abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_3839861
Wat zijn de gevolgen van een eventuele val van het kabinet nav Srebrenica?
Is het kabinet dan al demissionair voor de verkiezingen? Komt er een noodoplossing? Ik ben niet erg thuis in het staatsrecht en erg benieuwd of deze (tamelijk unieke) situatie nog aparte gevolgen heeft. Dit dus los van de vraag OF het kabinet wel/niet zal vallen.

Zelf gok ik dat iedereen 'gewoon' doorgaat waar hij mee bezig is, de regering gewoon functioneert zoals normaliter NA de verkiezingen. Demissionair dus.

http://forum.fok.nl/showtopic.php/201832/1
pi_3839951
We krijgen dan inderdaad een demissionair kabinet. Het kabinet zal dan alleen de lopende zaken waarnemen, en bv geen beslissing nemen over de Joint Strike Fighter.

Doordat er in mei al verkiezingen gepland zijn zullen er geen vervroegde verkiezingen komen.

pi_3840010
Kort samengevat, er veranderd dus helemaal niets, en ze draaien nog ff mooi de kont uit onder die moeilijke jsf discussie.
Tja, verzin eens iets nieuws......
pi_3840074
quote:
Op maandag 15 april 2002 15:27 schreef FAJ het volgende:
We krijgen dan inderdaad een demissionair kabinet. Het kabinet zal dan alleen de lopende zaken waarnemen, en bv geen beslissing nemen over de Joint Strike Fighter.

Doordat er in mei al verkiezingen gepland zijn zullen er geen vervroegde verkiezingen komen.


klopt helemaal. Het is wel zo dat Bea het ontslag verzoek van Kok bij een val van het kabinet, kan weigeren of pas inwilligen op bijvoorbeeld de avond voor de verkiezingen, wanneer het kabinet toch al demissionair zou worden. Dat laatste lijkt me overigens géén goed idee.
[B]It is very easy to see fanaticism in other people, but difficult to spot it in oneself[/B]
pi_3840078
Mag je dan geen wetswijzigingen meer voorstellen?
Er staat iets over op de FP (bij Pronk stapt op).
123
pi_3840090
quote:
Op maandag 15 april 2002 15:31 schreef McPhisto het volgende:
Kort samengevat, er veranderd dus helemaal niets, en ze draaien nog ff mooi de kont uit onder die moeilijke jsf discussie.
Hmm. Dus er zijn voor de regerende partijen (met name de PvdA) nog bijkomende positieve gevolgen...
Dan zie ik de kans op een demissionair kabinet alleen maar toenemen
http://forum.fok.nl/showtopic.php/201832/1
pi_3840155
quote:
Op maandag 15 april 2002 15:34 schreef K3 het volgende:
Mag je dan geen wetswijzigingen meer voorstellen?
Er staat iets over op de FP (bij Pronk stapt op).
Nope, de regering kan en mag alleen de lopende zaken uitvoeren.
[B]It is very easy to see fanaticism in other people, but difficult to spot it in oneself[/B]
pi_3840198
Pronk zal aftreden, nog niet duidelijk of dat tot de van van het kabinet leidt
quote:
DEN HAAG Minister Pronk zal vrijdag zijn aftreden bekendmaken.Zijn besluit staat vast,maar hij dient zijn ontslag nu nog niet in omdat hij wil deelnemen aan de verdere kabinetsdiscussie over Srebrenica. Het Radio 1 Journaal meldt dat op basis van bronnen rond Pronk.

Pronk is het niet eens met het NIOD dat het kabinet rond de val van Srebrenica weinig te verwijten valt.Hij steunde al voor de publicatie van het NIOD-rapport het IKV-standpunt dat Kok I had moeten proberen de genocide te voorkomen.

Het is onzeker of Pronks vertrek tot de val van het kabinet leidt.Hij wil zelf zijn besluit bevestigen noch ontkennen.


pi_3840238
quote:
Op maandag 15 april 2002 15:34 schreef bluegrass het volgende:

[..]

klopt helemaal. Het is wel zo dat Bea het ontslag verzoek van Kok bij een val van het kabinet, kan weigeren of pas inwilligen op bijvoorbeeld de avond voor de verkiezingen, wanneer het kabinet toch al demissionair zou worden. Dat laatste lijkt me overigens géén goed idee.


Gezien Bea's betrokkenheid bij het hele Srebrenica/Bilderberggebeuren is haar rol in deze ook interessant

http://forum.fok.nl/showtopic.php/201832/1
pi_3840271
quote:
Op maandag 15 april 2002 15:40 schreef Golfen het volgende:
Pronk zal aftreden, nog niet duidelijk of dat tot de van van het kabinet leidt
[..]
Het ging mij ook vooral om de vraag wat de gevolgen zijn van een (nu nog) hypothetische val...
http://forum.fok.nl/showtopic.php/201832/1
pi_3840408
quote:
Op maandag 15 april 2002 15:34 schreef kopernikov het volgende:

[..]

