreef lupus_cordes het volgende:
Je handtekening is van Dei Liberi?

---

Vechten jullie overigens ook in harnas?

quote:

---

Op vrijdag 14 februari 2003 14:44 schreef lupus_cordes het volgende:
Ik stuur je wel het één en ander op.
Overzicht van trainingsprogramma 2003. de techieken enz.
De zwaarden komen volgens mij van het zelfde adres waar ik het mes van gezien had op één van de fotoos.

[..](tjechische ellende)

---

Niet alles wat uit tsjechië komt is ellende. Dat mes komt van Pavel Moc en naar mijn ervaring zijn dat heerlijke zwaarden om mee te werken. Ze zijn iets zachter dan die Engelse van Binns, maar zeker niet minder geschikt.
Fijne balans, op www.swordforum.com zijn ze er ook over te spreken.
Prijs kwaliteit verhouding is niet in balans en dat maakt Tsjechië zo prettig shoppen. Mits je weet waar je moet zijn.

Edit: Net even op de site van Zeughaus Viking gekeken, maar die zijn van een andere (mij onbekende) smid.

Edit2: EHCG site bekeken. Ziet er goed uit! Die groep kende ik nog niet.
Ik ga de site eens uitgebreider bekijken...

[Dit bericht is gewijzigd door Herne_the_Hunter op 14-02-2003 14:57]

quote:

---

Op vrijdag 14 februari 2003 15:14 schreef lupus_cordes het volgende:
Ik ben zelf niet in het bezit van een harnas, alhoewel het er wel een keer van moet komen.
Ik ben overigen wel op de hoogte van alle oude manuscripten die het harnas vechten onder hun technieken scharen.Al zou ik wel in het bezit zijn dan zou ik nog zonder trainen met een uitzondering daar gelaten.
Voor onderzoek is het perfect, ook om te sparren met wasters in harnas is erg amusant.
Wij trainen normaal in sportkleding of eenvoudige middeleeuwse kledij.
Soms echter trainen wij met wambuis en malien.

---

quote:

---

De technieken zijn vaak zodanig complex dat deze praktisch niet uitvoerbaar zouden zijn in minder mobiele uitrusting.
Met name de mes en worstel technieken lenen zich hier niet echt lekker voor.(het blijft een training)
Een flinke schouderworp of overname na een klem komen met harnas niet zo lekker aan en kan mits goed uitgevoerd nog harder aankomen dan van een paard af lazeren.
Zeker als je de rest van de dag ook nog normaal wil funktioneren.

---

quote:

---

De zwaarden van Binns zijn trouwens ook iets minder geworden( de glorie van het commerciele tijdperk) en totaal onbetaal baar wat ons betreft, maar nog steeds wel goed.
Er zijn inderdaad erg veel Tjechische smits.

---

Heb je overigens dat mailtje al verstuurd? Ik heb nl. nog niets ontvangen.

* Forau_Diavolina bazelt... Er zijn er meer, we zijn met vele

Interessant dat er daadwerkelijk een dergelijke instantie bestaat in nederland.
Graag zou ik ook wat informatie in mijn mail-vak willen krijgen, mocht dat mogelijk zijn.

Ik ben zelf nog niet echt begonnen met zwaardvechten, maar heb wel art of longsword combat #1 doorgewerkt(ja ik weet het, er komt meer bij te kijken dan lezen ) en ben (laaiend)enthausiast.

Mijn mail-adres: Forau_diavolina@hotmail.com

Ik hoop snel wat van je te horen

[Dit bericht is gewijzigd door Forau_Diavolina op 14-02-2003 17:25]

quote:

---

Bloemen, paarden en zwaarden...verder niets.

---

Ik heb nog geen mail ontvangen, wellischt is ie niet goed doorgekomen.

quote:

---

Op vrijdag 14 februari 2003 20:32 schreef lupus_cordes het volgende:
Je woont wel een eind weg voor een lesje..
Maar waar een wil is is een weg.
Ik zal je snel wat toe sturen ik had een overquota met mijn server maar dat is nu weer verholpen.
Leuk dat je zo enthousiast bent.
Bloemen, paarden en zwaarden...verder niets.
Wat ben je precies aan het door werken?
Je had 150 paginas afgedrukt van het AEMMA?
Ze hebben vrij veel informatie, maar je hebt wel gelijk dat 'doen' de enige manier is.
Ik train zelf 2 keer per week plus 2 keer fitnissen plus conditie training en nog moet ik af en toe op mijn knieen de trainingszaal door.ik heb inmiddels een paar leerlingen waar ik zelf nu voor op moet passen! Maar dat houd je tenminste scherp. Ik geef dan nog één keer per week les, maar dat wordt binnenkort 2 keer.
En we hebben nog een uur vrij trainen.