Hmm. Dus er zijn voor de regerende partijen (met name de PvdA) nog bijkomende positieve gevolgen...
Dan zie ik de kans op een demissionair kabinet alleen maar toenemen


ja het is zeer ongelukkig dat dit juist speelt zo vlak voor de verkiezingen. Maar geloof me, ze zullen er zelf absoluut niet blij mee zijn. Ten eerste zal Kok de geschiedenis ingaan als een premier wiens kabinet gevallen is om een moreel zeer gevoelige zaak, geloof me: daar is ie niet blij mee. (ook internationaal is het niet goed voor de premier gezien zijn eventuele ambities internationaal).
Ten tweede laat de geschiedenis zien dat de partij die het kabinet om zeep helpt vaak wordt gestraft in de verkiezingen erop volgend. Dat was zeker het geval in 1989 toen het kabinet viel door de VVD, die werden enorm afgestraft erna. Dus blij zullen ze er zelf echt niet mee zijn!
[B]It is very easy to see fanaticism in other people, but difficult to spot it in oneself[/B]
pi_3840424
quote:
Op maandag 15 april 2002 15:41 schreef kopernikov het volgende:

[..]

Gezien Bea's betrokkenheid bij het hele Srebrenica/Bilderberggebeuren is haar rol in deze ook interessant


inderdaad! bijna zelf een pijnlijke kwestie!
[B]It is very easy to see fanaticism in other people, but difficult to spot it in oneself[/B]
pi_3840425
quote:
Op maandag 15 april 2002 15:22 schreef kopernikov het volgende:
Wat zijn de gevolgen van een eventuele val van het kabinet nav Srebrenica?
Feest!!!
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_3840583
quote:
Op maandag 15 april 2002 15:49 schreef bluegrass het volgende:

[..]

Ten tweede laat de geschiedenis zien dat de partij die het kabinet om zeep helpt vaak wordt gestraft in de verkiezingen erop volgend. Dat was zeker het geval in 1989 toen het kabinet viel door de VVD, die werden enorm afgestraft erna. Dus blij zullen ze er zelf echt niet mee zijn!


Ik denk niet dat er in dit geval een individuele partij 'schuld' zal hebben aan het evt. om zeep helpen van het kabinet.
En het 'afstraffen' van de huidige regering is inmiddels al gematerialiseerd in de vorm van LPF...

Moesten er verder nog belangrijk beslissingen genomen worden de komende maand? Er staat me iets bij dat er verschillende maatregelen om de instroom van buitenlanders te beperken (Kosten verblijfsvergunning e.d.) nog vlak voor de verkiezingen moeten worden goedgekeurd.
En dus de JSF, what else?

http://forum.fok.nl/showtopic.php/201832/1
  maandag 15 april 2002 @ 17:16:35 #15
9613 Seborik
I, Voyager
pi_3841820
quote:
Op maandag 15 april 2002 15:50 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Feest!!!


Het is inderdaad erg feest, als belangrijke zaken blijven liggen, omdat het kabinet is gevallen. Dingen waarover nu geklaagd wordt dat ze al zo lang duren en dus nog maar een poosje langer blijven rusten.
pi_3841889
quote:
NOS-TT 109 ma 15 apr
Pronk ontboden bij premier Kok

DEN HAAG Premier Kok heeft minister
Pronk bij zich ontboden na de berichten dat Pronk heeft besloten op te stappen. D66 wil dat Pronk nu direct ontslag neemt en niet wacht tot vrijdag. Binnen de coalitie heerst irritatie omdat Pronk opnieuw op eigen houtje politieke conclusies trekt.Hij wekte eerder de woede van premier Kok door nog voor de publicatie van het NIOD-rapport te zeggen dat het kabinet rond de val van Srebrenica had gefaald. Het is niet zeker dat Pronks vertrek leidt tot de val van het kabinet.Het vertrek van minister De Grave zou wel het eind van het kabinet betekenen.


Kok is in elk geval niet blij met Pronks acties.
Merkwaardig dat D66 wil dat Pronk nu direct opstapt, maar blijkbaar geen oordeel over de hele regering wil vellen...
http://forum.fok.nl/showtopic.php/201832/1
  maandag 15 april 2002 @ 17:22:29 #17
23322 Kennyman
Rasliberaal
pi_3841893
quote:
Op maandag 15 april 2002 17:16 schreef Seborik het volgende:

[..]

Het is inderdaad erg feest, als belangrijke zaken blijven liggen, omdat het kabinet is gevallen. Dingen waarover nu geklaagd wordt dat ze al zo lang duren en dus nog maar een poosje langer blijven rusten.


Behalve de JSF was er toch niet veel meer geweest om nog over te beslissen toch? (Aan belangrijke zaken dan). Dat laatste maandje is IMO alleen maar een principekwestie, maar ik geloof niet dat het serieus uitmaakt in de besluitvorming van de komende maand.
"Kut-Marokkanen", zei deze geintegreerde VVD-er.
  maandag 15 april 2002 @ 17:37:01 #18
13973 ranja
image means nothing
pi_3842051
Hm... als de pvda besluit voor de jsf te kiezen lijkt het me beter dat het kabinet nu meteen naar huis gaat. Dan wordt er pas na de verkiezingen beslist.

Verder denk ik dat het erg weinig uitmaakt, die laatste paar weken wordt er toch weinig meer besloten.

pi_3842192
Alleen jammer, dat er nu een beslissing moet vallen over de JSF. Omdat het aanbod anders verloopt.
quote:
'Geen verder uitstel'. Projectleider Tom Burbage van Lockheed Martin zal zich hoe dan ook houden aan de uiterste datum van 22 april.
[...]
Kunt u zich voorstellen dat Den Haag deze beslissing wil doorschuiven tot ná de verkiezingen van 15 mei?
Burbage: 'Daar kunnen wij niet op wachten. Zeker niet als het nog eens maanden duurt voor een nieuwe regering aantreedt. Verder uitstel betekent dat de opdrachten naar andere bedrijven gaan. Dan loopt Nederland de financiële en technologische voordelen mis'
Bron: Elsevier weekblad, nummer 14.

En ik denk dat dit dan niet de bedoeling is. Dus daarom wil D'66 dat Pronk nu opstapt en de rest van het kabinet blijft zitten.

"No hay mal que por bien no venga" Geen ongeluk zo groot, of er is altijd nog wel een geluk bij
pi_3843422
quote:
Op maandag 15 april 2002 17:50 schreef Mariposa het volgende:
Alleen jammer, dat er nu een beslissing moet vallen over de JSF. Omdat het aanbod anders verloopt.
[..]

Bron: Elsevier weekblad, nummer 14.

En ik denk dat dit dan niet de bedoeling is. Dus daarom wil D'66 dat Pronk nu opstapt en de rest van het kabinet blijft zitten.


Toch wel gek dat een Amerikaanse vliegtuigbouwer op zo'n manier nog 'invloed' heeft op de NL-politiek.
http://forum.fok.nl/showtopic.php/201832/1
pi_3843457
quote:
Op maandag 15 april 2002 19:50 schreef kopernikov het volgende:
Toch wel gek dat een Amerikaanse vliegtuigbouwer op zo'n manier nog 'invloed' heeft op de NL-politiek.
Zou Prins Bernhard er wat mee te maken hebben?
Like a steam locomotive, rollin' down the track
He's gone, gone, and nothin's gonna bring him back
pi_3843557
quote:
Op maandag 15 april 2002 19:54 schreef Zander het volgende:

[..]

Zou Prins Bernhard er wat mee te maken hebben?


LOL

Ja Kok, Karremans, Holbrooke, Janvier en zelfs Mladic... Allemaal pionnen op Benno's grote schaakbord.

http://forum.fok.nl/showtopic.php/201832/1
pi_3845176
Dat Pronk, De Grave en Kok denken over opstappen kan ik begrijpen. Imho is elke optie niet fijn: opstappen een maand voor de verkiezingen zuigt gewoon, belangrijke beslissingen kunnen niet worden genomen, het is 7 jaar na dato, en voor Kok een klote-einde van zijn carrière in de politiek. Aan de andere kant zal blijven zitten en de zaak wéér vooruitschuiven (parlementaire enquete) ook niks goeds opleveren.

Misschien is idd niet opstappen, maar onder ede publieke verantwoording afleggen, zoals Thom de Graaf voorstelde, nog het beste.

Wat ik niet begrijp is waarom het hele kabinet dan moet vallen. Dat lijkt me onnodig, en ik denk ook niet dat de vrouwen in Srebrenica daar veel beter van worden. De enigen die er denken beter van te worden zijn de anti-Paarsmensen, die gaan feesten omdat een kabinet verantwoordelijkheid neemt voor 7000 doden.

It is much easier to be critical than to be correct.
  maandag 15 april 2002 @ 23:12:17 #24
13973 ranja
image means nothing
pi_3846251
quote:
Op maandag 15 april 2002 22:04 schreef Meneer_Aart het volgende:
De enigen die er denken beter van te worden zijn de anti-Paarsmensen, die gaan feesten omdat een kabinet verantwoordelijkheid neemt voor 7000 doden.
Het zijn wel 7000 moslim-doden he...
pi_3846440
quote:
Op maandag 15 april 2002 17:50 schreef Mariposa het volgende:
Alleen jammer, dat er nu een beslissing moet vallen over de JSF. Omdat het aanbod anders verloopt.
[..]
Ik ben ook geen specialist, maar de Tweede Kamer moet hier toch over beslissen? Het kabinet heeft al voorgestemd dus dat maakt niet meer uit. De Tweede Kamer blijft gewoon voluit in functie tot de verkiezingen, dus het lijkt me dat er geen reden is om niet te stemmen over de JSF.

Toch?

abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')