---

Ehm, wat bedoel je eigenlijk met bloemen paarden en zwaarden?
Ik ben The art of longsword combat deel 1 aan het doorwerken, staat op .pdf formaat op de site van AEMMA. Het boek belicht het gedeelte dat je als recruit moet doorwerken om de rank schollar te behalen.
Het is allemaal behoorlijk basic, worstelen, worstelen met dolk, en basis technieken van longsword, maar wel interessant.
Het geeft tevens een grote hoeveelheid achtergrond informatie over Liberi, Talhoffer, Silver, en een paar anderen wiens naam ik vergeten ben. Alssmede een hoop informatie over armour door de eeuwen heen en de uitleg van het zwaard(hilt, sterk, zwak etc.)
En zoals je al zegt, doen is de enige manier om het goed te kunnen doen, alleen het weer zit tegen, de afstanden zitten tegen, en de vrije tijd wil al helemaal niet meewerken.

Klinkt uiterst interessant, die lessen. Ik zal binnenkort ook eens aan mijn conditie gaan werken, de winter is niet goed geweesd voor de stand van zaken. En ik denk niet dat trainen voor de vier daagse enigzins mijn conditie op peil houdt.

Is de prijs overigens voor een aantal lessen, of een aantal lessen binnen een periode? ( Bv. 10 lessen, 10 opvolgende weken)
Ik zou namelijk niet ieder weekend kunnen komen, in verband met optredens, zo nu en dan.

Wat het bloemen zwaarden paarden betreft; je hebt wel helemaal gelijk.
Als je iets wil, moet je altijd je dromen achterna gaan.

Over dat bloemen paarden en zwaarden, ik zou het niet weten of ik mij volledig voor deze sport kan geven, gewoonweg omdat ik het nog nooit gedaan heb. Uitermate geinteresseerd ben ik wel.

Wat betrefd de "armen" van mij dat is een kwestie van flink zwaaien met geslepen staal, dan komt de rest vanzelf!

quote:

---

Op maandag 17 februari 2003 00:40 schreef lupus_cordes het volgende:
Hé herne even een bijdehante opmerking van mijn kant, betreffende het latijnse zinnetje bij je handtekening.
Het algehele boek van Fiore Dei liberi heet flos duellatorum in armis.
Dus het zinnetje daarna begint na de komma.
als je na deze opmerking een handschoen toe wil werpen dan heb daar wel begrip voor!

---

Ik zal binnenkort eens ruimte maken in mijn agenda om eens langs te komen. Lijkt me erg leuk.

[Dit bericht is gewijzigd door Herne_the_Hunter op 17-02-2003 10:48]

quote:

---

Op maandag 17 februari 2003 21:40 schreef lupus_cordes het volgende:
Herne even een vraag, als ik het goed begrepen heb heb jij wel een harnas?
Zoja bij wie heb je 'm dan laten maken (tjechie)?
En wat heb je ervoor moeten betalen.
Ik heb gisteren met de les wat in de ronte lopen vragen, maar daar kreeg veel verschillende anwoorden op wat een gesmeed harnas kost uit Tjechie.

---

quote:

---

Op maandag 17 februari 2003 21:40 schreef lupus_cordes het volgende:
Herne even een vraag, als ik het goed begrepen heb heb jij wel een harnas?
Zoja bij wie heb je 'm dan laten maken (tjechie)?
En wat heb je ervoor moeten betalen.
Ik heb gisteren met de les wat in de ronte lopen vragen, maar daar kreeg veel verschillende anwoorden op wat een gesmeed harnas kost uit Tjechie.

---

De kosten zijn zo rond de € 3000,- afhankelijk van je wensen.
Ik mag geen namen noemen bij wie ik 'm heb laten maken, dat heb ik moeten beloven. Dat spijt me voor je, maar mijn beloftes zijn me heilig.

Even nog een paar plaatjes:

Dit was voor de fotoshoot van een LARP evenement, vandaar ook de echte wapens. Het werd langzaam donker en kouder terwijl de malien nog warm waren, dat leverde dus dit plaatje op. Die stoom komt dus van mij af!
*Mijmer* Wat was mijn haar toen nog kort...

Schoolplein optredentje voor de spreekbeurt van het neefje van m'n beste vriend.

Let vooral niet op de lelijke kachelpijp benen en de afschuwelijke gauntlets. Binnenkort heb ik hopelijk de rest. *hoopt*

Mijn handen kriebelen als ik lees over de dolktechnieken en grepen die je zegt te behandelen, helemaal omdat ik daar over gelezen heb en me geprobeerd erbij voor te stellen hoe het zou werken als ik daadwerkelijk een partner zou hebben(voor te sparren that is ).

¤3000 voor een volledig armour?
Dan vrees ik dat ik de komende jaren mijn "droom" zonde armour na moet jagen, het leven van een student is niet voordelig(kan zelfs nouwelijks op vakantie dit jaar )

Het is toch tekenend om te zien bij welke mensen de beloftes heilig zijn, ik zelf heb een paar "mindere" ervaringen met mensen die niet zo oprecht zijn(geen schade aan over gehouden trouwens).
Damn die stoom siert je Herne
Trouwens, lelijke beenstukken en afschuwelijke gauntlets?
Dit is bijna een heilig goed man, toon wat respect voor je spullen
Ik vind ze er totaal niet lelijk uit zien, zelfs de beenstukken niet(maar ik heb dan ook weinig vergelijkbaar spul gezien, tenminste niet wat daadwerkelijk van iemand was).

Ik sluit mij aan bij het feit dat je niet zo moet zeuren over je handschoenen en je beenwarmers...
Deze arme dolende ridder moet het met een heel stuk minder doen!

Hoe klikken jullie steeds die stukkies teks aan zodat je wat speciefieker kan reageren?
Ik snap er geen reet computers, ik ben al blij dat ik mijn eigen outlook kan openen...

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 19:14 schreef lupus_cordes het volgende:
Hoe klikken jullie steeds die stukkies teks aan zodat je wat speciefieker kan reageren?
Ik snap er geen reet computers, ik ben al blij dat ik mijn eigen outlook kan openen...

---

Wanneer je die indrukt krijg je bij het volgende scherm het bericht in quote vorm, en kan je op je eigen naam reageren en verder praten.

Als dit een beetje vaag klinkt, druk maar gewoon op de knop

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 22:22 schreef Wuder het volgende:
Misschien moeten jullie maar een nieuwe topic beginnen

---

Misschien inderdaad een ander topic openen ja.
Komen wellicht ook anderen met dezelfde hobby op af.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 19:38 schreef Forau_Diavolina het volgende:

[..]

Je bedoelt zo?
Dat doe je met quote tags(neem de naam gewoon aan)
Druk op de knop rects boven in de message met het briefje en het pijltje, hou je muis er eventueel een seconde op om er zeker van te zijn.

Ik geloof dat ik 'm door heb..
Maar ik begrijp dat als we het over zwaardvechten hebben en andere aan verwante zaken dat er afgedwaald wordt van oorspronkelijke topic?
Ik wil wel even inhaken op het malien gebeuren, bij aemma kun je een boekje bestellen voor 10 dollar dat alleen maar over malien gaat, wellicht handig voor diegene die zich hier mee bezig houden.
Wij hebben hier trouwens een test onlangs uit gevoerd met betrekking tot verschillende materialen voor malien, een traditionele verklonken malien hemd en eentje gemaakt van moderne sleutelhanger ringetjes....
Ik ben tot de conclusie gekomen mocht er ooit weer een nieuwe kruistocht de kop op steken dat ik dat toch maar voor de sleutelhangerringetjes ga!

Is het wat om een topic over zwaard, mes en worstel technieken te beginnen of is dit een big no-no?
Wanneer je die indrukt krijg je bij het volgende scherm het bericht in quote vorm, en kan je op je eigen naam reageren en verder praten.

Als dit een beetje vaag klinkt, druk maar gewoon op de knop

---

quote:

---

Op woensdag 19 februari 2003 20:42 schreef lupus_cordes het volgende:
Ik ben zo vrij geweest om reeds een nieuwe Topic te openen voor diegene die eventueel geïnteresseerd zijn.
"zwaardtechnieken ( Europese middeleeuwen)"

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 10:58 schreef Forau_Diavolina het volgende:

[..]

OK, kan die van mij dicht.
Was toch een zooi.

---

quote:

---

Op donderdag 27 februari 2003 10:31 schreef minkos het volgende:
hoe gaat het nou met die mensen die een mailien kolder aan het maken zijn. is dat al klaar? zijn er foto's van?

---

quote:

---

Op zaterdag 26 oktober 2002 13:51 schreef SportsIllustrated het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat voor bepantsering de Russische adel tijdens de Middeleeuwen droeg?

---

De russen deden alsof ze vluchtten, lokten de zweden het dunne ijs op, die net sterk genoeg was om de russen te houden, maar de zweden zakten erdoorheen en zonken als een baksteen.

Russen droegen een malienkolder dan wel een lederen harnas die alleen het lijf (armen en benen niet) beschermde, meestal geen helm maar wel een lederen of bontmuts, verder wel een zwaard/groot mes/machete/dolk hoe je het ook noemen wil. Ook bogen waren erg populair.
Ze hadden een rond schild dat vrij groot was.

Ze waren heel onbeschermd hoor.

Maar - dit is al de zeer late middeleeuwen. In de middeleeuwen was er nog geen rusland - toen zaten de mongolen 200 jaar lang onze vrouwen te verkrachten

quote:

---

Op dinsdag 30 december 2003 04:41 schreef Sessy het volgende:

[.Op zaterdag 26 oktober 2002 13:51 schreef SportsIllustrated het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat voor bepantsering de Russische adel tijdens de Middeleeuwen droeg?.]

Ik zal je een leuk verhaaltje vertellen. Er was eens een slag tussen de Zweedse en de Russische ridders. Het was in het begin van de winter, als het ijs nog erg dun is. De zweedse ridders en hun paarden waren compleet bepantserd. De russische ridders niet.

De russen deden alsof ze vluchtten, lokten de zweden het dunne ijs op, die net sterk genoeg was om de russen te houden, maar de zweden zakten erdoorheen en zonken als een baksteen.

Russen droegen een malienkolder dan wel een lederen harnas die alleen het lijf (armen en benen niet) beschermde, meestal geen helm maar wel een lederen of bontmuts, verder wel een zwaard/groot mes/machete/dolk hoe je het ook noemen wil. Ook bogen waren erg populair.
Ze hadden een rond schild dat vrij groot was.

Ze waren heel onbeschermd hoor.

Maar - dit is al de zeer late middeleeuwen. In de middeleeuwen was er nog geen rusland - toen zaten de mongolen 200 jaar lang onze vrouwen te verkrachten

---

Rusland bestond in die tijd al, tenminste, een land wat je als zodanig mag beschouwen: In de 9e eeuw nam een groep onder leiding van ene Rurik eerst Novgorod en daarna Kiev in, waarna het russische rijk zich vanaf daar uitbreidde: De naam komt van de stamnaam van die groep: Russ.

Wat betreft mongolen die 'onze' vrouwen verkrachten: zover zijn ze nooit gekomen: ze kwamen ongeveer tot Hongarije.

Geplaatst door Karboenkeltje op zaterdag 26 oktober 2002 13:54

quote:

---

Alexander Nevski, prins van Novgorod.
Geen wonder dat ze afgeslacht werden door de Mongolen.

---

quote:

---

Wat betreft mongolen die 'onze' vrouwen verkrachten: zover zijn ze nooit gekomen: ze kwamen ongeveer tot Hongarije.

---

(Kijk voor de 80 jarige oorlog hebben de Spanjaarden "onze mensen" op de brandstapel gezet - onze in de zin van nederlands dan... Het wordt heel ingewikkeld als je zich iets tussen 2 volkeren in voelt, geloof me)

[Dit bericht is gewijzigd door Sessy op 30-12-2003 21:00]